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2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart2
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0001フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/08/30(木) 14:27:03.33ID:iVIjKego0
最新F1GPマシン（デザイン・空力・エンジン・サスペンション等）について、まったり＆可能な限り客観的に語り合うスレです

★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★マンセースレでもアンチスレでもありません
★スレ違いな話題もほどほどに
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー

[前スレ]
2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart1
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519975757/
0559音速の名無しさん
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2019/02/14(木) 23:36:28.47ID:nX2MrpcP0
>>557
W09あたりもこんなものでは？

しかし本スレ見てると頭痛がしてくるな
モータースポーツ好きなら少しは機械のこと勉強しろよ……
0560音速の名無しさん
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2019/02/14(木) 23:45:42.70ID:qC5Aho6e0
>>541

去年とほぼ同様。
レギュに合わすだけで全くやる気が見えない。
マクラ―レンも末期的様相。
ウィリアムスにしろ単独プライベートの時代はもうダメ
なのかも知れない。
0561音速の名無しさん
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2019/02/14(木) 23:47:41.71ID:UTwi8lEk0
>>558
意図的にダウンフォース削ってる？
ボディーワークは昨年とあまり変わってないし
オーバーステア対策とか
0562音速の名無しさん
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2019/02/14(木) 23:55:44.95ID:Q/ILwejGO
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/14221928/19alfa-romeo-XPB1.jpg
https://cdn-3.motorsport.com/images/amp/6xEeQ9M0/s2/formula-1-alfa-romeo-launch-20-2.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/14221748/XPB_972846_HiRes.jpg
https://f1-gate.com/media/img2019/20190214-f1-alfaromeo.jpg
背鰭もだらーんと下がってるしひときわ異彩だよな
これでライコネンが速かったり…してほしいがしないんだろな
0563フラッド ◆jFDVqjTHME
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2019/02/15(金) 00:21:25.79ID:lrdbJY1Y0
>>559
こんなに後ろに下がっていたっけ？

>>561
DF削る目的ならフラップで軽くすれば事足りるので、他の狙いがあると思う。

フラップが斜め外側にエアを跳ね上げて、フロントタイヤに仮想スクリーンの様な効果を狙っているのかと思ったけど、それでもモロにタイヤに当たる部分は残るだろうし、ダウンフォースが足りるのかは分からん…
0565音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 00:47:41.56ID:IPjpAinF0
ザウバーは意図がはっきりしていて面白い。
ウイングの真後ろにタイヤがあるとどうせ空気がまともに流れていかないから、
いっそのことフラップを取っ払うのと同時に、内側のフラップを外下がりにすることでタイヤウェイクを吹き飛ばす流れの流路を確保した。

だが後者によってフロントダウンフォース不足な気がするな。
0566音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 01:29:10.45ID:sbF7MuKm0
マクラーレンのノーズの穴去年無かったよな

レッドブル風だな
0567音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 03:07:38.07ID:JAd1611F0
ザウバーは確かに特徴的だが
駄目だった場合は直ぐに他所と同じ様に戻せる範囲内での違いだな
F92Aみたいなモノコックからおかしい感じを期待してた
カモフラ塗装でハッキリ分からないだけで変なことしてるのかもしれないが
0569音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 08:50:03.28ID:vBQy2qZu0
下がったｆウイングだがトロversionのがより洗練されてるように見えるが
0570音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 09:39:49.56ID:x6vR040P0
トロロッソとザウバーは狙いが全く違うよ。
トロロッソのはウィング下の流れをできるだけ真ん中に集めたくて、(外側が低いというよりは)中央寄りが高い。
ザウバーのは途中で終わってるフラップの角で渦を作って、タイヤウェイクを吹き飛ばしたい。
外側が低いのは渦の発生ポイントをその高さにしたいから。
つまりザウバーは、車全体のコンセプトは去年から変わってない可能性が高い。
0571音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 09:47:57.41ID:pw873O//0
だね、外側に飛ばしたいザウバーと中央に集めたいトロロッソ
0572音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 10:28:20.34ID:oqm3Hbqj0
タイヤ内側の空気まで外に飛ばしたら
ダウンフォース作れなくなっちゃうのでは？
と素人は思った
0574音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 11:19:32.36ID:x6vR040P0
空気を外に吹き飛ばすのではなくて、不都合な乱れを意図的に作った渦で吹き飛ばすので、空気がなくなるわけじゃないよ。
お風呂の中にシャワーを突っ込んで流れを作っても、その流れで吹き飛ばしたエリアの水がなくなるわけではないでしょう？
0577音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 11:31:40.81ID:x6vR040P0
>>576
無重力状態となり、宇宙になります。
UFO がユンユンユンユンしてます。
キリド、キリド、キリド、キリド、キリド…。
0578音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 11:36:29.57ID:zi6Q8YmX0
ザウバー……じゃなくて、アルファロメオがテストでどんな挙動見せるのか興味あるなー
0579音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 11:37:09.93ID:2bvFP6Qb0
重力と空気は関係ない、


つかテスト用ダミーなんじゃないの？
マジでこれで来るとは思えないんだが。
0581音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 12:21:02.22ID:h08AYSyX0
フロントウイングの翼端板って段ボールでもいいんじゃねって思うくらい単純形状だな
0583音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 15:12:25.58ID:JAd1611F0
>>582
インドみたいに早い段階でのアップデートを予定してるのかな？
0584音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 15:43:36.12ID:ZKDSoY19O
レーシングポイント 去年の車に新ウイングつけてとりあえず発表した…んじゃなく
どうやら当初はまんまこれ(旧式改)でいくみたいやね
開発出来てなかったみたいで、ウィリアムズもこれかな
そうならウィリアムズは元が元だけにまともに走れるかどうかレベルじゃないか…
0585音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 16:07:49.06ID:zi6Q8YmX0
ウィリアムズって、「来シーズンはすんげー変えちゃうかんね」……みたいなこと言ってた記憶があるんだが
0586音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 16:11:06.70ID:kWudo6Hv0
>>584
公開した仕様そのままではないだろ
バージボード周りやRウィングがあのままじゃ今年のレギュに合致しないし
0588音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 17:46:23.03ID:NAyYlLS80
>>584
RPは去年もそんな感じだったよな
0589音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 17:50:19.89ID:AESsY8yb0
アルファロメオのフロントもテスト時には普通になってたりして
0593音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 18:43:29.33ID:Xh0f9e600
フェラーリはインタークーラーの位置変えたのかインダクションポット開口部が狭い
0596音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 19:15:08.80ID:2mv3vbjE0
フェラーリ、シャークフィンがでかいっでことはエンジンカウルが小さい？
0597音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 19:17:06.57ID:2mv3vbjE0
フェラーリはメルセデスのホイールは真似しないんだね。
0598音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 19:19:49.04ID:wc2v11QX0
SF90
ttps://www.racefans.net/wp-content/uploads/2019/02/racefansdotnet-20190215-091300-1.jpg
ttps://www.racefans.net/wp-content/uploads/2019/02/racefansdotnet-20190215-091318-4.jpg
ttps://www.racefans.net/wp-content/uploads/2019/02/racefansdotnet-20190215-091304-2.jpg

こういうミラーって流行り？ｗ
0599音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 19:28:59.23ID:ZKDSoY19O
ミラーは形状サイズも規定されたみたいね
ハロ付き長ウイングミラー見てみたかった
ハロのブーメランウイングは付いてるのかよくわからん
アルファは付いてたけど
あと室内アンテナはいいのかね…
変態期待したけど目新しい(古い)のは三角幽霊ポッドぐらいか
0601音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 19:46:49.11ID:tt6+iMKi0
ミラーはオコンとかマグヌッセンとかフェルスタッペンとかの行状を鑑みて位置とサイズが再規定されたのよ。
リヤウイング既定の変更に伴ってきちんと後方視界が確保できるように配慮されてるはず。
0603音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 19:52:48.07ID:X5OT1mp80
>>598
テストやレースでは大きく変わるとはいえ、あまりに普通過ぎて逆の意味でが右往左往するね
0604音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 19:57:40.82ID:+Y4rjS+U0
サイドポンツーンがタイヤ間からほぼ丸見えな程小さくなってるんだな
0606音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 20:08:22.36ID:tt6+iMKi0
インダクションポッドもポンツーンのインテークも小さくなってるって、まさか断熱……w
0608音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 20:13:39.52ID:OvazZ0Tt0
翼端板に向かって下っていく角度のフラップは何か効果あるのかな？
アルファロメオが顕著だしトロも試してたみたいだけど
どんなもんなんだか気になるね
流行るかな…
0610音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 20:15:07.99ID:CjQt3zAD0
サイドポンツーンのインテークは若干大型化してる
サイドポンツーン自体のボリュームが去年より増してるし、
インダクションポッドにあった補機類をサイドに移設した可能性が高い
0611音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 20:39:06.18ID:Vbv04RI70
フロントタイヤ後方の乱気流がひどくなったから
サイドポッドに当たらないように幅を縮めるのが流行ってるんじゃないの？
0613音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 20:55:26.86ID:x6vR040P0
>>608
外に向かってフラップが下がってるだけじゃなくて、前端は上がっていっている。
つまり翼を捻るようにして中央よりは迎え角を大きくし、外側は小さくしてる。
去年までと向きが逆になったように。
ウィングの下側は迎え角が大きいエリアのほうが負圧になるので、中央に向かってウィング下の空気が集まるように流れる。
去年までのアウトウォッシュではなく、インウオッシュ(っていうのかな…？)。
去年までみたいにフロントタイヤのウェイクを外に飛ばせないのなら、車中央に大量の空気の流れを持ってきて、相対的にウェイクの影響を下げようとしてるんじゃないかと。

車中央よりは空力感度が低いので、もしかしたらホントにダーディーエアに対してダルな特性になって、オーバーテイクが増えるかも。
0614音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 21:40:17.57ID:OpEN6PAn0
艶消しか…。
汚ねぇ色だ。
0615音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 21:45:51.22ID:pydofZ1g0
今来た
アルファロメオのウイングスゲーな

外下がりのウイングは今年のトレンドっぽいけど、
なんで翼端板付近のフラップがないの？
全く意味がわからんw
0617音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 22:24:04.67ID:ZKDSoY19O
>>612
>>615
よくよくよ〜く見たらアルファにもめっちゃ寝かせたのが何枚か翼端板まで附いてるんだよｗ
0618音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 23:16:40.41ID:pydofZ1g0
>>617
またまたー、俺よく見たし
と、思ったらついてたw

フラップの延長じゃなくて、
フラップの裏にもう1本ついてる感じに見えるね
テスト来週からだっけ？楽しみだわー
0619音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 23:27:57.17ID:elGTu64L0
うーん各社のフロントウィングの特徴がよくわからん
トロロッソとフェラーリとアルファの形は似ているようにみえるけど>>570の説明だとトロとフェラーリのウィングは中に流したくてアルファだけ外に流そうしてるってこと？
あの段差があるかないかだけで全然狙いが違うってことでいいのかな
0621音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 23:50:29.21ID:tt6+iMKi0
フェラーリはバージボード周りがスッカスカだからなぁ
テストになったらいろいろとニョキニョキ生えてくるんじゃないかな
0622音速の名無しさん
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2019/02/15(金) 23:58:40.53ID:IPjpAinF0
フェラーリがセンターラインクーリングを止めたのは興味深い。
それでも去年の枕みたいなメタボなサイドポンツーン、略してメタポになってないのは凄い。
0623音速の名無しさん
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2019/02/16(土) 00:04:57.48ID:f6tckPkD0
でも結構太ってね？　フェラーリもっと絞ってくるかと思った
0624音速の名無しさん
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2019/02/16(土) 01:25:15.68ID:X0mnSxcT0
MISSION WINNOWって白だったのを急遽黒くしたんだろうな
違和感がすごいｗ
0625音速の名無しさん
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2019/02/16(土) 02:00:54.68ID:zC9rM8hj0
フェラーリがレッドブルに追随して艶消しか
やはり抵抗が減るという噂は本当なのだろうか
0627音速の名無しさん
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2019/02/16(土) 05:29:42.92ID:wz2rH+I70
>>624
マルボロっぽ過ぎて駄目になったんだろうな。
オーストラリアとかで色々言われ始めてたし。
0628フラッド ◆jFDVqjTHME
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2019/02/16(土) 08:15:31.72ID:gpYxRMLk0
ああ、アルファのフラップは連続したモノではないのか。
てか、ルノーもフェラーリと似た処理だな。

高解像度画像が読み込めなくてよく分からなかった。
0629音速の名無しさん
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2019/02/16(土) 11:01:28.25ID:OCoqs5420
下がり眉毛のようなフロントウィングは好きになれないけど
これが流行になってしまうのか？
0630音速の名無しさん
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2019/02/16(土) 12:25:27.38ID:5DBpZDJO0
オーストラリアもよくわからん国だな
〜ぽいで駄目って先進国とは思えないわ
0631フラッド ◆jFDVqjTHME
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2019/02/16(土) 12:47:56.52ID:gpYxRMLk0
駄目って訳ではなくて、一部の議員が騒ぐってレベルの話では。
どこにでもある。
0632音速の名無しさん
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2019/02/16(土) 13:15:02.23ID:5DBpZDJO0
ぽいで駄目か理解できんと書いたばかりりなのに覆すようで申し訳ないが
〜ぽいだから駄目ってことはないか、、
慣習や杓子定規に従い、〜ぽいと判断してソレで駄目ならわかるが
なんか突然だから自分がそう思いましたでやってる風なので
なんだかなぁと思ったね
0634音速の名無しさん
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2019/02/16(土) 14:14:10.19ID:misOZsQs0
まだ駄目と決まった訳ではなく調査開始

フェラーリ『Mission Winnow』はタバコ広告禁止違反？　オーストラリアで調査
https://jp.motorsport.com/f1/news/philip-morris-unfazed-by-ferrari-f1-sponsorship-investigation/4335253/

フィリップ・モリスがフェラーリのマシンに掲げたロゴが、タバコ広告禁止法に違反しているのではないかと、オーストラリアで調査が開始されたようだ。
0637音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 17:51:07.87ID:R+yQuuhaO
ミッションウイノーって言えばイメージ違うけど
タバコ会社がミッション・ウイン・ナウやからな
作戦大成功とか云われりゃカチンとくる奴らもおる

ただタバコロゴでそのブランド吸い始めるモータースポーツファン０人説
知名度が上がって…とスポンサーの影響力なんて関係ない
金出してくれるなら別にいい
0640音速の名無しさん
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2019/02/16(土) 19:42:51.64ID:JGlvfUDU0
いまだにタバコマネーに頼らざるを得ないという状況が情けないな
そのうち大麻の広告とかも描かれそう
0642音速の名無しさん
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2019/02/17(日) 01:24:05.87ID:jw2qshci0
フェラーリの艶消し塗装についてだが、
かなり昔のこのスレで申し訳ないが、
RedBullマシンの表面のディンプルについて話題になったのを覚えている人いるかな。
表面の細かい凹凸をニューウェイが認識していないはずはないって結論だったような。
もしかしたらそれの類似かもと思う。
0644音速の名無しさん
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2019/02/17(日) 05:46:05.55ID:p60PhK2n0
レーシングカーの速度域だと、空気の流れの振る舞いに影響を及ぼすのはmmのオーダー以上。艶消し塗装の凸凹はオーダーが違う。
そこが効くなら、カッティングシートなどが空力部品としてもっと活躍できるし、艶有と艶なしのエリアを使い分けるべきだ。
逆にフロービズで流れを見るのなんかも意味がなくなる。
(ニューウェイがステッカーを気にしたという逸話はあるけど…)

艶消しについてはレッドブルのときにもあったけど、クリア塗装がなくなる分、軽くなるかららしいよ。
0645音速の名無しさん
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2019/02/17(日) 12:28:08.78ID:OZkRt18w0
本当にディンプル効果が効くなら、一番メリットを得られるアンダーフロアやウィング下面へ真っ先に施される筈。
0646フラッド ◆jFDVqjTHME
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2019/02/17(日) 12:48:04.03ID:z3WgMgei0
フロア下面は流量少ないからデメリットの方が大きそうだ
0648音速の名無しさん
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2019/02/17(日) 14:26:47.45ID:OZkRt18w0
アンダーフロアへの塗装を禁じるレギュなんてないぞ？
あるというならレギュの該当項を示してくれ

アンダーフロアは路面とのクリアランス狭くて境界層の影響を大きく受けるから、
ディンプルのような境界層にエネルギーを供給するデバイスは
「実際に機能するなら」非常に有用だと昔から度々言われてる。
流量の大小は関係ない
0649フラッド ◆jFDVqjTHME
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2019/02/17(日) 15:18:41.47ID:z3WgMgei0
ディンプル効果とディンプルそのものと読み違えていたすまん。
0652音速の名無しさん
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2019/02/17(日) 16:41:29.20ID:jJQdQVi+0
まぁ素人が思いつくような事くらい試した上でやる価値無しと判断してるだろう
0653音速の名無しさん
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2019/02/17(日) 17:01:29.11ID:uxZVXj8a0
>>644
今回のフェラーリは空力を気にしてスポンサーロゴを塗装に変えてるらしい
0654音速の名無しさん
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2019/02/17(日) 17:11:53.99ID:9WDEApii0
ルノーは早速ミラーを変えてるな
トロロッソみたいな感じの
0655音速の名無しさん
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2019/02/17(日) 20:48:58.39ID:NDZXknI60
誰かアウトウォッシュやらの説明解りやすくしてくれないか？
記事読んでも府に落ちん
素人考えではフロントタイヤ前方にウイングあって空気をタイヤ上方へ綺麗に流した方がいいとおもうんだが。
もしくはあえて100ミリ翼単板を引っ込めてタイヤに近付くにつれて100ミリ外へ出してやればタイヤ外側へ空気を逃がせると思うのだがどうだろう？
アルファロメオとかのウイングじゃ、タイヤにがっつり空気当たって抵抗にならないか？
0656音速の名無しさん
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2019/02/17(日) 20:58:06.39ID:qy0nZcmS0
>>655
前から見てタイヤ上半分は進行方向とぶつかる向きになる
今まで通りウイングがあったらここが抵抗になるから
ウイングで斜め下から風を当て外側に逃がす
タイヤ下半分は進行方向と同じ向きなので
風は勝手に左右に逃げていくから空いてていい
これだね
0657音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 21:47:35.18ID:S1ggfgCHO
タイヤに当てて乱流作って車体の空気抵抗を減らす…じゃないか
前はタイヤ前のうねうねとげとげでタイヤ以後の車体を乱流で包むが出来なくなったから

結局何をやろうがタイヤは出てるんだからタイヤを避けるほど空気を剥がすぐらいのデバイスはないと

後輪は昔と違って完全に露出させてるし
インディのように後輪に空気当てない系のとは全く違うよね
新規定の考え方は疑似スポーツカーノーズみたいになるんじゃないかと思ってたのかな
でもダウンフォースは足りてるんだから
リア含めて抵抗板が大きくなるやり方は避けようになってくんじゃないかな
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