【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 61laps
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あの頃のF1って良かったよね
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
∧＿∧ ※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
(´･ω･) 他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
（＿＿） スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 60laps
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全車、このタイプのカメラ付けて欲しかった。
そうすれば重量も、平等だもんな。
この動画以外も、同じ時代のは何回も視ちゃうんだよね。 >>125
中嶋も不満漏らしてたな
空力的にも重量的にもハンデ負うからな
だが仕方ない前年のダンフリース含めそれ込みでの契約だから 92年にウィリアムズのシューズが発売になってバイト代で購入した記憶がある。
いま考えると、あのシューズによく18,800円出したもんだと思う。
後からブラックも出たが買おうとは思わなかった。 >>101
赤城明氏はいま何してるんだろう。
バブル期の申し子みたいな印象しかない。
わけもわからず日本が右肩上がり過度期の頃だったな。 >>126
しかも、その車載カメラが出すノイズのせいで、アクティブサスを制御するコンピュータが上手く機能せず、左右で曲がり方が違ったらしい。
セナをもってして、「中嶋車は理解不能」と言ったとか。 さすがにそれは聞いたことないな。
セナがそんなこと言いそうにもないし。 >>129
それで大事故になったらシャレにならない… 電波によるアクティブサスのコンピュータ誤動作だったら「ハンドリングが一定しない」であって「左右でハンドリングが異なる」とは言わんだろ。 >>132
電波? 電子でしょ?
>>129
車載カメラの出すノイズなんて絶縁すれば問題なし。
むしろ巨大なノイズ発生源であるエンジンからのノイズを絶縁しきれずに
カメラ、無線といった電子機器に影響与えていたならわかるけど
>>127
diadoraのレーシングシューズが新宿で売っていたので衝動買いしたアホは
あたくしです 9万弱 >< >>133
レーシングシューズって、それ位の値段なのか？！
サッカーや野球のスパイクより高価とは… >>133
気持ちは分かるw
あの高額が憧れを煽ったよなー >>134
耐火性を考慮してあるし、サッカーや野球に比べれば数が出ないからね。 買ったのは、このタイプ。サインはないけどねw
http://robhermans.org/images/PC316885_a.jpg
まだバブル弾ける前だった
スエードバックスキン製との触れ込み
シューズのオマケにセナとベルガーのポスター貰ったよ 今ってシンプソンとかは日本代理店経由でも2万くらいから買えるけどな。
スパルコもFIA公認の安いので2万くらいから。フォーミュラ用の高いので4万くらい。
やっぱ欧米の方が（特に米）競技人口が多いからなのか
ドライビングギア系は国産（ARDとか）より欧米製のが圧倒的に安い模様。
あとカジュアルシューズ兼街乗り車用ドライビングシューズとして使う場合には
ソールの造りからカートシューズの方が使いやすい。押し掛けとかを考慮して
スニーカーに近い作りになってるのだ。
他にもラリー競技のナビゲーター専用なんて変わり種もあって、これはもっと歩きやすい模様。 >>128
当時からの古い知人の紹介で投資で生計を立てられてる、って
レーシングオンの「セナの時代」の号のインタビューには書いてあった。
まあ結果的に「煮え湯を飲まされた」って人も居るかもしれない一方で
恩人と慕う人とかも多いってことかね。 今、CS放送でハンガリーGPを観ながら書き込んでいる。
ハンガリーGPと言えば1990年のブーを思い出す。初のポールtoフィニッシュ。
最後の数周はハラハラドキドキしましたわ。（セナは抜けたけどブーに優勝を譲った？）
下の写真は雑誌「F1グランプリ特集」の懸賞で当選したポスターですわ。すごく大きくて
サイズは畳1枚くらいある。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1597813.jpg
郵便局へ住所変更手続きして正解でしたわ、引っ越し先へポスターが届いたｗ 昔の大百科で
「マクラーレンの現場スタッフは4日間毎日新品の服を着て
グランプリごとに新品の靴が与えられ 1年間で16足も靴が手に入る
もちろん腕時計は全員タグホイヤーだ」
みたいなことが書いてあったな
いい時代だったんだね 当時はバブルの時代だったからな。スポンサーもジャンジャン金を出していたし。
安い商品よりも高い商品の方が売れた（買った）時代。 >>140
マクラーレン２台は、最終コーナーの立ち上がりで遅れるって言ってたような。
実際、ホンダパワーをもってしても、ストレートでブーチェンに上手く逃げられていたような感じに見えた。 そんなこと書かなくても・・・、ブーツェンはキーボードではタイプしにくいドライバーの1人だと思う。 ツェってどうやって打つのかと思ったらTSEなんだな
ツとェで別々に打ってたよ なるほど、TSEなのか。おれは小さい「エ」はXEで変換していたｗ ブートセン → ブーツェン
センナ/ダ・シルバ → セナ
ピケット → ピケ
カペッリ → カペリ
ウォーウィック → ワーウィック
他にもいろいろありそう >>14１
ロン・デニスが異常な位に見てくれを気にした‥で、ユニフォームもブランド物で
余計に金掛けてたと言う事もあるんだが‥まあGPごとに支給は貧乏チーム以外はそんなもん。
後、タグ付く前当時のホイヤー知ってる者から見れば‥樹脂ケースのストップウォッチまんまの
腕時計なんてのが頭に浮かんでくる‥イメージ戦略大成功例。
まあ歴史あるメーカーなのは確かなんだけど。 >>150
いや、昔、何かの書籍で読んだことがあるんだ。
中嶋が引退した頃の書籍。 >>152
>>154
フジの中継も、89年は「バーロラント・ガショー」だったけど、90年からは「ベルトラン」に。 >>152
シューマッハなんかデビュー前後は
媒体によって、シューメイカー、シューマッヒャーと多彩だったぞ >>152
フィッツパルディ フィッティパルディ
ヴィルヌーヴ ビルヌーブ ビルニューブ ※雑誌等日本語表記
マルク・スレール シュラー ズラー
セバスチャン・ブルデー ボーデ ボーダイス アルボレト
パトレーセ
ナンニーニ
ジンザニ
このスレ時代のドライバーのAS表記
Ghとの綴りでジンザニはねえよな… しかしなんで
PierLuigi Martini が「ピエロ」ルイジ マルティニだったんだろな。リアルタイム当時でも異様な違和感があったが。
古くは
アルツーロ メルザリオ
カルロス ペイス
ビットリオ ブランビッラ
レガゾーニ
ジャンピエール ジャボイーユ
パトリック デパイユ/ドゥパイエ
いろいろあったな。 >>162
マルティニはフジでも「ピエル」時代と「ピエロ」時代両方あったような気がした
津川さんは「バーガー」とよくいってたね >>153
マクラーレンのみならずインディのペンスキーにも
ヒューゴボスがスポンサーについてたのを思い出した。
1995年だけマールボロ・メルセデス・モービル・ヒューゴボス・グッドイヤーで
一時的に主要スポンサー・パートナーシップ企業の大半が被る。
そして唯一マグネッセンは両方を代役ドライブした経験がある
（1995年→病欠したハッキネンの代役、1996年→負傷欠場したエマーソン・フィッティパルディの代役）。 今宮の89シーズン開幕前本によると、マクラーレンの食材は魚も綺麗な環境で育ったものを厳選して、前年加入したセナにも食事の内容は気をつけろとうるさかったそうで、セナもうんざりしてたと
デニスは極度の潔癖と脅迫神経症だったんかね
ディアドラのシューズはセナのみで、ベルガーはミズノだよね
90シーズンはどっちもディアドラ？ >>168
完全主義者だとは言われているので、食事に関していえば
とにかくドライバーからチームスタッフに至るまで食中毒や体調不良で
「ドライブや仕事が出来なくなる」から「人が足りなくなったりパフォーマンスが低下する」
といった事態を避けたかったというのが理由じゃないのかな。
車を常に綺麗にしたり入念に検品した部品で新品に交換するのはトラブル発生要因を潰す意味もあるとして、
それがメカニックのウェアにまで至るのは「スポンサーへの広告看板としての意味」
にまで繋がってくるという種類の話だと。高額を貰っている以上は万全を尽くすべきで
汚いカッコするのは背信行為であるっていう。 ベルガーの高速コーナーの速さはセナも舌を巻くほどだった
あまり知られてないがベネトン時代のブランドルもシューマッハより高速コーナー速い >>159
>>177
ホンダがブットンダとか、フェラーリがモエラーリとかだったっけ？
>>176
メキシコの最終コーナーのペラルターダは、スロットルを開けたまま、左足でチョコチョコとブレーキをかけながらスピード調整してたんだってね。 >>178
あのゲームは名作だったんだよね
グラフィックは今見ると残念だけど燃えられるゲームだった >>170
若かりしメカニック時代の‥
サー曰く「大失敗、今じゃ大笑い話だわ。」
が原因だったりして‥ちょっと気の毒ではあるが、別の一面見る様で人間臭くて宜しい。 91鈴鹿の表彰式で水をバケツでぶちまけるおちゃめな一面も忘れないで 91年の鈴鹿か。セナがベルガーに優勝を譲ったからF1鈴鹿で最もくだらないF1になってしまった。
森脇さんは「すごーい！」、今宮は「感動しました！」と泣いていたが、これほどな茶番は無いわ。 そういうわけでレース自体は台無し感が強いけど、
それでドライバー間に亀裂が入るでもなく、指揮官は表彰台で特大のイタズラを仕掛けに来るとか
今思うと当時のマクラーレンは奇跡的に順調だったとも言えるんだな。
翌年はウィリアムズの敵失が無くなるんで勝てなくなったけど、それで雰囲気悪くなるとか
凄くドライバーがやる気なくすとかいう状況でもないし。
そんな上手くいってる状況ってのはその後にはハッキネン・クルサード体制の時まで無い。 ハッキネンがマクラーレンに移籍してから、シェルのCMに出るとは思わなかったな。
ゴールデンレトリーバーと一緒のやつ。 >>183
パドックでベルガー大激怒だったというのを知らんのか やっぱ91年頃が最高だよな。
俺はジャンニモルビデッリとピエルルイジマルティニのミナルディコンビが最高に好きだった
91年はf1バブルって言われてて誰もが下位チームの名前まで知ってたくらいだったから
ビブレにもf1ショップあったしな >>187
マルティニが、エストリルで本家フェラーリのアレジを追い回したり、鈴鹿でも速かった。 シーズンとしての面白さは90年がピークだと思う。
91年も面白かったな。カタロニアのサイドバイサイドは今観ても高揚する。 そこまで面白くなくするのも難しいくらい
急激に面白くなくなったな
給油とフジテレビの基地害大騒ぎアナで終わった >>186
当日えらい怒ってたってのは後に聞いたし
総集編でも「深夜に渡るまでその件で話し合いがもたれた」って説明されてたから
鈴鹿の時点では一悶着あったってのは知ってる。
それでもその後にチーム内に亀裂が入るでもなく普通に翌年もうまくやってたってのがすげぇなと。 ところでチームのドライバー同士の関係といえば
87年以降のロータスも興味深いところで。
87〜89年はまあナカサンが分をわきまえてたから的な面も大きいとして、
90年もドネリー（89年からテストドライバー）にしてみればワーウィックが
同郷の尊敬すべき先輩、ワーウィックからすれば可愛い後輩だったのだろう。
ドネリーが大怪我したあとで急遽代役に入ってきたハーバートとワーウィックの関係が
どうだったってのは気になるけど、この頃はもう生意気ハーバートではなくて問題なかったのかね。
ハッキネン・ハーバートコンビにおいてはご承知の通りとして、
その後めまぐるしく変わったNo.2ドライバーとハーバートの間でも
特に仲悪かったとは聞かない、というか、まあ技量にバラツキはあれど
人格的に問題ありそーなのは特に居なかったから大丈夫だったってところか。
フィリップ・アダムスも日本時代に、自分が使ってるヘルメットビルトイン眼鏡
（知人が開発した品だったとのこと）について伊藤直澄に聞かれたら、
「ああ、作ってるやつ知り合いだから紹介してやるよ」って快く教えてくれたとかいうし。 なんでベルガーが怒ったのですか？
譲られたことにプライドが傷ついたとかですか？ >>193
セナが大人の暗黙ルールに従わなかったから。 「そういう約束事だったんならそもそも最初っから前に出なけりゃ良かったのに」
って声は当時からあったっけね。
少なくともあんなに大差つけちゃったあと最終ラップでってのは無くて、
中盤にちょっと前に出てファステストくらい出してファンサービスした後すぐ抜き返させるとか
必要もないタイヤストップするとか何か芝居の打ちようもあったっちゃあったろうし。
ベルガーにエグゾーストのトラブルが出てペース上げられなかったらしいとはいうから、
3位が追ってきてるような状況だったらやむなく前に出る必要もあるけど
別にそういうわけじゃなかったからね。 http://www.nic ovideo.jp/watch/sm33592704 >>193
譲られて優勝なんて一番恥ずかしいではないか。
セナの気持ちは、俺は王座を獲得したから、お前（ベルガー）には優勝をあげる。
セナは現金な奴なのだよ。 そもそもレース前のミーティングで、1コーナーをとった者が優勝の権利を得て、後ろに回った者はマンセルを抑えるって約束だったんじゃないのか？
んでマンセルがリタイアしちゃったもんでセナが好き放題走る、ベルガーはなんかトラブル出る、セナが気持ちよくパス、でもシケインでお先にどうぞみたいなことして、なんだ馬鹿にしやがってみたいな感じだと思った。
たしかなんかで見たんだけど違うかな？ ベルガーにそんなプライドがあったなんて当時は驚いた。
セナを出し抜こうなんて素振り全く見えなかったし、負けを受け入れているようにさえ思えてたから。 確かgpcarのセナ特集号に>>199みたいなことが書いてあったと思う。
無線で説得されたので、約束通り譲ることは譲るけど、その日の真の勝者が誰なのか見せつけるためにああいう譲り方になったとか。
どっちにせよ、譲るほうも譲られるほうも気分悪そう。 まったく話を変えてスマン
レーシングオンを見た
F92Aの印象がアレジとカペリでは全く違うね。
アレジはダブルデュフューザーを続けていればいずれは勝ったはずだ。ダウンフォースは強かった。
カペリはコンセプトミス。重心が高くドラッグが大きい。おまけにカペリだけ7戦まで旧型デュフュザーを付けたハイブリッド車だった。 >>187
マルティニは好きだったけど、モルビデリは…
地味やね >>202
その頃のフェラーリも主とポチに差があったのか。
サンマリノ辺り？2戦目か3戦目辺りでカペリ予選20位とかあった気がする。 モルビデリがフェラーリに乗って0.5ポイント獲得したことは多分もうみんな忘れている >>197
まーったく覚えてない自分に驚いた・・・
シルバーストーン？で超速いウィリアムズプロストを抑えるマクラーレンフォード？セナが一番凄かった（個人の意見） カペリといえばモナコの壁にF92を立て掛けたのが忘れられない >>207
と言うかフェラーリカペリの印象はそれしかない
それ以外の何かを覚えてる人いたらエライw カペリのスーツが赤かった事を覚えている俺はエライ? >>201
フジの解説では譲ったセナに「ありがとう」と言って今宮さんが泣いていた記憶か妄想。 >>205
モルビデリは他でも何度も入賞してるんで問題無いけど
（95年のアデレードはエンジンに問題抱えながら表彰台だっけか？）、
例えば0.5ポイントを2回とかでも一応はFIA的にはグレーデッドドライバー認定になるのかしらん。
もしくは、こっちはなおのこと居ないだろうから仮定する必要すら無いと言われそうだけど
1回だけ出走したグランプリで優勝しちゃったとかお立ち台上がっちゃったとかいう場合には
「優勝したり表彰台経験はあるけどグレーデッドドライバーとしては扱われない」ってなるのかとか。
「2ポイント以上ありゃー良い」ってわけでもないよね。 >>204
当時は差があったらしい。というかアレジの車が優先だったらしい。
カペリは２度ほどマシントラブルなのに自分のせいにさせられたらしい。
あとあの車は車高が高いからロールしないようにサスがガチガチに固められていてまともな車じゃなかったらしいよ。やっとカペリが話してくれたね！ 1ポイントでも当時と現在では価値が全く違うからな。 >>193
>>195-196
>>198-201
>>210
セナがベルガーをパスするシーンの車載カメラ映像を見ると、ベルガーがシフトミスしてるんだよね。
セナも、仕方なく前に出たところもあるかなと。
>>213
92年のメキシコで、バンピーな路面でポンポン跳ねているフェラーリを見た津川さんが、「まさに跳ね馬」って皮肉ってた。 仕方なく前に出たとしても、それと最後にこれ見よがしに譲ることは同列ではないだろ セナにも立場があるから抜かれるより一目で譲ったとわかる形にしないと。 >>218
その点人一倍プライド高そうだからな、セナは
だからこそあのファイナルラップのガッツポーズも出たんだろうな
「本当の勝者は俺だから」みたいな まあ、似たようなことをロンデニスは98のオーストラリアで命じたわけだよね。
あれだって、最後の最後にハッキネンに譲ったら揉めてただろう。 >>140
ロン・デニスが無線でセナに
「アランはリタイアした。絶対に無理をするんじゃないぞ」って
チェッカーフラッグが振られるまでいい続けたと思う。 プロスト「どうやってもニキを抜くことはできなかったよ」
(1985オランダGP) 85年とか映像で見てもかなり遅いのわかるよな
でも面白いが >>215
おれんちにもあるんだよ
どっかで売れないかね。中身入りだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
