● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 340●
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい
●●●●● 実 況 厳 禁 ！ ●●●●●
モタスポ板の存続に関わります。
レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
（下記モータースポーツ実況板でどうぞ）
【質問は基本的にこちらで】
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室 その15(ﾟ＊ﾟ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。
※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 339●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531724447/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>567
それがM1とデスモデティチの違いじゃね？
M1だと先行逃げ切りの戦法しか取れなかったロレだが、
ドカバイクでハードブレーキングを獲得して戦えるようになった コーナリング重視よりもハードブレーキと立ち上がり加速重視の方がバトルには強いからね
ドヴィだって何度もマルケスを加速で制してるしデスモはバトルに強いのかな？ ロレンソ、昔からバトルやると強いイメージしかないけどなぁ。
スタートが上手くて、ハイペースを維持するスピードがあるからロレンソのタイヤが先に終わらない限り誰もバトルさせてもらえないだけでしょ。 あのYAMAHAへのデカい態度はドカ移籍への布石かもね、
全く鳴かず飛ばずで頭下げて出戻って来たのにドカが調子良いと
勝馬に乗ろうと必死。そもそも全身イタリア装備でイタリアンマシンで
タイトルを獲るのが夢ってぐらいイタリア大好きっ子だもんねｗ >>575
バトルってか前走車があると自分のペースが作れないと本人も認めている ドビはコーナー中間でロレンソが速くて抜けなかったと言っている
深いブレーキングにコーナリング速度も併せ持ったロレンソが完成したようだ >>577
ああ、そう話してたときあったね
それで腑に落ちた
前戦と今回、タイヤ温存してる時に前走者と距離を取るのは
自分のペースをしっかりと保つためか
そこに気付かず突っついて無駄にタイヤ消耗したドビは浅いなぁ >>577
バトルの強弱と関係ないやん。人の後ろ走るより前走るほうが楽て、逆のやつもいるしそれはただの好みの問題。 ビニャはヤマハに謝罪させてる場合じゃないな
下手したらペトルッチクラッチザルコにランキング負けるぞ >>582
>ビニャはヤマハに謝罪させてる場合じゃないな
ライダー側が謝罪会見せーやって迫ったんか？ >>576
そりゃ本音いうとドカに乗りたいだろうね
ヤマハがこんなクソだとなおさら
ドカティだって本心はペトなんかよりロッシとドビでやりたいに決まってるし
だからロッシもイライラしてるんだろうね
万一契約解除になってもそれはそれでってくらいの気持ちで >>583
そういう噂もあるな
でもロッシは謝るよりバイクを改善して欲しい、と言ってるから
そうだとしたらビニャーレスがヤマハに土下座させたのかも >>585
しかし、チームに敵対的な態度を取るのって、長い目で見るとかなり自分が損する気もするんだが
日系4社は「あ、こいつ危険だ」と判断しちゃうだろうし >>526
油を噴射しなきゃいかし処理する油量が大違いだから全然同じじゃない
水ポン回さなくていい分差っ引いてもマイナスだろ >>576
Wカップでイタリアチームが負けただけで本気で落ち込む愛国者だからな
まあでも、ある意味では健全なことだ
生まれ育った国が大好き、って何も悪いことはない 日本のものなら何でも好きな子どもだったよ…とロッシ故郷のおばあちゃんは言っていたが。 >>577
コーナーリングスピードを高く維持するスタイルだと
目の前にストップ＆ゴーやってるヤツが居ると辛いだろうな
逆に今は自分がストップ＆ゴーやってるから
前に何か居ても関係ないって事かもねｗ エレクトロニクスの魔術師、と言われてヤマハ・ヨーロッパスーパーバイク・プロジェクトを今年成功させた技術者、Michele Gaddaが
MotoGPの方へ来たらしい これでようやくヤマハの電制も改善されるかも
MotoGP: In Yamaha arriva Michele Gadda, il mago dell’elettronica
http://www.corsedimoto.com/paolo-gozzi-blog/motogp-in-yamaha-arriva-michele-gadda-il-mago-dellelettronica/ >>591
セッティングがハマれば年に1，2勝出来るかな程度で成功かよ >>576
タイヤワンメイクを廃止してピレリにしないと・・ >>592
あれはレイが速いんであってkawasakiが速いんじゃないってトコじゃね？ 8耐でもそうだったし
ラバティのインタビュー見てもグリッド上で最も競争力の高いバイクはYamaha R1らしい
M1は競争力低いがｗ
https://www.gpone.com/en/2018/08/09/sbk/laverty-with-the-panigale-v4-i-could-beat-rea.html >>581
自分のペースで走れないんだからバトル以前の問題だろw
とりあえずお前はNG確定だわ >>590
今はストップ&ゴーやりつつコーナースピードも速いからなぁ
バトル楽しいだろうな >>594
カワサキ、ヤマハ、ドカの戦闘力は同じくらいで
ライダーではレイだけ頭一つ抜けてるのが
今年のSBKかなと思うが？
昨年まではマシンもカワサキが頭一つ抜けてる感じだったけど >>597
SBKは今年から性能調整で回転数制限あって全車均一じゃないから
バイクの性能差が分かりづらい >>595
ロレンソが自分のペースで走ったら誰もついてこれないから、それこそバトル以前の問題だろw
自分でペース作れず人の後ろにくっついて、最後の数周でガチャガチャとポジション上げようとするやつのこと「バトルが強い」とか勘違いしてない？
キチンとレース全体でタイヤの限界まで使えないから、最後に無駄に余ったタイヤ使ってるだけやで。 >>598
そういやそうだね
8耐の土曜のトークショーでレイが語ってたけど
8耐の耐久仕様のマシンはダルい、曲がらない
頑張って曲げてるとか
それであのスムーズさかとビックリだけど
マシンもSBKとはけっこう違うみたいだね 原田も言ってたけど
前を走るより後ろについてた方がライダーは楽
そういう意味ではロレンソは特殊なんだろうな >>601
俺もロレタイプだったわ
前に誰もいない方が走りやすいし
タイムも出るしタイヤライフもコントロールできる
これは性格だろうね 予選もいのいちで出ていくからな
あれ、大抵の(改善されていく)路面情況からするに、
明らかに損をしているよな
本人はあまりスターティンググリッドを重視していないのだろうが
逆に、スタートと最初の数周の速さには自信が有るんだろう
ところで、ロケットスタートといえばダニだったのに、ここ一・二年は全然目立たないのは何故なんだろう？ >>604
電制が発達したからじゃないかね
酷いハイサイドみたいなのも減ったよね だとしても今年一杯じゃね
来年ドヴィとペトルッチじゃあな･･･ ペトルッチなんて口だけ番長で
決勝中に勝つためのトライすらしない二流ライダーでしょ
この1年半、ドカで勝つためのトライをひたすら繰り返してきて結果出したロレをディスるなんて100万年早いわ ペトルッチ、ザルコ、クラッチローのサテライト勢
このドカティ、ヤマハ、ホンダの争いも面白いよ
２ポイント差に詰まってるから >>608
せっかくロレンソを手中に納めていたのに、
また一流ライダーを捕まえてこないとな。。
ドカがドビでタイトルを獲れると判断するかどうか 結局はマルケスを倒してタイトル取れるライダーが現役組に一人もいないんだから
状況は何も変わらんよ
１５年みたいにホンダの大失敗＋マルケスの自滅って二大条件が揃わない限りマルケスがチャンプなんだからさ
ついでに言うと来年はロレンソもホンダだからホンダが失敗したらロレンソも沈むわけで
ロレンソがタイトル取るにはホンダが失敗しない前提でマルケスが大怪我でもして
半年欠場とかなんて事にでもならん限り無理 次はシルバーストーンだが路面が荒れてるって話だし天気も雨だったりするとマルケスか？ヤマハはミサノぐらいしか勝てそうな所はないなあ >>616
今週末、WECシルバーストーン6時間レースで、更に路面やばくなるんだろうなー。 >>616
路面の荒れは、F1で見た時は再舗装して一見綺麗そうだったのに酷かったし、どうなるのだろうね？
雨はレース中にずっと路面の濡れ具合が変化しないのであればロレも悪くは無いと思うが、
路面情況が(グリップ)がどんどん変化していく様になるとダメダメだろうな
高速だが高低差は少ないサーキットだからマルケス・ホンダもドカ勢に不利になる事は無いじゃないかな
(後で晒されたら恥ずかしいな) ヤマハが追加予算が無くて対応策がないのでは、の件
単なるロッシに大金払い過ぎでにっちもさっちもいかないのでは。 最近のヤマハは、ロッシに気使いすぎて本末転倒になっとんなあ。
ロッシじゃなくバイク見て開発せんとな。 >>623
新喜劇で山田花子が「お前、ブスやなあ」と言うのと同じやな。 >>591
SBKはオリジナルソフト
MotoGPは共通ソフト
ヤマハも手持ちの人材での解決に拘らずに、ホンダやドカのようにマレリから技術者を引っ張ってきた方がいいような気がする。 >>625
だからもういねーんだよ引っ張ってくる奴が レーサーズ読んでるとホンダのエンジニアには
TTF1時代の人が現役でmotoGPマシンに関わってるんだよな
ヤマハにはそんな人が残ってないんじゃないか？
いまのエンジニアってメンタル弱すぎだし
八代さんも言ってたけどホンダは誰にもスペシャルマシンなんか作らない
最高の物を作ってどうだ乗ってみろがホンダだって
スペンサーのマシンですらそうだったって ちなみにHRC社長はRC30のエンジンを設計したTT-F1世代の人
イメージだけど
ヤマハって昔から喧嘩の嫌いなエリートって気がする 八代さんの話を裏付ける記事があったから書いておこう
ドゥーハンNSR500のLPLだった本多さんの話し
「レーシングマシンって面白いもので、ライダーの言う事を聞くと絶対に勝てるマシンにならないんです」
「ライダーは、ここをこうしてくれ、こっちを直してくれと言う。
じゃそれを聞いて、ライダーにとって100点のマシンを作れば勝てるかって言うと、勝てないですよこれが」
「ドゥーハンには何時も文句いわれてたんですよ」
「レースはホンダにとって技術者の修練の場ですからね。優れたライダーがいなければ勝てないのはもちろんですが、技術者としては、まずもって勝てるマシンを作るのが大命題です」
ヤマハのエンジニアよライダーに媚びるな >>630
おい、ロッシさんの開発能力を疑うのはそこまでだ >>630
本間さんの言ってる事当たってるかもね。 たった一人のライダーのワガママで方向性誤るのは危険だ ヤマハは電制がイマイチだから車体やエンジンで対応しようとして泥沼にはまったって認識でいいんかね
スズキとかKTMはその辺どうなってんだろ >>635
ヤマハも一流メーカーだからエンジンの固定仕様と後で変更できる電制の仕様としっかり決めてあったはずで今後多メーカーでもあり得る話
ホンダはそのあたりしっかりリスク管理してそう ヤマハの不調はクランクの重量バランスがどうたらこうたらってはガセだったの？
ハードに根本的に問題あるなら電制じゃどうしよもないだろうよ
でも、ホンダも同じような事が一時期あったよね
それでもマルケスは勝ってたんだよね >>596
ハードブレーキングでコーナーリングスピードも高い。場所によってどちらかの傾向を重視するか、意外と折り合いがつくのか？ >>623
スズキもライダーにあやまったらいいんじゃないのw >>635
スズキはエンジン選択に失敗してシャーシの改良で対応した
具体的にはクラッチを新開発したとか ロッシは一年以上同じ問題って言ってるしロレンソは16年からフィーリングは良くなかったって言ってる
単純なエンジンの選択ミスならこんなに長引からないから違うと思う >>639
文句言われたらひたすら謝る日本人
そんなの嫌だ >>642
それでロッシからは謝るとかいらんからはよ仕事をしろと怒られ、
ビニャーレスは調子こいてヤマハバイクじゃ楽しめないと全てをバイクのせいにした
通夜氏はライダーの怒りを沈静化する気だったんだろうが、ライダーとしては
全ての否を認めてくれたんだから今後さらに強い態度にでられるようになったな スズキは今年エンジン開発できるしどうでもいいと思うのだが もう撤退したらいいよ
割とマジで
噂リークするだけでもいいかな >>630
そういや見た事あるかもしれないその記事、記事読んで感心した記憶が・・・
最近はNetだけで満足して本読むことが少なくなったのでまた雑誌でも
見ようって気になりました MOD-Zの方でもポップアップ出来ないぞ
+では出来てたからわざとワッチョイでポップアップしないようにしてるのかね >>638
大きいRで曲がれば高いスピードを維持できる
小さいRで曲がってるのにそのスピードを維持したら滑ってコケる
魔法使いじゃないんだから物理法則は変わらないよｗ >>643
もし本社も知らないところで現場が勝手に土下座してびっくりという展開だったらシーズンオフは粛清の嵐になりそう
チーム内の信頼関係が崩壊して修復不可能と判断された場合、エンジニアとライダーを総入れ替えして
その結果何年か暗黒時代があってもやむを得ないという決断もありうるし このままの成績でシーズンが終わったらヤマハはリーダー含め更迭の嵐が吹き荒れそうだ >>640
じゃあヤマハは油式クラッチでアグレッシブ過ぎるエンジンをスムーズにしようぜ >>623
「リンスだけに新フレーム使わせてズルい！」ということなんだけど、移籍確定なんだからそりゃ仕方ないのでは？ >>655
ライバルチームに移籍するのがわかっているロレンソに
前回ドビが使ったフレームを使わせてフェアリングも最新のものを
使わせてるドゥカティが結果最優先なだけだよな そういえばどカティはロレンソのマシンに手抜きしてないな
ロレンソとドビの力量差を明確にするにはそのほうがいいわな
今後のライダー選択のためにもドビの本当の力量を認識しておかなければいけない >>637
ホンダはとりあえずパワー、後はシーズン中に電制でどうにかしようぜって方針みたいだし
乗りづらくても技量と電制でどうにかできるんだろう
現状はマルケス以外まともに乗れないようなマシンになってるけど リンスのはテストフレームでひとつしか作ってなかったのをリンスが直ぐに実戦投入したがったからイアンの分が無いだけでしょ ロレンソは勝ってくれるしな
イアンノーネとは一緒にできないよ >>656
違うと思う
ドカはやっと2つ用意できたからロレンソにも使わせた
スズキはまだ1個しか用意出来てないからリンス優先
ただそれだけのシンプルなことだと思うよ
なにせ、ライダーがフレームの技術を盗める可能性は万に一つも無いからねｗ >>661
ライダーの感覚だけでフレーム作ったらどえらい事なりそうだなw >>658
クラッチローもそれなりに好調に見えるけどね >>630
もう遅いよ
今もそしてこれからも
ロッシの顔色だけを伺うことを選んだ
SKY Racing Team by VR46 YAMAHAで
アゴやロバーツ時代のように
御用聞きに成り下がる
勝てばVR46の手柄 負ければヤマハのせい >>661
この前ロレンソには最終戦まで最高のサポートをするって言っていたよ ヤマハは悪いなりにロッシが頑張ってると思うがね
今年は特に電子制御なのかエンジンなのか遅いのに >>664
この先どうなるかはわからないけども、
確実に電気へと移行が進んでいる中でどこまで今の技術に拘るか？だろうな
見方によっちゃロッシ主導も悪くないんだよね
ただ今のヤマハの不調と重ね合わせて考えるのは無理がある ロレンソにとっては付き合いの長いジジの存在が大きいね
しっかりサポートしてもらえるし
本人もモチベーション保てるし >>630
ヤマハの迷走は去年のロッシの我儘をヤマハが聞いてからだもんな
あれに乗らずにビニャーレスのデータ主導でヤマハがプライドを持って開発してたらどうなってたかなぁ
といまだに思う >>669
有望な若手より実績のあるベテランの言う事を重視して迷走ってのは
いかにも日本企業らしいけどねｗ >>657
オーストリアのパルクフェルメではドビ陣営とTOPの人達は随分お寒い感じだったね
ロレに対しては全力で喜んでたから「CEOさんよ、やっちまったなぁ」って思ってるだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
