□■2018□■F1GP総合 LAP1761■□ベルギー■□
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) しかしサインツといいリカルドといい、これだけドライバーに嫌われるレッドブルはなんかヤバそうだな あー、リカルドは移籍することはチームに内緒でこの前のテストで
来年型のフロントウイング試してたのか
これはあかんやろ なんだかホンダスレだとリカルド、ルノー、マクラーレンがコテンパンにされとるね >>10
でしょうねぇ
ガスリーがパワーが足りんと言うた時も手のひら返したし 最近レッドブル（トロロッソ含む）周りでの殴り合いが多いよな
・PU（トラブル）
・ジェームスキー
・リカルド
噂だったもの
・ニューウェイ >>4
日本の芸能事務所の売れない頃から面倒をみてたのに
売れたら、待遇に我慢できなくなって揉める構図に似てるかも。 なんでもかんでもホンダのせいにしたい＆日本嫌いな常駐してる奴が叫んだ上に変な難癖つけてるだけだろ >>12
まぁ大人しく巣で暴れてるうちは問題ない
あいつら巣から出るから迷惑なわけで つっても常にトップ2チームの空き待ちして契約渋ってるドライバーと
その2チームからの誘い何度か蹴ってしかも母国の大手スポンサーまで取ってきてるドライバーじゃ
後者優先したくなるんじゃねーかなぁ
あと飲料メーカーなのにシューイされるのもすげー印象が悪そうなのが・・・ リカルドはNo.1待遇が重要で、ホンダPUのことはあんまし関係ないと思うけどな レッドブルは絶対にルノーにする→ホンダでした
タッペンはホンダが嫌で出ていく→出ていきませんでした
ニューウェイがホンダが嫌で出ていく→本人に否定されました
リカルドでやっと自分の妄想に少し近付いたとかで変な事を言ってるって感じなんだろう
元々出ていくと言ってたのがやっぱり残ると言い出したりルノーの大金に転んだりと元々リカルドが優柔不断だっただけの話でしかないんだが
マクラーレンにも接触してて蹴ったというし個人マネージャーもこういうこと大好きな奴だったんだろうかね >>20
別にレッドブルのスポンサーになった訳では無いでしょ？
トップチームの契約蹴ったのはすごいがやらかしまくってもお咎めなしはちょっと異常 移籍したリカルドがヒュルケンに負けたら微妙な空気になるな >>25
RBに慣れたらルノーじゃ走れないかもよ？ >>25
もしそうなったら2020年ヒュルケンがメルセデス入りも夢じゃない つーか実質「地元出身」で親子二代でF1レーサーで
「史上最年少チャンピオンの可能性あり」な若手がいたら最大限優遇するに決まってるし
仮に中嶋一貴が今のタッペンと同じ成績で、
日本勢ワークスのドライバーだったら他のガイジンドライバーなんて奴隷扱いだろ >>25
なんで？
てか序盤は長くいるヒュルケンベルグの方が有利だと思うけど
あと来年から重量制限の方式が変わることもヒュルケンベルグに有利だし マクラーレンがリカルドにオファーってのは
マクラーレンによるいつものハッタリだと思う
アロンソがいる以上リカルドはセカンドでしかないし
まさかアロンソを追い出せるはずもないんだから最初から成立しないオファー
それにアロンソとリカルならこの二人だけで70億円近い巨額のオファーになる
いくら何でもあり得ない >>30
アロンソが出て行く条件で成立直後だったりしてなw
ハッタリだけど！ハッタリじゃないよ！とか言い訳で >>29
そこに疑問とか馬鹿？
リカルドは1st待遇求めてレッドブルを出た
ルノーもその待遇でニコの数倍の年俸で受け入れた
でも走って見たらニコの方が速かった
ってことなら微妙な空気になるに決まってんだろ >>30
アロンソが出て行くことが確定してるんじゃねーの？だからリカルドにオファー出したんじゃね
アロンソが来年もマクラーレンに我慢して乗るとは思えないし 出てくことが決まったドライバーに対する扱いは冷たいぞ！
12年のハミルトンなんか鈴鹿のボーリング場貸し切って大会開いたのに誰も来なかったくらいだ！ >>8
勘違いしてる人多いけど、あれ来年型のじゃなくて今年型のウィングから余計なもの取っ払ったやつだよ。 リカルドってレッドブルのマシンだから速いだけであって、来年ルノーに言ったらニコより遅い気がするんだよな >>25
ヒュルケンの5倍とも言われる年俸約29億とファーストドライバーだからねえ
ただ、ルノーは二台のマシンの調子がバラける事が結構見られるタイヤに厳しいマシンなんで…毎レースヒュルケン抑え続けるのも厳しい気もするが
タイヤにブリスター出ちゃったらどうしようも無いしな ホンダの上に来年の空力規制でRBは苦戦すると見たとか >>32
ファースト待遇で受け入れたなんて報道どっかにあった？
そんなよくわからない理屈で微妙な空気になるとか不等号でドライバー並べちゃうような人くらいじゃない？ 移籍が決まったドライバーは
実際は冷遇されてなくても
被害妄想で冷遇されてると疑心暗鬼になるのもいる。
あからさまに冷遇するチームもいるけどね。 リカルドはレッドブルと仲が悪化したルノーにってのがちょっとしこりあるな >>28
タッペンの場合は家族大半がドライバーかな
お母さんもお爺さんも伯父さんもドライバーだったかと >>29
ヒュルケンのほうが間違いなく予選速いと思うよね >>33
確定してないにしてもその可能性が強ければもう動き始めなきゃね
活躍できるマシン用意する自信もないところに新人ドラ2名とかになれば注目度は一気に落ちるだろうし
今のマクラーレンはネームバリューのあるドライバー乗せるくらいしか話題性がないからね ホンダPU積んだRBが今年と同じ成績残せるとは思えない。
RBが3強の座から落ちれば、現時点で3強の次に強いルノーかハースが食い込むことに。
年俸や待遇抜きマシンの戦闘力で選んでも、リカルドがルノー選んだのはアリじゃないかな。 >>30
なんかマネージャーが接近してきてマクラーレン焚き付けてルノーの29億円の引き出しに使ったとか報道されてたな
ダシにされたマクラーレンもアレ？ウチに来るんじゃ？みたいな
これが本当だとするとマクラーレンのドライバー探しにも響いてるかも >>35
拗れるも何もアロンソは9月まで交渉受けてくれないのだ… タッペンはホンダのPUを歓迎してるの？チャンピオン取れるって思ってるかね？ リカルドってルノーPUのこと2016年は言うほどわるくないとか今年もレースの時は良くなってるよとかレッドブルで唯一擁護コメントしてたなぁ ヒュルケンはリカルドよりも速く、ランキングも上だったとしても未表彰台記録は伸ばしそう。 ルノーとの契約を伏せてたとするとルノーに言われて契約すると見せかけて重要情報を持ち込ませようとした疑いも出てくるかな…
ルノーはそういう事をするからな
FIAの監査役を使って重要情報盗もうとしたり フォースインディアの行く末も気になるしレッドブルのドライバーは誰になるのかも気になるしアロンソはどうするのかも気になるしルノーは本当に予算増額してもらえるのかも気になるし気になることだらけだわ 905 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d32c-S8ub)[sage] 投稿日：2018/08/04(土) 23:19:58.92 ID:CODYg0nk0
>>892
https://racer.com/2018/08/03/mclaren-came-pretty-close-to-getting-ricciardo/
McLaren came ‘pretty close’ to getting Ricciardo
この記事だね
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おいおい、大事な引用が抜けてるぞｗ
"McLaren believes" >>53
思ってないにしても期待感はあるんじゃね
不安要素も沢山あるだろうけど
ホンダPUになると決めた以上タッペンも変なことは言えないだろうし >>40
報道ではヒュルケンの五倍でファーストドライバーを得たのではないか？と言われてるね
でも、ポディウム常連でもないチームでファーストとか意味あるんか？という気がしないでもないが 移籍交渉を複数のチームとやるのは割とあるから
契約をしてないのなら問題はない。
アレジがフェラーリ、ウィリアムズ、ティレルと契約をしたなんて事もあったけどね。 チャンピオン取れるまでは思ってないにしてもルノーPUにいい加減ウンザリしてんのはこの前の無線的にもありそう リカルド移籍するのはいいがこのやり方はないわ
ハミルトンになりたいなんて抜かしてるがこれはアロンソコースだわ リカルドがファースト待遇じゃない格下チームに行くわけがないだろ >>63
それがどうもどのチームにも行く行くみたいなノリだったみたいでそれも多くを伏せてた状態だったからマクラーレンとレッドブルが呆れてるとか言う話で >>46
ルノーマシンの特徴が大きく変わったりでもしない限り序盤はヒュルケンベルグに届かないかもね
リカルドからすればグリップレベルも大きく変わるんだろうし慣れるには最低3ヶ月くらいはかかりそう
まぁ最初からうまくはまる可能性もゼロでは無いだろうけど さすがにリカルドも覚悟しての移籍だろうね。
もう二度とRB家の敷居はまたげない。 みんなー、ぼくは来年もレッドブルだよー
ってビデオまで撮っておいてルノーへ移籍wwwwwwww >>64
2年で58億円ゲットしてメルセデスからボッサンが抜けるのを静かに待つんじゃないかとも すげー昔の話だけどジョーダンからベネトンに移籍した彼の時も二重契約して大騒ぎだったな >>62
うん、ドライバーの序列を作る理由もメリットも何も無いよね
逆にヒュルケンベルグのモチベーション下げるだけ トップチームじゃなくても新しいウイングの優先権とかあるだろ >>30
あそこバカだから、当て馬にされてるだけなのに
No.1でもなしに、2000万ポンドで契約できると思い込んでたんじゃねーかな 58億も払ってヒュルケンより遅かったらドケチルノーが発狂しちゃうだろｗ 何にしろこれからの2年はリカルドにとって勝負の時だな
チャンピオン候補と言われ結局なれなかった多くのドライバー達と同じ道を辿るのか、
トップチームに移籍もしくはルノーとチャンピオンになるのか 夏休み明けからの
リカルドの居心地の悪さはどんなものか ぽつぽつと優勝するドライバーなど過去にもいた
チャンプ争いのプレッシャーはその遥か上だろう
圧倒的なマシンに乗れるという奇跡でもないかぎり無理
不可能ではないだろうが自力だけでなんとかなるものでは絶対にないね しかし本格的にトロロッソに乗せるのがいなくなるなｗ >>79
自業自得なんじゃないのかそれは
もうちょっとマシな経緯と思われてたけど騙し討ちして重要情報にアクセスしようとしてた疑いも出てる始末でスパイ扱いされるかも >>80
オコンのネームバリューじゃちょっと厳しいような…
マクラーレンとしてはこれで第一希望はサインツってとこじゃないのかな
サインツ逃したら本当にライコネンとか行きそう >>87
ネームバリューを金にできるチームだとでも？ >>25
ヒュルケンは不変だからリカルドがちゃんと順応できるかにかかってる
ナンバーワンのつもりで行ったのに上手くいかなくて心が折れることも充分あり得る
ヒュルケンを圧倒する気でいるならたぶん失敗するし、チームメイトとして上手くやっていこうとするならヒュルケンをちょっとだけ上回れるかもしれない >>88
ドライバーのネームバリューが無ければマクラーレンなんて誰も注目しないでしょ
スポンサーや株主を納得させるには今は人気のあるドライバー引っ張ってくるくらいしか策が無いんじゃ無いかな
今年だって今の成績でドライバーがたいしたことない新人とかならここでもほぼ話題にのぼってないでしょ リカルドはまずい対応をしただけに夏休み明けはレッドブルから冷遇されるだろう
勝てそうな場面やアップデートはフェルスタッペン優先とか >>72
あんときは金の力でどうにでもできると踏んでの話だったな
ジョーダンも違約金で済ませたし RBのドライバー発表いつになるんだろなぁ
いま喧喧諤諤いろんなとこでいろんな人が交渉中なんだろなぁ >>87
サインツダメならライコネンの理屈が不明
逆だろ それを無視して抜かさせずに勝ったりしそう。で次戦からガーデニング。 ヒュルケンにリカルドが勝てるわけないだろ
接戦の中団で揉まれてきたやつと、3強のヌルマシンでちんぽと戯れてたやつじゃ仕上がりが違う >>90
ま、考え方の一つではあるかもしれないが
今バンドーンを走らせてるのも、ノリスを育成してるのもネームバリューじゃないよね
金がかからず速いドライバーを連れてきて株主が文句言う筋合いもなかろう なんでここではこんなにヒュルの評価が高いのかわからない どうせならヒュルケンと交換してくれれば良いのに
いい加減ヒュルケン表彰台にのせてあげたい >>96
リカルドのビッグブレーキってRBのクルマあってこそ輝く技術だからな
同じことをルノーのクルマでやっても止まれないし曲がれない ・ジェームズキーの引き抜き（トロロッソ）
・捕る気もないのにリカルドに大金を提示しチームを離脱する考えを芽生えさせる。
それをルノーにうまく伝えることで最終的に2年で60億弱の開発費削減に成功。（RB,ルノー）
・フォースインディアの再建案を拒否。
マクラーレンは自社の急な改善が期待できないので、ライバルの弱体化を狙っている。
もう落ちるとこまで落ちてるとしか言えない。トロはノリスを絶対起用したらダメ。 まあリカルドなんでレッドブル落ちしたクビアト程惨めな事にはならないとは思うが
ルノーを見限って残留オプション蹴って出ていったマグヌッセンのハースにはボコされる展開とか結構ありそう
特に予選ではハース相手に厳しい事になりそうだ
元インディアかウィリアムズがメルセデスBになるとそこ相手にも厳しくなるかも
ルノーが確変しない限りリカルドには試煉の日々が続くかも知れないね >>96
まあ中団は中団で厳しいんだよな
トロロッソにいたころのリカルドは最高位7位程度のドライバーだったし
スタッフが未熟、遅いマシンで走らなきゃ行けない環境は厳しい
ボッタスもウィリアムズにいたころは3位が限界だったのに
メルセデスに行った途端に表彰台常連
マシンが遅いとどう頑張っても上に行けないし、マシンが速ければ腕前関係なく上に行ける >>98
ぺレスと良くて互角、ってとこで落ち着いてるはずなのに評価がどんどん上がってて謎
表彰台どころか4位ですら総キャリアで3回だけなのに
そして5位は死ぬほど取ってた >>98
ヒュルケンはマシンと運のせいでイマイチなだけで中団でしっかりと成績を残して今年も活躍してる選手なんで
まあ移籍暫くは習熟差もあるんじゃないかとか、ルノーはそんなヒュルケンでもタイヤがダレたら終わりなんでリカルドが毎回圧倒は厳しいかもなみたいな >>98
サインツかねえ
マックスに引けを取らないはずの人が及ばない謎の速さ >>97
速いドライバー連れてきても目立ったパフォーマンスを見せることができないのはアロンソが証明してるじゃん
そしてパフォーマンスはコンストトップレベルじゃなきゃスポンサー的に価値を感じて貰えないってのはフォースインディアやロータスが証明してたよね
マクラーレン規模のチームを維持するにはそれなりの注目度話題性が必要
マクラーレンのネームバリューだけではもう維持できない状況にあると思う
今年これだけスポンサー集められたのはやっぱりアロンソのネームバリューとルノーへのスイッチという話題性だったと思う
来年アロンソが抜けてノリスとバンドーンになったらスポンサーは今年と同じ支援対象として見れるだろうか たまにトロのガスリーにも負けちゃうルノーさんが来期強くなるのかが疑問だなー
リカルドはかなり苦労するだろうと思う
来期トロに負けることも何度かあるだろうねリカルド マクラーレンってスポンサー増えたかなあ？
小さいロゴはあるけどデカいの皆無でないの 来年どんな気持ちでタッペンに周回遅れにされるんだろうな >>108
＞速いドライバー連れてきても目立ったパフォーマンスを見せることができないのは
＞アロンソが証明してるじゃん
てか、最初から俺が言ってるのは、アロンソっていうネームバリューをもってしても
スポンサーは増えないよな、ってことな >>110
小さいのも去年あったとこと入れ替えとかで、まあ新規も結構あるから増えてはいるんだけど最大手のホンダが消えてるから結局はマイナスなんだよね >>98
ウィリ、インド、ザウバー、インド、ルノーと環境変えてきてもきちんと順応してる
そのチームのいるべき位置にきちんと導いてるのはとても偉大なドライバー リカルド金に転ぶのはいいけどだまし討ちはマズいだろ
最悪年末まで夏休み取らされるぞ 納得してるとは思うけど、実際自分にブルーフラッグ振られたらショックだろうな。 >>112
増やすことなんて無理に決まってる
今はどうやって維持するかってレベルでしょ
というかどれだけ減らさずにいられるかってレベルかも知れない リカルドは、残留で契約の発表準備が整ったからの
移籍しますｗなわけで、どういうことなのか掴める記者いるのか？
それともこのまま語られずに闇に埋もれていくのかな 後半戦、RBもルノーにプレッシャーかけるだろうな
「来年のエースドライバーの価値を下げないようにまともなPU寄越せよ」って
ルノーにとってはただ出ていく存在だったRBだけど、リカルドがいい人質になる もうリカルドの華麗なオーバーテイクが見れないのは残念だ。
早くルノーの遅さに慣れてもらわないと止まらない曲がらないの魚雷を見せてくれることになるかもしれない。 >>116
ドライバーにとってブランク程腕前を落とす要因は無いからな。
俺がホーナーなら今期の残りは来季に向けての準備期間に充て、リカルドにはガーデニングして貰う 実はリカルドは比較的早い段階から、レッドブルでF1キャリアを続けると上層部に伝えていたという。英デイリーメール紙によれば、すでに残留を発表するビデオまで撮影し終えていたという。
「なので、木曜日にダニエルから会いたいと電話がかかってきたときは、最初は何の用事なのかさっぱりわからなかった」と、ホーナーは述懐する。
マヌケでしたな >>101
それが実るかはともかく、F1は慈善事業じゃないんだから自分たちに有利に働くために行動することは別に悪いことじゃないだろ
落ちた名門がなりふり構わず復活しようとするのは興味深いし 来年のRBホンダがどうなるかだよなぁ
ホンダさんmore power!! >>119
君の考えは分かったけどさ、それで考えを変えるほどの説得力はないわ レッドブルも可哀想だな
ルノーに嫌がらせされて
トロに関してはJKの件でマクラーレンにやられ
最後にはリカルドにも裏切られ >>123
アロンソの自主トレみたいにひたすらカート走らせるしかないな 契約書にサインするまで何が起こるか分からないのがビジネス リカルドにしたらざまあな感じか
ルノーでタッペンに勝てたらなおいいな >>129
JKはホンダ惨敗から脱出してマクラーレン立て直す気満々だったのに
マクラーレンの先走りでレッドブルに拘束され捕虜にされたわけだろｗ
リカルドは嫌いで嫌いで仕方ない大嫌いなホンダから逃れるためにレッドブル脱出しただけ
しかもニューイもレッドブル脱出を否定していないｗ
来年のレッドブルは残りカス＆悪魔のホンダPUでどうなるか見ものだぜ >>116
ベルギーGPからガスリー昇格させて
リカルドはトロロッソ降格は選択肢として考えていると思うわ
実際に乗り比べさせたら来季に向けて、かなり有効なデータを得られる
リカルドはモルモット、お前の気持など、もうどうでもいいみたいな
来年からガスリーがレッドブルで使えるかもわかる
まだ勉強が必要なら、とりあえず来年1年トロロッソみたいな 少なくともアロンソは再来週までにインディに出るか出ないかだけは回答しないといけない
それにアロンソとトヨタの契約は来年6月のWEC最終戦まで残ってるから込み込みで考えればマクラーレン残留かマクラーレン関係者として他のレースに移籍するのが一番わかりやすい道筋だろう
少なくともF1引退後もマクラーレンやルノーからドライバー活動を支えてもらえるだろうしな >>133
ニューイーはレッドブルが出る可能性は低いと思うけどね
まぁ色んな見方があるけど人それぞれ >>68
でもテスト期間も十分あるし直ぐに慣れるでしょ？
問題はレッドブルのマシンみたいなドライバーフレンドリーなマシンじゃ無いって事
空力は勿論トラクションやブレーキングスタビリティなどの差に愕然とすると思う アロンソのトヨタとの契約に関しては特約は付けてるんじゃないかなあ
今年のルマンをトヨタが勝ったうえでアロンソが特定のチーム（赤牛以上の）
に移籍した場合は解除できるとか >>120
前スレの最後の方でリンク張られてたヨーロッパの記者さんは「全く分からなかった」と書いてたな。 >>138
それはレッドブル自身が選んだ道だから可哀想とは思わん ルノーは29億ならアロンソのが良かったかもだが
アロンソなら確実にルノー使いこなすだろうけどリカルドは割と博打
ただ、レッドブルの情報を抜き取りたかったのかもね
同じルノーで周回差だもんな インディーはアロンソというかザク次第じゃね
マクラーレン内部には反対の声あるとのことでさ
なんかニュースが流れたらリークだったのか
ザクの歯切れが悪くなって、インディについて触れなくなってる
アロンソも、これ以上スケジュールを入れるのは無理なようなことを愚痴ってたしさｗ リカルドは円満移籍する道もあったはずで
それを選んでれば少なくとも今年は今の待遇のままでタッペンを寄り切って
対戦年間成績3勝0敗の称号をもって先に進む可能性も決して少なくなかったと思うんだけど
面子を潰したことで本気で潰しにかかられる気がするんだよねえ
正解だったんだろか これをきっかけにルノーが復活したら面白くなるから、F1ファンとしては期待したい しかし、こういうリカルドのVまで撮っておいての不義理話だったとなるとサインツにもワンチャンの可能性が
準備が出来てないのでサインツに触れなかった可能性も出てきたな >>128
スポンサーから見たチームの価値ってのは一言で言ってしまえばそのチームのファンの数になると思う
彼らはチームを宣伝媒体として見てるだけで純粋にスポーツとして応援してるわけじゃない
（当然応援してるという体は取るけどね）
そしてマクラーレン規模の会社が売上高捨てて経費削減規模縮小に走ればまず失敗する
そうなれば株を公開しちゃってる以上破産の道に進むだろうね >>147
移籍しないアピールの動画を撮影して
今期のテストを全部こなしてからやっぱ移籍しますってのはさすがにな
さっさと意思を固めるか、最後まで飛龍し続けるか、いくらでも円満な方法はあった筈なんだが ただRBがやられぱなしでいるとは思わないんだよな
なんかしら報復攻撃しそうな気がするわ
あのRBが黙っていい子ちゃんしてる訳がない
マクラーレンとはガチで裏で戦う気満々だろ
あとはルノーにガンガン圧力かけてくんだろ後半
リカルドに関してはもう冷たくあしらわれて今季終わるだろうね >>139
テストはオフシーズンとウインターの2回かな？
新車はウインターテストだけか
そこで言われるような違いをリカルドが自身の中でどれだけ修正できるかだよね
理解しきってるヒュルケンベルグとのギャップを埋めるにはやっぱりシーズン開幕後にまでかかると思うな リカルドはほんとにRB残留するつもりでいたけどルノーからいきなり良い条件出されて飛びついたのか、溜まり溜まったRBへの恨みを晴らすために欺き続けてたのか
後者ならそこまでする必要あるかって思うんだけども マルコは絶対リカルドを恨んでるだろうな
休暇をキャンセルして後任をどうするか決めなきゃならん 流石にトロロッソ降格や途中解雇はチームイメージ的に拙いだろ。
移籍するから途中解雇なんて、エンツォ時代のフェラーリでもやってない。
（ラウダは自分から辞めた）
あるとすればサインツとのトレードだけど、ないだろうね。 F1は広告媒体としては比較的コスパは良い方なんだが
チームに振り回される問題があってハースやマクラーレンみたいなダーティだったりロンデニス、ヨースト・カピート、ホンダ、ティムゴス、ブーリエと抗争追い出し醜聞が沈静化しないチームとかはスポンサーがイメージを嫌ったりするからな… >>134
そうなったら楽しいけど、お試しとはいえ一度昇格させてしまうと
降格させるのは難しいでしょう。
若いガスリーといえど、モチベーションを保てないと思う。
結局このことがレッドブル育成システムの問題点で、今回のごたつきに繋がってると思うんだよな。 「最初はリカルド得意のジョークかと思った」とのホーナー代表のコメントから推測する、ルノーF1電撃移籍の理由
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180804-00397933-rcg-moto
前略
中略
リカルドの後任が誰になるのかも含め、いろいろな疑問への答えが出てくるのは、まだもう少しあとになりそうである。
結局「理由」を書かないならこんなタイトルつけんなやｗ >>149
リカルドはベルギーGPからガーデニング休暇で
なおかつサインツはレッドブル復帰とかｗ
（ガスリー昇格も絡めば、姉妹チームのどちらのマシンに乗るのかわからんが）
契約を精査して可能ならやりそう
そしてルノーはテストドライバーのマルケロフ？ RBはいまタッペンにサインツかガスリーのどっちがいいかお伺いを立ててるんだよ >>147
報道が事実だとしたら逆に何でこんなことしたんだろねって思う
下手すれば自身のイメージへのダメージも起こりうるし
これをしなきゃ勝ち取れない契約ってのもあまり想像つかない >>158
V撮影してたのは不味い
残留すると言って重要情報にアクセスした可能性が出てる
なので円満でない場合は何かあるかも レッドブル総帥激怒
もう乗せたくもないだろうからな >>163
今ホーナーはアロンソの履歴書見てると思うよｗ >>140
次戦からガスリーと入れ替えるんじゃないの？もうリカルド乗せる理由ないでしょ
レッドブルはそういうの普通にやるし 夏休み明け、そこにはトボトボとトロロッソのガレージへ向かうリカルドと戸惑いと喜びが入り混じった顔でレッドブルのガレージへ向かうハートレーがいた 夏休み明け早々に、リカルド謎の腹痛により休戦、くらいはあるかもなぁ・・・ >>156
ルノーがRB以上の給料を提示して、さらに「君をファーストドライバーとして扱う」とか言われたのかな >>167
売り込みはあったみたいだけど即シュレッダー行きだろ >>167
ブリアトーレはそれを望んでるっぽいが… 記事がほんまの話しなら
リカルドはマテシッツオーナーのことも騙してたってことだよな？ >>167
変な色気を出さないならアロンソは悪い選択肢じゃないと思うんだけど
性格や待遇や給料も含めてめんどくさすぎるんだよなアロンソｗ
ライコなんかはベストだよね
ベッテルが手放しそうにないけど >>176
そうなるな
リカルドに同情的だったのが話変わってくるな…
なんでこんなしょうもない事やったんだろ
同じ移籍するにしてもやりよういくらでもあったろうに
シーズン前からメルセデスに行くって言ってたんだし出ていく分には問題なかったのに >>169
来年のレッドブルのドライバーは改めて決めるとして
トロロッソへ再降格ありならハートレーあるのか・・・
トロロッソでガスリーとリカルドを走らせて比較するのもありだしな
ガスリーの勉強になる とはいえリカルドの代わりになれそうな（同等以上のポイントが見込めそうな）
即戦力ってアロンソかライコネンか、もしくはニコ1を復帰させるくらいしかない気もする
例えばアロンソが1年だけ5億で乗るから！って売り込んだらオッケー出るかもしんない アロンソレッドブルとか言ってるのが煽りだってなら分かるが
素ならかなり筋が悪いね 逆を言うと年初からレッドブルを出てメルセデス行きたいと言っていたのでレッドブルの重要情報を見せて貰えてなくて一度残留すると言い張って重要情報を紹介させたのかもだが
だとしたらこれアカン奴だろ… リカルドがルノー行きの時点でそれ以上に謎なことがもう起こってるでしょｗ >>179
ハートレーは正直他のドライバーがどうなるか次第だと思う
ドライバーが余る様だとハートレーヤバイ
そうじゃないなら取り合えずの残留もあり得るが まぁこうなってくるともう何が起きてもおかしくないけどね
いきなりリカルドクビとかあっても驚かない さすがにリカルドクビはないだろうけど、エリクソンがフェラーリ入りくらいはあっても驚かないな >>182
レッドブルがオーケーしないんじゃないか？ってのはわかってるのだが、アロンソはブリアトーレとニューウェイが望んでるってのが背景にあるんでこういう騒動で数％程度は可能性があるってのとアロンソはこういう騒動でシート妄想するの昔から大好きなんでネタ話とかもある
海外のアロンソ好き連中もアロコラ作りまくってて笑える リカルドのクビはない
でもグヒアトと同じ扱いされる可能性は高い ホンダはアロンソに負い目があるから、まるこ（ホーナー？）が了承すればアロンソの給料を払って
レッドブルに推してくれるかもしれんな。 マテシッツオーナー次第じゃねーかな
よくは思ってないだろうからね
騙された感はあるからね
オーナー次第ではガーデニングかもね >>187
トロロッソ降格でガスリー試すはクビアト的にあり得る >>192
ホンダはもう金は出さないと思うよ
マクラーレンの時でゴリゴリだと思うし そもそもホンダにドライバーをどうこうする権利なんて何もないらしいので
どんだけアロンソに負い目感じていようが関係ないと思うぞ >>184
いや、リカルドが移籍なら現実的にはルノーしか無いと思ってたよ
今後ワークス以外のチームがコンストトップに上がれるとは思えないし
今は見劣りするけどバックは巨大企業だし過去に実績もあるしで移籍先としては唯一の存在なような
そしてたぶんルノーワークスの将来設計から全て聞かされているとは思う 退社届を出して辞めるまでの1ヶ月間は
被害妄想もあるかもしれんが、居心地が非常に悪いw >>197
関係ないとは言えアロンソに関して言えば
レッドブルも少しはホンダに配慮するんじゃねーか >>194
そんなんするんだったらもうシーズン中にサインツとリカルド交換でいいような気がするｗ
んで残りのレース結果で来季サインツを続投かガスリー乗せるか決めるとか
もちろんタッペン大先生の許可が必要でしょうけどｗ
ほんとF1って何があっても不思議じゃないからね〜 >>197
権利はないが配慮はすると言われてるよ
日本人ドライバーをトロロッソに乗せるのもありだよとも言われてる >>201
今すぐリカルドをルノーに入れたらリカルドの持ってるデータの価値が上がって来年のマシンに間に合っちゃうだろ
それはやらないと思うが 夏休み明け、ガスリー昇格、リカルド解雇、ウェーレインがトロロッソ
とか無いかな。 サインツとリカルド交換はマジで見たいな
来年レッドブルがコンスト3位の位置を維持できるかわからないし リカルドを懲罰的にトロロッソ降格は対外的にイメージがあまりよろしくないので、
前倒しで夏休み明けからリカルドをルノーへ、かわりにサインツを返してもらう、くらいはあったりして
今年の後半サインツ乗せてみてだめなら来年は放出するなりガスリーと交代するなり アロンソとしたら報酬いらないで掴みに行ってもいいチャンス
金がどうのとか言い出したらない
空くことはあり得ないと思われた3強のシートのうちの一つが空席になった
アロンソの年齢を考えたら最初で最後、もうないよ
というかWECとか報酬もらってるのか？、トヨタが巨額を負担しているとは思えない
マクラーレンが負担すればいいのか？レッドブルに乗る場合もw >>202
ライセンス取れた日本人ドライバーが出て来れば配慮するけどアロンソは全く関係ない 大逆転ホームランでいきなりホンダF1撤退表明とかしないよな？ リカルドはまだレッドブルと契約してなかったんだから気が変わったで済む話だろ。
マテシッツと会談したけど結果的に移籍を思い止まるには至らなかった
という事でしょ。普通に円満な契約満了だわね。 >>204
解雇はないだろう
飼い殺さないといけないので
リカルドの処分はリカルドが残ると言ったときに何をしたか次第だと思う リカルドはふつーだとRBで最終戦まで冷や飯食らいかなぁ >>206
対外イメージはリカルドの残留Vでも流せば沈静化すると思う >>200,202
RB側が配慮するかは別として
最新のF速のインタビュー（クビサが売り込みに来た話）でも
「うちはドライバーには関知しない」とはっきり言ってたからなぁ… ここまで引っ張って来季のホンダ構想核心も聞いてるだろうしなリカルドくんw >>207
WECに関してはトヨタのエロい人から公式の場での発言として
「アロンソからはタダでも乗りたいとの要望をもらったがそうもいかないので、レギュラーたちと同じ給料出してる」との事 >>210
動画まで撮影してあとは発表するだけの状態にあってホーナーは寝耳に水とまで言ってるのに
どこか円満な契約満了なの？ >>212
リカルドがピット入ってきてもレッドブルのピットクルーが全員無視して
ピット作業しないとかありそうだけどなｗ
リカルドは作業されないまま空気読んでそのままピットアウトｗ 赤牛的には半端に解雇にしたりするより
平等に扱ってるように見せたうえで、リカルドは結局タッペンに完敗した
というストーリーが最良だろうし最も残酷な仕打ちになる筈 >>215
今のホンダは部品供給みたいなものだからね
それがPUというだけでさ
他のカテゴリーで複数チームに供給しているように
F1でも供給メーカーという感じだわな >>208
ホンダがオッケーなら取るよ？と言われてホンダがレッドブルを抑えてノーとも言わなそうな雰囲気もあるにはある
ホンダはアロンソファンがいるのかあんまりアロンソには過剰反応してないんだよね
ザクは信用してないけど リカルドをトロロッソにって、RBの情報の上にホンダのPUセッティングや特性の情報まで与えるような事をするかな？
特に次のバージョン3の情報なんか与えたくないだろ。来年用のPUのアイデア的技術とかもあるかもしれないのに。 リカルドはトロ降格される位なら今年は辞めるでしょ。
そうなったら、ルノーはこれ幸いとサインツを解雇して
リカルドを乗せると思う。 >>210
契約すると見せかけてVまで撮ってるから来年に関わる情報を見てしまった可能性があるのが問題なんだよ >>215
チームはあくまでもレッドブルの意思だけで運営されるだろうからホンダに権限を渡すことはしないだろうな
そういう意味で福住をレッドブル育成にも入れることになったわけで 契約が切れるのはそのとおりだし、お互いに納得するまで話した上でさよならするなら円満だけど
一方が寝耳に水的な反応してる時点で普通は円満とは言わないよねｗ
婚約までしてて、結婚式で披露するビデオまで撮影したのにいきなり「アタシ違う男と結婚するわ」と言うようなもんだぜ >>215
でもいちいち聞いてくるらしいトロロッソとレッドブルが
そこら辺意識の違いが大きいのだろうけど
むしろなんでホンダはこんなに慎重なんだ？と不思議に思われてるらしいが
なんでレッドブル側が気にするかって言うとワークスとしてPU開発に関しての要求の一部だと思ってるっぽい
ハートレーとか暫くテストにならなかったので…
あと、本社の意見を通しやすくするのに日本人ドライバーいた方が良いんじゃないか？とかも思ってる様だ
ホンダは心配ご無用で通してるが >>226
契約更新済んでないのに機密に触れさす方が悪いだろ。あえて言えばな。
別に何の問題もないだろうけどな。 >>216
ルノーはその情報も欲しかったとすれば巨額オファーは割に合うな
というか将来プランだけでなくホンダのファクトリー情報も抜けるわなｗ
フェルスタッペンは契約更新の際にさくらの視察までしている
リカルドはどうなのか知らんけど、ルノーはスパイに使った？ >>224
ホンダの情報は参考にならんでしょ
フェラーリならともかくルノーがホンダを真似る所ある？
来期の情報はシャットアウトするだろうし、どの道もうレッドブルからもトロからも何も情報取れないよ 無いとわかっていてもアロンソがレッドブルに入ればすごい面白いシーズンになりそう。
もちろんホンダ次第なんだけど。ｗ >>227
正直RBが配慮するのってトロロッソレベルのドライバー（コネで乗せてやろうレベル）くらいで、
チャンピオンを狙う本家のドライバー候補にホンダの口出しを許すとはとても思えないんだよな
>>229
そういうのもあってクビサもホンダにRBへ顔つなぎできないかって感じで来たんだろうね多分
ただホンダとしてはおそらく明確な結果を出すまではそこに踏み込むつもりがないんじゃないかという気がする トップチームは決まりもう他に移る事はないと思ってたレッドブル
なめてた飼い犬に噛まれたww >>233
まぁぶっちゃけアロンソの駆るレッドブルは速いだろうなｗ
いまのマクラーレンですらあんなレースできるんだから… >>227
権限と配慮は違うと言うに
レッドブルに打診は出来てレッドブルは可能な限りは認めるという話だよ
ホンダがそれを辞退してる状況なだけ >>231
リカルドは行ってないね
だから説明してと言ったんだろうけど、まあ過去の発言からして説明されても信用はしてないでしょ そもそもホンダはドライバー人事やレッドブルの運営なとさほど興味もないだろ別に
ホンダはただPUを供給するだけだよ
レッドブルがどうしようがホンダには知ったこっちゃねーし勝手に決めてくれって感じだろ
でもアロンソに関してはレッドブルもホンダに配慮はしてもらわんと >>230
もうVまで撮って契約したと思っていたとホーナーが話していてジョークかと思ったみたいな話になってるのでおかしなことになってるんだよ >>234
それにホンダも自分の所の育成を乗せるとかってくらいしか興味は無いと思う
そういう意味で自分の所の育成をレッドブルのプログラムに入れて貰えたわけだから
あとの処遇は任せるだけだろうね
後は追加で松下や牧野なんかを入れて貰うかどうかくらいかな >>235
一応マクラーレンの話はあったろう
行くの？って聞いたら行かないよ？と言ってたが >>240
契約するもんだとホーナーが思い込んでただけ
ビジネス的に言えばホーナーが間抜けなだけ まぁしかしリカルドもなんであんな発表の仕方したのか本当に謎だな
タイミング的にはリカルドに選ぶ権利あったんだし、
ちゃんと話合った方がお互いのためだと思うんだが… リカルドが持っている可能性のある来季の情報はどれくらいの
重要性あるんだろうか。リカルドの技術的な理解力を含めてなんだけど。
あとホンダPUよりシャシーの情報のほうがまずいとは思うんだけどね。
PUはフェラーリの状況見て開発計画大きく見直中と思うので
（これまでの計画だと2020年でも駄目なの見えてると思う） じゃあなぜリカルドは動画撮影に応じたの？
契約しないなら動画撮影を拒否すればいいだろ
結局移籍するなら動画撮影なんてする必要もなかったろ？ ルノーのリカルドへの巨額オファーは「No.1扱いはしないしヒュルケンと公平な扱いね、
でもいっぱい金出すんだからなるべく協力していっぱいポイントとってきてねー」ってことないかな・・?! >>239
マクラーレンがいがみ合ったことのあるアロンソ連れてきたのもマクラーレンがホンダとのタッグ上で配慮した結果だったんでそういうのはよくある話なんだよ
まあ、それもあってレッドブルでは大人しくしてるのかも知れないが
逆を言うとレッドブルが決めたならアロンソでもホンダはノーとも言わなそう
まあ可能性は低いが >>243
その間抜けをリカルドが悪用したかが問題の大小に関わる話 >>246
逆に撮影を拒否するメリットあんのか？
いつ撮影したのか知らんけどレッドブル残留の選択肢を残すためにやっといて損じゃねーだろ >>248
そこまでホンダもお人好しだとは思えないな
ホンダも言うことは言うと思うよ
そこまでレッドブルに気を使う必要もないし >>245
テストまでにルノーの臭いを隠してたという可能性があるんだよな
それ以外にこんな事をする意味がない 引っかかったなバーカｗｗｗｗｗｗ
で済んでしまう話ならそれは掛かったほうが間抜けなだけなんだけど
問題はそんなチームとのレースがまだ半分残っていることなんだ >>250
それはリカルドからしたらそうだろ
レッドブル側からしたら迷惑な話しだろ 去年のさくら訪問はリカルドも同行してるよ。
ググれば記事は出てくるはず。 >>245
エンジニアでも無い限りそんな情報はたかが知れてると思う
てか基本技術的な内容なんかはド素人から吸い上げるとかまず無理
何かあるとすれば将来的な大まかな構想くらいかな？
でもそういう物があればという程度 >>250
たよな
他と契約する可能性もあるんで拒否しますとか言わないよな
ってか正式に契約してから撮影すりゃいいのになｗ アロンソはマクラーレンとの契約更新しないで引き延ばしてたら、なんか来た
もっているかどうかはこれから次第
結構、運はあるんじゃね、途中までの引きは強い、きたよ
願っていたトップチームのマシンに乗れそうなチャンスは起きた
やっぱりもってなくて来年もマクラーレンなのか、それともF1引退なのかですわ >>249
あのさあ、そもそもの事聞くけど誰に取って何が問題なのよ？
レッドブルに取ってっていうならそれこそ間抜けだったで話終わるぞ
リカルドは使えるオプションを最大限に利用しただけだろ
結果残りのシーズンで冷や飯食らったり、数年後もルノーが浮上しないって事はあり得るがそれはまた別の話 ホンダの役員の中にはマクラーレンとアロンソの一連の言動で憤慨してる人もいるらしいから
ぶっちゃけ現場のスタッフが推したくても本社はそんな簡単に金は出さないんじゃないかと言う気もする
まだ去年の話だしなｗ
あとアロンソはこれ以上F1にいると、インディ500で勝つチャンスがどんどん遠ざかるからなぁ…
本人が3大レースのタイトルをどこまで重要視してるかにもよるけど まさかレッドブルにアロンソが乗れると思ってる奴はいないよね？ なんか勝てそうにないし、だったらウザイ同僚から離れて金優先ってことだけな気がする >>252
いや、川井ちゃんも言ってったけど、
ルノーへの悪口が全くなかったから、
このスレでもルノーかも？ってのはあったよ。
まぁ普通は記事で「リカルド、ルノーと接触」とか
チラッとも出なかったのは流石。 >>251
ホンダのアロンソへのコメントとかでもアロンソはいいやつだからああ言いつつの苦しかったと思うとか、彼はプロフェッショナルだから悪気はないとかばっかりなんだよ
ホンダの一部には不満を言う層も居るがとむしろ不満は少数意見というノリ
なので君が思ってるほどはホンダはアロンソ絶対にダメでもない
だからホンダアメリカが考えるんじゃないと言う返事を貰えた訳でもある
ルノーなら絶対許してないだろうけど >>254
自分が間抜けだったばかりにいらん迷惑を被ったってだけの話だが >>257
リカルドが騙してテストにも出たんだからどうしようもないかと
何だかんだと契約サインの日だけを引き伸ばしたんじゃ？ リカルドがレッドブル残留ビデオ撮ったのはオーストリアみたいだね >>259
あのねえ？そのレッドブルがどうでるかがそこで変わるって話なんだけど
君はそれ以外のなにかがどうにかできるとか考えて話をしてたの？ >>245
ルノーと繋がっていたなら、まずはレッドブルやホンダの開発体制を調べてきてねはあるだろう
敷地の大きさや働いている人数はどのチームも秘密
これだけで予算とか、どれくらいのこと出来るかバレてしまう
なおかつ重要ポジについている人の名前をチェックさせれば強奪可能になる
必ずしもリカルドが技術的な詳細情報をもってこなくてもいいのよ
誰をヘッドハンティングすればいいのかが分かればいい PUトラブルでリタイアするならドライバーは運転が荒いとかの原因でなきゃ関係ないだろう。リカルドはもう契約済みだし、売り込みしてる最中でもないよ。
コンスト4位に入れば予算増えるから、赤牛の低迷は来年のリカルドの利益にもなるし。
むしろ赤牛が今年後半諦めて、チームに噛みついたリカルドの車だけに謎のギアボックストラブルとかが多発しそう。w
赤牛は金あるし、コンスト5位で分配金減っても余裕あるだろうし。 >>266
テストにリカルドを使ったのもホーナーがマヌケだったってことか？ 多分リカルドが死ぬ間際くらい（60年後くらい？）になったら何があったか話すだろ >>259
心情的な問題だけだと思うよ
ただ無駄に敵を作ることは無いよね
無名な頃に拾って貰ってF1ドライバーにまで育ててくれたRBRに最後は砂かけて出て行くともなれば
リカルドの人格や名誉にも妙なレッテル貼られるきっかけにもなりかねない
ある程度筋通してから発表する形にすればよかったのにね
まぁルノー側がサイン急かして一方的に発表したようなもんとは思うけど リカルドがこんな風に発表しなければ駄目だった理由がなんかあるはずなんだよな〜
その何かが気になるんだよな〜
すごく気になるな〜 赤牛側を激高させて今シーズンのこれからを棒に振る
それが元でタッペンに負けても、自身の評価は見たままでされてしまう
そんなリスクを負ってまで得るものがあったのか？普通に移籍することも可能だったのに、というとこが謎 >>275
それには全く同意するよ
無駄に話を大きくややこしくしたがる人たちはわけがわからんが 「キーとマクラーレンは内部情報のリークについて相応の報いを受ける事になるだろう」
「ダニエルの決定を完全に尊重し、今後の活躍を祈っている」
レッドブルの反応がキーのときと全然違うのでリカルドの件は大して問題ではないと思われる リカルドの立場からすれば「ルノー行っちゃうよ」というのはRBの給料上げるいい材料になるはずなのに
それすらせずにいきなり発表だもんなー
まぁそれを明かしたとしてRBがリカルドの給料引き上げたかどうかはわからんがｗ レッドブルのドライバーの扱いはお世辞にも褒められたもんじゃないからな
これで来年ルノーがレッドブルに肉薄するなんてことになったら最高に面白いんだけど、そうはいかないか >>275
まあ、今回の騒動はメルセデスのトトとかは気にくわないパターンではあるな
リカルドはメルセデスに行きたいのか行きたくないのか…
結構短絡的なとこあるんだよな
メルセデスに即行けると思い込んでたのもあるし >>282
そこなんだよね
わけわからん妄想や陰謀唱えてる人は本当にどうしようもない
シーズン後半見えないところでリカルドに嫌がらせがあるかもしれないが、それはチームを出て行くドライバーの常
どんなに円満退社したところで、残る人間の方を優遇するに決まってんだから >>282
前者は当事者との契約が残ってる上に、それを前提とした取引を勝手にバラされたという話だし
後者は契約の切れる来季の話だからね〜
これ以降情報漏えいなんかの問題がなければ単にRBが契約すると思い込んでただけの話になるから今はそんな強いこと言う権利がない >>281
そのかわりテストから遠ざけられてパドックでの移動も制限されたかも
高額オファーにレッドブルの情報が入ってた場合は… >>282
暇だからって、あり得ない憶測に勤しんでるようだけど
ま、それが普通だな
チャンスはあったわけで、それなりの条件出さなかったんだからね >>252
ルノーからぎりぎりまで粘ってとれるだけ情報とってきて。
その分年俸も+αするよかな。
>>256
基本的にはその程度なんでしょうね。 >>261
ザクが、リカルドは移籍願望が強かったはずで
ルノーとマクラーレンのどちらにするかをかなり悩んだはずだ
アロンソの去就が未定だが？
リカルドのルノー移籍は、我々の将来プランに影響することはない
レッドブルは素晴らしいチームだが、アロンソは自分がなにをしたいのかわかっているはずだ
絶対にないとは言わないが、心変わりすることはないと思う >>279
まぁこういうニュースはイマジネーションを活性化させる作用があるので…
あと、RBRの怒りの矛先はリカルドってよりルノーだろうね
今後まだまだ何かと続きそう >>282
キーは契約途中かつデザインに関与してる
リカルドは目や話で盗むだけだし契約満了の話
2019スタート時のポジションが違う
だが、リカルドが残り後半戦で何も見せてもらえないとか、移動や技術スタッフとの質問を制限されるとかリカルドだけ居ない来年の関係者以外立入り禁止ミーティングとかは普通にあるだろう
それ以上のことについては今後による >>286
キーとリカルドの話を同じだと思ってる時点でもう語らない方が良いんじゃないかと思うが
そして今後レッドブルが残り期間どう扱うかなんで契約終了後関係ない
キーはレッドブル離れてもガーデニングコース >>270
なるほど。確かにそういう情報は得れますね。
ホンダよりはレッドブルの情報がほしいのかな。 >>283
迷うこと無くサインまで持って行ったのはルノーの努力の結果だったんだろうね
ただこれを即公開したのはルノーの意思だと思う
とはいってもリカルドがレッドブルに説明できるよう数日は待ったみたいだけどね >>295
要は契約期間内の交渉を明らかにするか？など契約条項次第だしね
内密な交渉は違反にすると普通はするから、ルノーとの交渉を年単位前からするとか通知してれば内密にはならないけど、完全に通知なしで交渉してたら重大な制裁が入るよな
契約期間内の契約条項次第だよね 技術者ではなくてもプロのドライバーで長年勤めてきたのもあるから誰が情報を持ってるとかそういうのは素人より遥かに分かるからね
だから今後はチーム内の自由な移動は許されず監視が付くとか、質問の制限とかそういうのはあると思う
ここまでが普通の対応でここから先は実情＆レッドブルがどんだけ怒ったか次第 >>270
F速のホンダへのインタビュー記事にもそういうこと書いてあったなぁ…
レース用のバッテリー開発できる技術者って世界中でもほんと限られた人数しかいなくて
その人たちはほぼ全員がF1のPUメーカー4社だけで独占してるらしい
だから誰がいるとかはもちろん、在籍人数すら絶対に口外できないと >>295
お前バカか？
レッドブルが強く出れるか出れないかが論点なんだけど
結局のところレッドブルとリカルドの間で法的なアウトな事は一切ない
だから公的にレッドブルが強く出る事はできない
それを同じ話に云々ってアホか
前提が違うんだから当たり前だろうが >>301
レッドブルでの扱いの話で君に何が分かってるんだ？
法的なアウトはないって今後もリカルドがレッドブルの来期情報に問題なくアクセス出来る権利があるんだとか思うの？ >>302
はあ？
そんなもん移籍するドライバーに開示するわけねーだろ
てかさあ、どんどん論点がずれてってんだけど結局何が言いたいのよお前 >>297
まぁおそらくケチンボRBが絶対提示できない金額&ファースト待遇を約束&将来への展望なんかを熱く語っちゃったんだろうな
あとはリカルド自身が、どことは明言せずに「ベルギーまでに契約を発表する」ってある意味予告してたからねｗ
レッドブルからすると一応手応えは感じてたんだろうけど、最後にルノーが逆転したんだろうな アロンソ抜けたチーム強くなる説があるけど
リカルド入ったチーム相対的に弱くなる説もあるよね >>304
まぁ確かに一発ブッコ抜きできて当然のすごい金額ではあるからね
ただ発表までもう少し猶予与えてもよかったのになと思う
マテシッツとかには事前にそれなりに説明くらいはしただろうけど
チームその他を考えれば夏休み明けでよかったような
ホーナーがうろたえてる状況で一気に報道したかったのかな >>300
話ちょっと変わるけどフェラーリがバッテリーに細工してるんじゃないかと疑われてFIAが調査しても発見出来なかったってことあったけど限られた数しかいないかつPUメーカーにしか技術者いないなら発見出来なかったのも納得 >>306
ルノーはこのままだとコンスト4位いけそうなのと、来季良いドライバーゲットってことで
リカルドの報酬を含めた来季の予算の増額をゲットしたのかもね
発表のくだりはルノーのRBに対するしょうもない嫌がらせだったりしてｗ（実際にやりそうなのがまた…
ま、来年いきなりルノーとRBがのチカラ関係が大逆転するとも思えないし
リカルドも今みたいにシャーシの性能任せのドライブはできなくなるからそれなりに苦しむだろうね
>>307
俺もそれは思ったな
スペシャリストがメーカーにしかいないんじゃごまかし放題だろというｗ
だからFIAにチクったのもカラクリに気づいたライバルメーカーなんだろうな、と
でもそのカラクリバラすと自分らも損するから言えない的なｗ >>308
リカルドをこのタイミングで引き抜くってのはある意味
レッドブルが発していたルノーPUへのバッシングを打ち消す効果もあるからね
（少なくともリカルドがルノーPUにネガティブなイメージを持っていないというPRにつながる）
ただレッドブルへの意趣返しはそれなりにあったように思えるな
そしてこういうのはルノーチーム内の士気にも影響したりもするだろうし
あと、レギュレーションについては最先端技術を求めれば運営が全てを支配すること自体どうやっても無理だよね
（FIAが最先端自動車工学の新規開発分野でメルセデスなんかをリードできるわけがない）
何かあっても確認できずに結果論で翌年レギュレーション変更で規制…という流れも致し方ないような
だからこそこういう部分もF1での戦いという目で見てる 結局リカルドにさがルノーに行こうがレッドブルにホンダが乗ろうが、レッドブルはガスリになろうが、ハミとベッテルが動かなきゃチャンピオン争いは21年まで変わらないんだろうなあ ニューエイのガーデニング休暇は2年ぐらい要求されそうw 空力規制でハゲよりもそれ以外の部分が重要になってくる フェルスタッペンと一緒のチームなんて正直誰も行きたくないだろ >>25
流石にないだろう
予選はそこそこ拮抗するだろうが、決勝ではリカルドが強そうだ 僕には契約がある 切られることはない→切られる って事も多々あるしもう契約ってなんなんだろうな >>320
皮肉ではあるけど、契約書は違約金をスムーズに算出するという役割もある てかリカルドがルノー移籍決まってから
多々ニューウェイもレッドブルから離脱するみたいなこと書いてる人がいるけど
リカルドとニューウェイってセットなのか？
なんか深いつながりでもあんのかリカルドがニューウェイは？
凄い不思議なんだよね
それともただのここの奴らの願望？ ルノーがリカルドに28億も、出すんだからニューイ獲得ぐらい目論んでるよ リカルドは2019年にマックス・フェルスタッペンのチームメイトとして
レッドブルに残留することでチームと“契約条件に済み”であり、レッドブルは
ダニエル・リカルドの希望である1年契約を受け入れさえしていたという。
すでにレッドブルとの契約を発表するための動画の撮影も終わっており、
あとは発表を待つのみの状態だった」
ほとんど一時的に二重契約の状態だったようなんだが、F1ってサッカーの移籍
以上に「何でもアリ」なんだなｗ これでチームに対して移籍金とかも
ナシなんだろ？ｗ そりゃ他人が育てたのを引き抜く方が簡単だわｗ >>324
そもそもニューウェイって金では動かないって有名じゃなかった？
フェラから破格の値段でオファーされても断ったんだろ確か >>323
反応するほどのもんでもないやろ
5chという場所で会社の会議のように
会話を制御しようと思うと疲れるぞ 2台の2名でナンバーワンがどうたらなのに少し前にあった3台体制を議論してるのはチームが制御できるんかね？ はぁ？リカルド年俸約30億ってまじ！！
リカルドがいいドラなのはわかるけど、まだチャンピオン取ったこともないのに正気の沙汰とは思えない
まあでもこれだけの金額貰えてナンバーワン待遇ならレッドブル蹴ってルノーで王様気
取れるのに心が動くのもわかるけど・・・
心無いメディアからマックスから逃げたとかいろいろいわれなきゃいいけど
（最近予選で勝てなくなってきてるし） ニューウェイの移籍
枕移籍の理由：ウィリアムズが自分に相談せずヒルを切った事に怒った
レッドブル移籍の理由：枕時代に評価していて仲が良かったクルサードの誘い
で合ってるっけ >>330
https://formula1-data.com/article/ricciardo-to-earns-20-million-pound-from-renault
英デイリー・メールは、ルノー側がリカルドに対して29億円近い大金を積んだと報道。
リカルドは現在レッドブルから日本円にして6億6000万円のサラリーを得ているとされており、
ルノーとの契約によって4倍以上の報酬を得る事になる。
報じられた数字が正しいとすれば、リカルドはセバスチャン・ベッテル、ルイス・ハミルトン、
キミ・ライコネン、フェルナンド・アロンソのF1ワールドチャンピオン経験者に次ぐ、
グリッド5番目の高額年俸ドライバーとなる見込みだ。 ニューウェイがフェルスタッペン派じゃなければころっと離脱しても確かにおかしくはないな マクラーレンとも交渉してたようだから、うまく吊り上げたか
リカルドのマネージャーいい仕事をする 大金積まれて移籍したはいいけど、結局ヒュルケンと大して変わらない成績なら間違いなく叩かれそう、ルノー本社に
高いサラリーはそういうリスクがあるよな もしかしてチャンピオン未経験者では史上最高年俸かね 来年はルノーワークスのエースとして１、２勝はする、そんな前提じゃないと出ない金額な気がするけどな
少なくともルノー本社はそのくらいの認識でいるかもな 数年後、インディー500やル・マン24時間を現役F1ドライバーのまま走る満面の笑みのリカルドの姿が・・・ たまにトロにも負けるルノーワークスが1.2勝とか奇跡がない限り無理な気がする 表彰台すら奇跡だろう
リカルド貰いすぎで叩かれる未来が見える 現時点でホンダPUより壊れてるルノーPUじゃねぇ
パワーも下手したらホンダのが上と言われてるし、フィットしてる所では大半ルノーワークスよりガスリーのが速いしな
その程度のルノーワークスが優勝争いとかありえん
3強の空力が悪くなっても、他も全部悪くなるわけで相対的に2〜3秒差がある現状からルノーワークスが追いつくことなんてないだろう
RBも来年のホンダPU(新型)が大きく進化すればフェラーリメルセデスとも戦えるし
ホンダPU(今の型)の延長でもルノーPUと大きい差はないし
リカルドのルノーワークス移籍はBリーグ優勝狙いとしか思えないんだよな、金と1stとしか 3倍出すって言ってたマクラのおかげでルノーのリカルドに対する提示が
4倍になったとかｗ それとマクラはバンドーンと来季契約する気が
なかったんだなｗ 後は来年のルノーワークス予算だよな
増額されても、PU販売費用を開発費へ全部使ったと仮定して20億ぐらいマイナスになり。
リカルドの給与で30億マイナスとすると50億ぐらい今より出費が増えるわけでしょ？
50億ぐらいルノー本体が増額するとしても予算は増えないわけでw
100億増額？ ルノーの労働組合が黙ってないだろうし予算は変化ないと推定される。
コンスト4位が大前提だから相当な博打なんだよなー
リカルド獲得って、リカルド獲得しても来年そんな変わらんだろうし ルノーの上層部からすると、来季はコンスタントに表彰台上がって、最低でも１勝はできる、そんなつもりでいるようにしか見えないけどな
ヒュルケンとの待遇差も、通算７勝ドライバーとポディウム経験ゼロのドライバーと考えれば納得がいくし
正直、来季のルノーがそこまでいけるとは思えないが大丈夫かねリカルド？ 10億くらいかと思ってたから
ちと釣り上げ過ぎかな >>53
ヨスがホンダ信者だから下がざるを得ない状況w
それは半分冗談として信頼性と性能向上率はルノーよりホンダが上だから
現時点で馬力がやや劣っていても、現行の走りはできると踏んでるんじゃない？ >>348
リカルド獲得した分減るだろうな
さらにRBからのエンジン使用料金も出てこなくなって
増々縮小じゃないかとｗｗ >>341
1,2勝て28億も出すほどルノーが大盤振る舞いするわけない、ニューイでも取ってチャンピオン狙いに行く算段だろ、ゴーンが言ってたことの、真逆で進んでるし 今ルノーが4位のハースが5位でたったの16P差（そしておそらくルノーは降格祭りが始まる可能性大）
そしてヒュルとマグヌが数ポイントで争ってるから
クビ決定のサインツとグロの争いに運命が掛かってる…これは熱い ルノーはＦＥチームを日産に渡したから、その分の予算は増えるのでは 今のチーム体制だとオコン、サインツ、リカルドでも成績には大差無いしね わからんけどコンストでハースに抜かれる気がする
いや抜かれると思う ハンガリーですらハースのほうが速かったから
PU勝負なコースが多くなるここから先はルノー勢には相当苦しい予感 >>354
獲得しても2年は効果ないんだが？
今年獲得予定にしてもだ。
1年(2019)は何もできない
2年(2020)から加入しても2021年にフルモデルチェンジ状態になるわけで実質３年はなんもできんw
2020年に小規模変更程度だな
獲得するにしても効果があまりにも悪い
RBの邪魔をするだけの効果しかない >>353
半分国営企業だから、結果次第で予算縮小するとしか思えないよねルノー ルノーってこの先ＰＵアップデートはいつなんだろうか？ >>361
そこに日産が絡んでくる
最悪来年にルノー撤退もあるよ
フランス政府が騒ぎ出したら日産と袂分かれるだろうし
フランス政府次第だな、あそこが騒いだらルノーは終わり リカルドは来年大変だな
年俸が本当なら今年みたいに勝たないと釣り合わない >>362
小規模改良はあるだろうけど
金ないんで、来年のPUとマシン開発に集中するので今年はもう終わったw >>365
そうなるとホンダは次アメリカでアップデート予定だろうとトスト氏がポロっと言っちゃったからパワー的にルノーがホンダに抜かされる可能性もあるな ルノーがロータス末期時代級に速くなって4つ巴化出来たら凄い面白そうなんだけど・・・
予算の大増額は大前提だよなあ
何かあの時はライコの給料未払いで物凄くもめてた気がする リカルドは良いドライバーだけど30億は流石にボリ過ぎ
でもまぁ30億なら普通移籍決めるな
来年のレッドブル戦力低下は代表も認めてるし
勝てないなら金ってのは間違ってない
額3.5倍も違うし マジでリカルド獲得がルノー撤退の引き金になりかねないよな
リカルド引き抜くにしてもRBの４倍なんて大金を投じないと来てくれない訳だけど、金を出す側からしたら出しただけの効果があると当然思うはず
ひょっとしたらルノー本社は、今季２勝してるリカルドが来た、RBは来季ホンダだから来季のルノーは今のRBの位置に座れる、位のことは考えてるかもしれない
もし、こんなおとぎ話を信じてシーズン入ってたら「話が違う！金食い虫だ撤退だ！」なんて話も出かねないと思う 来年レッドブルが戦力低下すると認めてるとは言えかなり本気でマシンを作ってくるだろう
しかも来年はルノーに払ってたPU代が浮くからなレッドブルは資金りょくはかなりのもんだ
それにホンダも来年かなり資金注ぎ込んでPUを開発していくだろうからな
どーなるかわからん
レッドブルホンダの資金力からしたらルノーワークスなんて蚊みたいなもんだな >>341
現行PUで初年度からフル参戦しててもメルセデスフェラーリとは大差
1年遅れのホンダとどっこい？まで追かれてる状況で優勝どころか表彰台も無理でしょ
精々3強デ最低4台消える、という奇跡でも起きない限りBリーグの表彰台なんて無理
スタートで最後尾まで落ちても普通に走ってればBリーグ勢は全車抜かれるわけで リカルド自体終わる可能性もあるからな
もう安い年俸じゃ乗らないだろうし 浮いたお金の規模でいえばこの中でホンダのマクラへの持参金1億ドルが
一番でかいｗ それを投入するなら国営企業のルノーに勝ち目無い。 ルノーにレッドブルレベルの車体を作る能力があるとは思えないしね。 レッドブルはレッドブルで子飼いの育成ドライバー切りまくった結果ドライバー枯渇で
とっくに育成ルートから外れたハートレーを耐久から呼び戻す、なんてアホな事やってる
心臓部PUを自前で準備出来ない限り安定しない
PUがちょっとでも駄目なら喧嘩別れ、それでもシャーシ空力は早いからメルセデスフェラーリは幾ら銭積まれても絶対供給しない、ワークスが食われるのが判ってるから
そしてホンダとルノーというゴミPUの消極的選択肢しか残らない
これはマクラーレンウィリアムズという昔の名門が辿って来た道
レッドブルとて他人事ではない 単純明快な理屈で言えば、リカルドが５番目に高い年俸受けるならランキング５位にいるのが普通
アロンソは上回れるとしても、普通に現状の力関係でいけばボッタス、タッペン、二人目のRBに抜かれてランキング７位が精一杯だろう
金出す側は納得しないだろうな >>363
あえてフランス人を選ばなかった事に対する不満は大きいかもな >>375
レッドブルのマシンの開発力は証明されてる
あとはホンダがなんとか頑張ってパワーをあげるしかない
レッドブルと組む以上それを求められるんだから！ あまりにも大博打だよね
こうなると、、ホンダもそこまで金額かけずが
因縁になりつつある
ルノーPUに負ける訳にもいかないから
投資金額の増額もありえるね >>379
それでホンダと険悪になるのも、目に見えてるわけで
マクラーレン同様、自前でエンジンPU作れないくせにエンジン屋へのリスペクトゼロ でも所詮は大衆車メーカーのルノー、ホンダには常に撤退、というジョーカーがあるわけで
経営側が継続したくても株主が黙っていない
どうせ市販車にフィードバックできる技術なんて今や殆ど無いわけで、、特に大衆車種には >>346
何故かルノーは上がり目、RBは落ち目という前提で話す奴が多い >>383
それはそれで仕方ない
ビジネスなんだから身を引く時もあるでしょ
ただホンダはレースが企業文化だからね
F1撤退したとしてもなんも問題はないでしょ フォースインディア破産のようにＦ１自体にも問題を抱えてるわけだが
Ｆ１少チーム化対策しないとｗ F1村の少子化問題か…、インド君を養子に迎える里親はいるのだろうか。 これで数年のうちに、ルノー、ホンダ、レッドブル、マクラーレン、フォースインディア撤退となるかもしれないな モズレーが予言したとおりになってきた
自動車メーカーに依存する道を選べばF1は滅びると
LMP1の二の舞にならないようにしてほしいね >>383
フィードバックなんて建前でしかないし
F1はホビーだよ >>254
みんなマジでやってんだからそんな書生論はつうようしないぞ 乱交モズレーさんの話題はご遠慮ください(´・ω・`) 自動車メーカーに軒屋を貸して母屋をとられて飽きられて捨てられるF1 >>303
君が他の人の幅のある話に断言かましてあり得ない絶対セーフ繰り返してるだけだろうに 最後にF1に残るのはフェラーリとメルセデスだけになるだろうな
もう魅力があまりないからねF1に リカルドは今まで安かったんだからそれくらい貰ってもいいと思うが。 フェラーリにあり得ないという金額を積まれてフェラーリ自由にやる権限もやると言われたのにニューウェイが話を蹴ったのはレッドブルがホーナーと一緒に育てたチームだったからという話だからな
何故かそれを捨てて不義理したリカルドに付いていくとか断言までかましてる奴が湧いてるけど ルノースポールさんお金大丈夫なん
変なところから借りてない?
顧客半減2→1
リースサインツさんから高給リカルドさん57億 >>348
今回の58億円は納得行く結果を出さなかった場合、ゴーンとフランス議会が揃ってルノーチームに責任押し付けるだろうから博打ではあるな
予算の10%近くがリカルドに2年費やすことになるし イギリス人だよねニューウェイ？
今更フランス企業のルノーに行かねーだろ
あんな傲慢でうるせー企業に
行く理由がわからん
ただでさえ自由がなきゃ嫌な人なのにルノーでのびのび自由にやれるわけがない >>348
CL前提に予算組んで潰れた数多のサッカークラブみたいやのう >>401
そんな話が通るならとっくにゴーンが予算くれてるから ゴーンはそんなとこに金使うくらいなら自分の報酬増やしたいだろうからなw ゴーンの本音はF1なんて興味ないしやりたくないだよ >>406
PUにおいては日産に丸投げみたいなもんだしな… サインツって去年途中移籍してから今年切られるのが決まるまで1年も見てもらえなかったんだな ニューウェイがとリカルドが親密ならセットで移籍もある得るが
今までそんな事は聞いたこともないな リカルドが低賃金でもレッドブルで走る義理とは何だろう
能力を買ってたから走らせてただけでしょう
待遇が改善されないなら出ていくしかない ルノーに30億近い年俸出す余裕があるとは思わなかったわ
明らかに本気でタイトル狙う気なんだな
ルイスがメルセに移籍した時の年棒が27、8億だったと思うから、それに匹敵か僅かに上回るような額だ
当時のルイスは既にタイトル持ち、かつ通算21勝
そう考えると今回のリカルドの待遇は破格だね
これだけ提示すれば下手したらアロンソでも獲れるわ ゴーンはF1なんか邪魔さえしなきゃどうでもいい
逆に言えばじゃまになってきたら徹底的に潰される >>411
リカルドにホンダをDisられてたからホンダファンが荒れてる >>408
ルノーはフィジケラとアロンソ以降はドライバーあんまり長居してないからな…移動激しい
2008年にアロンソ戻ってきた以降は1-2年でクビや逃げられるのを繰り返してるチーム
サインツのそういうルノーの落ち着きの無さにやられた感じか
サインツも十分速かった筈なんだが リカルド応援していたが、これで彼のワールドチャンプの可能性が完全に消えたか… ルノーは来年結果出さないとチーム自体やばくなりそうだな
リカルドを高額で取ったのも本気だからだろうし
あと数年今の様な感じは許されないとは思う >>410
そういう話じゃないだろ
出ていくのは年初から分かってたが突然出ていかない契約すると言い出してその裏でルノーが動いてた話なんでそういう面でたちが悪いと言われてるだけの話
リカルドがルノーとの交渉を撮影に望んでまで隠す理由って何なの？という話になる
ルノーから高額オファー来てるからレッドブルも考えてなら分かるが >>416
奇跡の元王者バトン「あきらめるのはまだ早い」 >>417
ただハース、ザウバーが速いからルノーは危機的状況だな
今年もハースにコンスト抜かれそうだし >>410
育成だから、吉本芸人みたいなもんだな
RBのマシンは超一流、ルノーPUを使って今年もう3勝とか、ありえないから。
予選とか、他のルノーPUチームから秒単位で速いから。
ニューウェイ成分で一秒稼いでるんだよ。
乗りたいやつはいっぱいいる
それでもチャンスは育成のトップにしか与えられない
そのかわり給料安いよって >>417
ルノーは下位カテゴリで多くのエンジンと車体を売ってるからF1にこだわる理由がそもそもないんだよな
ハイテクの反映も日産くらいだからルノーとしては要らない >>384
だってHONDAと組むから下がり目しか見えない >>420
失敗したらアブテブールの首が飛ぶ程度では済まないだろうな >>416
次の展開が無くなったよな
ルノーで複数回表彰台とかあれば価値は下がらないが、まず無理だろう
メルセデスとか行ける可能性があるとしたら、むしろF1から離れて別カテで無双とかしないと無理な気がする ルノーは確実に強くなるよ
こういうリスクを取らないチームに躍進は無い
メルセデスなんかシューマッハで駄目で、代わりにルイスを獲った時、
これでタイトル取れないなら撤退とさえ言われてた >>420
ホンダもセットアップ可能なサーキットならルノーより速いしなw(幅がないからなー)
ハースとザウバーに、トロもいるわけでポイントの積み重ねはルノーかなりやばいんだよな。 >>428
そら強くなったとしても
3強より強くないとならんし
RBとホンダを本気にさせる対立で逆効果すぎんだろw メルセデスは現行ルールで無双するために動いてたからな
ルノーに同じ働きは無理だろ コンスト4位と複数表彰台がノルマで
藁をも掴む思いでリカルド高値掴みしちゃった
結果出せなきゃ撤退ありかもね
枕はホンダが出涸らし売ってやればいい >>419
ルノーが撤退して受け継いだとこがフェラーリかメルセデスPUを積めれば…と 今回メルセデスとフェラーリに歯牙にもかけてもらえなかった時点でチャンピオン云々は終わってる
ルノーの1stで大金もらって中団で走るかフェルスタッペンのポチやってたまに勝つかで前者を取ったんだろう 今ルノーがコンスト順位いいのはペレス一人で100ポイント取ってたインドが破産で混乱してるのとハースのグロージャンがあのマシンで暫く0ポイントしてくれてたってのが大きいから性能で圧倒してどうこうって訳でもないんだよな
年後半でグロージャンがポイント取っちゃうと逆転の可能性もある
リカルドはそれを誤魔化すためのアドバルーンな可能性もあるがえらい博打だな ｼｭｰｲさえ封印してればフェラーリあったと思うんだよね なんだかんだで、ドライバーって重要部品だよなー
マシン開発に何百億かけても、ドライバーが並だと結果違ってくるもんな
まあ、ベッテル無双時代のRBほど突出してたら別なんだけど
そこそこお金かけないとね >>428
メルセデスはハミが移籍する前から速かったけどぶっ壊れる系で、何より既に1度は勝ってたチーム
今のルノーは表彰台すら遠いのにPUがぶっ壊れる
かつてのメルセデスの倍くらい伸びないと厳しいかと >>428
確実に速くなると言う保証があるの？
ルノーが速くなれば、周りも速くなるわけで
結局変わらないわけですよ
しかもハース、ザウバーがかなり速くなってきてるしトロも速いコースは抜群に速いし
現状、たまにガスリに負けてるルノーが劇的に速くなると思えないな >>438
(フェラーリ『そうですね』)
真面目な話
今年のフェラーリであの混戦はドライバーなんだよなw >>440
ついでに、PUコースでもトロと大きい差がないからなー
コースアウト数回すればルノーは鳩にも抜かれるかもしれんw 最近の鳩はレースペース上がってるし >>219
呼び出されてピットに来たらタイヤがなかったなんてのはべつに移籍発表しなくてもある話だからな フェラーリとトロロッソは戦術がおかしいのもあるかと >>428
リスクとると
確実に速くなる
馬鹿ですかｗ >>441
フェラーリはドライバーに金かけてるぜ
アイツラ、明らかにもらい過ぎだけどな >>402
ルノーのファクトリーはイギリスだぞ。
同様にメルセデスのファクトリーもイギリス。
オーナー会社の国籍が外国ってだけ。
全部イタリアでやってるフェラーリとは違う。 日産もホンダ同様技術が無くなってるね
SFにエンジン供給できないでいるし
アロンソがいたころのマイルドセブンルノーと
レッドブルルノーのエンジンはトルクがあってローンチコントロール
も優秀だったからなあ ルノーの思惑って、ホンダ搭載の赤牛が落ちてルノーと拮抗するようなシナリオなんじゃないかな、という気がする
でも赤牛は現状維持くらいには持っていくと思う、少なくともタッペンは
未定の二人目のドライバーがリカルド以下ならば、来季落ちるところはその部分だけじゃないかな
そうなるとルノーはやっぱり敵わないから、良くて中団の王様じゃないかと
それだってハースを打ち負かす必要があるから簡単じゃない PU時代になってから先行二社に追いつくどころか引き離されてるルノーとあの時のメルセデスを一緒にしてもね >>443
赤牛には内緒で交渉してたからな
今年残りは冷や飯食わされるね マクラーレン「リスクを取らないチームに躍進はない」
あれはリスクを取りすぎだった気がする
メルセデスは数年先行してるバカでも勝てるPUというレギュレーションあってのバカらしいまでの連覇なんでハミルトン居なくても勝ててる
他のマシンはリタイヤしまくりパワーダウンしまくりだったんだし リスク取るだけで成功するなら今頃サイズゼロが世界を獲ってた >>449
それなんか意味あるのか？ハースや新ザウバーに負けるだけなんじゃ >>440
来年に関していえば、PUで遅くなるレッドブルとの差は今より縮まる もろちん「勝てるドライバーを獲る」はタイトルに挑む気があるなら絶対条件だとは思う
ヒュルでは5位争い力は至高レベルなのに、表彰台が見えてきたとたんに心がおかしくなるし・・・
ルノーが赤牛級の予算をゴーンにひり出せさせられるかに期待したい処 >>448
SGTを見てると明確にトヨタに大差だしね。ホンダはアホやりすぎたけど、F1参加から持ち直してる
海外だと、WECや茄子カーでトヨタは優勝争いしてるし、WRCであらゆる車体技術があるし(スバル効果な気がする)
ホンダはインディやF1でかなり持ち直してるね。
日産は利益率改善したけど
特にレースしてないしなぁ >>456
そもそもルノーはフェラーリやメルセデスと違ってホンダとドングリの背比べだぞ >>456
逆にルノーが遅くなる可能性もありうる
レッドブルの戦力低下するとは言え現状キープは出来るはずだから 結局、赤牛が落ちると言い張るのはホンダ神話が根拠でしょ
ホンダを載せるから遅くなるという
必ずしもそうはならない気がするけどね
赤牛側が来季大して期待してない、ってのは今の位置より上に行くことに対してで、最低限現状維持くらいは狙ってくると思うけど リカルドもルノーで勝てるとは思ってないでしょ。腰掛けなのは見え見えだし
実際のところチャンピオンを狙える椅子は2つ（多めに見て4つ）しか無いからね
そういう意味じゃRBに残ったとしても腰掛け。同じ腰掛けなら大金くれて1st扱い
してくれる方に行くさ。腐ってもワークスだし >>458
スバルのWRC活動はプロドライブに丸投げしてたんですが >>457
リカルド取ったのも予算出させるための賭けかなと
実績出さないと出してくれないけど >>441
エースが不甲斐ないからな。
ライコネンと43PT差www
2回もフェラーリが原因でリタイアしてるのにw
エースさんゴミ 赤牛が落ちるというのは根拠がどうのこうのじゃなくてただの個人の願望だろｗ オマエら来年掌返すなよ
リカルド4勝するよ
レッドブルとヒュルケンベルグは表彰台なし そもそも一年半の準備期間があって今期はトロで収集してて、RBが開発大ハズシしないだろうからね
ルノーワークスとトロでレースペースは大体ガスリーが上だし
殆どのコースでってのがw
最近は鳩のレースペースとルノーワークス2台も大差ないし
ホンダPUが遅いのは遅いけど、それ、ルノーPUとの比較じゃないしなー >>425
そもそもルノーは来年以降開発するのかねw >>470
ルノーはだいたいアップデートするとバルサン祭りするからねw期待なんててきたもんじゃないよ >>458
ホンダエンジンは回してナンボだったから
回転数抑えられたらどうしようもない
電子制御は不得意だし生かせるものが無い >>462
しかし、立つ鳥後を濁しすぎだとドライバーの命令順守にうるさいトトがまた嫌みを言い出すのではと
ただでさえシューイで嫌がられてるのに無駄に悪評増やして本当にメルセデスのシートに座れるんだろうか… インドが消えてもハースとかいるし
ザウバーも去年までとは別物 スペックCってシャシー側調整しないと載らない奴だっけ？ >>467
それは年間チャンピオンの話だぞ
「ルノーのF1パワーユニットで戦う最後のシーズンとなる今シーズンの結果にはまったく満足できていないと語る。先週末のF1ハンガリーGPでは、マックス・フェルスタッペンのMGU-Kが故障。“標準以下のエンジン”だと不満を露わにしていた。
「期待外れだった」とクリスチャン・ホーナーは語る。」
ルノーなら行けるなんて話はどこにも載ってなくていかにしてルノーを見限ってホンダとやり直す話になったかを語ってるだけ 赤牛下がれば上がれるほど楽ではないからな
ルノーはむしろ大変だよ超えなきゃいけない壁多すぎ 今回の件で普段ニコニコしてるリカルドの裏側が見えた気がしてちょっと怖くなった トロもセティング迷走を抜けれれば速いと思うぞ。あとアメリカでアップデートがあるしホンダの
今回のテストもかなりポジティブみたいだったしね >>470
アビテブール毎年興奮しているしかいわんやん
一昨年はフェラーリを抜き去って去年はメルセデスにおいついたとか言ってたが >>462
勝てはしなくても表彰台の常連くらいにならないとトップ2への席はないでしょ。
今のルノーで出来るとは思えないけどw ホンダは壊れさえしなければ、赤牛に載せても現状位にはなるでしょ
むしろルノーより壊れなければ現状以上も期待できる
ドライバー要素で現状のリカルドより下回る可能性があるけど、だからと言ってルノーが赤牛を追い越せるほどのアドバンテージにはならないだろうし 夏休み明けでアップデートするのかと思いきや投入は10月かえ
来季版の試作機ってことかしら >>487
メルセデス、フェラーリの進化次第というのが嫌なところだな >>480
行間を読もうよ
そのルノーより期待はできないってことだろ ワークスなのにBチームやカスタマー勢に手を焼いてるからな >>482
いやむしろ奴もここまでできるようになったかと関心するよ。
今まではただの能天気なバカとしか思ってなかったから。
クビアトだって嘘でも守ってやりゃマックスの移籍ともう少し後ろズレしてたかもしれんのに。 >>490
逆にルノーのエンジンが壊れなくなってドライバー3位まであるぞ
ワークスですらPU壊れてるからないかw >>487
壊れなければ上なんて、そんなこと誰も言ってなかった気がするけど ハースは全体的にどこのコースも速いけど
ザウバーはまだ浮き沈みはあるな
ハンガリーは遅かったしね
トロもコースによっては、ハースやザウバーにも勝てるから来期のレッドブルはそこまで現状からは落ちないでしょ >>470
マクラーレンのスペックBシャシー並みに期待が持てる発言だな >>471
トヨタのWRCはTMGとTMRの共同開発だし、開発陣は元Mスポーツの面子が多い
今や落ち目なプロドライブの人材を積極的にリクルートしてるなんて話はない。
裏付けもなしに適当な事言うもんじゃない >>491
見ているのはフェラーリメルセデスだけで、ルノーワークスは相手とみなしてないけどねw 速い 赤牛 ルノー本家 枕 遅い
PU よく壊れる 時々壊れる 平気！
現状こんなんだから赤牛でも壊れないレベルに今年中にできるかは割と大事な予感がする >>491
レッドブルが考えてるのは勝利するかではなく年間チャンピオンを目指せるかだと言ってるだろう
この話でもバーレーンは勝てていたし中国やモナコのダブル表彰台も台無しにされたと語って標準以下だったと語ってる
ルノーよりホンダが期待できないなんて話はないが？
過渡期に年間チャンピオンを目指すのは無理と言ってるだけ >>500
相手とみないしていないも何も、PUのライバルは実質ルノーなわけで
レッドブルの気遣いで比較は避けただけ
行間を読もうよ ザウバーはフェラーリの犬になることでまだ不安定だけど戦える戦闘力を得たしフェラーリの支援受けられるから
な 自分が出したURLでルノー扱き下ろされてて慌てて行間行間繰り返してて笑った >>503
いやもうルノーなんて見てる場合じゃないわけよ
てかルノーとホンダは即にどっこいだから
ライバルだとしてもルノーはもう眼中にはないってことさ >>467
まあルノーのせいで落としたポイントは大きいのは確かだけど
バーレーンはともかく中国とモナコでダブルポディウム獲れなかったのはどう考えてもルノーのせいではないよなwww >>503
シャーシの差が違いすぎるからもはや比較する必要もなくね。
今のトロとルノー見てたら、PUにほとんど差はないの明らか どこの行間にルノーより下って書いてあるんだよ
メルフェラにはまだ届かないってとこだろ ルノーの方がいいならルノーと契約更新してるよw
行間を読めばねw >>477
現行のルノーPUはスペックBだよ (>>470の上のリンク先記事はドイツGP後の7月25日付)
>>485
まあね 悲しいかな、レッドブルの方針転換で
ルノーとの比較が許されなくなった
ガスリー、タッペン、マルコ、ホーナーがホンダを
語るときは見事にフェラーリPUガーになっとるんよ >>506
見てる場合じゃないけど、眼中にはあるわけで
だって今ご不満のルノーPU乗せてて、それよりパフォーマンスが下がっちゃ困るわけよ
ただ、ホンダもｇｄｇｄで来年ルノーより劣ってもしゃーないかーって感じよ 田辺さんも最近はレッドブルに気を使って
ルノーとの比較を口にしなくなり、
フェラーリPUの進化理由分析を語るようになった >>510
行間より過去の記事を読んだほうがいいよｗ
ルノーとの関係が悪化しすぎた リカルドナンバーワン体制と仮定します
ヒュルケンベルグに予選でボコボコにされたとします
やはり毎レースザンユーが発動するのかな？ ただフェラーリエンジンがトップに立った感あるし、エンジン開発凍結が話題に上がったら通りそうな気もするんだよなー
まぁ2020のレギュ次第なんだろうけど レッドブルにとってそれほどフェラーリPUの進化は
衝撃的で、来年のレギュレーションでPU依存度が
高まるのと合わせて危機感が強くなった
というのが１ヶ月前
なぜか今は「来年のホンダは過渡期」と言い出した
なぜだろうね？ >>507
なんかルノーと裏であったらしい
最近も要求通りICE供給して貰えなかったりしたし
ああいうのは詳しく漏らされないと周囲からは分からんからな >>519
そりゃ搭載1年目だから当たり前だろうw
そう考えるとブラウンGPやべーなーw >>512
そもそもガスリーにもちょくちょく抜かれるルノーになんか意味あるのか… 自分に都合いい解釈してるだけじゃんw
関係悪化してようがホンダに変えて悪くなるならルノー継続するわw >>513
実際ホンダはルノーなんてライバルだとも思ってないと思うけどね
ホンダが現状からパフォーマンスを下がることはないと思うよ
来年レッドブルからしたらルノーはただのカスくらいにしか思ってないよ >>519
きっとトストに日本人の扱い方を習ったんだろ チャンプ狙いでもなければザンユー自体無意味
しかし来期の赤牛トロドライバー候補って予想がつかなくなってきたな
順当にいけばサインツ赤牛なんだろうけどマックスと折り合い付かない場合
ガスリー昇格させるのはいいがハートレーまで切るとトロ乗る奴が誰もいなくなる >>520
PUの交換する箇所ですらカスタマーに権利ないとは思わなかった。
そりゃワークス待遇求めるわな 発言した本人、もしくは本人と近い存在じゃないのに「行間読め」と言われてもなあ、という気がする
「俺はこう思う、こう解釈する」ならわかるけど「行間読め」とか言われるとあんた誰よ？としか思えない >>522
PUの話ね
まだホンダPUがルノーPUを上回ったという話はない
つまり未だ最弱 レッドブルにとっては格下のルノーなんて眼中にないよ
ルノーとホンダの現状を一番比較できる立場なのはレッドブルだし
トップを目指すチームなんだから比較対象がメルフェラになるのは当たり前 ルノーはフェラーリBチームの存在すっかり忘れてそうだしな >>519
レッドブルがルノーに言ってて無理だコイツやる気ねえと思ったのはメルセデスやフェラーリを追いかける気があるのかって話だからな
年間チャンピオンを目指す上では重要な話
何故か行間君は一回でも勝利できればみたいな話に翻訳してしまう
そんなレベルならルノーにしてるから
レッドブルが言ってるのはルノーからホンダにしたからと言って初年度に即年間チャンピオンを目指せるとは思ってないというだけでルノーにも負けますなんて話はどこにもない >>525
それはホンダ信者の現実逃避では
未だに最弱なんだから >>530
そもそもルノーとの比較をしなくなったから多分一生出てこない気がする >>530
どっこいだからルノーも最弱だよホンダと一緒で >>525
レッドブルが来年3位をキープできる保証がないとか言ってる人もいるけど
本気で言ってんのかねとかしか思えんね
ルノーとか現状で1秒以上も遅くて周回遅れの車なのに
むしろホンダワークス待遇になって専用PUになるから
3強とその他の差は広がるって考えるのが普通だと思うけどね >>534
ただお前は最弱と言いたいだけだろ
ルノーも最弱だろ変わらねーよ
ルノーは眼中ないと言われたから悔しいのか？ 自分がチームオーナーでエンジン選べる立場ならパフォーマンス以前に
短期間で撤退と参入繰り返すホンダは信用できないから選択しにくいと思う というかホンダとルノーの比較をしたのは去年の話で大した差がないだからな
今年に至ってはルノーの持ってきたアップデートは期待外れという代物なんでホンダを引き離したなんて話はどこにもないのになんでルノーを引き合いに出すとか思ったのか
マシンの設計を犠牲にする前提でしか載らないMGU-Kにカストロールでないとパワー上がらないICEだぞ？ >>490
もうフェルスタッペンだけでも三位確定できそうだけどな >>541
もう撤退はしないと声明を発表してますよ >>527
ソース不明だが、スティンガーによると
巷ではガスリーorアロンソになってるようだな
サインツはマクラーレンじゃないかね ファンからしたらさ
「ルノー抜いたら優勝できるんじゃなかったの？」というのが本音
でもレッドブルからしたら「状況が変わった（メルフェラが進化した）」
ということなんだろう https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/f1-team-kooperationen/
フォースインディアはメルセデスのBチーム、ウィリアムズはCチーム化へ、フェラーリはハースとザウバーで既にそんな状態、レッドブルにはトロ・ロッソがいて、パーツの共通化などでコストダウンを進めている
それに比べて、ルノーと組んでいるマクラーレンは、Bチームになんかなってくれやしない
フォースインディアには何もないが、不公平だとアビテブール ルノーがフルワークスで参戦してきた以上、レッドブルとしてはもう一緒にはやれない運命だったんだよ
RBがルノーに対して悪口ばかり言ったんじゃなくて、 ルノーがRBに直接喧嘩売りにきたんだよ
RBの為だけにエンジン作ってりゃ、 そのままルノーと一緒にやってたさ 現時点のホンダを語れるのはホンダを載せてるトロと親玉赤牛だけ
枕は去年のホンダとルノーの比較こそできるが、他の問題が多すぎてPUの比較に説得力を持てない
現状、赤牛がルノーとホンダの比較を本音ベースで言うわけない以上、今のホンダの立ち位置を正確に明らかにできる訳がない
情報がないからホンダは最弱、というのは大して客観性がない主観にすぎない >>333
ルノーが3強に割って入る4強時代に突入できるんだと思えば安いもんか？
プロストのコメント見ている限りは来年ではまだ厳しそうな気もするけど。 アブデブールは口を開けば文句や愚痴ばっか言ってるな >>552
レッドブル憎しでルノーは身を滅ぼしそうだ
狂気だな ホンダをディスったアロンソでさえ
レッドブルがホンダＰＵを積んでも勝てるだろうと言ってたからな
ドライバー目線からみてもそうゆうことなんだろ
あとガスリも言ってたね >>551
ホンダとルノーがどっこいどっこいで最弱というのが本当のところでしょ
RBが同じ最弱なら上がり目があってワークスのホンダに賭けるというのは
当たり前の話だと思うけどね
>>552
レッドブルがワークス待遇になって3強とその他の差が更に広がる
ルノーに1秒以上の差が埋められるとはとても思えない トータルで速いだけにしてはハースもザウバーも等しく上がってきてるからなぁ そいや、この間のGPニュースで
ルノーPUはデプロイ切れて、ストレート後半で失速するから全開でコーナーを回れるが
フェラーリは加速続けるから、危ないのでコーナーで減速する
って川井の説明に違和感を感じた
ESとMGU-Kの間にスーパーキャパシタか何か噛ましてるのかねえ >>557
マクラーレンがルノーPUなら勝てるとも言ってなかった？ >>378
でもルノーを使うフランス人F1レギュラーはワークスならタンベイ、エンジンのみならガスリーがいるけどフルならプロストまで遡るからフランス人にこだわりなさそう つーか21年のレギュレーション変更でPUが大幅に変わるから
ルノーは現行型のPUをこれ以上金掛けて開発しない的な事言ってるからなあ
ようは本気出すのは21年からと言ってるような物 ルノーは落ち目な2チームと一緒にインド売却邪魔してるし今年終われば赤牛もルノーなんてどうでも良くなる リカルドがホーナーに言ったのってハンガリーGP後でテスト前よね？
ホーナーが寝耳に水だったのはコメントがあるから事実だろうけど、ビデオを撮ったってのは噂話だよね >>561
レッドブルならの話しだろアロンソは
レッドブルならホンダＰＵでも勝てるマシンがあるってこと
ルノーPUで勝てるなんてアロンソが本気で言ってるわけないじゃんただホンダをこき下ろすためだろ あれ21年結局大幅変更すんの？
新規参入見込めねーから結局ほぼ据え置きみたいな話もどっかで見た気がするけど >>563
大して変わらないよ
メーカーにすり寄るリバティじゃ折れて終わり 逆にルノーはこれ以上PUに力を注ぐ気ないからリカルド獲ったのかね
ドライバー要素だけでも質を上げよう、という意味で
まあ色々どうなんだろう、って推定だけどね >>561
ブーリエはそう言ってた
アロンソとバンドーンは1秒速くなると言ってた(根拠はマクラーレンのエンジニアの話だろうけど) メルセデス陣営ですら未だにフェラーリPUの速さがどこから来てるのか把握できてないからな
一体どこから捻り出してきたのかF1村全体の謎
パワー出力においてイタリアメーカーの方が上だなどということは断じて認められないという。
http://ja.espnf1.com/mercedes/motorsport/story/247953.html ホンダスレかと思うようなやり取りがあってうっとおしい。
ホンダスレでやれよ。
リカルドは30億近い年俸とファーストドライバー待遇で、ルノーに釣られたみたいだな。
7億で速い同僚と平等で年間数回しか勝てないチームより、30億で王様で超巨大メーカーの方が良いというのは、理解できる。
俺ならルノー行くわw >>570
マクラーレンみたいに馬鹿チームじゃないから大丈夫レッドブルは リカルドの移籍ってさ
・チーム内での扱いに不満がある
・年俸についても不満がある
・フェラメルの袖に掛からなくて交渉の足元を見られてる
・ホンダPUに不満・不安がある
ってのと
・エンジンサプライヤーへの敬意がない
・日日の悪口に閉口している
ってのの相乗効果で
レッドブルに一泡吹かせようぜって算段があったんだろうな >>566
ドライバーの発言がそこまで信用できるというなら、ガスリーのホンダPUはストレートで
遅すぎと言ったのも真か >>575
理由をつけりゃなんぼでもある
でもリカルドは金に目がくらんだだけだよ
ルノーワークスでレッドブルに勝てるなんて思ってもないでしょ >>573
俺でもルノー行くわw
むしろリカルドの決定が信じられないと言ってる人が多いことの方が信じられない。
彼らはゲームやってる訳じゃなく仕事やってんだからさ 細かいことに拘るアスペ大量発生やな
PUはツインバッテリーのフェラーリが一番、メルセデスがついに抜かれた、ルノーホンダはトントンくらいなもんでいいだろ >>576
そりゃマシンに乗って肌で感じてるドライバーの意見が1番説得力はある確かなんだろ
ガスリーはフェラーリPUと比べて遅いって話しだけどね リカルドもルノーに骨を埋める覚悟なんだろうな
ルノーが勝てるチームに化けた時、はじめて賭けに勝ったことになるだろうな 30億も貰えるのか〜
ルノーがそんなに出すとは思わなかった 年齢的に名声よりも働き易い環境と金を取るってのは理解はできる
RBでタッペンと組んでる限りチャンピオンの目は無さそうだし >>576
メルフェラと比較して遅いのは誰でも知ってる 平等と言うか年俸はタッペンの方が高いんんだよね
まあ金と完全No.1待遇が理由だろう 端からみると最初から二強のシート狙いではなく
金とエース待遇くれるルノーかマクラで天秤かけつつ
RBに砂かける機会を伺ってたように見えなかなかセコい ルノーとホンダ、どっちのエンジンを積んでも
どの程度勝てるか分からない。
でもルノーと契約なら確実に２年で58億円は貰える。
普通、58億円をとるよｗ リカルドのほうがポイントとってるのに、なんで年俸安いの？ リカルドはフェラーリとメルセデスのシートを2020年に得られるかどうか
このまま若手が台頭すると厳しそうだな アスリートが金で所属先を決めるのは極めて普通のこと。
それを快く思わない人は世界に一定数いるが日本では特にその傾向が強いな。
おそらく某野球チームの悪影響なんだろうけど レッドブル：タッペン、ガスリー
トロロッソ：ハートレー、クビアト
ハース：ペレス、オコン
これで皆幸せ >>588
何も知らない一般人からはそう見えるよね
現実は2強に行きたく行きたくて目が無くなった時点で
ルノーに切り替えたんだろうけど 今年からF1見始めたんだけど
シーズン途中に来年から他チームへ移籍を発表したドライバーって発表後に不遇な扱いされることはよくあるの？ ハミルトン二年後は再契約は無さそうだからチャンスはありそうだけど >>596
一昔前にシーズン開幕前に翌年のマクラーレン移籍を発表したドライバーが
その年ルノーで生涯最後のワールドチャンピオンを獲得したという例ならある >>598
それまでに若手が育っていくからね
チャンスは限りなく低い 大金もらうのは悪くはないよ
貰えるなら貰う
>>592
そこだよな ところで、誰かリカルド側の決断を信じられない！って言ってる人いるのかね
そんなに金を出すルノーの意図がわからん、と思ってる人はいると思うけど 去年のハンガリーでドテッパラに突っ込まれてもマルコ爺さんは
リカルドに冷たかった映像あるけど、あの時の話の途中で
もういいやって退席した感じだったもんな >>592
無理なら無理で4,5年かけても自分のチームに育てようという気はあるだろうね。
まあそれができるかは知らんけど >>594
速さはともかく
ハートレーとクビアトでエンジニアの差でどこまで結果が違って来るか見て見たい気がする >>579
ほんとこれ
だいたい、本人がどれだけ関与してるかすら怪しい
一般的なスポーツなら、マージン取るマネージャーや代理人が重視するのはサラリーで、ドライにチーム変わってくのは当たり前だしな
勝てる為なら給料安くてもなんてのは、普通はまずない レッドブルでチャンピオン争いできるならともかく、数勝程度だからなあ。
ルノー取るのは分かるわ。
ただ、いかにもレッドブルと契約更新しますという態度とっておきながら、突如、ひっくり返したという点は、不誠実だと言われても仕方ないな。
ルールには違反してなくとも、さすがになあ、とは思うわ。 >>573
すなわちアロンソと同じ道を辿ると、、、 >>554
開幕前テストではフェラーリはメルセデスはおろかレッドブルにも越されてるって下馬評だったがほんとに三味線引いてたんだなあ
まあテストコースがバルセロナだったせいもあるかもだけど アビテブール「来期のホンダについて教えてくれないか」
リカルド 「来年は頑張ってパワーアップするらしいよ」
アビテブール「それだけ？」
リカルド 「モーターホームのメニューが変わるらしいけど
詳しくは教えてくれないんだ」
アビテブール「・・・とても参考になったよ、ありがとう」 >>590
タイミングとマルコがタッペン寵愛してるからじゃね >>608
まあそこだな
他競技でもそうだがそういうやり方はファンからも歓迎されない ルノーワークスは予算が増えてるならいいけど
凍結を前提として予算配分したなら >>548
その記事に書かれてるように、A/Bチーム体制によって金銭的コストの他にレギュレーションで定められている
風洞/CFDの使用時間(計算量)制限もごまかせるってのは問題だと思う >>593
リカルドの場合は、ホンダ信者の気に障ったんだろうねｗ
以前小ばかにされてるし >>597
アロンソはタイミングが悪いんじゃない
チーム内の雰囲気を悪くしてドツボにはまってる
その状態でがんばって俺スゲーアピールしてるだけよ
デラロサはそんなところ見てるからサインツにマクラーレンやめとけと言ってる 予算増えずに開発とかの分をリカルドに回したならヤバそう >>593
それも程度による
プレミアリーグ上位チームのレギュラーで10億円の選手が
金に目がくらんでアメリカや中国、中東、日本のチームに30億円で移籍したら
晩年の選手ならともかく、まだ現役で長くやれそうな奴だったら笑われる >>622
じゃあ、日本のチームは差額20億円を埋める何を与えてくれるの？ >>621
それ意外出すとこなくね？
ゴーンがだすとは思えないし 金でちーむを選ぶのが当たり前ならなんで巨人にFA移籍するとあんなに叩かれるんだろうな >>551
ホンダ田辺豊治TD「ルノーには追い付いた。しかし2強には離された前半戦でした」 >>622
ベルギー代表のヴィツェルは「金のためだ」と言い切って
中国に行ったな >>625
巨人だからだろうねえ。
実際おんなじことしてる阪神がそこまで叩かれることはないし。 >>627
一年で心変わりして欧州に戻りたがっている 日本人はアスリートを神格化し過ぎてるってのはよく言われる話だね
実際問題スポーツだけやって成り上がったようなのは相当にクズが混ざってるわけで これだけ高額の契約がすんなり決まるわけないし、マネージャーがずっと下交渉してたんでしょ
それで、ここまで引き出した、あとはサインするだけだと、夏休み前に持って来たと
この内容でワークスのナンバーワンで２年でフリーなら、そりゃ契約するわ あとラグビー選手は日本は南半球とは季節が真逆なので出稼ぎに最適だから
一流選手がけっこうトップリーグに来る >>625
ワシが応援して育てた！って思いが強すぎるんじゃね？
金に目が眩みやがって！と、憎さ100倍的なｗｗ
スポーツと言えどショーなんだし、稼ぎたいなら何処へでも行けと思うけどなぁ…
弱小チームに移って、俺が変えてやる！ってのは夢有るが、
実際にはそう簡単には行かないしな。 いいドライバーだけど通算７勝でチャンピオン未経験のドライバーに年俸29憶の２年契約って
こんなの前例がないだろうね まさかレッドブルのシートが罰ゲーム枠になる日が来るとは リカルドの給料としては全然高いと思わないけどなあ
「ルノーがドライバーに出す額」としては破格だと思うけどｗ >>633
予算厳しいルノーがこんなに出すとは思わなかったよ
21年まで待つ余裕なくなってきてるのかなと >>624
今年4位になれなかったら来年の開発費用あるのかしら、、、 >>636
昔ラルフシューマッハというのがいてトヨタという日本企業が35億ぐらい出してでだな… >>592
メルセデスもフェラーリも必要としてないのにリカルドだけが行けると思ってただけでそれは今後も変わらないだろ ルノーはマクラーレン方式を採用したんだよ。
マシンに自信がないので、ドライバーの力で
できるだけ上位に食い込もうとねｗ 今からしたら、マクラーレンは契約金釣り上げに利用されたかもな
ルノーはマジでまだ勝負かけるには早い感じだが、とりあえずこれで４強体制にしなきゃ行けなくなったな もっといい結果を出す必要に迫られて
焦ってリカルドに金出したのか
それとも来年勝てる要素があるから
この金額でも平気なのか ハース ザウバー トロがルノーは恐怖だな、リタイアのw ザクが（記者とニュースを介して）暗にレッドブルに行けよってアロンソに言ってるよね
うちはダメだからもうラストチャンスだろうから頭下げてくればって使用者としての親心なんだろうか
マクラーレンもリカルドと契約目前だった？
http://ja.espnf1.com/mclaren/motorsport/story/247966.html
「レッドブルは偉大なレーシングチームだが、
フェルナンドは頭のどこかで自分のしたいことをもう分かっているはずだ。
絶対にあり得ないとは言わないが、
それでフェルナンドの世界が何か変わることはないと思うよ」 予算の増額は決まってるんじゃないの
でも急にファクトリー増員なんかはできないしとりあえずドライバーにぶっ込んでみましたっていう >>631
まあ中の上の策、最善の様子見ってとこだよね
ただヒュルケンの牙の剥き方によってはまずいことになるのと
もし今後レッドブルが良くなってもその選択肢が潰れるかなっていうくらいのリスク 年俸4倍なら誰だって行くだろ。
ただ「え？僕に給料払う原資は無いんですか？」
「そうだよ、君が会社を成長させてくれる分を当てにしたんだ。
だって君はナンバー１営業だからね」って言われてるだけでｗ >>651
単にマクラーレンはもう契約しないから出て行ってくれと言ってるようにしか思えないけど
アロンソの契約金出せないんでしょ これで開発予算大幅に増えなかったら馬鹿としか言えない
ゴーンが本気出すってことなんだろう 今年はマグヌッセンが滅多にリタイアしなくてF1.5クラスの表彰台圏以上をホイホイ取ってるから
ルノーが降格交換ゾーンに入ったらあっさりハースに逆転されそう
そしてコンスト5位に落ちてゴーンに財布のひもを締められた場合、本当にリカルドへ報道されてる額を出せるんだろうか・・・？
いや出すんだろうけどマシンが割り食いそう、ていうか枕が泣かされそう あれだけホンダをこき下ろしたアロンソがどのツラ下げてホンダに乗ろうとするのか、絶対ないだろ えっ？アロンソがジャンピング土下座してRBに来るの？w まぁまずレッドブルは育成から昇格システムだからアロンソが乗ることは0だけどね >>660
ぶっちゃけアロアンチだけどもし乗せてくれって言ってきたら応援するぜ
せこい小細工せずに本気でやれって思ってる
まあホーナーとかマルコしだいだけどさ（ダチじゃないよ 実現の可否は兎も角駄目元でもアロンソサイドから問い合わせだけはしてると思う >>651
来年は勝負の年じゃないからはよインディ行ってくれって言ってるようにしか見えん
ノリスとバンドーンでやりたいんだろうか >>665
マルコ爺さんに言われるぞ、どのツラ下げて言ってるのってw >>635
ボルシンガーを奪ったら讀賣を許さない
ってかドーム球場には向かないしなw >>665 あのアスキーアートしか思い浮かばないｗ ぶっちゃけアロンソRBは見てみたい
ずっとボタンの掛け違いで来てるところを、最後に掛け直したらどうなるのかなと ホーナー「年棒10億までしか出さんけど大丈夫か？」 ゆめ見るのはやめとけ
アロンソが乗れる可能性はゼロ あのホンダPUを採用したぐらいなんだから、それよりかは可能性は高い気が でもネタとしては最高だよな
海外のF1ファンからも意見出てるみたいだし、キャリア最後にもう一花あっても良いだろ アロンソがフェルスタッペン以下の年俸で納得するはずがない
夢物語だろ そもそもタッペンがやっぱり拒否権発動するんじゃないの契約でそれが可能なら ネタとしてはいいが
普通に考えてガスリ昇格かサインツだから あと、トヨタとホンダ系列にダブルで在席できるかってのもあるな
WECスーパーシーズンだから、来年のルマンまでがシーズンだよね フェルスタッペンとサインツを組ませるとも思えないけどなあ 消去法で考えるとガスリー昇格なんだけどガスリー自身はサインツが先に上がるべきって言ってたよね リカルドは来年表彰台が
こんなに難しかったって
知るだろうな… >>683
ニコニ「せやろ
今から親の顔より見たシチュエーション感がw >>428
強くなる要素が全くないのに？
3年計画でどんだけ早くなった？ >>660
アロンソ
「またホンダと共にF1を戦う事に今からわくわくしてるよ。
ホンダは本当にレーススピリットを持った会社なんだ。
若いフェルスタッペンにも僕の経験を伝えるつもりさ」 アロンソが今の状況で、アンドレッティに行っても、
ルノーと同じようにアロンソ車には、不良エンジンしか
渡さないと思うよ・・ホンダ怒っているから大人の対応・・
アロンソの立場なら、ホンダとの和解の為にも年俸を落とし
レッドブルでご奉公するのが、今後に一番メリットがある・・
アロンソだから、また選択を間違えるでしょうね!! >>589
そういう話じゃないだろ
移籍だけなら別に問題ないが、隠し続けてレッドブルに契約すると思わせてたのが変な話
何の意味があったんだ？という話 >>690
伝えた日に納得できるオファーが来ただけの可能性 >>688
ぶっちゃけた話、「あのときの僕の態度は正当なものとは言えなかった。問題の本質を理解していなかったんだ」みたいな謝罪コメント出せば
ホンダは受け入れて年俸負担も検討し始める気がする
ただ、タッペンが全力で嫌がるだろうし、そっちのハードルの方が高そう >>689
インディでそんな小細工やったらこれまでアメリカのモータースポーツで築いて来た信頼と尊敬を損なうからそんなことはしない >>690
ぎりぎりまで隠して良い条件を引き出した
事実一年契約を飲ませる了解は取ってたって話だし、別にダラダラと馴れ合いで引き伸ばしてた訳じゃない >>691
ずっと交渉してたと言う話だったから突然オファーが来たとかじゃないからな >>689
怒ってるのは一部のホンダオタクのキチガイであって、ホンダではない
ホンダは速いマシンに乗せてあげたかったと言っている ただでさえレッドブルにうるさいのが揃ってるのに、そこにアロンソまで増えたら田辺さん夜逃げするわｗ >>695
そういう交渉だと普通はルノーはこれくらい出すみたいな話になるんだよね フェラーリとレッドブルの残りのシート次第で来年も面白くなりそうやな(´・ω・`) >>692
レッドブルは成功報酬型なんだよ
だから基本給が低めに見えるだけで順位で積み増していく形式 タッペンはランキングで相方に負けても自分の価値は変わらない、てことはもう経験してるし
仮にハミルトンが相手でも嫌がらないタイプに見える
実際リカルドと組んで引き出し増えたし、アロハミ級と組んだら組んだで吸収力を発揮してさらに手管が増えそう
サインツはむしろ自分より上とは思ってなくて、単に嫌いだから嫌なだけじゃないかっていう 成功報酬型ならチームオーダーはナシにしてもらいたいよなｗ >>693
アロンソが並のドライバーならね
でもどうやら並じゃないｗ
抜け目なくポイントをとるからRBにぴったりかもしれない 確かに，アロンソにはレッドブルで走ってほしいと思うが。
レッドブルは，自前で育てた安いドライバーを使う方針だからな。
ドライバーに金を掛けるくらいなら，マシン開発に投資して速くする。
ドライバーは，自前で育てた優秀なやつを使う。
したがって，アロンソはあり得ない。
それを抜きにしても。
リカルドですらフェルスタッペンとは相当な緊張関係になっていた。
アロンソだったら，フェルスタッペンとやっていけるはずがない。
アロンソは，ハミルトンに負けそうになったら，駄々をこねて，内部告発して，と，
むちゃくちゃをした前科があるからな。
レッドブルは，絶対に契約しないわ。 >>699
レッドブルからは、ここまでがラインだってのは早期に出てたと思うけど
多分裏ではマクラーレンとも本当に話をしてたでしょう、金額が漏れただけ2流だったのか、あるいはわざと漏らしたのか
相手はこの金額出してますなんてのは、素人が車合見積取るレベルの話なんで、そんな交渉には少なくともレッドブルは付き合う気は無いだろう RBはライコネンにしよーぜ、ライコネンに。
メリットばっかだし。
アロンソは劇薬だし、劇薬飲む必要もないよ今は。 >>703
タッペン中心チームだからな
成功報酬もサラリー押さえるための手段 ヒュルケンはリカルドと同等にやり合って、ボッタスと交代でメルセデス入りするとみている。 >>683
と言うかリカルドとヒュルケンベルグのどっちが速いかに興味がある しかし盛り上がりすぎなスレ状況だねー。
ここに来期のレッドブルのシート発表やライコネンの去就とか来ないかな。 レッドブルとしては ホンダ開発モチベ＞＞＞アロンソだから、
支障がありそうと判断すれば、アロンソは除外されるだろう >>707
RBにとって一番メリットあるのがライコなんだけど、そうであればある程フェラーリ側は渋るだろうし難しいやね >>712
と言うかアロンソをレッドブルが欲しがる訳がない
まあネタだわな 今のレッドブルにアロンソ入れたら2007年のマクラーレンみたいになるのが目に見えてるよ、もっとぐちゃぐちゃになるかも知れない
ハミルトンロズベルグとかフェルスタッペンリカルドとかだからせいぜいあのくらいで済んでる訳でアロンソはその辺のドライバーとは格が違うから
腕は今でもトップクラスだから速い車に乗ってほしいってファンの気持ちはわかるしメディア的には場外乱闘も飯のタネになるから期待するのもわかるが
当事者からすれば余分なストレスが増える一方になる可能性大なんで避けるのは仕方ないんじゃないかなあ >>711
夏休み期間にリカルドルノー移籍で大きく動くからね
そりゃ盛り上がるよ アロンソはやっぱマクラーレンに居るのが1番似合ってるわな RBとしてもそらムカッとはするだろうけど冷静に考えるとポジティブな要素もあるんだよね。
パフォーマンス面だけを見るとエースと同等の得点能力を持った建前上ジョイントNo1(実質セカンド)を失うのはもちろん痛いが
このままリカルドをキープしてても内紛の種となることは確実だったから内心他で良い条件で移籍先見つけてくれたのはホッとしてるんじゃないのか。
これで心置きなくマックスに全力投球できるわけで
リカルド離脱で失ったポイントはマックスへのサポート強化である程度取り戻せると思う。 >>716
トラブルを巻き起こすという意味では顎を超えてる
チームに悪影響をもたらすだけだしトップチームは見向きもしない レッドブルがアロンソってのは、それなりに意味はあるんだけどな
子飼いのドライバーは枯渇してるし、マシンからポテンシャルを引き出す才能で図抜けてるのは今年も証明してるし
あと、何より話題になるってのはプロモーションとしては大成功 まあ確かに、外面だけ見れば即戦力になりそうな感じがするけど
RBの現場スタッフ的には チームに良い影響を与える存在とはとてもいえないよな >>712
みんな面白がってるだけでアロンソはないでしょ
絶対タッペンとぶつかるし、タッペンより給料出さないのは明確だし 自分の政治力が効かないRBにアロンソが行きたがるとは思えない
割りきって外様扱いを我慢出来る性質でもない RBがそんなにアロンソ必要としてるなら2015年の時点でどっちかドライバーとばして
何が何でも確保してたよな 個人的にはライコネンがいいが、そうなるとルクレールが昇格になるしそれはさすがに早い
アロンソはホンダとマルコの両方からノー
サインツはタッペンがノー
結局ガスリーになってしまうのか 赤牛はトロにすぐ乗せられる育成ドラ不足してるからな ルノー側は今更アロンソに30億出す気なかっただけなのでは…ｗ
どうしてもリカルドが欲しかったんじゃないの フェルスタッペンとサインツ予想ですら仲悪いからサインツは弾き出されてマクラーレンだろうと言われてるのにアロンソは100％無いわな >>692
レッドブル育成は大金をかけて育ててきたんだから給料は安くしてる
いやだったら出ていけばよい、、とか昔聞いたきがする
リカルドなんかHRTのシートプレゼントされたくらいの箱入り息子 というか俺らが思ってるほど、F1村内でのアロンソの価値はもうないということなんじゃないの？
今んとこマクラーレンに有力なスポンサーも引っ張ってきてない感じだし
MARTINIは結局来季マクラーレンに金出すのかな？
>>733
フェルッチはトライデントをクビになったな
ハースは確かまだ処分保留してたと思うけど…
このご時世に親子揃ってチームメイトに人種差別やらかしてたからもうF1では走れないんじゃないかな わかってんのか？
アロンソが赤牛選ぶということは、GP2ｱｯｰPUと再び組むってことだぞ
外部からの意見はともかくくアロンソがホンダと、ホンダもアロンソと組むわけがない リチャルドが欲しいのはトロフィーでなくマネーだった。 2019年開幕
トロロッソ・ホンダのマシンにはレッドブルに昇格したガスリーに変わって
アロンソさんの姿が・・・ >>651
それ、そんなこと言ってないと思う。意訳すると
RBは偉大なチームだけど、フェルナンドはマクラーレンに留まると決めているはずだ。
RBに絶対行かないとは言わないが、リカルドが抜けたという状況ががフェルナンドの
世界(マクラーレンに留まるという意志)を変えることはないと思う。
内容が微妙に違うが、同じ趣旨の英語の記事でザクは明確にこう述べてる
"[Friday's] news doesn’t impact anything from my perspective," Brown insisted,
who added that he's optimistic that the team will still manage to hold on to Alonso for another season.
http://www.f1i.com/news/313427-brown-mclaren-pretty-close-ricciardo.html
「私が見るに金曜のニュースは何の影響もない」とブラウンは主張した。
私はチームが何とかアロンソをもう１シーズンつなぎとめることに楽観的でいる。と彼は付け加えた。 >>730
アロンソとリカルド、、、シューイをとったかぁ 果たしてルノーは60億出して2年以内にシューイを味わうことが出来るかな？ｗ 枕がJKを引き抜こうとしたのも、一見枕のシャシー開発にと取れるけど
RBやPU情報を入手する為に裏でルノーが操ってそう 今週の「マツコの知らない世界」でアロハシャツが紹介される。川井は観るかなｗ？
でも川井は昔はアロハ着ていなかったよね。 リカルドって遅めのマシンでも何とかできるほうなの？ レッドブルにアロンソとか荒唐無稽なおっさん話が盛り上がるのを見てると若者がF1に興味持たないのがわかる気がするな >>575
今回の件はなんかとっても 感情的 だよなあ
怖いのは今後のリカルドって気もする
忠誠心がなく感情的に下をくぐる人はそれを繰り返す
チームにとって面倒だとね >>745
なにを見てきたんだよ
リカルドは一度もベストな車に乗った事ないのに
ずっとなんとかしてきただろ
アロンソとリカルドはなんとかできるドライバーの双璧だよ >>745
あくまでもイメージだけど、リカルドはまず予選が遅いよね
今まではそれもRBの車体の性能でカバーできたけど、ルノーになったら予選で相当頑張らないと順位あげられないからなぁ
そういう意味じゃ何かあっても完走できる安定感はあると思うけど、遅い車で速い車を突っついたりはできない気もする
あとなんか優しすぎると言うかｗ
まぁ来季ルノーのマシンが大化けしてRBが大コケする可能性だってあるにはあるけど…
多分来年はアロンソに代わってリカルドがマスコミの玩具になるんだろうなって思う >>749
サインツは一度レッドブルにアレして
ヘルムートマルコにアレされちゃったから
ガスリーだと思う
サインツが保険とか言ってたのはガスリーがグイグイくる前だし RBR「契約決定した時に流す予定だったVTR代1億成功報酬から引いとくから」 しかしヒュルケンベルグが2億なのに
リカルドが10倍も貰えるだろうか? >>750
何とかしてるように見えるのはRB来てからじゃない？
トロロHRT時代はどーなん? ガスリーは今んところ組織に従順で結果も残してるからマルコもお気に入りって感じだし
順当に行けばサインツだけどガスリーの線もかなり濃厚な感じはする 個人的にリカルドの決断はどうかなと思うけど
来季のシート争奪戦が面白くなってきたねｗ >>752
正直俺もガスリーだろうなと思うわフェルスタッペンもガスリー指名するやろ
リカルドが出て行った関係でハートレーは生き残ったかもしれん レッドブルは育成使うから！って意見をよく見かけるけど、DCやゑも育成ドラだったん？
WCクラスはともかく、セカンドクラブ会員なら雇いそうなんで、ライコネン頑張って
マッサとバトンもアップしろ >>751
だからそれフェルスタッペンが速すぎるだけなんだって。
ベルニュ、クビアトには少なくとも予選では圧倒的な差つけてきたし
対ベッテルですら上回ってる。元々予選>決勝のタイプだよ。 リカルドってトロロッソ2年強では最高7位なのな
それだけ見たらガスリーが上となるが ルノーはリカルドに120%バージョンのエンジン渡しても、レッドブル側でも遅くする小細工しそうｗ マッサだって結局獲れなかったけど最終戦までハミと争ってた実績はあるから… >>735
他カテゴリーでもう組んでるんだが・・・ 予選5列目くらいからスタートして
結果ポイント圏外でフィニッシ。
だんだん笑顔が無くなるリカルド。 >>759
昔は育成自体なかったから違ったけど
今はもう育成からしかあげてないでしょ
じゃないと何の為の育成だかわからんし
示しがつかないだろ サインツ「リカルドのおかげで
こうしてトロロッソに戻り
初表彰台に乗れた事に感謝してる」 >>759
DCとウェバーはまだチームで来て間もない頃でそれなりのドライバーがいないから獲得してたんだろう
ガスリーがルーキーイヤーの今年にトロロッソ乗って前半だけで26ポイント稼いでるのはなかなかインパクトあるよね
後半戦はどうなるかわからんが、年間で40ポイントくらい取れたら大金星な気がする 今年
タッペン「このGP-2エンジンが‼」
リカルド「そうか？そんな事ないだろ」
来年
リカルド「このGP-2エンジンが‼」
タッペン「ま・・・頑張ってねw」 フェルスタッペンを17歳で上げたせいで
ライセンスポイント制度が導入されて
自分とこの育成を連れて来れなくなった。
世の金持ちジュニアも簡単には
来なくなった利点もあるけど。 レッドブルはクルサードでなくマルコのお気に入りのリウッツィ乗せる気
満々だった。マネージャーのブランドルがどういう訳かマテシッツを
説得して先生が乗るようになった。
そのおかげでニューウェイも来て勝てるチームになった。 来年もレッドブルだよ、よろしく、ってビデオまで撮って、2019年新車データまで見てから行くんだから
そりゃ揉めるわな >>768
トロロッソで表彰台はハードル高くない？
上位総崩れでリカルドのお陰って言うよりチームの戦略がドンピシャにハマった事にまずお礼を言いそう フェルスタッペンに周回遅れに
される時だけブロックラインで
青旗無視するリカルド ■先生は本人はチャンピオンにはなれないんだが
マクラーレン、レッドブルと移ったチームが登り調子になる
幸運を呼ぶ座敷童みたいな人 >>774
だが来年はカスタマーシャシーで
本家と大した違いはないかも知れない。
ガスリーが、まずサインツがどうぞ!って
今フェルスタッペンと組むのが得策で無いのと
カスタマーシャシーが使える事を知ってる
からかもしれない。 >>774
来年のトロホン・マシンはブルホンと殆ど共用なんだろ？
だとすりゃチャンスが全く無いワケでは無い・・・ >>776
彼が作ったマシンでハズレがほぼ無いからね
強いて言うなら若い時のレイトンハウス89年〜90年の前半 >>775
ああ、アルヌーさんねw
口癖の捨て台詞が「悔しかったら7勝してみな！」だったな
あっ！(察 セナの事故でトータルバランスの重要性を痛感した後のニューイ先生は別格やね 2022末から来たけど2022はルノーのフェルスタッペンがチャンピオンだよ
3年かけてリカルドがタイトル狙えるところまで仕上げたら
突然フェルスタッペンが移籍してきてタイトルかっさらっていった リカルド
「レッドブルとの契約延長は発表準備が整った」 8/3(金) 16:57配信
「どこかほかの方がもっといいだろうと考えるのは簡単だけど、僕はここで満足しているよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180803-00000002-fliv-moto
対外的にもこんなコメントしといて移籍されれば
そりゃホーナーも驚くわな・・・ 29歳で20歳のドライバーより安い報酬よりも
1stドライバー扱いで迎えてくれてイマノ3倍の報酬で働けるほうが良いだろ ＿＿＿＿＿＿＿_
|王三王三王三| o＝
|王三王三王三| | 暑いのでエアコン置いておくね
乂━━━━━乂＿|
￣￣￣￣￣￣
// /// // /// ゴー
/ / / / / / /
>>755
トロロッソにいた頃のリカルドは6位入賞すら怪しいレベルだった
表彰台に上がれるようになったのはRBに入ってからの話
トロロッソで優勝したベッテルとか4位に何度か入ってるタッペンと比較すると
やっぱり格落ちの感があるし、遅いマシンでも勝てるタイプとは違う >>771
そう考えるとストロールもただのボンボンではないわけか
確か国際F3チャンプだよな 1st待遇求めて格下のチームに行って成功した奴をオレは知らない >>643
トヨタやホンダだとトップドライバー呼べないから
隗より始めるつもりで高額ギャラ出したのかね 棚ぼたもあるとはいえトロで3回だけの入賞で4位7位6位なガスリーって結構すごいんやなって ベッテルは移籍するのがバレバレになってから
リカルドに負ける、壊れるって
酷い扱いされたよね。
リカルドは後はサインだけってとこで
ルノーに鞍替え寝返り。
来年の基本データを聞いて、ホンダの
プラン聞いて、ほぼ極秘要項聞いてからの
だまし討ち。
ルノー後での契約交渉も警戒されるだろうね。 >>788
あの年のFIAF3はいろいろと噂があるけどね >>788
ストロールは規制前に滑りこんだからね。 >>790
その頃が日本で1番のF1全盛時代後期やったからのう
なお今ではD1グランプリよりも人気無い模様 昔は基準がテキトーだったから
ジョバンナ・アマティとかポール・ベルモンドがF1に乗れたんだよな パパがチーム買って
自分だけF3なのにF1並の
モーターホーム。
買収だってしたかも知れないレベルに
金使ってたよ。 ローゼンクヴィストってF1無理なんかねぇ
同郷の無能よりよっぽどいいドラだと思うんだけど ベッテルすら移籍してからタイトル取れてないのに
ルノーなんてリスクの方が大きいし一時的な腰掛けなら赤牛のほうがまだリスク少ない
大金は手に入れたけど失うもののほうがデカイな バトンとかライコネンもライセンスポイントだとアウトだろ
ベッテルやアロンソも無理
最近のチャンピオンだとハミルトンとロズベルグしかF1に乗れない >>791
やはり来年のブルホンはガスリー昇格かなぁ・・・ ポイント制は本当に改悪だよな
昇格なんてテキトーで良いんだよ
ダメだったらシートを失うだけなんだから >>766
来期はモナコでガスリーに蓋されて前に出れずに
ダークサイドに落ちるリカルドみたいな事が現実になりそうだからな >>360
邪魔できればコンスト三位争いはできそうだがな 今後はさて置き今考えりゃあの時に辞める意思だったのかって思うけども
スポンサー考えれば女性女性のタイミングで王妃にシューイ勧めたのは変だったもんな >>779
例え同じマシンを調達出来ても人材不足で、トロロッソには表彰台争いする力は無いらしい
ピットボード出す人も置けない事があるので、ガスリーやハートレーはよくミスをおかしている >>802
たぶん40から30に下がるか
下位カテのポイントが上がるんじゃないかな?
ライセンスポイントのせいで
疑惑のF2エンジンとか
チーム買収とかひどくなった。
あとウィリアムズの金づるが… ドライバーよか、天才型デザイナーがあと二人くらいいないと面白くならんな >>805
ゴーンとかそこまで待っててくれない予感 >>807
スタッフの数がRBの1/3ってトストさんが言ってたね >>416
レッドブルでもフェルスタッペンのほうが待遇いいし無理だよ 来年はカスタマーシャシーが6台か
インド次第で8台かもしれないでしょ?
ルノーってその下の可能性高いよね。 フェルスタッペンの方が給料が高いって地味に屈辱だったのかもな >>811
ガスリーがタイヤ返却しなくてペナルティ受けたのも、直接な理由は無線の故障だけど、人員不足が原因て言ってたな 2020年のゴーン「我々は来年からフォーミュラ１から撤退してフォーミュラＥに注力することにした。ルノーは過去（以下長すぎので略 >>818
色々人手不足だな
それより鳩のレースエンジニアが酷すぎるので代えてやってくれよって思う >>771
>世の金持ちジュニアも簡単には
>来なくなった利点もあるけど。
簡単にはいかなくなったから
昔より金持ちのパワー全開になったんだよな…
昔は、既存チームにスポンサーマネーを持ち込んで〜程度だったけど
いまはチームそのものを買収、トップチームのスタッフを丸ごと引き抜き、
マシンを個人で買ってプライベートレッスンなどなど…
>>797
いちばんすごいなと思ったのは
ウィリアムズのシミュレータをF3専用に改造して
1年間占有してたって話だな
（おかげでまっさもボッタスも1年間シミュレータを使えなかった） 今までニューウェイカーでのブレーキング勝負がみられたが
ルノーのマシンでレイトブレーキングで前を抜けるならリカルドのオーバーテイク能力は本物 >>810
移籍して入ってくることよりもレッドブルからニューウェイがいなくなることとニューウェイ無しでホンダPUマシンを作らなければいけないという相対的な理由で三位を狙えるって話だから2年以内にも可能かもしれない
全部もしも話だしニューウェイ離脱はあり得ないと思うが 路面計測とかもトロロッソは
する余裕がないらしいけど
来年がRBTのパーツが使えたら
人材にも、金銭的にも余裕ができるでしょう。
そもそもカスタマー前提でできたチームだから。
ウィリアムズのせいで出来なくなったけど。
（亜久里も…） >>791
そもそもトロロッソクラスのチームだとそれなりに運とかが味方しないと上位入賞はきついからなー
そのチャンスをどれだけうまく活かせるかだよね RBがレイトブレーキングで勝負できるのは寧ろ先生というよりはワシェマジックのお陰だと思うよ >>799
なんつーか、マンUとかバルセロナでレギュラーだけど
監督にひいきされてる10番が王様気取ってて、オレは冷遇されてるし年俸も低いから
中国とかアメリカのチームに30億で移籍しましたみたいな都落ち感あるわ
そりゃ格下のチームなら王様気取りで無双できるだろうけど、それでいいのかと >>809
あと2人って
その天才型デザイナーって今誰がいるの？
ジェームズキーやアリソン？
ニューウェイって今どの程度レッドブルの車に関与してんだろな ルノーがベネトン買収してコンストラクター復帰した時は2年目で優勝して4年目でWタイトル獲得だったけど
ロータス買収して再復帰してからはタイトルどころか表彰台にすら上れてないからなあ
最初の時の躍進はミシュランタイヤって要素も大きかっただろうけど、トップチームも今より波が大きかったりしたし ゴードン・マーレーとかハーベイ・ポストレスウェイト級はいないねえ この前フェラーリから
ザウバーに移籍した人とか
有能だよね。
ザウバーのサラリーでフェラーリの
開発をするって素晴らしい抜け穴。 来年のブル新車の情報を持ってルノーに行くとかレオナルドえげつねえな。 >>826
ガスリーがインタでまったく同じこと言ってたよ
取れるチャンスの時は必ずポイント取るようにしてるって >>836
天才がいなくて
変態デザイナーばっかだった頃 ルノーはカスタマーが1チームだけになったけどお金大丈夫なのか？
生産台数はチームが減っても減らせないと思うんだけど >>832
あれ期間限定で戻って問題無いなら、エアロのデータ共有出来ないなんて何も意味ないよね
購入可能なパーツもハース方式で全部共有したら、ほとんど同じマシン何台も走らせられる >>835
ガスリーはあの安定しないマシンでよくやってるよね
車が決まってない時でもプッシュして予選でタイム上げたりするの見てるといいドライバーだなと思う
まぁ相方が遅いからどこまで車の性能引き出せてるのかはわかんないけどもw
STR13って今年はもうあんまりアプデされないだろうけど、後半も頑張ってサインツの獲得ポイントを超えるくらい取れたらいいねぇ >>836
今は一人もいないんじゃない？
たった一人でF1の勢力図に影響与えるぐらいの大天才となれば
ロリーバーンやニューウェイレベルって事になる
過去遡ってもそのレベルはジョンバーナードとゴードンマーレイ
その前はもうコーリンチャップマンぐらいしかいないかも >>824
取ったと仮定してもそれ以外の要素で3位は無理だな
赤牛とハースにとられで最悪今より落ちる >>842
昔のようにワンマン体制って時代じゃないから仕方ないのかもね >>703
オーダーに従う報酬とかもあると思うよ
オーダーの場合はオーダー前の報酬になるとか 予選上6台は御三家で
その下がハース、ザウバー
トロロッソ、インドってなると
マクラーレンを捨て駒にして
なんとかQ1突破できるか?って
レベルだからなぁ 昔より転載デザイナーと言われる人が少なくなったのは、
IoTの急速な進化でCFDも急速に進化して空力デザインの最適解が出やすくなり
他と違う革新的なアイデアを生み出す余地がなくなっただけ 無理は承知の近未来予想
メルセデス ハミルトン ＆ リカルド
フェラーリ ベッテル ＆ ルクレール
レッドブル フェルスタッペン ＆ ガスリー
ルノー サインツ ＆ ノリス
トロロッソ ハートレー ＆ ティクトゥム
マクラーレン 廃業による撤退
アロンソ・・・・・インディーカー
バンドーン・・・行方不明
ステファノ・モデナ・・・・・名前がかっこいい 日曜なのに50回も70回も書き込んでる奴、恥ずかしくないんか >>839
そもそもルノーはゴーン主導で撤退だったところを、ワークス体制で優勝を目標にして一転して継続
そして2020年に表彰台の最も高いところに戻るということなんだよね
条件は金をかけずにやること！
このロードマップをクリアしないと今の体制に変更が加わるってことだろう
いきなり撤退はどうかな？だけど、ゴーンは中国人ドライバーを乗せたいとか言ってたしね
理由は市販車を売るのに役立つドライバーがいることがベスト
だから2020に優勝へ向かってなりふり構わずということじゃね
予算が許す範囲でルノーの現場としても勝負に出たみたいな
金もないけど時間もないんだよ！というケツに火が付いた状態とはいえる
FIAの技術者を強奪して、ケンカするならするぞ、仲良くやる気はないと余裕のなさも見せていたしね >>850
肝心の車体がカスだしなぁ
アリソンの遺産もそろそろだろ レッドブルとタッペンで、ホンダが優勝するための最善のアイテムが揃ってしまった・・・ >>848
ガスリーは成績とトップチームのシート状況によってはRB離脱もあるかもなー
タッペンが贔屓されてるうちにどれだけの成績残せるかにもよるけど 枕とウィリアムズは腐っても元名門だから
Bチーム化だけは受け入れがたいのかな Bチームになるということはタイトル獲得を自ら諦めることになるからな いくら便所の落書きとはいえちょっとぐらい調べてから書き込む程度の知能も無いのかここの連中は
ルノーは三ヶ年計画でコンスト4位をとることが最初の目的
リカルドを取ったのは来年トップへ挑戦するという意思の表れだろう >>859
ウィリアムズはクレアが居なくなったらあっさりなると思う
今の体制もう維持するの限界だから >>848
こういうのやってもいいのは小学生までだ でもリカルドの2年契約ってのもちょっと腰ひけてるよね
多分ルノーの事信じ切れてないんだろな >>829
具体的に誰それって話じゃなくていたらいいのになあって話でしょ。頭大丈夫？ かってティレル、ブラバム、ロータスが通った道を
枕やウィリアムズが通過しそうになっている
諸行無常だ ウィリアムズはマルティニ撤退の代わりのスポンサーは無理だろうし
Bチーム化で生き残るしか無いな >>866
2年でトップ3の主要メンバーの契約切れるので丁度いいんだろ ルノーにオコン移籍の話も出ていたけど
ゴーンが市販車の営業、つまり主要市場からフランス人ドライバーを乗せたいとも言ってたからじゃね
将来的にガスリーの強奪もあり得るw リカルドはルノー以降の契約にも重大な影響を及ぼす事しでかしたな
ナイスガイが聞いてあきれるｗ >>866
最悪一年で逃げれるパフォーマンス条項
とか付けてるかもね。
でも笑顔の裏の、嘘つきオージーの
レッテルはもう消えない。 >>866
だからメルセデスにもフェラーリにも相手にされないんだよね
違うチームが強くなったらそっちに行くってのが見え見えだし
ハミとかベッテルとはそこが大きく違う >>871
オコンはリカルドの保険だろ
リカルドが加入するのもルノーにとってはミラクルでしょ？ リカルド終わったな
日本敵に回した報いを受ければいい ルノーが2021年からタイトル争い出来るようになるかどうかは
ミシュラン次第だろうな
F1のホイール18インチ化決定でF1参戦に興味持ち始めたし >>880
18インチに関しては他のカテゴリーでもやってるから問題ない
あとタイヤのメーカー変更は2020年からでまだ決まってないでしょ？ >>881
アレを見て、いい気分な人は
少ないんじゃないのかな? 金で転ぶのは仕方ないけど騙し打ちにはRB激おこだろうな >>827
ワシェは元ミシュランでホーナーがザウバーから獲得
「彼はパワーを路面に伝える設計の天才」
ほんで、今じゃレッドブルのTD
同じザウバーC31関係者のキーとは明暗別れたね >>882
だからミシュラン次第と言ってるんだろ
理解力ゼロか >>884
リカルドの離脱とマクラーレンのJK引き抜きと立て続けに
騙し討に合うレッドブルってF1村内では政治的に弱くなってるのかもな >>884
そうだな 契約だけ見れば選択自体は理解できるけど
休暇直前でのだまし討ちに近い 発表はちょっと印象悪いね >>888
キーの移籍はむしろ赤牛側と枕側で内々に進めてた案件なのに
事もあろうに枕側が公式ツイで早漏しちゃったから揉めざるを得なくなってんでない？ キーの件は勝手にキーが枕移籍を画策したのを親牛が察知して首根っこつかんで介入しての顛末だろう >>891
つまらんただの妄想だが、
もし、その早漏れもマクラーレンとPU供給契約してるルノーが関与してたしたら
レッドブルを骨抜きにして弱体化させたいルノーの仕返しだと思ってしまう >>887
まだ決まってないだろ？
ピレリの可能性もあるのに >>894
赤牛のコアスタッフならともかくトロのメンバーの引っこ抜きでは
例えばフェラへ嫌がらせをしようとしてザウバーのスタッフを引っこ抜くようなもので
本当にそのようなつもりであればむしろ赤牛の核メンバーへのガードが堅い証拠でしかない気がする 早漏リークの交換条件がカスタマーエンジンの優先順位アップ・・・アビブーやプロストならやりかねんなw まあホンダのエンジン（PU）を載せるチームって
だいたい政治力が弱くなるよな
これは枕も赤牛も例外ではないな >>896
でもJKはRBTにアクセスできて
来年のホンダPUのレイアウトとか
RB15の基礎設計を知ってるんだよね。
それを基本にSTR14作ろうとしてたんだから。 >>884
ライコネンが解雇されてフェラーリのシートが空いたので
今までの発言は全部撤回して急遽フェラーリに移籍する事にした
フェラーリのシートは全レーサーのあこがれ、金額とかの問題じゃない
RBには悪いけどこの機会を逃したくなかった
的な移籍ならこういうだまし討ちみたいな手のひら返しの移籍でも
さほど問題化しなかったんだろうし、RB首脳もある程度納得しただろうが
ごねた上に金で格下に移った的な移籍だからな >>895
決まってないからミシュラン次第なんだよ
来てくれれば2005年の再現ができるかもしれない >>799
フェラーリとメルセデスから袖にされたから
2年後もあまり期待できないと思ってお金選んじゃったんじゃないかな
（あとはレッドブルへの報復だけど）
今年リカルドが勝ったときみんな喜んで
ホーナーが担当エンジニアを躊躇なくポディウムに向かわせて
ホンマいいチームやなと思ってたんだけど
謎のトラブルとかもあってやっぱタッペンチームやなとも思ってた
周りから見てた以上にうらみつらみが深かったように思うよ >>845
ファーストの順位がセカンドのボーナスに影響するような契約が入っていたら、オーダーを受け入れるインセンティブにはなるな >>899
いやだからJKが枕に移籍しようとしてたことは、表ざたになる前から赤牛側と枕側で交渉してたんだって
それ自体は別に珍しくはない、スタッフのよくある移籍交渉
当然その交渉が始まった時点で、キーがアクセスしていい事とダメなことの線引きもされてたはず ティレル→水タンク
ブラバム→1年欠場
ロータス→ハッキネンの契約問題 >>902
タッペンはサインツともどうやら確執があるみたいだし
いろいろ第二のアロンソになりそうな予感 >>894
ジェームズキーを即時活動停止状態にして
当面のライバルになりつつあるトロロッソを弱体化させたい
マクラーレンの思いもあるかも・・・
これでマクラーレンが「ジェームズキー獲得はあきらめました」
とか言い出したら笑えるんだがｗ >>902
昨年モナコでリカルドは、優勝直前だったのに赤牛がタイヤ用意し忘れてたのって
普通に考えてありえないし、あからさまなリカルドイジメだからな >>904
まぁ草むしり期間の長さで
どっちが真実だったかわかるでしょう。 リカルドはキャリア終了だな
こんなやり方するドライバーをメルセデスなんかが今後も乗せるわけない
ハミルトンですらマクラーレンに筋通したのに どっちかというとアレの本質は枕側の「キーに来てほしくない勢力」のリークくさいと思うけどなあ >>911
ハミチン移籍した時
ロンの恨み節すごかったと思うのだけど >>909
2020年迄契約残ってるそうで、表舞台に帰ってこれるの5年後くらいだろ。 >>911
さすがにハミルトンが、チームのテレメトリーデータを自分のツイッターで暴露したのは筋が通ってないよ >>912
その推測が当たっているとしたら、マクラは相当に腐ってんなぁｗ トロスレに書いてある意見だけど
短絡的に赤牛と契約してもガスリーに押し出されて弱小と組まざるを得ない状況になるよりは
ワークス系の中堅で盤石な地位を築いて、メルセとフェラーリの空きをたった方が総合的にリカルドのプラスになるって意見には同意できる リカルドのモナコのピットミスを、チームがわざとやったと思ってる人っているんやな
勝てそうなレースをわざとミスで落とすなんてF1チームがあるわけないのに(´・ω・`) >>913
それはあるけど、ロス・ブラウンが来て新しいレギュレーションだとカスタマーしか勝てなくなってしまう事や
メルセデスPUがどれだけ他チームに比べて優れているのかとか、キッチリ伝えた上での移籍なのと感情的な移籍なリカルドは2年は無理だろ。 >>915
それはやべぇな
ハミルトンクソすぎない >>917
空くのはハミルトン引退後のメルセデスだけだろ。
フェラーリはルクレール確定してるし。 >>916
腐ってなきゃ「メカニック諸君、ご褒美にフレッドをあげよう」とかバラされてない
一人一個を厳格に守って配られた、ってあたりに往年の管理体制を思わせたところはなかなか味わい深いネタであったがw >>916
あれで利を得るやつが誰か、と考えるとそれが一番自然に思えて仕方ない
まだまとまってない噂話を公式ツイッターで肯定するのは初めて見たよ・・・ キーの件は裏で話し合ってまだ色々決まってないのにマクラーレンが公式でキー移籍を発表したことだよね
だからキー自身には別に問題はないはず __,冖__ ,､ __冖__ / ／/
`,-. -､'ヽ' └ｧ --'､ 〔／ /
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ `r＝_ﾉ / ホーナー
__,冖__ ,､ ,へ
`,-. -､'ヽ' く <´ 7_／/ ￣￣￣ ＼
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ ＼> / ::／:::＼::＼
n 「 | < ●>::::::<●＼
ｌｌ |｜ .,ﾍ / ` （__人__） |
. ｎ. ｎ. ｎ ヽ二ノ__ ｛ |r┬-/ ' |
|! |! |! _| ﾞっ ￣フ ｀ ⌒´ ／
o o o (,･_,ﾞ> ／￣￣￣￣￣ ＼
「ダニエルの決定を完全に尊重し、今後の活躍を祈っている」 >>917
非難されてるのは、ルノーを選んだことではなくて
そのやり方だな >>923
ザクが移籍反対派だったとしたら相当な役者だなw >>925
まぁ契約途中の離脱とか移籍じゃないからね
チームを変わることに関してはRBもなんとも思ってないだろ 赤牛だってリカルドがメルセデスカフェらに移籍したがってるのは知ってて
もしその２チームからオファーが取れたら抜けられるのは承知で、それは尊重して今まで待ってたわけで
まさかルノーだとは想定外すぎた ここでRBが「せっかく撮影したんだしもう用済みだけどビデオ公開するわ！」ってリカルドのRB契約発表用ビデオ公開したら面白いのになー それにしてもキーはなんでマクラに行きたいのかねぇ
しばらくトロロでニューウェイのお遣いみたいなことしてれば、いずれ本家で腕を振るう機会がないこともなかったような気がするんだけど
一刻も早くイギリスに帰りたかったのかな
それともリカルドじゃないけど、どうせコンスト狙えるようなチームへ行けないなら、
高待遇で居心地が良さそうで自由にやらせてくれそうな（外から見てると今のマクラはそう見えないがｗ）チームでいいか、なのかな
キーといいリカルドといい、わりと好きな人達が続けざまにゴタゴタでなんだかモヤモヤする
この調子でいくと次はガスリーにゴタゴタが起きるのではと不安になる 速いドライバーがきれいにワークスチームに別れたな
来年すべてのワークスチームが同じくらいの強さになったら今年よりも面白いシーズンになるな(´・ω・`) >>932
たぶんワシェがエンジニ枠のフェルスタッペンなんだよ
彼をエースとする（ニューウェイの後任決定）と決まった時点で上がり目は無いと
んで赤牛もホンダになるからBチーム化が進んでトロ側の主導権も軽くなってしまう、との見立てもあったんでしょう >>932
ワシェへのライバル意識が大きいと思う
ニューウィー先生には大物過ぎて嫉妬心も湧かんだろ >>934
たしかにタイ米詰まれても他所へ行くつもりはないようだしな、先生は
引退するまでこの先ずっとRBで働くつもりか、浪花節だねぇ
またしかにレッドブルを常勝軍団にした一人だしな、愛着もひとしおなんだろうな >>935
キーも今なら他チーム的に利用価値が
あったからね。
2年草むしったらどこも要らなそう… あーそうか、仮にニューウェイ政権が長期化してその下で、となっても、
ワシェさんいるし、まさかその下では働きたくないのもあるか >>932
このままトロロッソにいても先がないのと、マクラーレンならそこそこ金があってマシンを自由に作れるからじゃないかね ニューウェイの下はともかく
かつて自分の部下だったピエール・ワシェの下につくのは
嫌なのかもな メルセデスだけドライバー変わらないのがつまらんなぁ
ボッタスはポチすぎてつまらん マクラーレンに移籍するとなったら、なんとかいいマシンを作って名門復活させてほしいけど（その頃にはアロンソもいないだろうしｗ）
今のあの風通し悪そうなチームでキーが腕を自由に存分に振るえるのか・・・心配です
ガーデニング期間を含めて、うまいことこちらの問題も丸く収まってくれるといいが ニューウェイ直下なら喜んで行くだろうね
来季のトロロッソはさらに車に関われる部分が減るだろうしキーとしては出るしか無かったんだろうな
マクラーレンのせいでキャリアにどえらい傷が付きそうだけど >>942
このままだとフェラーリも変わらないぞ。 >>932
お金でしょう
マクラは露骨にRBの人間引き抜きにかかってたよね
ニューウェイにリカルドにサインツに・・・ >>945
ライコネン残留が濃厚な感じやねぇ
ライコネンが残留を希望してるとは思わなかった 逆
落ちに落ちたマクラーレンだからこそ、少しよくすれば評価も上がる
資金もトロロッソよりあるし、PUもホンダよりはマシなルノーだし >>945
ルクレールが後半戦大活躍してライコ放出になると面白いんだが >>932
キーがマクラーレンに行った理由は、
キーはイギリス人だし、イギリスの自宅がマクラーレンのファクトリーの近くにあるかららしい だってライコネン今フェラーリで40億以上もらってるんだろ？
そら残れるなら残りたいだろ
もはやWC目指すようなモチベーションはなさそうだし、フェラーリとしても最適なセカンド >>890
F1のそもそもの主旨からすると
シャシーが主役だから >>953
だな、ワークスじゃなきゃかてねーを脱却する意味でも、PUは統一にしても構わんがシャーシーは絶対にオリジナルだな
コンストラクターズの意味がなくなる
とはいえ時代の流れというかコストダウンで、モノコックだけは共通でウィングとかは今までどおりルールに則って自由にとか、
そのレベルはありかもな ほんとはPUも昔のコスワースみたいな存在があればいいんだけどな >>957
同じこと考えてた
コスワースみたいなメーカーがあれば
コンストラクターが自動車メーカーの顔色を
うかがう事もないのにな 今の複雑怪奇で開発に金も時間もかかり実走テストもろくにできない時代のPUだと、
昔のコスワースみたいなのは無理だろうな、やりたいメーカーがいたとしても、採算が全くわりにあわないんじゃないかな RBRでセカンドよりワークスのルノーでエース
極めて堅実な選択 >>956
うあー!!ホスト規制掛かってる（ ＴДＴ）
代理よろ リカルド「フェルスタッペンのウイングマンはまっぴら御免」
キー「ピエール・ワシェのウイングマンはまっぴら御免」 コスワースもイルモアも言ってる事は同じでどっかからのサポートがなきゃ無理だと タッペンって性格悪そうなイメージだけど、
「俺がファーストだ！」って生意気な態度取ったりしたんじゃない？
それでリカルドも我慢の限界が来たとか。 >>965
こっちも規制で立てられませんでした
どなたかよろしく >>965
あ、ID変わってた
どなたかスレ立てお願いします >>964
タッペンというよりもチームがそういう態度なんじゃないかな >>964
タッペンが〜ていうより、チーム首脳陣が、でしょ
リカルドが形としてはオカマ掘ったことになった例の件あたりで愛想がつきたのかもね いくらニューウェイが相手でも１秒も遅い車を作ってるようではJKも普通のエンジニア。 >>980
アロンソさんいわくホンダPUはルノーPUより１秒遅いらしいから、実質JK=ニューウェイ
冗談はともかく、チーム規模＝予算や人員が（正確な数値は忘れたが）数倍違うらしいから、それはしゃーないだろ >>952
ライコネンが40億以上貰ってるわけないだろ フェラーリ最後のWCとはいえ、最近は勝ってないのに貰いすぎやなぁｗ
ルクレールなら1/10のサラリーで喜んで同じくらいのポイント稼ぎそうだなｗ リカルドがチームメイトになると、ヒュルケンさんの表彰台がまた遠のくな。 そしてリカルドがワークス復帰後のルノー初表彰台どころか初優勝（大荒れタナボタレースで）しそうｗ
もちろんヒュルケンさんは記録更新 >>984
仮に勝てそうでもベッテルが勝ちそうなら譲る
ベッテルがPP取れそうならタイムを更新しないとか契約の中にありそう >>983
フェラーリがいくらアホでもあり得ない推定だな
フォーブス長者番付なんかでも一切名前出てこないし >>983
その年俸一覧、
ライコネンとバンドーンだけが
なんか違和感大なんだよな・・・
ライコネン 40億 （2017年は8億＋ボーナス）
バンドーン 7億 （2017年は3400万） >>989
どっちも下がるのは納得だが上がる要素皆無だからな >>989
ま、あくまでも推定だからね
全部お金でもらってないかもしれないし
しかし我々がああだこうだ言うよりは信頼できるだろ多分 ベッテルの6000万ドルも疑わしいな
実態は4000万ドル程度ではないかと書かれてるがそっちの方が正しそう 1秒早くなるって言った人→やっぱうちの車遅いわ
GP2エンジンと言った人→もうF1やめようかな
弱点がなくなったと言った人→クビになりそう 1000ならガスリーがしれっとフェラーリのセカンドドライバーに(・∀・) このスレッドは１０００を超えました。
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