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記憶に残るクラッシュPart69
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0001音速の名無しさん (ワッチョイWW 0ef1-8Am0)
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2018/08/31(金) 22:57:42.05ID:TentzUvd0
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【伝説の男 ※観覧注意】
http://www.f1zone.ne...11/01/Taki-Inoue.jpg

【過去スレ+参考データベース】
http://www23.atwiki.jp/crash178/ ほえほえ氏が作ったまとめ
http://www2.atchs.jp/crash/ 960氏が作った過去ログ倉庫
記憶に残るクラッシュPart68
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1502673736/

【前スレ】
記憶に残るクラッシュPart68 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1502673736/


※次スレを立てる場合は、以下のコマンドを本文1行目に入れて下さい!
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-
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0075音速の名無しさん (ワッチョイ 9f3e-l4q8)
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2018/09/19(水) 10:08:23.77ID:VkCs2riC0
真ん中位に映ってる灰被ってるのがカレッジの焼死体?同じサーキット
で三年後にもウィリアムソンも焼死するんだもんな。
0076音速の名無しさん (ワッチョイ bf12-l4q8)
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2018/09/19(水) 16:29:25.02ID:gUhR+LWH0
レースの事故とはいえないものの87年にはスタントマンのアラン・バンクス氏が
バス連続突破記録に失敗というか、まあ突破自体には成功したというかry
というわけでザントホールドというとやたら人が死んでるイメージが。

実際にはインディアナポリスはじめ、もっと(コース上におけるイベントで)
人が死んでるコースって沢山あるはずなのだけど。
0089音速の名無しさん (ワッチョイ f76b-G60S)
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2018/10/03(水) 18:13:21.92ID:jV7rg4o70
>>88
INDY500優勝して16日後に鬼籍とは…
モンテカルロの海に落ちて4日後に鬼籍のアスカリ級の死に急ぎ度
0092音速の名無しさん (スッップ Sdbf-e+AY)
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2018/10/03(水) 22:43:21.72ID:8PQv8sLgd
>>56
セベールが事故を起こした場面は動画で出てないよね。
事故があった日はサーキットにカメラマンを入れて撮影してる場面があるから
偶然撮影していても不思議ではないんだけど。
0093音速の名無しさん (ワッチョイ 6612-2qZe)
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2018/10/04(木) 01:40:51.07ID:PpO95liS0
>>89
それ言っちゃうとインディ500のポールポジション既に獲得してるのに死んじゃう
スコット・ブレイトンって人が…。

まあ、ポールデイの一番時計は確かに自分が獲ったとはいえ
予選通じてのレコードをラインダイクに塗り替えられちゃった上に
プラクティスでのタイムでも後れを取っていたことから何か思うところがあったんだろうけど。
0095音速の名無しさん (ワッチョイ a461-XM+q)
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2018/10/04(木) 04:50:19.00ID:etjeJxqo0
86年のボビー・レイホールが優勝した時のチームオーナー
トゥルー・スポーツのジム・トゥルーマン
インディ500優勝して11日後に結腸癌のため51歳で死亡
0099カベ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw (ワッチョイ 6612-2qZe)
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2018/10/04(木) 21:44:37.65ID:PpO95liS0
>>97
色だけは妙に綺麗なそのマシンのプラモ持ってるw

肝心のインディアナポリス専用兵器たるメナーズビュイック・ローラは
あの物々しいリアカウルの金型代が面倒なのか模型化されたの見たことが無いですな。

ペンスキー・メルセデスのプッシュロッド・スペシャルと一緒で
絶対ありゃ空気抵抗になってるはずなのに、それを突き抜けた速さということは
きっとありゃー超ドッカンターボなんでありましょう。

ちなみにペンスキー・メルセデスのプッシュロッド・スペシャルカーの方は
御覧の通り↓ペンスキーのミュージアムにある他
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/PenskeMuseum.jpg
常設かどうかは不明なもののインディアナポリスのミュージアムにも展示されてたり、
さらにはサイドのマルボロロゴが消されて「PENSKE」に書き換えられた車両が
メルセデスベンツ本社のミュージアムにもあるそうなんで、
多分「車体そのものは全部本物」だとは思うけど、94年のウィニングカーの実物はどれなんだろ。

「ペンスキーミュージアムにあるやつが本物で、メルセデスミュージアムのは同型車、
インディアナポリスにあるのも普段は同型車で特別なイベントの時だけ本物が来る」
とかそういうやつかね。
0100音速の名無しさん (ワッチョイ 6612-2qZe)
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2018/10/04(木) 21:55:57.81ID:PpO95liS0
あぅあ何故他んとこのコテをw

>>98
トゥルースポーツの自社シャシープロジェクトって、
もうジム・トゥルーマン自身は亡くなって奥さんがチームオーナーしてた頃の話なんすね。

しかもレイホールが引き継いで以降の話には続きがあって、
自分自身はもう使い続けるのが難しいと判断してローラシャーシに乗り替えた後も
改めてマイク・グロフを起用して、終盤のニューハンプシャーまで使い続けたと記録にあります。

最後はそのグロフもローラに乗り換える訳ですが、
レイホールはよほどトゥルーマン家に恩義を感じてたんですかね。

ホンダがインディアナポリスでフロントローを獲得した時にも
前年の無礼を詫びつつ祝福するためにタスマン・モータースポーツのパドックに来たそうだし。
0102音速の名無しさん (ワッチョイ 6612-2qZe)
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2018/10/05(金) 01:10:37.06ID:riwagRHD0
IRLとの分裂前においてはUSAC主催のインディアナポリス限定で
ブースト圧優遇ルールですね。94年に関しては「実はその数年前から『ストックブロック』
のルールが抜け落ちていた」とのことで、件のペンスキー・イルモア・メルセデスの
プッシュロッドスペシャルがルール上成立しちゃったわけです。

95年には再びストックブロック限定になったものの、IRLと分裂した96年には
確かブースト圧制限が従来よりさらに緩くなっていたせいであんなことになっちゃったんだったと。

で、その96年からCARTの方ではヘッドサイドプロテクション関連のルールが改正されたのに
IRL側ではCARTの96年規定シャーシの使用を認めなかった、というのも
また悲劇の伏線として存在するわけです。

技術レベルの高いチームはそれまでも横G対策として取り付けていたヘッドサイドプロテクターを
自主的にモノコックと一体化した形で取り付ける改造をしてくるわけですが、
例えば予選やプラクティスでレコードを叩き出したラインダイク車は御覧の通りアウトサイドしか無いし
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/ArieLuyendyk1996recordcar.jpg

優勝したバディ・レイジア(そもそもこの人って長らくPPG-CARTシリーズでは長らく中堅の人)の車も
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Indy500winningcar1996.JPG
御覧の通りなんかテキトーな処理。

これを見るとブレイトンの車のヘッドサイドプロテクターに不備があったといわれても
何か分かる気がします。ラインダイク車のそれでも同じように180度スピンして
左サイドから当たったら大丈夫なのかどうかは疑問なところで。
0104音速の名無しさん (ワッチョイ 6612-2qZe)
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2018/10/05(金) 19:00:42.27ID:riwagRHD0
https://en.wikipedia.org/wiki/Buddy_Lazier
1967年生まれでジャスト50歳(今年の誕生日過ぎると51歳)だそうでした。

90年代までとかCART/IRL分裂前後くらいだったら
50代くらいはそんな珍しくなかったという印象。アル・シニアだったりAJフォイトだったり
ゲイリー・ベッテンハウゼンだったりとか。

そう思ったらマイケル・アンドレッティとかリトル・アルが現役でもおかしくないようなもんだけど
彼らくらいトップレベルで走ってたドライバーは逆に「走りやリザルトの基準値」が高すぎて
その年まで走りたいと思わなくなっちゃうのかね。

実はモレノが2007年までインディ500出てる(48歳)。
っつか英語版見るとあの人まだ別に引退したわけじゃ無いのか?
https://en.wikipedia.org/wiki/Roberto_Moreno
メジャーレースっぽいやつだけでも2014年くらいまで記録がある。
そりゃーこないだ鈴鹿でヒストリックF1乗ったらトップタイム出ちゃった訳だw
0106音速の名無しさん (ワッチョイ a756-WR8A)
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2018/10/07(日) 03:13:02.43ID:MDE0W2970
アーンハートのをほぼ真横から見たアングルの動画だと、300近いスピードでほとんど減速できないまま壁に突進したように見えたんであーこりゃ死ぬわと思った
0107音速の名無しさん (ワッチョイ bf12-fbiU)
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2018/10/11(木) 14:37:15.07ID:Rn0U86hd0
今プラネックスカーズ(例のレーシングカーコレクターとして知られるコンピューター関連企業の
プラネックスの社長がやってる会社)の売り物で
http://www.planexcars.jp/modules/myalbum/photo.php?lid=165
このアルメラス兄弟の962Cが出てきたんですが、
85年製でアルメラス兄弟が運用した車ということで間違いないとしたら
これはモスポートでマンフレート・ヴィンケルホックが乗ってた962C-110の残骸を
クレマー自らトンプソン製アルミハニカムモノコックでリビルド、
自社で運用の後(おそらくは前線運用車両の大半が962CKモディファイドに置き換わった後)
アルメラス兄弟に売却、の車両ではないですかね。

売り物ったって値段の付いて無い系統は当然安いもんじゃないという以前に、
同好の士として信頼できない相手には委ねないとかそういう種類の物ではあろうけど、
この手の個体を維持する場合はクレマーにも相談して
クレマー運用当時の仕様の純正外装も作ってもらうというレストアもありなのだろうか。

実際85年に3度続いた悲劇のうち、唯一生還することの出来たジョナサン・パーマーの
キヤノンカラーの956GTI-106Bは事実上ここで全損になって、
86年用に事実上モノコックは新製(ここでさらに安全面等を考慮して強化したとか)された
現存車両の106B/2は、キヤノンカラーを纏って走ったことはなく
実際の現役当時はリキモリカラーだったにも関わらず、現況はキヤノンで保存されてるし。
0108音速の名無しさん (ワッチョイ c7b8-Zu1O)
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2018/10/11(木) 15:39:40.73ID:Z4ViwpE90
アーンハートが「なぜこれで死ぬの?」って思ったのはその時点で既に彼以外の殆どが装着してたHANSをしてること前提で考えていた可能性
0109音速の名無しさん (ワッチョイ bf12-fbiU)
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2018/10/11(木) 19:05:36.69ID:Rn0U86hd0
当時は流石にそこまでHANSって普及してたっけか。
クリフォード・アリソンの事故(ロールケージが頭だか顔面を直撃して刺さった)で
フルフェイスヘルメットの普及は進んだと言われたけど、それでも義務化には至ってなかったし
それゆえにアーンハートはジェットヘルにこだわり続けたうちの1人だったと聞いてる。

後のCoT世代の車にまではまだなってないんで、車体そのものの基本構成は
まだ基本的に80年代後半〜90年代のものを踏襲してるんだけど
結果的に「一番悪い角度で当たってしまって思いのほか壊れなかったパターン」
の一形態ってやつかと。

逆に90年代前半くらいのNASCARの記事見てると、それこそフルラップ衝突試験みたく
ボンネットスペースが綺麗にぐっしゃり潰れちゃってても
特にドライバーがどうなったってもんじゃないようなのが多い。

まだ学術的な視点でクラッシュテストを行っていた世代の設計ではなくて
比較的経験の積み重ねみたいな形で、原設計は物凄く古い単純なメインフレームの上に
ロールケージを追加していった構造で
スピードレベルや起こり得る事故パターンに耐えられる時代の終わりだったという辺りかと。

あれ、基本構成自体は当時からしてレギュレーションで決まってて、
指定業者(ラフィンとかバンジョー・マシューズとかホルマン&ムーディとか幾つか選べる)から買うか
ペンスキーやラウシュみたく他カテゴリのノウハウまであるチームや、幾つかの老舗名門チームは
仕様に従いつつ解析も加えて全部自分で作ってたとは聞く。

IMSAやグランダムのGTカテゴリだと内部構造自体には結構自由度があるから
昔でいえばカニンガムの300ZXなんかもそうなら、今のライリーテクノロジーの汎用フレーム
(マツダがRX-8やMazda6GXアテンザに使ってたのもそれ)も設計段階で入念に解析したものだが。
0111音速の名無しさん (ワッチョイWW 4764-Y87/)
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2018/10/12(金) 05:04:25.69ID:l91OB06E0
85 音速の名無しさん sage 2018/10/12(金) 01:49:51.97 ID:rcbqRime0
>>83
わざわざそれを一番存在自体がネタスレみたいなココに書きに来なくても良いだろw

こっちはこっちでちょっと来れなくて溜まってたレスやら疑問やらあっての結果がコレなんだが
ワッチョイやらIDやらを決め打ちで追跡してモタスポ全く興味無いどころか、
おそらくは板すら飛び越してまで元が何の私怨なのか、コレが唯一の趣味なのか知らんが
追っかけまわしてくる方が何なんだか逆に聞きたいわw
0112音速の名無しさん (ワッチョイ bf12-fbiU)
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2018/10/12(金) 11:09:35.23ID:rcbqRime0
偶々こっちが少し普段より間が開いたもんで
通常ダイヤより多めに書いたと思ったら途端に全然モタスポ興味無さそうという以前に
基礎知識すら無いのに片時も席を離せない奴らが寄ってきて大渋滞ドンガラガッシャーンっていう、
何のマカオ名物多重クラッシュだったんだと思ってみたものだが。

何のこと無い昨日一昨日辺りから世界的に相場がアレだったもんだから
片時たりともネット環境から外れられない奴らの特異日がしばらく続いてんだなw

それじゃしばらくすると「スポーツカーレーサーは危険な稼業のガイドライン」的に自然減くるな。
0114音速の名無しさん (スップ Sd7f-xbMe)
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2018/10/12(金) 21:23:05.27ID:EH47ISiOd
>>102
ストックブロックのルールが抜け落ちたんじゃなくて
ベースになる市販車に使っていたエンジンの製造が終了したためにルール上使えないので
それを救済するのに“ストックブロック”の言葉を外すだけという安易なルール変更をしたら
ペンスキーがそれを見逃さなかったんだよ。
0115音速の名無しさん (ワッチョイ bf12-fbiU)
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2018/10/13(土) 15:44:35.19ID:jsTEwdqp0
三樹書房のCART1994-2000ではその条文は数年前から既に削除されてたって。

ビュイック・インディ自体は確かにGMのモータースポーツ部門では開発・改良を終了していたけど
メナーズや純プライベーターのグリーンフィールドは独自に改良を続けていたこととか、
他カテゴリ用(この当時だとIMSAワールドスポーツカーやNASCARブッシュ・グランナショナル、
さらにはインディライツやフォーミュラホールデン等)へは同一ベースエンジン系ユニットの供給が
続けられてたから、その理由だとちょっと違うんでないかな。

もっともUSACといえば「分裂騒動」とか1995年のインディアナポリス最終盤の「ペースカー事件」
(同様の事例は2002年にもあるし、他のIRLのレギュラーラウンドでも)、
さらには分裂後の新規定第一世代エンジン&シャーシの規則運用に至るまで
不可解な意思決定はつきものなので、表向きの理由としてアナウンスした話と本音が別でも
何の不思議も感じませんが。
0120音速の名無しさん (アウアウウー Saeb-1Hew)
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2018/10/15(月) 01:44:25.44ID:WhPojfM2a
>>108
NASCARの報告書の写真で、事故後のアーンハート車内のハンドルと床下が血でベットリだったわな。
HANSどころかシートベルト外してたんじゃないかと思った思い出。
0121音速の名無しさん (ワッチョイ bf12-fbiU)
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2018/10/15(月) 13:54:50.04ID:wux7pwol0
>>120
当時シンプソンにもシートベルトの欠陥を疑う調査が来て、
結果的にアーンハートがシートベルトの取り付けや装着感を好みに合わせるために
本来とは違う仕様に手直ししていたと判明したって報じられてた記憶。

だからHANS以前にシートベルトも十分に機能してなかった線はあるね。
0123音速の名無しさん (ワッチョイ bf12-fbiU)
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2018/10/15(月) 22:28:36.91ID:wux7pwol0
そんな時代の写真となるとカメラがどんなやつなのか気になってしまうという…。

あの数分間動いちゃいけないとかいうやつとか
スタジオ据え置き型のテレビカメラくらいでかくてカメラマンが頭突っ込むようにして撮るやつとかで
ガラス板に撮るような?
0125音速の名無しさん (ワッチョイ 476b-7Kxw)
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2018/10/16(火) 18:44:18.57ID:yDCO8JcK0
>>123
その頃には一眼レフカメラが主流になってきて
始めてフォーカルプレーンシャッターが付いた時期だから
まだカメラ本体がスタジオ据え置き型のテレビカメラくらいでかくて
カメラマンが頭突っ込むようにして撮るやつでも
撮影速度は秒未満の世界になってきた頃だろうな
0126書斎派マニア (ワッチョイW ea42-9d3F)
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2018/10/19(金) 21:29:55.87ID:XwnyQOIN0
>>124
エミール・ルヴァッソールのことかな?
1896年パリーマルセイユーパリで重傷を負い、約半年後に体調不良で会社を早退したあと、自宅で死亡しているのが発見された。

事故の後遺症とされるが、死亡事故と呼ぶべきかどうかは何とも。
0129音速の名無しさん (ワッチョイ 1f6b-Fc6z)
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2018/10/21(日) 01:33:58.96ID:4zkFJfTH0
フルマラソンの世界記録よりも遅い速度で死ねるなんて
ある意味天才
0131音速の名無しさん (ワッチョイW a3b8-xGx2)
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2018/10/21(日) 18:11:10.69ID:VVF2qR+00
>>130
いやカートで100km/h超でひっくり返った事ある身からすると
15km/hぐらいで死ぬには相当打ち所悪かったとしか思えん
ちなみに100km/超でひっくり返っると
もれなく鎖骨飛び出て入院になりますw
0133音速の名無しさん (ワッチョイ e612-YQEo)
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2018/10/21(日) 18:52:49.68ID:mBAknRT20
その時代だと多分ノーヘルで普通の紳士服だったりするのが普通で、
そんなカッコだとそりゃ自転車乗っててコケても死ぬかもしれんなと思わないでもない。

逆に今時のレーシングカートの場合、ヘルメットはオートバイレース用とほぼ同等
(違いは視界の広さくらい)、スーツもアメリカのSFIだとオートバイ用と同じ40.1規格だから
一応はあのまんまバイクでサーキット走行してコケても大した怪我はしない程度には
安全性の高いカッコって事でしょう。
0139書斎派マニア (アウアウカー Safb-9d3F)
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2018/10/22(月) 12:17:27.24ID:vELMCc4/a
なお、モンテニャック侯爵の死因は、転覆した車両の下敷きとなっての内臓破裂とのこと。
意識ははっきりしており、自らのミスを認め、接触相手のジャック・ドゥ・モンタリオール伯爵に対する謝罪の弁を述べたという。
0143音速の名無しさん (ワッチョイ e612-YQEo)
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2018/10/22(月) 17:37:54.24ID:KxKSalzO0
競技用ヘルメットのスネル規格における規定の衝撃試験の内容を
衝突速度に直すと40〜50km/hそこらで衝突対象物(規定形状の金属片)に衝突したにすぎない、
とかいうんだから、実はアレ案外大した事無いんですよ。

そう考えるともうヴェンドリンガーの事故でも生きてる方がおかしいって話に。
0146音速の名無しさん (ワッチョイW bf9a-V5Gs)
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2018/10/22(月) 23:44:49.44ID:8YjQO0oD0
>>136
マンセルはパレード中にそのくらいの速度で頭コンクリにぶつけてなかったっけ。
てか徒歩のスピードでも柱に小指ぶつけりゃ悶絶するくらい痛いから、典子みたいなデブでもなけりゃ死ぬな。
0150音速の名無しさん (ワッチョイ e612-YQEo)
垢版 |
2018/10/23(火) 10:45:59.30ID:9Fdne6Uk0
マンセルは人間の耐えられる衝撃レベルに関する基準にしてはいけないような気がする。
何かこう、西部警察のあの名物スタントマンの人とかと同列みたいな感じなんで。

>>147
つ【デヴィッド・パーレイ】
0153音速の名無しさん (ワッチョイ 5f6b-Az/2)
垢版 |
2018/10/30(火) 21:26:32.97ID:CQ+3CmCo0
1マンセルて色の単位でないところがクラッシュ
0158音速の名無しさん (ワッチョイ f6a8-Ylt7)
垢版 |
2018/11/01(木) 12:39:54.23ID:3joSxEBp0
http://classic.autosport.com/news/report.php/id/139114
S.サウス氏健在でなにより。事故の報道は有ったけど詳細は伝わらず
以後全くというほど日本のレース雑誌に彼の事は載らず
0159音速の名無しさん (ワッチョイ 3612-upsk)
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2018/11/01(木) 15:16:57.75ID:uQN6EdS10
フラッド−歴史に生まれた歴史の男−

っつかマジでFJ1600をカウルレスで乗ったことあるなんて生き証人は
板的には人間国宝級だから大事にしとかないと。

一歩間違ったら前からの跳ね石で男の子的にはヘルムート・マルコより痛いことになりかねないくらい
危険な世界に身を晒していたってことですよ?
0163音速の名無しさん (ワッチョイ 3612-upsk)
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2018/11/02(金) 15:12:32.48ID:rlhKucIP0
せっかくなので92年頃の国際F3000で
ジョルディ・ジェネがバードストライクした
(頭じゃなくてどうも肩口くらいに突っ込まれた模様)件について。

正面じゃなくて横から巻き込む感じで入ってきた感じのようですが、あれどれくらい痛いんですかね。
それでも本人あのまま表彰台に立ってましたが。
0165音速の名無しさん (ワッチョイ 3612-upsk)
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2018/11/04(日) 16:50:16.21ID:YVKN3QeR0
>>164
ぶつかってきたのが大物すぎるわw

にしても一応は後ろのバイクにぶつかった結果ガードレールキックターン理論みたくして
何とか立て直せちゃってるってことは、意外と鳥の直撃による衝撃とか負傷自体は
そんなに酷いものではないってこと?
0167音速の名無しさん (ワッチョイ be16-6RPj)
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2018/11/05(月) 16:09:19.16ID:iHvPvDbl0
最近 長文 は長文ではなく短い文章で連続して書き込むことがあるようだ
長文だと気づかずレスしてしまったことがある・・・
0171音速の名無しさん (ワッチョイW f96b-WqUE)
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2018/11/08(木) 21:13:09.01ID:GA2vNrC90
>>165
昔の武士は戦中に矢が刺さってもそのまま戦ってたもんだよ
負傷が酷くてもアドレナリン出てる間はある程度動ける
0173音速の名無しさん (ワッチョイ 5b12-Xpip)
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2018/11/10(土) 01:49:45.01ID:q8q6dfiF0
>>171
その意味ではこのでっかい鳥(フィリップアイランドだし多分海鳥の類?)がぶつかったライダーが
この後ピットに戻ってどうなったかがポイントだと。

そーいえば80年代に宮崎敬一郎氏が谷田部の旧JARIで足にキジ引っ掛けて捻挫したと書かれてました。
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