□■2018□■F1GP総合 LAP1763■□ベルギー■□
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>67
そんな事はない
ルノーは結果より収益優先
黒字を続けられるならまず辞めないよ >>77
ルノーはレッドブルへ恨みは無いと思うよ 逆はあると思うけど
ルノーのフル参戦自体、 レッドブルへの裏切りに等しい事だったんだから
だから今こういう状況に、なるべくしてなってるともいえる 枕は撤退で決まりそうな流れで
ルノーはリカルドでポディウムに上がれなかったら終わりか
今の仕組みじゃフルワークスでないとレースに参加できないから新規も見込めないしの
2021年待たずにフォーミュラは終わりかね >>90
ルノーの収益優先ならF1より下位カテにエンジン捌いたり
ラリーで走るほうが利益に繋がるんだがね
F1はあまり意義がないんだよな >>91
8月までにクラッシュや巻き込まれや壊れて10チーム存在してたとして、ポイント10以下だったら撤退すると思うよ？
実際の撤退は2020年かもしれんが、撤退の決定だけはあるかもね
ルノーを取り巻く環境は極めて厳しい >>88
レッドブル時代今年9億らしいのだが
39億が本当なら半年だぞ 2年39億じゃなくて単年なのかよ
マジでどっから金出したんだ >>87
そうやって調べられるの知らなかった。ありがとう。
問題はその「退任」の意味するところ。 >>95
そんな状況で金額はなんであれリカルドと契約するかよ
何を根拠に言ってるんだ レッドブルにしてみたらもともとリカルドはベッテルのケツを叩くための当て馬で本命エースじゃない
安月給も当然
ゑ同様オージーは所詮白人社会の最下層で頂点に立たせてはもらえない
それをルノーが拾うのは今のルノーじゃ本物の白人エースには振り向いてもらえないから 本当に何処からお金を持ってくるんだろな？
コンスト4位だってまだまだ油断ができないだろうに。
仮に来年は増額されてもリカルドの分で殆ど消えたら笑えないぞ。 ルノーはこのリカルドとの契約2年間に、チーム存続の全てを掛けたんだろうな・・・
もし思ったような結果が得られなかったら、ルノーは2年で撤退だろう >>25
2021年にポルシェが手を挙げていない現状では、ポルシェのレッドブル買収はほぼなくなったと見ていいかもね。 >>106
マクラーレンが負担するのか
つまりリカルドとマクラーレンは実質契約しているということに 【ルノーF1】本当は中国人ドライバーを乗せたいとカルロス・ゴーン
ルノーのカルロス・ゴーンCEOが、巨額の予算をつぎ込むことなしにF1で勝利することを目指していくと語った。
http://www.topnews.jp/2018/06/18/news/f1/171366.html
ゴーンに３９億出させるシュビドゥバアビデブやるな！ それならかなり良いPUを回してもらえるんだろうナー。 ルノーワークスの活動予算の中にドライバーの報酬って含まれてるの？
ドライバーは企業のPRにも使われるし別予算な気がする >>80
チャンピオン争い出来たとしても2010のウェバーみたくおとり作戦されるかもだしな やっぱF1は金がかかりすぎるようになったのが、プライベーターが死んだ(瀕死)全ての元凶だよな
90年代だとトップチームでも100億ちょいの予算でやれてたんだろ？
技術開発と制限のいたちごっこで開発費用が莫大になっちゃったんだからインディ並みにシンプルなマシンに戻せば参戦チームも増えそうなもんだが 本社側がこれだけF1チームに金を出したというのは、 逆にいうとハードルを上げたとも取れる
こんだけ出してやって結果出せなかったら、 おまえ等解ってるよね？ ・・という
本社はむしろ結果出してくれない方がいいと思ってそう F1チームへの一種の手切れ金 >>113
車体開発するコンストラクターあってのカテゴリなので制限には限界がどうしてもある >>113
カテゴリーを低レベル化すればそこでの活躍による価値も下がるわけだから参戦チームは逆に減りそう
てかたぶんそういう逆行はそのまま衰退につながるだけだと思う >>113
実車テスト禁止が全てでしょ
とりあえず作って実車テストして様子見とかできない
だから兎に角も金が莫大なシミュレーターブン回して空力マシンを開発する
実車テストできればそこまで金かからんよ
そう言っても600億が半額ぐらいに下がれば御の字かもしれんが、風洞テストも1/1にするだけでも全然安くなる >>120
クローズドテスト禁止にして各地で興行としてテスト行えばいいのにな >>119
残念ながらアロンソには声がかからなかったようで(笑)
ワークスだけテスト禁止にすればいいんだよ
テストドライバー雇ったり、下位チームは収入方法もっと増える ただ、枕の金額は何に使ってるのか本気で分からん
あの大金つかって今年のマシンとかw >>120
プライベーターは金が無いから実車テストを更に減らしてくれって言ってるんだが…
自由にテスト許可した金持ちワークスが自前のサーキットで無限に走るからさらに差ができるだけ リカルド39億ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ金かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そらレッドブルと口約束して破談にして契約するわなそれだけ出してくれるならｗｗｗｗｗｗｗｗｗ リカルドの金額は
マクラーレンが名乗りをあげちゃったので余計に高騰したと思うよ
結論：マクラーレンがアホで恥かいただけ >>125
そこで制約つければいいじゃない
コンスト1位は、コンスト8、9、10との合同テストにする。とか
2位は9、10とか
下位チームの移動費などはFIA持ちにする。テストは格安放映権やチケットでオープンにする
コンスト6位以下は、67910の合同テストをFIA持ちでやるとかさ。
下位が金ないから凍結してたらより金がかかるだけでしょ？ >>122
遠征コストがかかるから絶対無いんだろうが
鈴鹿で全席自由\5000/日までなら見に行く もし本当にオジェが消えるならデニスが復帰して枕復活のチャンスじゃね？ アブデブーはそんなにシューイやりたいのか？
確かにリカルドと同類のように見えるが。 本来ならワンメイクエンジンにすべきだと思うがな
どのチームにも勝てるチャンスがある様な
Ｆ１はフェラーリ忖度団体だから無理だろうが >>132
F2『はは、ワンメイク最高です(真顔)』
ああになりかねんぞ？
エンジン格差もバレ気味だし(格差があっても速いのは一定ラインから落ちないが) 前に誰かが言ってたテストへ招待するのは良いと思ったよ。
貴族文化だし上位は見栄を張って下位チームをおもてなしして差し上げれば良い。 >>125
プライベーターがお金が無いってより
自動車業界が資金技術をつぎ込みまくってカテゴリーを高度化しちゃったって感じだね
今はもう自動車メーカの技術競争に近づいて行ってるからプライベーターの参加意義もどんどん薄れてくるのかもね
あと、お金と成果を直結して考える人が多いけど実際お金でどこからか高性能パーツを買って戦ってるわけじゃ無いんだよね
プライベーターがワークスと同じように効率的にお金を使えるかどうかも難しいわけで >>125
クローズド禁止、興行にしてって書いてるじゃん
興行なら少しは金だって稼げるだろ
そういう何かしらのリカバーできる方策はないのかって話だよ リカルド本当の年俸の最大値はこんなもんじゃないだろう
ロータスライコネンみたいにインセンティブで破綻しそう >>135
それはトロが実証しちゃったからな
やれることが多すぎてパニックになったと、自由が自由を奪ってた。 これレッドブルのエンジニアに対するブラフにもなるんじゃないか
うちに来れば給料はずみますよみたいな >>136
テストの内容によるけどパーツ開発テストとか内容が濃くなれば本戦より金かかると思うよ
運び込むパーツや機材、帯同するエンジニアの質がまるっきり変わってくる
単なるチェック走行日を増やすだけならFPを1日追加するみたいな案は昔あった気がするけど
結果的に負担の方が大きいし出来ることも限られてくるから却下されてたような
何にしろファクトリーと直結したテストとそれ以外じゃ内容がまるっきり変わってくるし
おそらく今の技術だと変な場所でテストするくらいならシミュレーション解析してたほうがよっぽど効率的な気がする
気候や環境で左右されるテストデータはどっちにしろ解析する必要があるし F1の魅力って最高の技術競争って側面もあるからワンメイクマシンとかになったら離れるファンも多いと思うよ
こんな糞マシンの行列見て何が面白いんだかってなる >>132
F1の本来はマシン制作だと思ってる
だからこそこれだけ最先端の技術が集結する
てかワンメイクなんざ他にいっぱいあるじゃん プライベーターとワークスで分けた方がいい。
スーパーGTみたいに。 >>142
車体がワンメイクなら見るのやめるけどPUワンメイクは車体の優劣がはっきりするから面白いかも >>145
ゴーン辞めるならルノー撤退確定じゃない
日産(日本政府)vsフランス政府が開戦するからF1に金だせなくなるじゃん 金があるからだけで参戦はアホがすることハースは販路拡大という宣伝でF1出てうまく行ってる F1の理論で言うならエンジンワンメイクでボディエアロは自主開発だな
とはいえ今更プライベーターのためのF1なんて実現不可能だし自動車メーカーのためのF1にしといたほうが楽
もしまたリーマン・ショック並の不況が来て撤退祭りならその時考えればいいさ もう技術競争ならチマチマしたレギュレーションなんて取っ払っていくつくとこまでいってほしい気もする
ABS、TCS、アクティブサス、6輪･･･寸歩や安全性だけをレギュレーションにしてありったけの金と技術で殴り合ってほしい >>151
当たり前だけど企業やスポンサーは収益のために参戦してるんだよね
お金があるとか無いとかって理屈はちょっと的外れ
チームが強いかどうかも直接的な理由にはならなかったり
ただチームは当然成績のために戦ってるだろうけどね シャシーかエンジンどっちかをワンメイクにするなら
F1のアイデンティティ保つならエンジンのワンメイクだよ エンジン選手権ではなくコンストラクター選手権なんだし >>132
ワンメイクねぇ
F2見てりゃわかるけど品質以外の面でも差が出過ぎ
良いエンジンはメーカーの息のかかったドライバーに言ってたわけだしな
エンジンシャッフルしていきなりノリスやラッセルが沈んで笑ったわ 足枷のレギュレーションを全部取っ払って
最強のマシンとして作ったのがレッドブルX2010でレギュレーションに沿ったF1マシンより30秒も早かったとか チャンピオンでもないオーストラリア人に
アロンソやベッテルに次ぐ金額出すとかルノーは発狂したとしか思えんな
そりゃいいドライバーだとは思うが、39億の価値は無いだろ >>133
どこにも属してないセッテカマラが速かったり、後ろ盾少なくて金も少ないうえに所詮ルノー育成のアルボンが勝ってたり、あの格差騒動も言うほどじゃなかった気がする
それ言ってた牧野も福住も前と変わらず結局入賞できるかどうかすら微妙だし 39億もだしてヒュルケンベルクより遅かったらおもしろい >>159
そりゃそうだろ
アクティブサスだの電子制御だのを満載したファンカーみたいな
イカサママシンつくればいくらでも速くできる
ただし、乗ってる人間が耐えられるかどうかは別だけど 来年からいきなり39億とか今までのf1で稼いだ分に匹敵するくらい貰えることになりそうなのすごいわ >>163
ドライバーがドワーフみたいな体型ばっかりになりそうだな >>153
それを追求すると最終的には無人化になるね
しかし今のF1にドライバーズ選手権の要素とか1割程度しか無いように思えるんだけど
それでもドライバーズ選手権という看板が非常に大きな生命線になってるんだよね
なかなか難しいね >>166
同じマシン性能だと人間の差が大きいからな >>158
エンジンシャッフル後のラッセルは予選4位、レース1はエンジンじゃなくクラッチのトラブルでリタイア、レース2は最下位スタートから抜きにくいハンガリーかつピット無しのスプリントレースで11台抜いて8位
ノリスは予選六位と奮わなかったのにレース1では雨でバンバンオーバーテイクして一時は一位、でも半濡れの路面に弱いのか後半の路面コンディションに対応出来ず2位、レース2ではレース1優勝のセッテカマラと戦いつつ二人して順位あげて4位
と結局シャッフルしてもこいつら速かったよ そらプレマで圧勝し続けたルクレール程かと言われると微妙だけど リカルドに39億とか草はえる
リカルドも完全に金に目が眩んだな、そらルノーいくわ >>163
確かに。
計画が2014年で頓挫したのはリカルド、クビアト、タッペンでは乗りこなせなかったからなのか… でも移籍先を選ぶ判断材料の中で年俸って大事なもんだろ
安易に金に目が眩んだって切り捨てるのはどうかと 金に目がくらんだとは限らないぞ
そこまでお金を出してくれて
誠意を見せてるルノーに引かれたとかそういうのかもしれないし
本心はリカルドの次戦のインタビューコメントを見てから エンジンはカスタマーオンリーにして好きなもの選べるようにすればいい
そもそもレギュレーションが、コンストラクターズ・チャンピオンシップはシャシーメイクが争うものと規定しているし、エンジンメーカーは何時でも変更していいことになってる
実際は契約があるし、別の申し合わせで1PUメーカー3チームまでという縛りのためにシーズン中の変更は容易ではないが ちょっと、僕もびっくり。ドイツGPの時にリカルドと、『来年、一緒に頑張ろうね』と話した矢先でしたからね。
https://www.as-web.jp/f1/398462?all
残留するって言ってていきなりやっぱ移籍するわっての過去にあった？ インタビューで「移籍の決め手はお金です」なんて言うとは思えないけどねw RB残留のビデオ撮影まで終えてて、
直前になってより遅いチームへ39億で移籍
さすがにこの流れだと、金に目が眩んだ以外ないと思うんだけど？ ホンダ好きの人たちが一気にアンチリカルドになったね。 39億かあ
そこまで評価してくれるならって感じなのかな
契約にどんな条項が載ってるかにもよるけど >>177
なんでもホンダ好きにするな
リカルドはこのまま転落するか2021年にワンチャンか
シューイ無くなるのは悲しいかな オートスポーツに
あの時代遅れのマクラーレンの車体
と書かれてて吹いた（笑） クソガキの勝利でしかホンダでの優勝を見れないのは残念すぎるわな すぐホンダ絡めたがるけど
みんなシューイが好きだとでも思ってんのか？ >>182
ひどいな、古き良き時代のマクラーレンとか良い言い回しなかったのかな。 >>172
お金って言うけどこの辺の人たちのお金の価値観は一般人のそれとは全然違うと思うよ
こういう年俸みたいなものはF1ドライバーとしての値札というか定価というか相対的な価値を示す数値みたいなもんだからね
人間ある程度の所に行けばお金なんかより名誉や権力の方がよっぽど魅力的になる
資産数百億持ってる人なんて世界見渡せばいくらでもいるけどアスリートとして年間数十億もの値がついてる人は殆どいない
ただの資産家の声なんざ関係者しか耳を傾けないけど世界的なアスリートならその発言に世界が注目するし影響を受ける ゴーン、つまり本社から金を引っ張ってきて残留から移籍へと逆転させたのかｗ
これ優勝の結果を出さないと責任取れないじゃん
というかルノー撤退から一転して、ワークスとして2020優勝のロードマップで継続だった
どちらにしろ背水の陣ってことか、ルノーの現場も大変だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
