【HONDA】F1ホンダエンジン【287基目】
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ホンダのパワーユニットに関するスレです。 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ (2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ ) 次スレは>>950 が立ててください。 立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。 宣言が無ければ>>970 が立ててください。 前スレ 【HONDA】F1ホンダエンジン【286基目】 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531413326/ 1〜3行目に↓をコピーして下さい !extend:checked:vvvvv:1000:512 Honda / F1 http://www.honda.co.jp/F1/ - VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>55 うん、本社へのプレッシャーかけるという陰謀論は さすがに言い過ぎた >>54 来年、ホンダPUがフェラーリPUと同等のパワーが無く1回も表彰台に乗れなかったら ホーナーが八郷の自宅に直接行って殴り込みすんじゃね? >>58 殴れば向上する見込みがあると思ったならやるかもな。 向上する見込みを感じなかったら、という恐怖を感じたほうがいい。 田辺さんがレッドブルとの最初の話し合いで、レッドブル側は勝つことしか考えてないと言ってたのは言葉だけじゃなかったな おいおい、過激な書き込みはやめとけ 外の空気でも吸ってこいや まあ壊れて初めてわかる事もあるだろうし、予選用にセッティングをハイパワーに振りに振ったバカっ速いけど予選で壊れなければ御の字レベルなPUでも毎回試したらどうか。 いっそグリッド降格前提で予選用と決勝用でPU使い分けるとか。 >>59 >向上する見込みを感じなかったら、という恐怖を感じたほうがいい。 怒られるうちが華、というやつか まぁツールドフランスのエースとアシストの関係見れば欧州スポーツのジュニアチームの扱いも分かるわな エース以外の全員はアシスト、たとえ1位を走っててもエースがパンクすれば泣きながらタイヤを渡さなきゃならないのがアシストだもんな マクラーレンと始めた時を思い出してみると、あの時は始まる前から伊東や新井が もう勝った気になってて、さんざん調子のいいことを吹きまくっていたのに対して、 マクラーレンやドライバー達は「F1はそんなに簡単ではない」と言って皆慎重だった。 それでも「ホンダとなら出来る」と期待感を表明してくれてたのに、いざ開幕して 現実が明らかになっても新井の暴走発言は止まらず、関係もどんどんおかしくなった。 相変わらずマクラーレンがとんでもなかったとか言ってる関係者ばかりだが、 非常識だったのはホンダの側。 そーゆー意味では、ますますフリー走行で旧バージョン使って新PU温存とかしてる場合じゃないなもね 怖いのはホンダ内部で開発ネタが切れてないかということ 開発アイデアはたくさんあるけど効果不明、信頼性その他課題がある という状況ならまだ望みがある さすがにマイレージ節約ってのも分かるが旧PUで金曜日走ってからのセッティング決めれず新PUの理解が足りないって言ったり、旧PUの寿命で走行時間失ったりやることズレてるんじゃないのか?って思うわ 以前レッドブルは、信頼性あるけど安定して遅いエンジンより 信頼性低いが速いエンジンの方が良い、信頼性は後からついてくる って発言している。 でもホンダとしては、故障すると またガミガミ批判されるので できる限り信頼性を確保してからエンジンを投入したい。 ようはレッドブルは、ホンダに 故障なんて気にするな、速いエンジンを早く作って と言いたいんだろ。 パワーアップは信頼性とのバーターだが、信頼性はより多くのテストをこなさないと培われない テストが限られた中じゃ上記問題が生じるが、そこのとこお墨付き得たんだからホンダ側も思い切ったことできるんじゃないの レッドブルの要求は普通だな なんか優しい気がする あの冷酷で鬼のレッドブルがペナルティー覚悟でトロロッソを実験台にしろと凄くHONDA想いじゃねーか >>74 そう言えばハートレー号の名前決まったんかな 「ハートレー、RX78ガンダムで出ます」 >>75 ホンダ側の「できない理由・言い訳」を一つ一つ剥がしにきてるとも言える・・・ >>73 でもそこは日本企業。 信頼性無い部品を供給するなんて上層部が許さんだろうな。 ホンダエンジン=壊れる燃えるとかイメージついたら終わり。遅いの方がマシ。 PU壊れた激おこするのもレッドブルなんだよなw ルノー批判は半分ぐらいは壊れたことにたいする批判だったと思うわ >>75 ホンダ「ペナルティーがあるのでアップデートは限られます」 →レッドブル「ペナルティー気にするな」 ホンダ「予算が」 →レッドブル「金なら出すから」 ホンダ「えーと、うちのばあちゃんの法事で」 →レッドブル「お供え物送っといたから」 >>78 お前は偽装だらけの日本企業に今更どんな幻想抱いてるんだよ まっ、でも後半戦は免罪符を得たわけだし トロでならいくらぶち壊しても使い潰してもいいよ?ってことだろ 日本人はもっと鬼になれってことか 下二番目ほぼほぼ確定で合理的だけど チーム内はかなりやばい状況になるよトロ・ロッソ ガスリー(実験台にするのやめてよ〜レースになれねーじゃんか) レッドブル(うるせー我慢しろ来年のためなんじゃ) ガスリー(それはわかるけど.....) レッドブル(とりあえず今年は実験台だよガスリー君) ガスリー(はい.....涙 ) こんな感じでガスリーも言われてんかなマルコに? トロロッソチームのモチベーションを保ちつつ 実験台として機能させるなんてできるのか?トストさんは 同じくモルモットと言われたホワイトベースのブライト艦長は 自身もニュータイプだし、アムロもいたから何とかなったけど >>80 HONDAの予算ってなんぼくらいなんだろ? ルノーワークスより開発資金はあるとどっかに書いてあったが 今50馬力差があるとして、一回のアップデートで20馬力相当くらいだから、三回アップデートしないといけない。 三回というと一年w この先トップの馬力は毎回そこまで上がるのかわからないけど、 相当厳しいのはわかる。 5%ってもうカテゴリー違うもんな。 俺たちが思っているよりも深刻にトロ・ロッソの状況を見ていたんだなレッドブル とは言え、焦っても逆効果なだけなんだがな 今まで何のために分析してたんだよレッドブル >>85 レッドブル「お前がPU遅い遅い言うからケツ叩いてやったんじゃないか」 ガスリー「いや、でも実験台は」 レッドブル「ザウバーに勝ちたいんだろ?フェラーリ並みのPUがいるんだろ?」 ガスリー「…はい」 >>88 しかもフェラーリPUが今のままだとしてだからな その辺はホンダも想定してるだろうけど 実戦での“壊し切り”はマクラーレン時代にさんざんやってきたのに、 「日本企業の信頼性が…」だなんて、今更何言ってんだ。 過去3年間でホンダが他社の何年分PUを投入してきたことか。 ルノーPUと同等のはずなのに なぜか焦るレッドブルw 今年はもう大きなアップデートはないと思ってたけど、面白くなってきたな 鳩さん心の中じゃ 今年は実験台かぁ ならここのまでの成績はちょー消しやで ラッキーとか思ってんじゃね >>94 来年はレッドブルに不利になるからじゃね PU依存度が高いらしいしホーナーが言うには >>94 ルノーPU同等ではレッドブルは勝てない! と認めはじめたのが先週から今週にかけての レッドブル側コメント記事 >>94 来季のレギュが発表されて、レッドブルの空力のアドバンテージが縮小、よりPUが重要視されるからね ここもなんだかガスリーに対して 「PUへの文句、多少は言わせてやれよ」 な雰囲気に少しなったみたいで なかなかいんじゃね >>94 来年からエアロの効果が減るからルノーレベルじゃ一勝もできなくなるかもしれんからな 来年レッドブルはフェラーリカスタマーにフルボッコにされそうで 焦ってんのか?でもルノーワークスには勝てるよな、ルノーPUと同等ならねw ただ半年でフェラPUに追いつくのは不可能だな やっとルノー同等になるとこまで四年かかったのに そこら辺レッドブルはどう考えてるんかな? トロロッソ・ホンダ 「シーズン後半戦は競争力を発揮できる」 https://f1-gate.com/tororosso/f1_43674.html だいじょうぶらしいよ。心配して損した。 >>104 最初からやれやって話しだぞ 毎回次こそはとトロロッソも言ってる気がする >>103 同じダメならホンダに圧かけて損はない、と思ってるとか 去年よりも成績悪くするホンダPUの呪いが発動しそうになっとるw >>104 もうすぐ実験台のニュースもgateさんが翻訳してくれるはず >>106 HONDAって圧かけられるとどん底に落ちてダメになって行くイメージがある マクホン時代再来になりそう >>104 その自信表明までが後半戦開始前のホンダ様式美 そろそろホンダジェットエンジンPU使ってもいいよ?w >>103 フェラーリは実質一年でメルセデスに追いついたからホンダもやる気があればできるはずと思ってるんだろう 浅木さんって人がどれくらいやれるのか腕の見せ所だな >>109 マクラーレン以上にレッドブルの批判はすげーから覚悟できてんだろ?って何度も言っただろ まさか今になってビビってんの?w レッドブルの要求が1つでも満たされない場合、ルノーに文句の嵐もそうだったが マクラーレンが可愛く思えるくらいホンダは木っ端微塵にぶっ飛ばされるよ >>114 ただ、レッドブルにはホンダしかないんだよね 運命共同体 できないことを無理強いはしてこないと思うよ >>103 しかし今の状況はますます離されていってる訳で… 追いつくのが不可能にしてもギャップを詰めていかないと >>115 個人的に怖いのは、レッドブルの撤退 & ホンダによるトロロッソ買い取り >>116 まぁ半年フルでHONDAが頑張れば多少ギャップは縮めれるだろうけど 今年は半年間バルサンホンダ祭り覚悟だな >>118 心で思ってても口に出してはいけないものだね 運命共同体は 浅木の名前が出たついでなんだが 他の部署からF1エンジン開発部のトップになるとか ホンダ以外でも普通にあることなのか? ホンダが今のF1で成功できない原因、こう言うとこに既にあるんじゃないのけ? 従来にエンジンであれば、空気量と燃料を増やす、摩擦損失を減らすことで性能 向上したが、今の規格は燃料量もエンジン回転も、クランク系の軸径も皆決まって いるので、どうしたら性能が挙げられるのか手詰まり状態だ。 解決策が見えていれば、それに向けて努力すれば先は見えるが、今の状況はお先 真っ暗状態だと思われる。 2年後、HONDA、レッドブル撤退になりそうで怖いな 去るときも一緒だよみたいなw だからエクソンモービル先生に頑張って貰うしかないんだってば >>121 開発エンジニアと開発リーダーは別のスキルだから 一般論では、 下の層であるほど「分野のプロフェッショナル」が求められるけど 上の層になるほど「役割のプロフェッショナル」になるんだよ だから分野の横断は普通にある まあ誰が統括しようとサクラに優秀なエンジニアがいなければなあ イエスマンとゆとり、あとはとうの昔に粛清したホンダになにができるか 楽しみではある 今のままではやばいな なんか策はないのかなHONDAは? それとも出来るとでも思ってんかな >>126 学校で内燃機関の研究をした人なんていないのでは。 ホンダに入って初めて詳しいエンジンの仕組みを知ったぐらいじゃないかと。 中には違う畑から来た人もいるだろう。 なにせ社員教育なんだから ホンダとしては満を持して開発した燃焼コンセプトだったんじゃないの? 最近のアップデート、すぐにはい次言われてもな・・・ 突如、ガスリーがホンダPUをディスったから、どうしたんだと思ったら、どうやらレッドブルグループ全体がホンダにプレッシャーかけ始めたんだな。 ルノーのルの字すら出なくなったところを見ると、ルノーに追い付いたってのは本当みたいだが。 いやいや、ルノーも糞PUだから、ルノーに追い付いたところでってとこだろ。 寝る前にもう一度おさらい ■2017年のトロロッソ・ルノー Rd 1 オーストラリア 6p Rd 3 バーレーン − Rd 2 中国 6p Rd 8 アゼルバイジャン 4p Rd 5 スペイン 8p Rd 6 モナコ 8p Rd 7 カナダ − Rd 9 オーストリア − Rd10 イギリス − ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ■2018年のトロロッソ・ホンダ Rd 1 オーストラリア − Rd 2 バーレーン 12p Rd 3 中国 − Rd 4 アゼルバイジャン 1p Rd 5 スペイン − Rd 6 モナコ 6p Rd 7 カナダ − Rd 8 フランス − Rd 9 オーストリア − Rd10 イギリス − そうか今年は実験台だから鳩さんはクビにならないのかどんだけ遅くても ガスリー、鳩さんは今年は再発ドライバーと言う扱いだな ハートレーがダメすぎて、ガスリーが天狗になっとる。 サインツ呼び戻せやー。 ここまでの結果を踏まえて、最近のトロロッソの矢継ぎ早コメントを思い返すと、 ガスリーの苛立ちもよく理解できる。 >>132 他と比較してどうとかじゃないんだがな puのアウトプットだけを争ってる競技じゃないし PUとシャーシの連携が試されるのは冷却じゃね? もう少し冷却を見直してください、確か自滅したウィリアムズも冷却で失敗してましたわ ぶっちゃっけ一気に100馬力ぐらい上げないと ちまちま上げた所で永遠に他メーカーには追いつけない希ガス 要するに来年の開幕戦までに、ルノーとフェラーリの中間ぐらいのパワーになれば、とりあえず合格じゃあないかなぁ❓ >>142 今期中にICE中心に改善というのがホンダの計画なんだね これでフェラーリPUに追い付くはずだとホーナーに迫られてるのか puの馬力はどこも2%程度になってるけど120kwをどこまで使えるかの差が大きいように見える 予選モードはiceに余裕があるときにk→h→esで回生して排熱増やしてhで更に回生してるけどkからhに電気流れてる時はhで発電できないからバッテリーが2系統に分けてるんじゃ無いかな >>143 ホーナーの予定は来年の開幕戦でフェラーリと同じ1000馬力達成のホンダPUを搭載する事 この要求が満たされない場合、ホンダに2000ページくらいのPU改善要求書が届くだろうね あと半年で100馬力アップ頑張ってねホンダちゃんw 途中で送信してしまった シルバーストーンのフェラーリが電欠してないとしてターボのアシストも無しだと一週86秒でkのアシストが約60秒7.2mj必要でiceに余裕ある時間が約26秒だからここで120kwフルに回生すると3.1mj貯められるからギリギリ電欠しずに行ける 燃焼効率の改善だけじゃなく無駄に燃料燃やして発電するという馬鹿な事をやらなくて済むくらい回生を磨く必要がある。 あとターボラグ解消以外の目的でMGU-Hを力行するのもやめろ。セルフサステニングでICEの効率上げろ。 ホンダが追いつけない理由が基数制限だけなら、トロロッソを 実験台にしていいというマルコの提案は朗報だよ そうじゃないなら、追いつけない言い訳を一つ潰されただけの悲報 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる