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2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart2
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0001フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/08/30(木) 14:27:03.33ID:iVIjKego0
最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)について、まったり&可能な限り客観的に語り合うスレです

★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★マンセースレでもアンチスレでもありません
★スレ違いな話題もほどほどに
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー

[前スレ]
2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart1
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519975757/
0705音速の名無しさん
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2019/02/22(金) 05:43:52.07ID:UHyUNgZM0
メルセデスは苦しんでるようだ

ベッテルニュース?@VettelNews_jp 12時間12時間前

Auto Motor und Sportによると、トト・ヴォルフとジェームズ・アリソンは本拠地に帰ったそうです。

マッティア・ビノット「メルセデスは問題解決能力が高い。たとえ後れていても、すぐに追いついてくる」
0706音速の名無しさん
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2019/02/22(金) 07:29:54.81ID:UHyUNgZM0
続き

メルセデスの分析では、フェラーリとの差を数字で表すのは難しいものの、0.5秒かそれ以上の可能性もある。
現時点ではフェラーリのほうがコーナーでもストレートでも速い。
フェラーリがストレートで速いのはドラッグが少ないせいかエンジンのパワーアップの効果かは、さらに分析が必要、とのこと。

フェラーリは冬の間に大幅にエンジンを向上させたようだ。
また、前年の効率重視のコンセプトを継続している。

メルセデスは、来週のテストに持ち込む大幅な空力アップデートに期待を寄せている。
同時にフェラーリもアップデートを持ち込むと予想しているそうです。
0707音速の名無しさん
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2019/02/22(金) 07:44:30.69ID:EjwRLjtg0
近年序盤でフェラーリ今年は行けるんじね?
と思わせてやっぱりメルセデスかぁ‥‥な結果しか見てないから期待しないことにする
0708音速の名無しさん
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2019/02/22(金) 08:11:26.25ID:UHyUNgZM0
シーズン中の開発力は、メルセデス、レッドブルの方が高いからね
0709音速の名無しさん
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2019/02/22(金) 13:55:38.60ID:8UCtj/Hr0
ウイリアムズのフロントアッパーアーム、めちゃくちゃハイマウントだな。
サイドポンツーン以降の絞り込み方もなかなかエグい。
0710音速の名無しさん
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2019/02/22(金) 14:22:11.12ID:3xYahpMj0
>>704
ただその時はザウバーのように別のチームとして運営される事になるんだろうな。
ブランドルが言うようにプライベーターに主導権があったF1と違いメーカー主導の契約条件をのまなければ
コンストラクターとして機能しない今のF1ではマクラーレンやウイリアムズは厳しいのだろうね。
0711音速の名無しさん
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2019/02/22(金) 14:32:39.11ID:eH00SlOW0
レッドブルはメーカー主導の契約条件を飲む前提で活動してるのか?
0712音速の名無しさん
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2019/02/22(金) 16:18:50.31ID:8UCtj/Hr0
確かにRed Bullは非メーカー系だね。
今の時代、エンジン自体にワークスとカスタマーという概念はない(はずだ)けど、メーカー系がシャシーと一体となって組み上げてるエンジンを、それだけゴロンと渡されるチームは、トップ争いはやって行けないだろうね。
現状唯一であるPU屋のホンダと上手くやるのが、非メーカー系がチャンピオン争いする唯一の手段。
復帰しばらくのホンダがグズグズだったのも事実だけど、それを手放すわけには行かないことくらいがマクラーレンには分からなかったのかな。
0713フラッド ◆jFDVqjTHME
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2019/02/22(金) 16:39:27.03ID:gtUsGZ0e0
ここ数シーズン見ていると、シャシー云々よりPU単体の差の方が大きいく見えるけどな。
0714音速の名無しさん
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2019/02/22(金) 19:26:27.57ID:VXIexKFp0
>>712
発言の経緯なんかからの想像だけど
PUもウチが作らせたんだと言いたかったマクラーレンと、どのPU載せても勝ってみせると言いたいレッドブルって感じで
上手くやるという言葉の定義が違ったんじゃないかな
0715音速の名無しさん
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2019/02/22(金) 19:35:15.28ID:XuGtuHR70
>>712
グズグズとは言うが、最初からレッドブルだったらここまで長引かなかったと思うけどね。
0716音速の名無しさん
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2019/02/22(金) 20:28:18.82ID:8UCtj/Hr0
>>713
メルセデスとそれ以外のメルセデス搭載チーム、ルノー本家とレッドブルの差を見てその感想?
レーシングポイントとウイリアムズや、逆にウイリアムズとトロ・ロッソでもいいけど。
0718音速の名無しさん
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2019/02/22(金) 21:29:52.87ID:eH00SlOW0
>>717
PUはフロアに直接は接してないでしょ
振動してるんだとしたらエキパイにステー付けるのは逆効果だし
0721音速の名無しさん
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2019/02/22(金) 21:51:51.80ID:eH00SlOW0
接してないのにステーで押さえないとバタつくほどの振動だったらまともに走れないんじゃ?
0722フラッド ◆jFDVqjTHME
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2019/02/22(金) 22:14:13.90ID:gtUsGZ0e0
そこは許容範囲次第だろうなぁ
そもそも振動故のステーか否かが不明だが
0723音速の名無しさん
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2019/02/22(金) 22:20:47.32ID:mpX8P6Qk0
昔メカクローム猿人の振動が酷くてBARのリアウイングがもげたことがあったような…
0724音速の名無しさん
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2019/02/22(金) 23:19:30.19ID:wCc4SsGTO
こんなもん効果もくそもないじゃないか…
エンジン振動がーって聞いて即興で付けて次の日いやいやそんなんありませんありません…(汗)ですわぁってからかったようなもの

別にアンテナ付けて走れるんだから 付けても影響もない
まあいろいろ余裕感じるわね
フェラーリはめちゃくちゃ速いだろうけど、メルセデスPUはもう見えてるんだろう
0725音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 00:31:10.36ID:obxyeEoK0
振動の為にステーなんて付けたら排気管がすぐ割れるけど
0726音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 02:49:17.41ID:8Lk7iATU0
テスト後の各チームコメントに右往左往してる俺w
0727音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 03:06:09.97ID:n2EkWjBx0
>>717
ディフューザーの剛性不足か、気流が剥離して出来たカルマン渦がばたつかせるといったところだろう。
0728音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 03:26:19.56ID:FSaxM4H20
>>727
否定され切ってることを蒸し返すなよクソバカ
0729音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 05:38:15.05ID:yJXfYQE30
ロッドが固定されてる位置はエキゾーストじゃない
リアウイングのサイドとセンターそれぞれのマウント位置を繋いで
リアウイング補強してるように見える

https://i.imgur.com/zEV1tK4.jpg
0730音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 06:24:51.91ID:JEt9Fi6C0
>>712
レッドブルは結成から今まで基本的にカスタマー供給が基本のチームだったからね。
ルノーがワークスを休止していた時期も変わらなかったわけでシャシーをエンジンに合わせる
設計思想が定着しているので、その部分ではフルワークスの基本であるマッチングとトータルパッケージの重要性を
少なくともレッドブルは実践していた事になると思う。
マクラーレンはその対局にある思想だと言うのはメルセデス時代から言われていたし、
メルセデスがマクラーレンと袂を分かってブラックリーのチームを買収した理由もそこにある訳だしね。
0731音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 07:49:27.83ID:CTGDSrs10
振動問題、リアウイング支柱強度不足
首脳陣の異常な強気発言(強がりに見える)
ライバルに比べて意外に絞られてない後方
http://www.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_620354698/img/1550842565264.jpg
http://www.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_620354698/img/1550842575102.jpg
http://www.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_620354698/img/1550842607646.jpg

レッドブルやらかした?
0732音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 07:55:59.48ID:bhJlnxfi0
現時点ではなんとも言えないだろ
周回数も稼げてるし、この時期から悪く言えない
0733音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 08:09:28.33ID:JmP2EKPX0
>>731
お前が言ってるのはカウルの絞りじゃなくてアウトレット面積でしょ。
レッドブルのアウトレットが大きめなのはターボ時代になってからずっとだし
https://i.redd.it/a6y793k9l6h01.png

ちなみに高温地域へ行くとメルセデスやフェラーリもアウトレット大型化するぞ(特にフェラーリ)
一方でレッドブルはどこへ行ってもアウトレットはあまり変化しない。
この辺はコンセプトの違いだろうな
0735音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 08:34:46.75ID:JQhpbTuv0
https://i.redd.it/orllpazcb4x01.jpg
ディフューザーを吊るのはメルセデスも以前からやってることで、珍しくはないな。

ただ取り付け位置がとりあえず穴を開けても大丈夫そうな場所を選んでる感じだし、
妙に太い棒も手っ取り早く加工したっぽいし、急遽対策を取ることになったのは間違いなさそう。
0738音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 08:52:22.27ID:CTGDSrs10
まさか
振動問題解決した!=エキゾーストとカウルに空間つくりました
って話じゃないだろうな・・・。
0739フラッド ◆jFDVqjTHME
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2019/02/23(土) 09:10:41.82ID:7paCgmLD0
単純にPU変わって冷却容量見直し等では。
リアウィング規定も変わって相対的に影響緩和もありそうだし。
0741音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 09:20:06.88ID:yJXfYQE30
メルセデスW08
https://i.imgur.com/hVD1A7n.jpg

こんなもん、センタークーリングコンセプトの差でしかないわ
0742音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 09:28:11.16ID:BkiPGgJ30
>>739 >>741
オイルクーラー等のラジエーター類の配置についても、ルノー時代と同じかどうか分からないしね
もし配置を変えたなら、それに伴う内部エアフロー処理等の違いでカウル形状のコンセプトも変えていて不思議はない
0743音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 09:30:14.92ID:JmP2EKPX0
PU変わったら発熱量や熱交換器のレイアウト変わるし、
RB15の冷却レイアウトだとエキゾースト周りもアウトレットとするのが最適解だったってだけだろ
つうかエキゾーストにカウル密着させるのが空力性能的に必須な訳でもないんだけど。
上でも言われてるけどメルセデスとかもエキゾースト周りをアウトレット化したカウルバリエーションあるしな
0745音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 11:15:18.33ID:jsEaSU5d0
どうやらレッドブルの技術者など足元にも及ばない技術者先生がおられるようですね
0746音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 11:39:11.75ID:h2nqb9KF0
リアウイングが後退して取り付け位置も違うからなぁ
去年と比べても意味ないかと
0748音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 15:40:27.71ID:lUU1gsmo0
>>747
君、日常生活に支障をきたす程度には頭悪いから色々と気をつけた方がいいよ
0749音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 16:48:43.14ID:foqaJDDb0
717は完全否定されてる様にみえるけど
自分が否定されてるとでも思ったのだろうか
0750音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 17:41:45.71ID:TJvm0AqR0
今年からDRSの効果が大きくなって閉じた瞬間一気にドーンとくるからだろうね
支柱を強化したらロッドは外すでしょ
0751音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 17:59:06.50ID:hwOX8IHH0
お前ら忘れたのか
ニューエイ作のマシンは速いが壊れやすい、ということを
2005のマクラーレン・メルセデスとか

テストの段階で壊れやすいとこが分かって良かったんじゃないか?
0753音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 19:12:37.34ID:msiPFDzJ0
フロアがエンジンの振動でバタつくってwww
すっげえ事を思い付くな低学歴はwww
0754音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 19:13:41.50ID:zvHgohpw0
フロアがエンジンの振動でバタつくってwww
すっげえ事を思い付くな低学歴はwww
0755音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 20:14:01.17ID:54UAOSNG0
ホンダアンチが叩きのヒントを得ようと思ってかここでレスして叩かれてるの笑えるな
0756音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 21:28:38.95ID:40j/iWug0
以前の赤牛のマシンは空力が絶対的最優先で、開口部は最小限だったのにな。
数年前のテストでは、あまりにも冷却がシビアでルノーPUがダウンして走れないから
急遽カウルに手作業で排気口を開けて非常にみっともないことになったりしていたが、
その頃に比べたらニューエイも丸くなったもんだ。
0757音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 22:38:52.21ID:8Lk7iATU0
なんだかんだで、周回数1位のハミルトン、3位のボッタス。
噂はいろいろあるが、堅実なテストやってる感じがする。
0758音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 23:08:44.88ID:jsEaSU5d0
毎年ここの期待は開幕戦のP1で絶望に変わるのが常だからな(´・ω・`)

去年は多少・・・
0759音速の名無しさん
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2019/02/23(土) 23:24:31.80ID:i/oGXRil0
>>756
いい加減な記憶に頼らないできちんと資料を見返してみる事をおすすめする
0760音速の名無しさん
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2019/02/24(日) 04:25:11.96ID:jIMpmepk0
横に張るより縦の方が影響無いね
上にあるものの重量次第でね
0762音速の名無しさん
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2019/02/24(日) 06:14:59.26ID:0TvGV6BuO
>>757
ボッタスには悲壮感しか見えない…
しかしこれだけレギュ変え続けて相方ボッタスでまたダブルタイトルなら
そもそものルールがおかしいんだよって話

序盤はフェラーリ相手だとしんどいはず、まあ途中からブーストかますのは見えてるけど
0764音速の名無しさん
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2019/02/24(日) 17:13:29.81ID:gwNHRvVY0
オシレーション出てたら周波数解析でわかりそうなもんだけどなぁ
0765音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 01:27:57.28ID:8Pqkjo5P0
ホンダスレにも湧いてるが
本スレにも結構湧いてるね。

ホンダが調子良いと都合が悪い人達なのか?
それとも、只の精神的薄弱者なのか。

一体何者なんだろうか?
0766音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 01:57:00.65ID:WkXvubUWO
別にどうでもいいが
調子もくそも勝ってからだろう
一つ二つ勝っても別にホンダのおかげでもなくチャンピオンならホンダ様々

ホンダが嫌いなら二輪スレに行ってるだろうがいないし
二輪今季はピンチそうだ
現状F1ではまだまだスズキレベルだしな
まずヤマハレベルにならないと
0769音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 08:48:44.74ID:Mrt1GK700
2019 F1プレシーズンテスト2@Circuit de Catalunya

Day5:2/26 日本時間17:00〜
Day6:2/27 日本時間17:00〜
Day7:2/28 日本時間17:00〜
Day8:3/1   日本時間17:00〜
0770音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 08:49:58.33ID:k+5KT0Iz0
あっという間だな
少し勢力図が変わりそうで何気に楽しみなシーズン
でもやっぱメルセデスかな…
0771音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 10:03:24.37ID:jvQyA1iQ0
>>762

ボッタス曰く、バルセロナテストでのレッドブルの進歩は明らかだったという。
もはやレッドブルには、直線スピードの欠如はないと言うのだ。

 ボッタスはイタリアで開催されたペトロナスのイベントで、次のように語った。

「僕は、レッドブルが強くなるだろうと思う。少なくとも現時点では、彼らはホンダと組むことで、
パワーの面で前進したようだ。なぜなら、彼らの直線スピードは良かった。
レッドブルは基本的に良いクルマを持っているしね」

「だから、彼らは強いだろうと思う。そして、中団チームから誰かが突然ジャンプアップしてくる可能性もある」

〜中団チームから誰かが突然ジャンプアップしてくる可能性もある・・・

アルファかトロロッソと予想。
0772音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 12:11:42.70ID:qmnCTb+n0
マクラーレンがクソといえば、ああやっぱクソなんだって気もするし
レッドブルが褒めれば、なんか褒めすぎてて怪しくね?って気もしてくるし
はやく開幕戦が見たい
0773音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:55:02.09ID:9YtKCK9m0
まだまだテスト前半だぞ
ここで勢力図うんぬん言うのはFP1のタイムで解説者に決勝の展望を語らせる小穴みたいな早漏だ
0774音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 22:23:38.25ID:sHbdVoa80
小穴はFP1で初めて記録されたタイムに対して川井にコメント求める超早漏だよ
0775音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 23:33:39.65ID:PbXD14ag0
フロントウィング上面で外に逃がすのが規制されたのなら、下面の2枚だけ許されたストレーキで外に逃がすのかと思ったけど、そんなチームなかったか。
0776音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 05:21:24.27ID:qUFy1yar0
>>773
勢力図が変わりそうってのはもしかしたら変わるかもねって意味で俺は言っただけ
そりゃそんなの分かるわけないしそれも含めて楽しみだなってだけの事
その実況?の人みたいな感じで言ったわけではないよ
0777音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 08:40:10.16ID:hkk3OiwRO
勢力図は変わるでしょう
トップ3チームで去年勝ったドライバーは今年一人づつしかいないんだから
中堅はかなりのチャンスだし自ずと争いも違ってくる
レギュレーション変更、PU変更、若手新人抜擢
ここですら変わらないって予想のほうがちょっとおかしい
もちろんわしは違う意味の超早漏やけど…
0778音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 08:43:27.39ID:8MMOvfbg0
>>774
中継の話し相手がいつもこんなんなら、あそこまで性格が歪むのも理解できるな
0779音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 17:25:56.85ID:LJcstHuu0
フェラーリ、トロ・ロッソ型のフロントウィングが去年までのアウトウォッシュを狙ってるみたいな記事が多いけど、多分逆だよね。
メルセデス・ベンツ、レッド・ブル型が去年までのアウトウォッシュを今年のウイング規定そのままである程度狙ってる形で、フェラーリ型は完全に内向きを狙ってるはず。
0780音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 17:42:25.85ID:tqZosW1M0
誰か模型作って水槽の中で流れを解析してくれないだろうか
0782音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 20:37:28.48ID:RY8Fnl/t0
メルセデス、ホントにハンドリング悪かったんだね
0784音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 22:56:24.02ID:gmxQiT210
今季のメルセデスのような不細工なマシンが速いはず無いよな
まさかの失敗作か?
0785音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 23:47:53.71ID:hkk3OiwRO
私は今まで君たちがチ○コノーズ チ○コノーズと言っていても
アレをどう見てもチ○コだとは思えなかった…のでチ○コノーズだとは書いた事はなかった

しかしこれは…
0791音速の名無しさん
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2019/02/27(水) 07:46:05.22ID:9CvT4OnA0
ノーズの先ばかり目がいってるが
モノコック先端から段がつくように細くなるのが
マクラーレンと同じ造形で不安になるわ
0792音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 07:56:17.96ID:3G5sYp+e0
あのノーズをモノコックより細くする処理はW08からずっとだぞ。
マクラーレンは去年からメルセデスのデザインをコピーしてるだけ
0793音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 20:07:55.88ID:IvW12eyJ0
2017年からだっけか、他車の後ろを走る機会が多くなって整流の為にノーズ脇にヒレを着けたんだよな
0794音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 15:25:43.26ID:Bsc1kWYw0
もしかしたら、今期のレッドブルって滅茶苦茶速いんじゃないの?
0798フラッド ◆jFDVqjTHME
垢版 |
2019/03/01(金) 00:42:13.31ID:nxBVHie00
ハミルトンがC2で18秒フラット近くを出しているから、単純にピレリの予想タイムギャップを加味するとC5で16秒前半だな。
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