F1ストーブリーグ2018-2019 その3

**音速の名無しさん** · 2018/08/27(月) 21:51:57.56

前スレ
F1ストーブリーグ2018-2019 その2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1533421565/

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 14:37:21.80

> フォータイムチャンプ

あんま認めてないんだよね
ファンもドライバー連中も

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 14:38:39.15

個人的にはまだ半々くらいだと思ってる
ただ例のアイスバッグ禁止令が意外と効いちゃったら一気に差が付いちゃったりして・・・

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 14:44:38.12

つーかフェラーリはベッテルじゃムリだが、リカルドじゃもっとムリだろう
リカルドがチャンプになる未来は見えない
10年前にマッサとライコネンでコンスト1位になったが、あんな感じにしかならんと思う
両者とも万年表彰台でコンスタントにポイント稼ぐけど結局チャンプはハミという展開

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 14:48:12.20

>>541
レッドブルではそれで成功したような
>>542
2010､2012シーズンは評価していいような
2011、2013シーズンは、ね

ま、ウェバーがゴミ過ぎたということで納得するしかないかな

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 15:20:37.29

今のF1って異常なほどチャンスが限られてるからな。
リカルドに限らずアラサーとかアロンソみたいにキャリア末期になれば
チャンピオンの可能性よりも十分な金っていうのも致し方ない状況だよ

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 15:26:32.24

>>539
その４度のチャンピオンは最速マシンでチャンピオンになれないなんてありえないよね？
リカルドはチャンピオンになれるマシンに乗ってないから仕方無いけど

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 15:27:46.84

>>547
最速マシンってどこでわかるの？

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 15:28:45.87

＞リカルドはチャンピオンになれるマシンに乗ってない

結局レッドブルでは時間を無駄にしただけだな
ベッテルを倒したシーズンに移籍するべきだったな

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 15:51:05.26

リカルドはレッドブル昇格が１年遅かった
２０１３年にベッテルとチャンピオン争いしてたかも

**フラッド** ◆qNBVIjZucY · 2018/09/09(日) 16:33:46.62

HRTを介せず最初からトロロッソ昇格で良かった。

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 16:45:28.01

>>550
1年前ならレッドブルはリカルド昇格をチョイスしてないと思う

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 16:49:19.27

>>552
だよな

そもそもリカルドがなぜそこまで高評価だったのか、って疑問があるわけで

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 16:51:16.43

>>553
昇格を決めたときに、ホーナーなどは来年驚くよみたいなコメントしてた

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 16:53:43.59

>>554
結局何を見て昇格にしたのかがわからずじまいだったな

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 17:07:29.33

>>555
あれから7勝してんだから昇格に値する腕だったのはもう十二分に証明してるでしょ

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 17:20:28.71

リカルドが証明したのは運の良さだと思うわ
それも必要だから昇格に値しないとは思わないけど
6/7ともなると腕を証明したと言うのは流石になあ

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 17:30:40.21

リカルドの昇格はガスリーやベッテルみたいにインパクトないどころかベルニュにも負けてたぐらいだもんな…
同郷ウェーバーの推薦があったんだろうと今でも思ってる
ウィナーという結果は出てるけど、レッドブルのマシンありきじゃないの？って疑いは、ベッテル以上にあるけどなぁ…

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 18:02:13.81

オコンの行き先を教えて、エロい人

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 18:38:43.60

>>558
ベッテルと同じマシーンで圧勝してるんだから、ベッテル以上にって事は矛盾してるよ。
結果的にベッテルに圧勝してるんだから我々素人には解らん所でリカルドが評価されてたんでしょ

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 18:42:00.95

>>560
ベッテルにリカルドは勝ってないよ
というか、イーブンな勝負をしていない
あなたの認識に誤解があるんです
あなたみたいな人は多いですけどね

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 18:45:59.06

そもそもF1は興行だから速いとか勝つとか言う以前に色々な部分がある
タッペンとリカルドにしても、仮にリカルドが圧勝だったとしてもハイネケンマネー付きのタッペンが優遇されるのは当然
ペレスより速くてもオコンはシートを失う、そう言う世界

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 19:19:12.51

>>561
ベッテルはリカルドと同じマシーンで何勝したの？何ポイント差がついたの？答えは出てるよ。

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 19:35:13.68

>>563
うん、だからその考えが間違ってるんだって
リザルトしか知らないF1無知な人なんだとその話題でハッキリ分かるのよ
恥ずかしいからあんまり言わない方がいいよそれ

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 19:47:38.87

むしろリカルドが勝った内容を見れば、
最速ではないマシンで、荒れる展開をフル活用してこれしかない勝ちってのを特にベッテルと組んだシーズンは何度も見せたし
（ベッテルはそういうのが正直苦手）モナコでポール取って逃げ切るのも出来た
エースが落とす穴を埋めるのは期待できるし、他チームのポイントも食ってくれて
セカンドとして雇うにはいっちゃん向いてるタイプな筈、手綱を握り切れればｗ

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:02:27.09

>>548
フェラーリが最速マシンじゃないなんて言うF1ドライバーも元F1ドライバーもF1関係者もいないのに
なにか異論でも？

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:10:44.84

>>558
2012
【予選】リカルド16vs4ベルニュ
【決勝】リカルド12vs8ベルニュ
2013
【予選】リカルド15vs4ベルニュ
【決勝】リカルド11vs8ベルニュ

で、誰がベルニュにも負けてるって？

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:12:45.34

>>559
ウィリアムズしかチャンス無さそうだけど、メルセデスはラッセル押しだからシート喪失ありえそう
ハースは現状維持との噂だし

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:13:35.16

>>561
じゃその誤解をといてくださいよw

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:15:46.95

リカルド叩いてる奴は知恵遅れが多い。

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:21:36.70

>>567
そうやってアピールできる部分だけ切り取るのはやめよう
12年はドライバーポイントでベルニュ17位のリカルド18位だ
13年はベルニュ15位のリカルド14位だけどね
リザルトだけで語るのは不毛だ
知ったかの相手はする気はない

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:22:11.70

>>569
聞く気無いだろ？
気持ち悪

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:22:20.23

リカルドもベッテルも少なくとも来年はチーム決まってるんだから、このスレで語るはもうない

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:25:19.48

>>567
2012はポイント16対10で負けてますが…

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:26:15.23

>>571
それはお前だろ
レッドブル昇格前年はポイントでも勝ってるし、通算ポイントでも勝ってる
それを2012のポイントだけ切り取ってベルニュにも負けてるとアピールするのは辞めよう

フェルスタッペンを予選だけで評価するやつと同レベルだぞ

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:26:26.42

シートがどうなるかのスレで必死にどっちが速いかキーキー喚いてるのは見苦しいわな

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:26:57.25

>>572
説明できないの？

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:29:45.90

>>566
それだけで本当の判断って出来るもんなのか？
君は人が言ったら何でも信用するんだな

そろそろﾋﾞｯﾄｺｲﾝ暴上げしそうだよ？

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:31:08.39

リカルドvsベルニュは速さも開発能力も負けてたからリカルド昇格は順当
ただ、ベルニュvsクビアトでクビアト昇格はベルニュがかわいそうだったな

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:32:50.89

>>577
聞く気あるの？
ってかまず聞きたいけどF1観た事ある？
その当時F1観てる？
否定しかするつもりない輩に説明する必要なんかないと思うけどね

ただ、オールドファンはいちいちリカルドはベッテルに圧勝してるというコメント見るたびに皆んな「こいつ無知で馬鹿だな」って思ってるよ
で、改めて聞くけど聞く気あるの？

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:39:53.08

>>578
少なくともお前みたいな素人よりよっぽど信用できるわw

>>579
ベルニュは本当優秀なドライバーなのにね
FEでチャンピオンになって良かった

>>580
あるから早く説明してよ

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:58:56.88

ベッテルのファンである俺が言うのも何だが
今のフェラーリでチャンピオンを獲ることはベッテルでは難しいだろう。
速いドライバーだけど、プレッシャーに弱い。自分を全面的に信頼してるチームであればハッスルできるドライバーなんじゃないか？
今のフェラーリであれば、ハミルトンとペレスを乗せてみたい。ペレスは嫌い。でも、こういうチームで良い仕事をするドライバーだと思う。

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 21:00:47.49

>>581
ベルニュはいいドライバーだな。
ルクレールやオコンにも負けていない。
トロロッソに乗らんかな。

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 21:25:03.86

赤牛の昇格判断は基本外してないとは思うけど
クビアトがベルニュに優先されたのだけは謎だったし失敗だった気がする

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 21:37:36.89

赤牛は荒削りでも速そう（必ず速いとは言ってない）のを堅実型より優先してたんだろサインツまで
それやりすぎて鳩しか手持ちなくなったけど

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 21:46:50.21

ベッテルはただただ運転のうまいだけのおバカなんでしょ
単独で誰もいないところで1発の速さはあるけど、周りに競り合わなきゃいけない相手が出てくるとどうにもならん
F1よりラリー向きのドライバーなんじゃなかろうか

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 21:47:28.35

クビアトはロシアGPも絡むんじゃ。

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 22:00:34.18

>>586
それ以前から言う人いるけど言うほど悪くないと思う
少なくともタッペンよりはマシ

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 22:08:07.55

トロロッソで優勝なんてもう無理だろうしな

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 22:16:18.96

初期の頃は競り合いでも強いドライバーのように思えたんだがなあ
やはり家庭を持った辺りで守りに入ったのかね

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 22:18:55.83

>>580
孤軍奮闘してますね真っ赤になったベッテルオタクさんw

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 23:39:11.83

>>591
は？ベッテルオタク？は？
意味わかんね
別にベッテルファンじゃねーよ
最近多いF1観たこともないくせにネットであさった情報だけでF1のウンチク語る奴が激しく嫌いなだけだよ
「リカルドはベッテル負かしてる」いう奴は間違いなくF1観てない
こんな恥ずかしいこと自慢気に語る奴はリカルドファンにもいない

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 23:41:45.10

>>592
で、いつになったら誤解をとく説明をしてくれるの？

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 23:54:39.17

リカルドはベッテルのこと眼中になかったみたい。

https://www.eurosport.com/formula-1/max-verstappen-is-a-tougher-team-mate-than-sebastian-vettel-claims-daniel-ricciardo_sto6341679/story.shtml

**音速の名無しさん** · 2018/09/09(日) 23:57:16.91

データも一応出しとくから説明してみてね。ベッテルがリカルドに
負けてないそうだから。

http://grandprixrankings.com/compare/2014-f1/vettel-versus-ricciardo/

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 00:23:45.67

>>593
そもそも勝負すらしていないと言ってる意味が分からんだろ？
過去のリザルトやデータ出しても無意味だから
そもそも勝負すらしていないという意味が分かってから絡んでおいで？
当時F1観ていた者でその意味が分からない人なんかいないから

もうね、ファンでもないくせに何かにケチつけるのだけを楽しみにF1カテにいる奴らと絡むのはウンザリなんよ
な？

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 00:40:35.89

いいかげん誰が速い論争はスレチだわ

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 01:52:49.84

>>596
きみ、面白いからコテハン名乗ってくれないか？『顔面フェラーリくん』ってのはどーだろーか？

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 02:12:57.62

リカルダーがキチガイだって事だけはFAだわ

正直、アロンソ以上のゴミだと思うし、もうF1に要らんと思われ

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 02:30:22.48

松木安太郎「なんなんすか、これ。ふざけたレスタイムですね」

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 06:49:08.83

>>596
自分から絡んできたのにウンザリと言われましても・・・

で、いつになったら誤解をとく説明してくれるの？

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 08:36:18.80

当時からってそんな前の話でも無いだろう
説明しても負け確定だから今の状況で引っ張ってるんだろ
傷口広げてるだけだからさっさと去るのが一番なのに…

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 08:53:34.55

>>602
知ってて言ってるなら余程の馬鹿だろ？
それかスポーツを観るセンスないかだわ

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 08:56:20.85

>>601
は？同じ言葉しか繰り返さないキチガイだとは思わなかったんでね

スレが荒れるからもういいが、ニワカですらない詰め込みF1知識の癖に偉そうに語るなよ？
恥ずかしいから
お前が恥ずかしい事を言っていると注意喚起してやってるだけだからな

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 09:02:43.28

>>604
予想通り説明できずに逃げ出すのかw

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 09:21:56.12

>>605
お前も予想通りの返しだな？
なら
そもそも勝負すらしていないって意味が分かるか？
分からん奴に言っても意味がない
お前がニワカですらない質の悪いF1フリーク気取りである事はもう露呈してるんだよ

キチガイみたいな水かけ論争しても意味ないんでひとつ言わせてもらうとな？
今シーズン、リカルドはトラブル以外で2度とマックスには勝てないという事だよ
5年後ぐらいにその時のニワカが2018年はマックスがリカルドに圧勝している！
と自慢気に話す奴と談笑できるか？って話しよ
分かるか？
分からないならお前は余程の馬鹿だ

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 09:46:59.55

シートがどうなるかのスレで必死にどっちが速いかキーキー喚いてるバカ2匹は見苦しい

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 10:04:05.91

>>606
お前が自分の言わんとしてることを説明出来れば水掛け論にならないんだろうが。

日本語も曖昧で下手くそだしな、話にならんな。

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 10:16:11.01

>>608
全くそうだ話にならん
充分読んで理解出来る内容を書いてある
これで分からん奴はネットで会話する能力も無い馬鹿だという事だ

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 10:23:34.39

>>607
加えてこの意見も馬鹿な意見だと理解出来るか？
ベッテルとリカルドがどっちが速いなんて話はしていないという事が理解出来るか？
どっちが速いなんてのは分からない、しかしマトモに競走に参加出来ない状況があるという事が理解出来るか？
さっきから言ってるのはそういう話し
それが理解出来ない奴に説明出来る言葉は無い

理解出来るか？

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 11:18:23.45

結局2015シーズンに未勝利だったことでリカルドへの評価は

No.1としては失格
No.2としてはOK

と

それを払拭するためにルノー移籍してワールドチャンピオン目指すと

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 11:19:51.29

思い出話とドライバー叩きしかないなここ
総合のがよっぽどストーブスレになってるわ

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 11:46:29.32

>>610
顔面フェラーリくんに賛同してくれる人いませんかー？？

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 12:00:26.32

糞スレすぎる

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 12:02:55.89

>>612
タラレバやる奴がいるからだよ

あとマシンごとに性能が違うのにそれを無視してドライバーをランク付けする奴がいるからだよ

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 12:19:52.77

昔からそういうもんだから……
で、誰が速いかなんてものは結局分からん

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 12:53:19.25

チームメイトだとはっきりするんだよ。
予選の速いほうが速い
これはもう絶対の真理

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 12:55:58.17

意外にそうとも言い切れないよ
元々ファーストドライバーの好みに合わせて設計するモノだから……
シューマッハスペシャルなんてそのいい例

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 13:07:48.98

>>617
一生言ってろ情弱
お前みたいな奴とF1語っても面白くもなんともないわ
1人で言ってろ
書き込みするな

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 13:11:57.16

>>617
速いだけじゃチャンピオンになれないのも真理だよ

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 13:19:16.14

>>620
まあそうだ

優勝したり、それを超えてタイトルを獲るには速さに加えて強さが必要になる。
これもレースの真理
どちらかだけではタイトルには届かない。

フェルスタッペンは今ちょうど強くなりつつあるところだね。

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 14:22:16.63

>>621
経験を重ねて弱点が治る人とずっと同じ失敗し続けるひとがいるよね
さて、はたしてタッペンの蛇行&言い訳グセはどうなのか……

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 14:25:08.67

＞経験を重ねて

そもそもそれさえ出来ないのがいるわけで

例えばパーマーとかバンドーンとかハリアントとかロッシとか

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 14:25:54.07

>>484
まだまだ時期尚早な話だな

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 14:45:00.03

やっぱ1度起用したら3シーズンは乗せないとね
経験も何もあったもんじゃないよね

それともF1ドライバーである以上、完成してなきゃいけないのかね

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 16:49:28.33

>>594
眼中にってか、ヴェッテルを一応持ち上げた上で、、フェルスタッペンが一番手強いって話やないの？
カーティケヤン、ヴェルニュ、ヴェッテル、フェルスタッペンのなかでは。

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 16:52:19.43

>>623
ロッシはインディカーで速いから除外で

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 16:57:00.29

>>627
マノーじゃ3シーズンは無理かｗ

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 16:59:46.00

リカルドはシューイのお蔭でルノー入りなんだと思った
フェラは絶対にあれを認めないだろうし、メルも社風に合わないだろ
そのせいかマスコミ含めて枕かルノーということはみんな良くわかってたみたいだね
とにかくシューイを見なくて済むのはありがたいよ

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 18:05:41.94

>>555
当時タイヤの使い方は現役ナンバー1と言っていい内容だと川井が言ってたな

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 18:20:16.39

>>555
それはチームにしかわからない走行データなども踏まえた上で昇格だろ。

いちいち昇格させた理由なんて公表する必要なんてないわけだし。

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 19:43:36.93

いい加減にしろ
別でやれバカ共

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 19:55:08.18

結局今週クビサは走れるのか
そもそもストロールは移籍するのか

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 21:26:40.92

バンドーンに同情コメント続いてるが、もはやライバル視されてないのか

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 21:58:49.65

オコンがマクラ落選してあぶれちゃうからシーズン中移籍はないんじゃないかね
トレードならありえるけどそれだとクビサはちょっとかわいそうだな

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 21:59:00.41

サインツと同じでチームメイトに負けると評価が下がる
そのマクラーレンがバンドーンよりサインツなので
他のチームからの誘いはないだろう

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 22:43:33.88

バンドーン、ほんの数年前までハミルトン2世とか言われて若手のホープ扱いだったのにな
改めてアロンソようなドライバーとチームメートになる事のリスクが判るな
この業界やっぱりシビアで、相手が誰だろうと負けたら評価は下がる
相手が元チャンピオンだからとか言い訳にもならないし、誰も擁護もしてくれない

さて、今現在ホープ扱いのルクレールはベッテル相手にどうなるだろうか
非常に危ぶまれる事ではある

**フラッド** ◆qNBVIjZucY · 2018/09/10(月) 22:47:27.45

昨シーズン後半はコンマ2落ちくらいだったのにな

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 22:52:50.62

まあ、中盤以降のルクレールでは保留案出されるの普通だよねえ
強行したら普通にカペリになるわ

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 23:25:59.45

クビサはクビさ

**音速の名無しさん** · 2018/09/10(月) 23:33:16.90

クビサの思い出作りの為に貴重な周回数を消費するのは如何な物かね
本人ですF1レーサーとして成功する未来なんか描いて無いだろうし本気で取り組んでる若者の邪魔はしないで欲しい