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2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart2
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0001フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/08/30(木) 14:27:03.33ID:iVIjKego0
最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)について、まったり&可能な限り客観的に語り合うスレです

★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★マンセースレでもアンチスレでもありません
★スレ違いな話題もほどほどに
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー

[前スレ]
2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart1
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519975757/
0049音速の名無しさん
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2018/09/18(火) 21:59:41.74ID:ba4//jix0
>>42
アンダーフロアまでクネクネさせたり、このデザイン考えた奴って空力のこと何も知らないんじゃないか?
こいつがフォーミュラEのデザインにシビれるッ!憧れるゥッ!ってことだけはわかった。
0050音速の名無しさん
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2018/09/18(火) 23:33:43.79ID:qiB8nVJe0
ひょっとしたらだけどさ
今の異常ロングHBを是正出来たら
サイドポンツーンが横に広がりそうだし
単独走行でもタイヤが巻き起こす乱流の
ウイングやフロアへの影響も大きくなって
結果的に乱流に強い車にならんのかね?
0052音速の名無しさん
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2018/09/19(水) 05:47:24.05ID:4ngrYhW/0
>>48
F1のエンジンは規制が多いから、そもそも市販車エンジン熱効率を持ち出すのが間違い
どうしても比較したいなら、F1はPUの開発競争してるから、PU熱効率で議論しないと
0055音速の名無しさん
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2018/09/19(水) 08:59:37.60ID:yTEWswls0
フォードHBエンジンは良かったなー
0056音速の名無しさん
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2018/09/19(水) 16:04:28.14ID:Picb13uy0
>>53
全幅の規定は承知してますけど
今回は前後方法が短くして
行き場を無くした中身が横に張り出して、
サイドポンツーンが広がったら・・って話

全幅を広げるのとは違うのですよ
0057音速の名無しさん
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2018/09/19(水) 16:28:21.67ID:Picb13uy0
× 全幅を広げるのとは
○ サイドポンツーン最大幅を広げるのとは
0058フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/09/19(水) 22:27:28.83ID:hkzJdZ1v0
>>56
×車体全幅
○車体幅

タイヤを含めない車体にも車体幅規定がある。
大抵リミットでデザインしている。
0059音速の名無しさん
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2018/09/19(水) 22:30:30.57ID:9xbMwGnSO
アリババ
ロスブラウン案に
>なんだこのクソみたいなデザインは ふざけんな

同感
0060音速の名無しさん
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2018/09/19(水) 22:38:39.03ID:6kUU0QP90
だったら全チームにコンセプトマシン案提出させりゃいいんだよ。
俺らはそれでニヤニヤ楽しめるし。
0061フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/09/19(水) 23:14:25.20ID:hkzJdZ1v0
フォースインディアのTDだっけ?
「結局FIAの思い通りのデザインにはならない」って言ったの。
0062音速の名無しさん
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2018/09/19(水) 23:22:36.22ID:OolY3LHu0
>>58
言ってる事は良くわかりますが
>>56>>57を参照してください


サイドポンツーンの体積が増えたらに
言い替えましょうか?
0064音速の名無しさん
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2018/09/20(木) 08:05:37.47ID:oD2vMrHd0
>>49
空力開発規制されてるんだから空力的な性能向上図る意味がそもそもないだろ
0065フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/09/20(木) 08:07:02.18ID:7ig2da0J0
そうそれ。
そのコンセプトに変更したとしてもあまり変化は無さそうだが。

>>62
なら「容積」とか「容量(流量)」と書かないと。
0066音速の名無しさん
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2018/09/20(木) 08:11:24.19ID:Co+31tWv0
空力を突き詰めた結果そこに至ったデザインは機能美だからカッコ良いのに、最初からデザインだけに拘ったデザインはダサい。
0068音速の名無しさん
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2018/09/20(木) 13:13:44.51ID:oD2vMrHd0
(空力突き詰めて新基軸のパーツつけたらつけたで「カッコ悪い!規制しろ!」とか言われるのに…)
0069音速の名無しさん
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2018/09/20(木) 13:22:43.95ID:oRCLQDj+0
空力を突き詰めていくと複雑化して袋小路に(今の状態)
だから仕様変更で強制リセットし別の進化の道に
0070音速の名無しさん
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2018/09/20(木) 16:14:03.66ID:SDFEDosO0
これ、面白い話だなあと思いながら読んだ。よく考えるもんだ。
https://jp.motorsport.com/f1/news/revealed-the-tech-change-that-transformed-mercedes-in-singapore/3180073/

 この窪んだ形状のドラムは、リムの内壁に空気が圧縮された小さな領域を生み出し、それが高速で回転することで、タイヤから余分な
熱を取り除いていると考えられる。それにより、オーバーヒートを防止しているのだ。

 このドラムデザインは、メルセデスがベルギーGPに投入した、OZレーシング製の新しいホイール(下写真)を使った際に機能するように
設計されたのは、ほぼ間違いないだろう。リムの外周に沿うように並べられた歯のような突起は、ホイールの表面積を増加させ、これに
より冷却効率が高くなるはずだと考えられる。
0072音速の名無しさん
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2018/09/20(木) 23:01:54.97ID:/s6P+nnBO
突き詰めた突き詰めたっても数年後に全然違う突き詰めたデザインになるのが
レーシングカーであり自動車
まあ突き詰めれば、ただのトレンド
0073音速の名無しさん
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2018/09/21(金) 12:00:02.21ID:b3mW5RbM0
突き詰めてもブサイクにならないようなルール作りをお願いしたい
0074音速の名無しさん
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2018/09/21(金) 12:45:22.69ID:9Ev3mSfy0
>>73
「カッコ悪い車体の出場を禁止する」
この1文を明記すればOK
0076音速の名無しさん
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2018/09/21(金) 19:25:49.10ID:eaRISKAC0
昔はカッコ悪くてわけわからないけどけっこう速いクルマがいたよな。
アロウズA2とか、フェラーリC126(だっけ?)とか。
0077音速の名無しさん
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2018/09/21(金) 19:51:57.59ID:5pUylD5Z0
速い車は美しいと言われるがブラウンのデザインは最悪だった。
そんな車が速かったから悪夢みたいなもん。
0078フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/09/21(金) 22:18:55.57ID:vOrMunKU0
ブラウンのデザインって?
XJR-14以降はテクニカルディレクター・マネージャーが主でマシンデザインは別では?

俺はA11とか好きだけどな。
0079音速の名無しさん
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2018/09/21(金) 22:29:50.68ID:6iR0NnKa0
ブラウンGPのって意味だろ
フロントウイング以外は嫌いじゃなかったけどな
0081音速の名無しさん
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2018/09/21(金) 22:59:02.77ID:2vfD5vzI0
>>80
勝手に決めつけるな糞が。
レッドブルやフェラーリはそれなりにカッコ良かったわ。
0084音速の名無しさん
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2018/09/21(金) 23:32:52.99ID:agYb+fC5O
ハロ事故の事といいけっこう変なやつだな…フラッド氏

カッコ良くなくても速くなくてもいいんだよF1だけは
ただ醜くて無個性でつまらないのがアカンってだけ

変な車は大歓迎 だけど全部変な車になるのは勘弁
0085フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/09/21(金) 23:41:05.20ID:vOrMunKU0
そうか?
HALOの件は俺はドライバーの怪我の有無に関して話をしていたのに、他の奴が「有効だった!!!」「仕事した!!」とか、別の争点で突っかかってきていただけだぞ。
面倒だからサラッとしかレスしなかったけど。


確かにブラウンGPのマシンは個性薄かったかもな。
でも速かったから俺的には構わん。

シーズン自体はつまらなかったけど。
0086音速の名無しさん
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2018/09/22(土) 06:07:41.15ID:jRQW3dez0
ブラウンGPのマシンは、レギュレーションの穴をうまく使ったWディフューザーが全て
0088音速の名無しさん
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2018/09/23(日) 16:39:43.69ID:dZ9/mLHC0
なんで更新されてないんだろうと思ったら
新バージョンはAndroid5以上対応で俺のタブレットは4だった
嬉しいやら悲しいやら…
0089音速の名無しさん
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2018/09/25(火) 11:22:19.98ID:i1u2HBEh0
>>86
BGP001のキモは、実は今のフロントウィングの考え方の源流になるあのフロントウィング。
皆ダブルディフューザーに気を取られてそこの重要性に気が付かなかった。
って後年ロスか誰かが語ってる記事を雑誌がムックで読んだことあるわ。
0090音速の名無しさん
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2018/09/25(火) 17:11:18.90ID:kYz3duhj0
ブラウンがホンダに合流して最初にやったのがシャシーのチェックで、ひと目見るなり「ダメだこりゃ」と。
とにかく至る所が剛性不足で、そのおかげでサスも空力も狙い通りに機能していなかったらしい。
当時はダウンフォースが2.5tとか言われてた時代で、空力性能を向上させてダウンフォースが増加すると
予期せぬ問題や認識できない不具合が多発していたそうな。

現在のマクラーレンが迷走してる理由もそのへんにあるんじゃないかな。
0092音速の名無しさん
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2018/09/25(火) 22:18:26.40ID:1i51qNuC0
>>90
「ダメだこりゃ」
長さん、トロロッソのシャシーも見てください
0093音速の名無しさん
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2018/09/26(水) 13:08:13.63ID:yAGc2t+7O
珍しく F1情報通まとめにGP本スレじゃなくこのスレが載ってた
2021年案の話題に
>何見ても文句しか言わねーなこいつら…
>ただのコンセプトに何言ってんだこいつら…

ってコメントたちが微笑ましいw

FIAが公式に出したから右往左往!するスレなんで
0094音速の名無しさん
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2018/09/26(水) 17:19:25.09ID:PNSfa0Tr0
>>90,92
ナカモっちゃんは2輪上がりだから「要所に適切なたわみは必要だ」とか考えてたのかもw

マクラーレンもそうだけど、むしろ今のトロロッソに必要なのはジェフ・ウィリスみたいな人じゃないかな
デザイナーとしての評価も空力屋としての評価もパッとしない印象だけど、BARではちゃんと実績を残したし、
レッドブルに移籍してニューエイと再タッグ組んでからはニューエイの暴走を抑える役割に回って現実的な
シャシーに仕立て上げたという記事を読んだことがある
メルセデスがきちんと走るようになったのもウィリスとコスタが加入してからだしね
0095音速の名無しさん
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2018/09/26(水) 22:02:53.96ID:+FA3p2hN0
>>90
ジェフ・ウィリスがBARのTDになった時もそんな話あったよーな。
思えばそんなチームが今やチャンピオンなんだから
0096音速の名無しさん
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2018/10/01(月) 05:49:08.29ID:UACZNk8s0
今度はヘイローの欠点がでた、シールドタイプが必要か?

ピエール・ガスリー、パーツの破片がバイザーに直撃 「恐ろしかった」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_45033.html

トロロッソ・ホンダのピエール・ガスリーは、F1ロシアGPのオープニングラップで、飛んできたパーツの破片がヘイローを通り抜けてヘルメットのバイザーに直撃していたことを明らかにした。

パーツの破片はどのようにヘイローを通り抜けてきたのかと質問されたピエール・ガスリーは「下を潜った。あとで見てみるつもりだ。かなり恐ろしかった」と語った。
0098音速の名無しさん
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2018/10/01(月) 12:57:46.02ID:plUJJX2zO
まだハローハロハロ言うてんねんな…
そのための新型ヘルメットでしょ
そもそも無くてもいい派にはシールドは関係ない問題
0100音速の名無しさん
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2018/10/02(火) 02:44:22.00ID:fWdYs7d50
すり抜けるようなサイズならヘルメットで問題ないと証明された
0101音速の名無しさん
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2018/10/02(火) 10:14:39.37ID:R2veDJs00
いや、マッサの時はさ……
0102音速の名無しさん
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2018/10/02(火) 10:48:56.97ID:IPqfC4XJ0
マッサの時のは、ハロに当たってるんじゃないかな。
もちろんスプリングがハロの隙間を抜けてきた可能性はあるけど。
あと、マッサはヒサシなしのヘルメットでも一応無事だった。
0103音速の名無しさん
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2018/10/02(火) 11:06:47.19ID:R2veDJs00
無事じゃなかったからヒサシがさ……
0104音速の名無しさん
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2018/10/02(火) 13:01:00.22ID:BCUI+yOf0
ヘルメットが今年から強化されてるのでマッサの時と比べるのはナンセンス
0109音速の名無しさん
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2018/10/04(木) 22:01:00.90ID:rqZjlyc/0
フェラーリは予選で前に出れるマシンを作ろうとあらゆる手を尽くした結果
タイヤは持たなくなってるし、裏技を塞がれたらもう万事休すだな。
メルセデスはリアタイヤのオーバーヒートや乱気流への対策がそこそこ効果出てるみたいだし。
0110音速の名無しさん
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2018/10/04(木) 22:16:09.89ID:K1bIJSrRO
フェラーリのスポンサーコラボええやん
やっぱり何もないより埋めたほうがええねF1は

まあ昔の弱小の各部非統一意味不明なごった煮カラーはアレやけど
0112音速の名無しさん
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2018/10/05(金) 09:26:40.51ID:TkkxgQto0
メルセデス、レッドブルはシーズン中の開発力が凄い
フェラーリは外す場合が多い
今年はPUバージョンアップ、高速化フロアとか良かったけど
0114音速の名無しさん
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2018/10/05(金) 16:57:58.62ID:CWApM96r0
この調子だとメルセデス10連覇くらいするんじゃないの
0117音速の名無しさん
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2018/10/13(土) 14:38:56.38ID:ssuluKlY0
>>116
フェラーリはチーム内対立が起きてるそうだよ、こっちの方が深刻
0119音速の名無しさん
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2018/10/20(土) 21:37:47.42ID:Zxjf8EFrO
わしの好きな紫タイヤと桃色タイヤが無くなる…
0120音速の名無しさん
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2018/10/21(日) 05:52:50.38ID:t/3FMcL90
これか、中身としては桃色「ハイパーソフト」と橙色「スーパーハード」は残る

ピレリ、2019シーズンのF1タイヤをお披露目。桃色「ハイパーソフト」は僅か1年で廃止
https://formula1-data.com/article/pirelli-announce-2019-three-colours-f1-tyre

各レースに持ち込まれるのは、白色の「ハード」と黄色の「ミディアム」、そして赤色の「ソフト」の計3種。

ピレリは来シーズンも今年と同程度(9種類)のタイヤを製造した上で、各サーキットの特性に合わせて持ち込むコンパウンドを決定。
その上で硬いから順に「ハード」「ミディアム」「ソフト」という呼称を与えて、その縁に白、黄、赤のカラーリングを施すという事だ。
0121音速の名無しさん
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2018/10/22(月) 14:26:34.71ID:0nOzS1zJ0
紫とピンク色の見た目が好きなんだろう
0125音速の名無しさん
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2018/11/12(月) 19:26:11.46ID:2Ndhks7yO
ウイングランプ導入なら
もうお先にどうぞ色とか分けたらええな
フロントにも付けて 周回遅れ抜くぞどけゴルァ色とか
0127音速の名無しさん
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2018/11/12(月) 21:18:43.62ID:Us+xDb8E0
今年はブリスターが出まくってるから熱が溜まらないようにするのは間違いではないが
そもそも温度がウインドウをちょっと外れると使い物にならないのを何とかしろと言いたい。
トラック上でのバトルを避けて我慢しながらタイヤを温存するような場面が多すぎる。

劣化して追い抜きを促進するコンセプトのタイヤはFIAから頼まれたかもしれんが
温度に過敏なタイヤなんて誰も頼んでないだろ。

もっともそのコンセプトさえも裏目に出てる気がするがな。
0128音速の名無しさん
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2018/11/13(火) 06:33:47.76ID:mxa0na2g0
タイヤが太くなってからだいぶましになったのでは
以前は近づくとタイヤ劣化が早くなっていた

>劣化して追い抜きを促進するコンセプトのタイヤ

2012年頃だったかな?柔らかくしたがバースト多発、その後はコンサバになったよ
太くしてから少しずつ柔らか目を使うようになったが、相変わらずほとんど1ストップ
以前のような急な崖も無くなったし
0129音速の名無しさん
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2018/11/13(火) 10:12:16.60ID:d6SPD/se0
決勝で全周予選ラップできるような燃料量とタイヤになれば、空力的な足枷があってもドライバーのミスも増えバトルと追い抜きは増えそうなもんだけどな。
0131音速の名無しさん
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2018/11/13(火) 17:33:07.48ID:T9Y23kkD0
>>130
あれは「交換したらダメ」なルールだったんじゃなかったっけ?
そうじゃなくて、取り敢えずちゃんとグリップして最後まで保つタイヤを用意するだけ。
交換するかしないかは自由。

今でもレース後半にセーフティカーが入って、明けに皆タイヤも燃費も心配なくなった状態だとかなりのバトルが繰り広げられるじゃん。
それがスタートからゴールまで続けばいいんじゃないかと。
0132音速の名無しさん
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2018/11/13(火) 17:55:05.31ID:uropDt4A0
>>131
セーフティーカーが入らないと間違いなく退屈なレースになるよ
0133音速の名無しさん
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2018/11/13(火) 17:59:37.06ID:AEHxkAMs0
給油復活させればいいんだよ。
1レース使用量を110キロくらいにして、燃料タンク容量を40キロにする。
これならほぼ2ストップ確定だろ?
給油スピードも毎秒6キロくらいにすればいい。
それならタイヤ交換も安全に出来る。
0134フラッド ◆jFDVqjTHME
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2018/11/13(火) 18:16:46.09ID:EmASWCeb0
そうするとピットストップでしかポジションの変化がなくウンヌンカンヌン…

と、いつもの無限ループに。
0135音速の名無しさん
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2018/11/13(火) 18:54:07.11ID:uropDt4A0
ってか給油を復活させるだけでも2ストップが主流になると思う
0136音速の名無しさん
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2018/11/13(火) 19:10:58.98ID:DGTI719X0
ハイパーとソフトを用意みたいに差つければだいぶましになると思うが
0137音速の名無しさん
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2018/11/13(火) 19:28:34.89ID:9yL5YSId0
タイヤを太くしてバーストしなくなったから、もっと柔らかくして3種類にする
ピレリは嫌がるだろうな
0138音速の名無しさん
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2018/11/13(火) 20:27:08.03ID:m++nglMY0
F2みたいに合わない方を履くとラップ3秒4秒変わるぐらいにすれば良い
速い方つけた車が一周の間に3台くらい交わしていく
0139音速の名無しさん
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2018/11/13(火) 23:41:20.07ID:MwosFCzm0
>>137
トレッドの柔らかさとコンストラクションの耐久性は直接関係ない
ピレリはバーストの言い訳にしてきたが
0140音速の名無しさん
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2018/11/14(水) 11:36:29.25ID:MCdrbbSU0
持ちの悪いタイヤなんてタイヤメーカーの印象悪くなるだけだし作りたく無いやろね
0141音速の名無しさん
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2018/11/14(水) 13:10:37.63ID:/V/NbJM50
タイヤ2種類着用義務
スタート時のタイヤはラップ3秒とか遅い
タイヤ交換順序はコンスト下位からで周回数制限あり(逓減するので独走不可)

これで序盤は下位チームが上位チーム抜きまくる
中盤は順位ぐちゃぐちゃ
終盤は上位チームの追い抜きシーンばかり!!
0142音速の名無しさん
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2018/11/14(水) 14:11:27.81ID:dVBcOSYq0
そんな複雑なハンデするくらいなら、ポイントに比例した分のウェイトハンデを積む
あるいは燃料を減らすとかでいいのでは
0143音速の名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 17:56:35.41ID:EuntwMd90
今にして思えば、1997年のタイヤ戦争は面白かったな。
まさにF1下克上だった。
ハンガリーGPなんて今年のザウバーがコース上でメルセデスやフェラーリをぶち抜いてトップ独走するようなものだったし。
0144音速の名無しさん
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2018/11/14(水) 18:00:34.10ID:EuntwMd90
給油復活でもいいと思うんだけどなあ。
いつぞやのフランスGPでミハエルが4ストップで優勝したよね。
鶴亀算で最速の戦略が優勝するほうが分かりやすい。
0145音速の名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 21:37:10.08ID:izRffJ4t0
給油は危ないから燃料がエタノールになるまでやめとこうよ
0146音速の名無しさん
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2018/11/14(水) 23:38:54.27ID:dhPX6xW40
速くなりすぎたからナロードレッドにして溝付きタイヤにしよう
0147フラッド ◆jFDVqjTHME
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2018/11/14(水) 23:47:02.93ID:kafIw0vC0
バトルが少ないからスリックタイヤに戻して、より攻められるようにワイド化してウィングに後傾角をつけて格好良くしよう。
0148音速の名無しさん
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2018/11/14(水) 23:58:07.03ID:izRffJ4t0
もう全部6輪車にしようぜ
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