【HONDA】F1ホンダエンジン【286基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年～：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015～2017年：マクラーレン・ホンダ ）
次スレは>>950 が立ててください。
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宣言が無ければ>>970 が立ててください。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531133447/
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Honda / F1
http://www.honda.co.jp/F1/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ＞1000音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6632-Abl4)2018/07/13(金) 01:30:57.15ID:WFeG/K+V0
＞ホンダもルノーもお前らよりマシだぜ
＞おまえ達の頭の方がノーパワーだよ
＞批判が生き甲斐のアンチ君はいつまでも何年経ってもノーパワー
もうトヨタにそれ通用しないからｗ
3位に13周の差つけてトヨタワンツーのル・マン完全制圧を達成しちゃったから
ホンダもフェラーリやメルセデスに10周の差をつけて優勝とかしてくれやｗ 来年レギュレーションで燃料搭載量が110kgに増加（予定）
空力特性変更でダウンフォース減る（予定）だから
今年よりもPU負担は減りそうだな、ライバルも同じ条件だけど >>4
http://www.as-books.jp/books/info.php?no=ASS20180711
お前11日発売のこれまだ読んでないの？
俺はル・マンの余韻で涙流しながら何度も何度も読み返してるが
ホンダも勝ちたいならトヨタTMG見習えっての、田辺は八郷社長に反省文書いたか？w >>6
だからなんだよ
意味不明なこと言ってんじゃねーよカス インディ500はホンダエンジンで勝利
ル・マンはトヨタエンジンで勝利
国際最高峰レースで意外と頑張っているよF1以外は ホンダは世界最高峰で苦戦しながらも挑戦する
トヨタは世界最高峰では通用しなかったので草レースで頑張る
向き不向きがあるからそれで良いと思うわ トヨタは金も技術も有るはずナノに、
F1で勝てず逃げ出したよね…
>>7
涙流すほどにトヨタファンなんでしょ。 >>9
アロンソ様は世界三大レースで一番楽なのはモナコって公言したけどな
ここにきてトヨタを貶すのもちょっと子供っぽい
WECも間違いなく世界最高峰レースの一つだよ？
そんなに簡単ならホンダがアロンソを乗せてル・マン制覇を軽くプレゼントしてあげたらよかったのに
F1ドラにこの話をしたら笑いの種で喜ばれそう しかしなんでホンダPU搭載車は毎年チームやドライバーも加わってパワーが～vsドラッグが～バトルになるのかね
4年間、チームが変わっても再発するこの事象には、何か共通の原因による必然性があるんだなと思ってしまうね >>14
カスタマーシャーシだろうがワークスシャーシだろうが
どちらも速いのが真のPU競争力と言えると思う
来年レッドブルのトップチームシャーシで
どこまでできるのか、ホンダPUの潜在能力は分かるだろうね むしろトロロッソのシャーシでないと真価は分からないのでは。
RBが速くても全てはニューウェイのおかげってなる気がします。 それは来年のトロ・ロッソの成績次第だね
レッドブルとトロ・ロッソが同一PU（予定）でどれほど差があるか というか、今回のル・マンってトヨタのライバル不在で勝てない方が難しいだろ。 >>21
今回どれだけトヨタに厳しいレギュだったか知らないんだねｗ
ライバルはトヨタより優遇されまくりのガソリン使い放題でエアロも優遇され
トヨタより45kgも軽く、燃料も12.5L多く積めるこの状況で13周以上の差
ポルシェが逃げた理由もわからず、お前はもっと勉強してから書け >>22
その程度の制限ならやっぱり勝てない方が恥ずかしいよね！ どれだトヨタの文句を言っても、ホンダPUがカスであることに変わりはないよ。 最近はルノーもホンダもクソpuだって発言で一貫してきたね。ルノーに追いつくことが最初の目標とか言ってる時点で来年も終わってるね。
これに対し、マックス・フェルスタッペン（レッドブル）もルノーPUは”悲劇的”であり、1周1秒遅れていると批判した。リカルドは「僕たちも同じようなものだと思う」と、ガスリーの批判が2019年のホンダへの印象には影響しないと答えた。
レッドブルは2007年からルノーと提携しているが、2014年に現行のPUへとレギュレーションが変更されて以来、パワーの面でも信頼性の面でもフェラーリやメルセデスと勝負できておらず、チームとドライバーにとっては絶望的なストレスとなっている。
そんな中、ルノーはオーストリアGPから予選用のハイパワーエンジンモードを導入したが、リカルドはその影響は少ないと語った。
「基本的に僕は冷静なままだし、そんなに興奮もしていない。期待すればするだけ、失望しやすい」
「もっと良くなればいいけど、僕たちにできることはないんだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000010-msportcom-moto フェルスタッペンは、去年のアロンソと同じになってきた。ホンダよりもマシなんだけどメルセデスとフェラーリと比べれば、これが真実。今、分かった事じゃない。
「その後のハンガリー、シンガポール、そしてメキシコでは僕たちもうまく戦えるだろうと思うよ。僕たちはエンジンの違いによって平均でコンマ6秒か7秒失っていると思う。だけど恐らくどこかでコンマ4秒くらいは埋め合わせることができるんじゃないかと思っているんだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000004-fliv-moto >>22
ハイブリッドだから厳しいレギュにするのは当然、それでもまだ甘かった訳だが
トヨタ側は厳しいと言うのは当然だしｗ >>22
性能調整だろ…(・ω・｀)
それでも調整不足だから、更に調整入る [生]F1 GPニュース 2018 #8
7/13 (金) 20:00 ～ 22:00 （120分）
フジテレビＮＥＸＴ
「フランスGP・オーストリアGP・イギリスGP特集」
＜解説＞川井一仁 ＜MC＞山本耕一 よそがみんなウイング寝かせて走ってんのに
吐露と枕だけが立たせてるのを、誰か間抜けって教えてやれよ >>33
いつも思うがpuが最弱なのを棚に上げて、よくセッティングがどうだとか、ろくに知りもしない事を書き込めるな。全開率が70パーセント超えてるのに馬力最弱プラス回生最弱のpu積んで勝てるかよ。 >>32
面白いな
ホンダは廃止反対表明してたのに、団結はしないのか >>27
それだけHV技術が難しく、多くができないから厳しいレギュになってるのよ
強いと思われていたポルシェのHV技術はふたを開ければトヨタには及んでいなかった
もう証明され記録も残っているものに何をケチつけてんだか
今のF1にハンデレギュがあったとしたら、その恩恵をいただけるのはルノーとホンダになるんだぞ
この屈辱をお前はトヨタへの悪口によって慰めてるのか？
やり遂げた者には称賛を、が当然の行為だ
そして次はホンダがやり遂げればいい >>37
「ドライバーにしてみれば、（スロットルを）踏んでいるだけのところで0.9秒も差をつけられてしまっては
どうしようもないし、悔しいことだと思います。ただ、チーム内では『パワーが足りない』というような言い方は
していませんし、ストレートが伸びないといったようなこともあまり言いません。
我々に気を遣っているのかもしれませんが……」
＞我々に気を遣っているのかもしれませんが……
気を遣いすぎとかマクラーレンとは真逆の意味でダメだな
まぁでも信者と違ってセッティングのせいにせずに、ちゃんとホンダ自身は
パワー不足を自覚できているようでなによりだ トヨタはライバル不在の緩いカテで優勝自慢
ホンダは強豪ひしめく超厳しいカテで自己研鑽中
トヨタがバカにされるのも納得 >>14
毎年、というかほぼマクラーレンだけじゃん。
マクラーレンはルノーに変わった今年も言ってるし。 >>40
別にトヨタの肩を持つわけではないが、24時間耐久レースが緩いカテゴリとか、頭大丈夫か？ ホンダもメルセデスみたいに市販車でF1PU乗せたスポーツカー出します！って言ってPUのテストしまくったらいいのに
そしてやっぱり発売しませんでいいだろwww >>36
欧州関係者はF1はヨーロッパのモノという認識だし
フェラ、メル、ルノーからすりゃ
ホンダはオレらの決定に従ってればええんや的ないつもの事でしょ
なので3社はホンダには声をかけなかったんだろうな
屈辱的だけど、これくらいの事はホンダも慣れっこでしょ >>42
24時間レースがカテゴリーと言ってる方のが心配だよ。 >>42
参加メーカーが少ないからそう言われるだけ…
簡単では無いんだけどな。 去年の後半以降の開発ペースの方が良かったね。あのペースのままなら今はメルセデスなどトップから25馬力程度のダウンだったのに >>48
追いつくどころか、逆に離されてるとガスが思ってるのは、馬力だけじゃなく回生も含めてだよ。hでガンガン発電しないとkでの発電規制2Mjだけだと17秒で電欠だからね。
40～50秒くらいフルパワーで走れないとつらい。
つまり、4Mjはhで発電しないと。
リカルドは70～80馬力の差があると感じてるくらいだからルノーも大したことないけどね。 >>49
お前の書き込みよりずっと面白い記事書くよwww
ゲートの編集部も5チャンの意見よりずっとマシだと思ってるよ。 勃ちあがり速度が遅いのはパワーじゃなくてタイヤの問題ではとタイヤ使いが下手クソなガスリー
明らかにガスリーはザウバー相手に全開でアクセル踏んでなかったか踏めなかったか
ザウバーはトランクションかけてガンガン行ってる感じだったけど 最近メルセデスのトトが、ホンダ除いてメルセデス、フェラーリ、ルノーの差は僅差になってる主旨のコメントしてたが
そんなことはないフェラーリとメルセデスに対し、ルノー、ホンダは差がまだかなりあるってのがイギリスＧＰで証明されたな
ガスリーの不満はホンダへの直球だけど、フェルスタッペンのルノーへの不満も間接的にはホンダには耳が痛いコメントだろうな
浅木＆田辺体制はホンダに残ってるF1経験エンジニアの最古参だろ。これで来季結果残さないと後が無いってくらい人材
後は、メルセデスやフェラーリから主軸の人材を引っこ抜く荒業ぐらいだろうな 差があると言ってもせいぜい３％から７％くらいの間なんだよな
そのくらいなんとかならないもんかね 低ダウンフォースのセッティングでもストレートで1秒遅かったのがルノー
ダウンフォースを重視した結果ストレートで0.9秒遅かったのがホンダ
ルノーとホンダどっちが上なのかはもうわかるよな？ >>9
どうせ挑戦するなら世界最高峰の技術が求められる場で
というのがホンダの精神だからな
勝とうが破れようが
2輪でも4輪でもそれを愚直に実践してる。
他のカテゴリーに日和らない。
トヨタはその辺、節操ないね
結局は勝てるカテゴリーに流れてく >>57
ホンダが最下位だよ。周知の事実。騒ぐなよ。 Gate記事は海外記事の翻訳なんだが、翻訳元を隠すから
原文記事を探すのが一苦労
忖度せず面白い記事をひろってくるから
原文探す手間を惜しまなければ役に立つよ >>57
RBはトップチームと比べてだろ
トロロッソは中団トップと比べてだからw >ホンダの精神
何公報のプロパガンダに洗脳されてんのw
幼いというか愚直というか・・ >>32
ホンダは元々反対だったんだから敢えて今更表明する必要も無いし
この記事の論旨は3メーカーが結託してポルシェ潰しをしようとしてるって点だから仲間外れで結構
イメージダウンになるわ 正直、ホンダにとってはHを無くした方がいいよ。ホンダとしては反対してたがFIAが決めたので従うというシナリオが一番いい。株主にもF1が回生システムのpuになったから技術獲得のために再参戦すると言う事にしてある。
反対派はホンダがHの回生ではぶっちぎりで最下位だってことが分かってないんだね。 >>68
Hをなくした時点でホンダは撤退を考えるんじゃないか？ホンダとしたらやる理由がなくなってしまうんじゃないの ポルシェ参入を睨んだEU内の争いだからホンダは関係ないし三社で纏まればじゅうぶん
というかホンダなんかはどうでもいいって事か 欧州連合VSホンダ
昔からそうだ
1期では追い出されたわけだし >>69
いや、基本、Hは廃止すると言う前提で話は進んでいる。もしも、新規参戦メーカーがいないのならHを残すかもと言う程度。
参戦にはパワーがいるがもし赤牛と成果が出せれば株主も納得してくれる。今度はブランドのイメージアップという事で。 既出だけど、市販車の使用環境で、mguhのような熱回生の技術を生かせるか？なんだよね
一般ユーザーのほとんどがスロットル全開とかで走らないんだから… H残す前提として共通部分にすればいいんじゃね。
新規参入とか関係なくなるしw 今のF1はフルコンが影響力を持ち過ぎだから、その影響力の土台を壊して他のエンジンメーカーや
コンストラクターの参加を促したほうF1のためにもいいよ
バックヤード・ビルダーとまでは言わないけど、参加コストを抑えて90年台ぐらいの活気が欲しい
グリッドがワークスチームとそのBチームだらけだったり、
ワークスチームがカスタマーチームや別チームの育成ドライバーにまでオーダーしてるのは萎える >>75
そうだとしても、もはや技術獲得と言う理由は無くなる。ソフト開発だけの中途半端なものだったら無くした方がすっきりする。
Kでの回生規制が緩和されるからそこを回生技術と呼べばいいし。 ホンダはMGU-Hがあるから参戦したという建て前だから
なくなると困るし反対してる
社内のF1懐疑派が勢いづくのを避けたいというのもある >>72
釣られてやるけど１期は自滅じゃん
勝利至上で中村氏に丸投げしてたらチャンピオンの目もあったのに
詰まらんことして創業者のエゴモロだしになっちゃったから経営自体も環境も継戦不可になっただけ >>74
スロットル全開以前の問題で、排気温度を下げないでそのままタービンに送らなきゃだからエンジン周りの冷却装置や消耗品がハンパない。 やれやれ
ターボが有効な領域で使うんならコンパウンド化は可能
よって公道用エンジンでも出来るしもちろん電気式のMGU-Hも使える
問題はコストだがEVをガソリン車並みに改良する困難さに比してことさら無理とは思えない
心証でしかないけどな >>81
分かって無いなー
今のターボが何ワット仕事してるか調べて書いた方がいいよ。ま、その知識も持ち合わせてないなら黙っておくべきだね。 >>81
EVの課題は、バッテリーだけ
ガソリン車よりずっとシンプルな構造 ホンダは？
【F1】 既存エンジンメーカーはMGU-Hの存続で共闘姿勢
https://f1-gate.com/f1car/f1_43584.html
2012年の新F1エンジンレギュレーションに関する議論は、既存エンジンメーカーがMGU-Hの廃止に反対していることで並行線を辿っている。
新ルールの昨年は6月30日に期限を迎えたが、合意に達することはできなかった。
このような状況のなか、Blick は、メルセデス、フェラーリ、ルノーの3社が集まり、MGU-Hを存続させる方向で団結することを話し合ったと報じてる。
同紙は「唯一可能性が高いと見られているポルシェの参入にストップをかけるのが狙いだ」と報じた。
記事によると、この3社連合は、MGU-Hを廃止すれば、完全に新しいF1エンジンの設計を余儀なくされるため、かえってコストが増するとの主張を前面に押し出すという。 >>84
ホンダは元々MGU-H継続を主張してる
ただ、こういう「集まり」に呼ばれないのは
山本部長何やってんだよ！とは思う、冗談抜きに >>85
いや、ただの差別でしょ。puのパワーが同等とか言ってた時もホンダは入って無かったし。
分かりやすく言うとここでチョンだとか言ってる人と同じ感覚だよ。多くの人は流すよね。
ホンダもその立ち位置。F1はヨーロッパの文化だと言うのがまかりとおってる。 >>82
お前こそタービン機関が理解できてないな
>>83
ガソリン車並みの航続力を与えるための高効率大容量キャパシタを廉価で製造し
その安全性をガソリン車並みにするのは簡単じゃない ホンダだけハブるなら最初から参入させなきゃいいのに
受け入れといてアジアメーカーだから蚊帳の外なんて面倒くさいわ >>85
ヨーロッパ人がやりそうなことだな
別に呼ばれなくてもいいんじゃね
どうせ呼ばれてもHONDAの意見なんて聞いてもらえないんだろうし >>87
だから。市販車のターボの仕事量を調べてからレスしろよ。ここにつければ発電できますって言ってんだろwwwダイナモじゃないんだぞ。 >>45
>芝刈り機
ライコネン 「呼んだ？」
>ttps://www.youtube.com/watch?v=4UqvlEEPosM >>82
>今のターボが何ワット仕事してるか
加給機の供給空気量は 0.4-0.45GMa の空気を
10500 X 1.6 X 1.2（充填効率） /2 /1000 = 10.08 (m3/min)
供給することになり仕事量をザックリ計算すると70Kwになる。市販のリショルムコンプレッサ
のカタログを見ると、
>ttps://www.hitachi-ies.co.jp/products/cmp/screw_oilfree/dsp_2st_22-120/spec_02.html
55-75Kwの中間に相当し、ほぼ妥当な数値と言える。これがMGU-Hの出力約60Kwの根拠
とも言える。
つまり最大出力点でのターボ仕事量が60Kwであり、これをウェイストゲート全開としコンプレッサ
をMGU-Hで駆動すれば60Kwの損失を減らすことが出来る。 メルセデスとフェラーリとルノーの三者会談は肯定してみよう。ホンダも波長を合わせるはずだ。
から以上のマニュファクチャラーが参戦しないなら、大幅な変更はなし。
開発費が抑えられ、リソースも活きてくる。
ポルシェが参戦すらなら賑やかで良いのだが、そのために現行のシステムを書き換えるのはこの三者の望むところではない。 むしろホンダが継続を他メーカーに呼びかける位図太く行って欲しいかな フェラーリ、メルセデス、ルノーはホンダのような単なるパーツサプライヤーじゃなくてチャンピオンシップ・コンテンダーだからな
その発言力は当然ホンダよりも大きい
というかそもそもホンダには発言の権利がない
そういう参加の仕方をしてるんだから黙って従うしかないね リーマンショックで撤退したメーカーはホンダだけだね >>96
発言力は弱いかもしれんが権利がないのは違うと思う。言う権利はホンダにもあるよ
そこまでホンダがされてるなら例えホンダでも文句を言うと思うよ黙ってる必要はないビジネスでやってんだから >>97
てか別に撤退してなにが悪いの？
企業の事情もあんだから仕方ないだろ
過去に撤退したメーカーなんて山ほどあんだろ >>93
市販車の話をしてるんだろ。レスを読めよ。
お前に言っても仕方ないが、電気スパーチャージャーは既に市販されていて、発電はしてない。ターボと併用だ。
それから、ターボに直結したものも検討されているが排気熱によるモーターの温度上昇を一般道で押さえるのに発電するよりもエネルギーがかかるし、モーター設置の取り回しの悪さから実用化されてない。
この技術がなんちゃってKだが、完成してもせいぜい数キロワットだ。せっかくモーター付けてるんだから発電しないよりいいでしょ的なおまけだし、発電可能なバンドは少ない。
モーターが熱を持つと効率が悪くなることくらいは知ってると思うが。 柔道は日本が強いので国際ルールで捻じ曲げたヨーロッパ勢
武道にレスリングのルール入れるなよ。もはや武道ではなくなってるし
日本由来の柔道でもそんなんだからF1の世界にアジアはないだろ
鈴鹿もFIAから吹っ掛けられてるので継続は困難だとかで
ヨーロッパ人だけが楽しいのはもはや公平なスポーツとか呼べないと思うけど リカルドは別に日本嫌いなわけじゃなくて、
ホンダが競争力があるかないか不安で仕方ないだけだろ
すきやばし次郎行ってたぐらいだし >>102
うん、日本嫌いでは無いと思うよ
アロンソに同調してホンダをボロクソに言ってた手前引っ込みつかなくなってるだけの意地っ張りさんだと思うw リカルドは去年からメルセデスやフェラーリに移籍するつもりだったから
ずっと世話になったレッドブルを去る言い訳にホンダを使おうとしてたんじゃないか >>102
オージーだし、どちらかというとアジア
パシフィックアジアと言われてるぐらいだしEUでは鼻つまみ者だろ
日本のが愛着あるはず >>104
フェラーリのメカニックやメルセデスのメカニックは靴でシャンパン飲みたくないから全力で拒否するんじゃないの 予選だけMGU-H禁止にすれば
少しは面白くなるかもしれない >>107
オイル燃焼を明確に禁止にすれば公平になる。いつまでもグレー部分を残す意味
が分からない。
今まではグレー部分があるとシーズン途中でも強権で禁止してきたが、何故それを
しないのだろう。 レッドブルホンダ、アロンソ・フェルスタッペン
トロロッソホンダ、ガスリー・ライコネン
これが、来年の最強の布陣
アロンソはマシンのポテンシャルから更に1秒近く速くなるし、優勝候補になりえる
ライコネンは長年トップドライバーとして走ってきたから、ガスリーの本当の実力もよく分かるし、
新旧ドライバーの組み合わせは、色んな化学変化も起きるかもしれないから面白い >>109
レッドブルが、高年棒ドライバーを雇う訳がない
トロロッソはハートレーの代わりにティクトゥという噂 >>99
良いんじゃない別に
技術や経験の継承なんて重視する事でもないしw >>108
禁止されてる
20.1.1 The purpose of this Article is to ensure that the engine oil used in Formula One is engine oil as
this term is generally understood. The function of an engine oil is to lubricate moving parts, to
improve the overall efficiency of the engine by reducing friction and to reduce wear. It also
cleans, inhibits corrosion, improves sealing, and cools the engine by carrying heat away from
moving parts. Engine oils should not enhance the properties of the fuel nor energize the
combustion. The presence of any component that cannot be rationally associated with the
defined functions of the engine oil will be deemed unacceptable. オイル燃焼ネタとMGU-Hの出力ネタはキチガイの自演だからNG入れて無視すれば良いよ >>115
バーカwww
ngに入れてるならみえないよね。キチガイ君。
良い子は真似しないように。 >>114
↑
こういう上げ足取りするやつむかつくわー トロはまず、下手な空気抵抗にしかならない新空力パーツ外せばいい。 >>99
いいと思うけどホンダが「レースはホンダのDNA」とか「ホンダ・スピリッツ」だの言うから
それに見合ったことしてるかどうかという評価をされるんだよ
「遊びでやってます」なら、ああそうですか、好きなときにやめてください、と嘲笑されて終わり >>114
いや、禁止だが0.6リッター/100kmは多すぎでしょ。去年後半から0.9リッター/100kmに制限されたがあんまり違いがない。ルノーは0.1リッター/100kmでいいといってたし。まだ、使ってるに違いないよ。 俺思うんだけど、3メーカーが一緒になってＨ継続主張したのは、ポルシェ対策ではなく、Ｈが苦手で最強のレッドブルと組むホンダ対策かと。みんなどう思う❓ puトラブルは減ったし、トロが他のマシーンをオーバーテイクする事も多くなったし、レッドブルと組むし。資金豊富だし、セナがいた頃のスタッフが今のリーダーだし。 >>120
今までグレーゾーンだったのを明確に禁止したってことですよ
だだ、まだやってるでしょうね >>123
イギリスではライコネンがFPとレース中に白煙（オイル燃焼）を出していた。 >>122
でも温室育ちの大学院生見たいのがあーでも無い、こーでも無いって開発してるんだよ。
ホンダはゆとりがありすぎる。勉強する前にパクれよ。追いついてから勉強しろよ。って思う。 >>123
>明確に禁止した
市販エンジンであればクランクケースを負圧にしたいので、吸気負圧が発生する部位
と通路がある訳だが、スカベンジポンプで吸っているレースエンジンはその必要はない。
禁止されたのは制御バルブなので、明確に「オイル通路」を設けてはいけないとすれば
良い。しないのは敢えて抜け道を用意している様なものだ。 >>121
その頃、ホンダが赤牛と組んでる保証はないよ。新規参入が無くなればホンダも赤牛と継続できて大儲けだよ。
でも考えられる最悪のシナリオは赤牛は新規参入と組んで、ホンダはトロロッソのスポンサーになってチームを継続すること。ギアボックスはホンダでもトロ製でもなんとかなる。サスもトロで作れてるし、ブレーキは何処からか買うしかないか。 >>121
そういう意図は無いと思う
仮にＨを継続したところで、何れメーカーの差なんて限りなく小さくなるからね
新参で既得権益のないホンダはＨ存続を希望しているものの運営寄りのスタンスを貫いていて、他のメーカーと立ち位置が異なるからだと思う >>121
https://formula1-data.com/article/honda-would-like-to-keep-mguh
2ヶ月前の記事なんだけど
MGU-Hについてそれまで沈黙を保ってたホンダが 正式にHの廃止に反対の立場を表明した
メルセデスもそれに同調した
それに対しフェラーリは条件付き出廃止を受け入れる可能性はある
ルノーも存在価値は認めるも他の選択肢も議論すべきと 無条件に賛成とは言ってはいない
少し前の状況ではあるけど ホンダ自身がHの廃止を希望していないからホンダ潰しではないのでは？
ただこの手のレギュレーション策定に関わろうとしない姿勢はどうかとは思うけどね
社風なんだろうけど ここの政治力から競争は始まってるんだが ID:pGeCXZcHpさんてお仕事何してるんですか？ｗ 顔真っ赤にして16レスしてるやつ、週末に何してるんだよ笑 レギュレーションに関わろうとしていないのか、３社がホンダをそこから除外しておこうと決めたのか アロンソ残留の可能性が高くなってきた。居なくなったらなったでつまらないからね。
マクラーレンチーム代表のブラウンは、2019年の主要スポンサー維持のために是が非でもアロンソを残留させたがっているらしく、すべての望みを叶えるかのような姿勢を見せている。
それはシルバーストンで他チームのトップが「彼はフェルナンドの直属の、新しいチーム副代表だ」と話すほどだという。
https://www.as-web.jp/f1/390075?all 今回の大雨で困ってる方からの情報です。拡散希望
《いくらでもいるもの》
ゴミ袋
どのう袋
ゴム手袋
雑巾
タオル
水
ウエットティシュ
マスク
《もらって助かったと思ったもの》
冷却スプレー
虫除けスプレー
ビタインゼリー
除菌スプレー
チリトリ
《意外と届かないもの》
長靴
デッキブラシ
ホウキ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>121
もっとオープンにすべきとF1内でいう人もいるのに、力あるものから反対食らってるとかあったよね
H廃止をいきなり全メーカーが反対しだしたことが事実ならタイミング的にポルシェを警戒した可能性もある
ホンダの意思は別として、フェラーリやメルセデスは今の状況のまま続けたいってことか？
とりあえずそのポルシェを負かしたトヨタはようやった Ｇ７では、日本の存在意義は財布、ってだけ。
日本はアメリカの完全な属国だって皆知ってるからね。
日本が何か言っても、アメリカの命令で言ってるって皆知ってる
Ｆ１でも、ホンダの存在意義は金だけ。
欧米人はイエローの意見なんて無視。 トトはポルシェが来るのなら歓迎すると言ってたし、MGU-H
なくしていいと言ってたじゃないの。
あの陰謀厨みたいな記事が少々おかしいんじゃないの?
シンプルに新規参入ないのならMGU-Hなくす必要ないだろ、
金凄く掛けてきたんだから、程度の話だろ。 >>141
でも、H無くして高回転にしたら確実に燃費が悪くなるね。そんなんで良いのかって話。燃料流量緩和してもショートストロークにしてもどっちにしろ、一旦は燃費が悪くなる。
もしかしてHで発電するために相当な燃料を無駄に使ってるから、ほんとは無くしても変わらないって事かも知れないけど。それだったら無くそう。 「優勝争いは、10年かそれ以上かけてできるようになればいい」
とか言う輩がこのスレにもいるが
もうアホかと…… ホンダは白んぼだらけの世界に徒手空拳で乗り込んで、一回は天下を取ったんだな。
トヨタは、商用車メーカーに毛の生えたみたいだったのが、かつてはWRCを制覇したしル・マンも勝つまで諦めずによくやったな。
名誉白人気取りで日系メーカーをバカにする奴等のオツムの構造を見てみたいわ。戦勝国民気取りのナントカ人かな？ キムチ食い過ぎて、アタマに有鉤条虫が湧く症例ってのがあるらしいね。 >>144
いや、ただの人種差別だからイエローモンキー。猿にしか見えないんだろ。それにもしホンダが強くなったら直ぐにレギュを変えてくるよ。 トヨタのル・マン制覇は評価に値しないけどマツダのル・マン制覇は評価に値する レッドブルが車体デザインと設計を手掛けるホンダの最高最強のスーパースポーツが見たい五千万円は余裕で超えるLeveｌで >>105
ウェバーとか結構露骨に日本嫌いだったけどな
白豪主義に黄禍論
反省のコメントしてたけどさ >>140
>欧米人はイエローの意見なんて無視
一口に 「欧米」 というのは米国人には違和感があると思う。米国人ですら欧州では
差別されていると強く感じるそうだ。
お前らは、欧州から逃げた貧乏人の子孫という意識を感じると聞く。
排ガスの国際調和からも米国は脱退した。実際には会議に出席すらしなかったと思う。
>ttps://ja.wikipedia.org/wiki/WLTP >>147
他メーカーが撤退するほどトヨタが強いということだよ(資金的にも) >>119
それ相応の決断をしたから多くのメーカーが脱落した世界競争をホンダが勝ち抜いて
来たんだよ
あのジェネラル モータースGMがリーマンショックでどうなったか
そしてリーマンショックでフォードもガタガタになった
ホンダは勝ち抜いて来ている ヒュンダイとかハンコックが幅を効かせるようなら、モータースポーツファンを辞めるわ。キムチ、スポーツマンシップと一番遠いところで生きているしなww トロホン・ブルホンだけぶりスターが発生しやすいとかあるからなハンコック
なんたって韓国だもん トヨタの話が多いけどスレ違いだよ
formula1にトヨタはまったく関係ない
ハートレーがチャンピオンになったカテゴリー
なんかはそのスレでやってね >>93
ターボの仕事をMGU-Hが肩代わりしても60kW丸々損失低減になるわけ無いじゃん。
排気損失でもってかれるんだから >>161
ウェイストゲートバルブは市販のT/Cとは全然違いますが、ご存知ですか。 >>131
2021年に関する質問をされた田辺さんをアンディ・カウエルとマッティア・ビノットがガン見してたのが印象的だった フェラの爆盛りマシマシ・パフォーマンス、ホンダは解明できたのかよ？ >>119
「ホンダ・スピリッツ」って、悪酔いしそうなアルコールのイメージ >>161
ターボは仕事(熱力学での)を得る機械じゃないよ。 >>169
意味不明なコメントだね。
こちらのFig1の 「負の仕事」 がターボを付けると増えることはご存知ですか。
>ttps://astamuse.com/ja/published/JP/No/2012528971 >>172
素人の方だったら理解するのは無理です。 WECはハートレーが勝てる程度のカテゴリー
妙に納得したw >>171
負の仕事ってものすごくざっくり言うと、吸気と圧縮行程を指す。
ターボによって吸気は加圧され圧縮行程では余計な仕事を増やしやがって
という意味で熱力学の仕事と解釈して良い？ 俺は、ハートレーの走りのスタイルは好きなんだけどなぁ タイヤを保たせる事にかけてハートレーはガスリー以上だよw ハートレーは正直速いのかどうかわからないよなー。
まともに走れてないし。今回サスが逝ったのはブーさんの呪いかね。 時間の進行速度が他のドライバーより遅いんじゃね＞ハートレー
タイヤは結果論的に持つことがあるという程度でストロングポイントとは言えんな >>158
お前、狂ったように隣国が気になってしょうがないみたいだな
全然関係ない話題でも、何が何でも中韓絡めてしか物言えないキチガイ
そんなに気になるなら移住したら？
そんで二度と帰ってくるな
日本にお前みたいな低脳要らないから 俺が草耐久レースとかのチーム監督だったら、ハートレーを選ぶな >>177
間違った理解だね。「負の仕事」は吸入、排出仕事になるが、タービンがあると
排出時の圧力はNAの数倍高くなってしまう。
ピストンで排ガスを排出しているのでその際にピストンに高い正圧が加わることになる。
それがタービン仕事の損失だ。
確かに吸入時が負圧ではなく正圧なのでピストンを押してくれることにはなるが、排
圧の方が圧倒的に高いので総合的にはNAよりも損失が大きくなる。
熱力学とどう関係するかと云えば、PV線図の面積が効率（熱量）そのものを示す訳で
その面積が変わる（大きくなる）事になります。 >>83
＞EVの課題は、バッテリーだけ
だけと言っても、重量と値段、希少金属の安定確保、電気スタンドのインフラ、
電力会社の発電量増加の問題があるんだよ >>131
MGU-H反対は表向きだろ
なければ上位PUとの差が縮まるんだから裏では廃止に動いてる気がする >>186
「反対！」
って言うと、うちは技術ないですと言ってるようなもんだしな >>175
よかったな
その車でスパではF1ファステストタイムを抜いたそうじゃないか
世界最高峰の空力マシンが泣いてるぜ？
あ、これはメルセデスのラップタイムを参考にしてるんだったな
すまん、ホンダPUじゃ何をやっても無理だわ
もちろんポルシェを超えたトヨタマシンだったら抜ける可能性が大いにあるけどね
っていい争いしてもアホくさくない？
ホンダもトヨタも日本のメーカーだぜ？
それともお前らもしかして >>179
ガスリー、どのGPだったか忘れたけど少し前のGPで同じタイヤでものすごいロングランやったのあったじゃん。
ハートレーの方が優れてるとは思わないなあ。 >>184
そっか排気行程だっかた。
てことは先にタービンがあるからＮＡより排出時に抵抗が大きくなるってことね。 ハートレーはタイム遅いから、いくらロングランしても、速いドライバーの参考にならない
いや、むしろ誤ったデータ与えてしまって、返って要らないデータ ターボが何をやってるかと言えば
吸気も排気も高圧にシフトさせること
つまり大気圧を1気圧から数気圧の環境に変えてしまうことに等しい
それで効率が上がる >>190
2系統になっている排気管に丁度スロットルバルブの様なウェイストゲートが各バンクに
設けられており、予選時にはそのバルブを全開にし排気圧力が加わらない、即ちNAと
殆ど同じ状態で排気される。
コンプレッサはESから供給されたエネルギーで駆動されると云う仕組みだ。従ってコンプ
レッサ駆動仕事量60KwをICEは殆ど負担する必要がない。 自分に言っているのであればターボの役割は知っていますよ。
熱力学の観点からどう絡んでいるか訊いてみただけです。 >>193
つまり予選ではずっとタービン回してないってこと？
知らなかった >>196
>タービン回してない
実際にはディプロイが切れる際には通常のT/Cとなる。そしてタービンとコンプレッサ
は同軸なので 「回されている」 が正解。 回すかどうかを制御してるんだから、回しているでよいと思いますよ 状態としては回ってるんだから、広義にとらえて何かが回してるということで
回しているでよいと思いますよ デフ効かせると一緒
モータースポーツの現場では、一般的な意味とは真逆の使われ方をする >>158 それだけ日本が落ちぶれたってこと。受け入れろ、これが日本人が選んだ道だ。これからは中国人、韓国人に顎で使われて、日本の女は中国人、韓国人の肉便器となる。完全に逆転したんだ。受け入れろ >>203
その素晴らしい祖国へどうぞお帰りください そんなに素晴らしい自称半万年の歴史を誇るエベンキが
なぜか国から脱出したがる不思議 都内は、大陸人だらけで邪魔でしょうがない。
仕事帰りに地元のドンキとかで買い物すると、客も店員も大陸人しかいない。
俺が日本人だと悟ると怪訝そうな目で見られる。 >>189
モナコだな
路面温度が低くてタイヤが暖まらなかったけど
デグラも少なく長持ちしたんだよな
低回転域のパワーが足りなさすぎてタイヤに優しいトルクカーブだったんじゃないかな >>101>>202
そう考えるとリバティ参入はメリットなんだよなぁ
エンジン規則を新しいものにした方がRBホンダ連合にとっては良いのは確か
感情論では現行規則で破ってもらいたいが 鈴鹿の社長さん曰く
リバティメディアからそんなに吹っ掛けれらてないらしい
その金額さえも払えないくらい、来場者数が落ち込んでるのが問題らしい
それから、憶測でしかないような記事にあったのは
いろんなメディアを使って放映権料を得たいという思惑もあるらしく
その分配金を狙っての駆け引きがあるとかないとか 今更ですけど本当PUに詳しい人いるね
俺は全然わからないわwww でも撤退したところで次はSuper FORMULAやSuperGTに手を突っ込まれる問題 >>206
朝鮮人創業のドンキに行ってるのに何言ってんだよwww あれ？今週はF1無いのか
ホンダ5戦連続ダブルノーポイントが見れると思ったのに、つまんねーよ・・
次のF1いつだよ？ >>32
F1用のMGU-Hなんて複雑怪奇なもの
今の4メーカー以外まともに作れんだろうしな
ポルシェでさえ入ってこれない
トヨタに至っては恐怖でウンコ漏らすレベル >>194
>熱力学の観点からどう絡んでいるか訊いて
燃焼ガスがピストンを押す 「正の仕事」 からターボの 「負の仕事」 を差し引いたPVグラフの面積
の大きさが図示平均有効圧となります。
これから摩擦損失（機械損失）を差し引くと 正味平均有効圧となりエンジントルクそのものになります。
これはイメージを言っているのではなく、数学的に導かれた値です。
ものすごく当たり前なのに、皆さんが分かっていないのが上記の疑念です。内燃機関はピストンが
燃焼ガスで押された時間がトルク（馬力）そのもので、他にはありません。ピストンを「強く」「長く」
押さないとトルク（性能）は向上しないのです。
加給圧をもっと上げて1000馬力を目指せ なんてアホな書き込みが何度も見られますが、加給圧
を上げることがPV線図のどこに該当するのか考えれば、その答えは直ぐに見えます。 >>216
ターボエンジンにＭＧＵ－Ｈを組み込んでしまったからね
ＷＥＣ ＬＭＰ１Ｈポルシェのようにウェストゲートにタービン＋ＭＧＵ－Ｈをつける構造だとずっとシンプルになるのだが ホンダもMGU-Hをほぼ物にしたから､今更その労をアドバンテージとして
生かさない手はないという、判断なんだろ >>218
賛成
ついでに1.6→2.2Lにしてくれ >>171
吸気、排気の行程はポンピングロス扱いですよ。
繰り返しますが、TCは仕事（熱力学的意味の）をいたしません。 >>177
違う。用語の誤用も甚だしい。
体系をシリンダー内の混合気として、
機械系では、膨張行程を正、圧縮行程を負と、便宜上している、だけのこと。
機械以外は、これの逆（こちらが普通だが・・・）。
iceの仕事は、膨張仕事マイナス圧縮仕事である。上の定義なら負の仕事は、
圧縮行程に要するエネルギーをいう。 >>217
数学的にというか、物理学とか実測じゃないかと エンジンを大気圧下で使うのと
高気圧下で使うのの差でしかない
単純に2倍の燃料、2倍の空気、2倍の熱量になるんだから
みかけ排気量が2倍になるのと同じ
そして実排気量は変わらんのだから発生熱量の比率が大きい
これが熱効率向上を生む
太陽光発電だって
１ｋW/m2の太陽エネルギーを利用するから効率15％くらいなのであって
レンズで集光し2ｋW/m2の光で発電させれば、発電量が2倍で済まなく、それ以上発電できる >>224
時々ホンダを初め専門家の書き込みがあるので、そうした方々からはウンザリされると
思うが、
>ttps://www.sit.ac.jp/user/konishi/JPN/Lecture/Engine/Engine_2ndAll.pdf
の22-24頁を見てください。 >>221
むしろ排気量は小さくすべきじゃないか？
排気量が小さくなれば、燃料流量を使い切るのに高回転まで回す必要が出てきて音質が改善される可能性がある > 燃焼ガスで押された時間がトルク（馬力）そのもので、他にはありません。ピストンを「強く」「長く」
> 押さないとトルク（性能）は向上しないのです。
燃焼速度は速ければ速いほど良いと書いてた人がいたけど、燃えることで燃焼ガスが発生するなら、長く押すには単純に燃焼速度が速ければ良い訳じゃないよね
どっちが正解なんだ >>228
>燃焼速度は速ければ速いほど良いと書いてた人がいた
ど素人です。 >>228
燃焼しなければ高圧のガスが発生しない
一方でピストンがどんどん下がって有効に押せる時間が減っていく
ので、瞬間的に燃焼したほうがよいのでは？ >>195
高地でのレースでパワー落ちるのと逆で、シリンダーにいっぱい混合気入れられるから排気量上がったようになる >>207
「低回転域のパワーが無い」のに他の車並かそれ以上のペースで走（モナコはハミルトンにも「トロロッソの方が速かった」と言われたくらい）ったらむしろタイヤの傷みが早く進むだろ。
反対に低回転域のパワーがあるからモナコみたいなコースでタイヤに優しい走りができるんだよ。 >>196
排気で回すか電気で回すかって違いですね >>207
低速トルクはある。いきなり増えるようなトルクカーブじゃないからドライバビリティが優れてると言われてる。 Vじゃなくてボクサーはダメなんだろうか
なぜ4メーカーはVにこだわるのだろか
ポルシェの特許ではないよな >>230
ピストンに一瞬のパンチよりぐーっと押す時間長い方がトルクが増える。そこらもコントロールした方が出力は上がるかと。 >>237
規定でVバンクの角度も決められてるからね >>240
そこまで規制するのはなんでなんだろうな？
燃料流量の規制ってかなり強力だから、それ以外はむしろ緩めて個性を出させた方が面白いと思うが
燃料流量以外は完全フリーで作らせても、たぶん2Lくらいの6気筒エンジンになると思う メルセとフェラが上位を占めたいんでないの？
規定はこの2社で都合よく作ってるような、政治の世界なんでしょ。 >>232
モナコは低速だけど低回転域はターン6、ターン10、ターン18くらいで
どこもすぐに回転数を上げて入れる低速コーナーがあるから低回転域のトルク不足の影響は極めて少ない >>243
政治の世界と言うよりは
オナニーの世界だな
F1自体が白人文化最後のオナニーの園だが・・・ >>234
ドライバビリティが良いのはモンテカルロでもそうであったようにメカニカルグリップが良いからだね
デグラが小さかったのもメカニカルグリップのおかげだよ
今はかなり低回転域のトルク不足が解消されて相対的に中速域での伸びが欲しいと感じてるだろうね >>244
むしろ今の技術なら直四が出てくる可能性があるんだよな
ターボがあるから超高回転が要求されるわけじゃないし、
エンジンブロックが分割されないからコンパクトに作れるし剛性面でも有利だし >>6
勝てないカテゴリーから遁走して
棚ぼた狙いで耐えてれば、まぐれで
勝てるぞ
って書いてるんだろ 回転数でパワーを稼がないと1000馬力なんて無理だから、4気筒はあり得ない。 >>39
おかしいな、、、なぜトロロッソシャシーのドラッグを言わない？
まさか田辺のオッサン、欧州組合の毒まんじゅう食ったんじゃあるまいな？
定年も近いし、定年後は欧州で悠々自適が約束されてるとか >>250
燃料の流量決まってるのに回転上げても効率悪くなるだけ バーレーンでは空力パーツがドンピシャ決まって最高速も2強に迫るほどだったのに
今度は逆に空力パーツのせいで、PUのパワー不足と思えるほどの激遅に陥ったという理解でよろしいか？ >>48
メルセデスのレ―キ角0.8°に対してトロロッソは3.5°、おまけにウイングも最大級。
回生アシストのショートカットにトリックサスとグレーゾーンテンコ盛りの欧州勢。
おそらくフェアなPUパワーならホンダがダントツだろう 訂正
× おそらくフェアなPUパワーならホンダがダントツだろう
○ 間違いなくフェアなPUパワーならホンダがダントツだろう >>22
トヨタは情弱を釣るのが上手いよな
技術が足りない分を十分カバーしている
他チームに有利なレギュレーションに変更？
本当に素人受けする文句だよね
事実上、他チームにレギュレーション変更に対応する時間は与えずに、もちろんテスト時間もね
それでも情弱に感動を与えるんだから
トヨタはスゴイよ ということは、同じシャーシで競争したら
ホンダが一番ってこと？ >>252
レギュレーションで許容されてるのが15000rpmなのに、実際には11000rpmくらいで流量MAXになっちゃうらしいしな >>108
FIAにはメルセデスフェラーリのブラウン、フェラーリのジャントッドがいるからやろ スレチだけど面白そうなんで。
【BS1】7月14日（土）
BS1スペシャル「世界最速レース インディ500 佐藤琢磨 ライバルたちとの戦い」
（前編）20:00～20:50／（後編）21:00～21:49
【出演】佐藤琢磨
【語り】小田切千、出田奈々 開発費を抑えるためと言ってるがエンジンメーカーはどこも資金力に困らない大手企業だしPUの制限って何の意味があるの？ >>253
ホンダとルノーのパワ不足が露呈しただけだよ。フェルスタッペンがぼろかすに批判してるだろ。
そして、ガスリーも。シャシーではどうにもできないほど、全開率が高くなった。今年のレギュ変更でね。 >>265
この数十年、FIAがまともなレギュレーションを作ったことはない。 >>265
チームの運営コストを下げることが第一優先
大手メーカーの開発費なんかFIAの知ったこっちゃない
撤退されない程度にしかケアしてないよ FIAは俺たちと違ってF1の存続に責任を持ってる訳よ
俺らならF1なくなってもFIAが悪いの一言ですむから
数字の根拠がない好き勝手な意見を言えるが
あいつらはメーカー、チーム、スポンサーの利害調整を
綱渡りでやってるわけで、俺ならやりたくない >>269
じゃあPUに開発費を多く使うコンストラクターは、ペナルティとして弱小下位チームに無料でエンジン供給する義務を課せばいいんじゃね？
MLBとか総年俸の多いチームはぜいたく税取られるのと同じ方式で >>256
どの角度から攻めようがトヨタは文句のつけようがないレースをして結果を残した
君の文ではトヨタの力は政治の面まで浸透し、恐ろしいまでの力をつけていることになる
ホンダは既存チームにPU供給をしてF1でレースをしているが、かたやトヨタは世界三大レースの一つを仕切れる立場になったと君は言うんだな？
トヨタはF1でいうメルセデスやフェラーリとなったわけだ
こりゃ君が言うようにトヨタは凄いな
ポルシェが言葉を失うほどの怒涛のLap数を残し、世界最高レベルのHV技術を証明したトヨタ
馬鹿げた幻想を語っても意味はなく、誰が何を言おうとこの結果にケチをつけることなどできないのさ
結果に不服があるなら直談判してくれば？ >>271
単純にチームのことだけ考えるなら、PU供給契約の雛形をFIAが作って強制しちゃえばいい
「年間で金額固定の契約です。チームがグランプリへの参戦に必要な数のPUを供給する義務があります。計画より多く製造しても追加料金はとりません」
みたいな内容で
ただ、やり過ぎるとPUサプライヤーが撤退しちゃうから、できるだけwin-winに持ち込みたい
となると、基本に立ち返って、かかる経費を減らす方向に進むことになる >>266
>先行メーカーの利権
確かに、メルセデスは2014年の開幕前テストでいきなり4000Kmノートラブルで走って
しまったし、基数制限は余裕だったんでしょうね。実際は性能を責めすぎて苦労をして
いる現状ではありますが。
事前のタイヤ極秘テストで2014年仕様（メルセデス仕様）も開発済みだったし、インチキ
以外の何物でもなかった。
URLは貼れないので以下を検索してください。
メルセデスに疑惑、ピレリと極秘テストを実施 >>273
実際カスタマー供給価格の上限は定めてるよ
だからこそ3基制限かけてるわけ トロホンは全体的に故障やトラブルで2台完走少な過ぎてデータ不足なのでは
速さ以前の問題の気がする >>271
メルセテスチームも建前上、コンストラクターがPU開発してるんじゃなく
PUメーカーであるメルセデスからPUをワークス供給されてる
FIAはPUメーカーが自主的に開発費かけまくるのはどうぞご勝手にという立場
ただし、チーム数減少につながるチーム負担増加には敏感なんだよ ルノーを差し置いてホンダ（儲）がフェラメルセ優遇に文句言うのもアレだよねｗ
理由のある歴史があるからねー >>217
過給圧上げると酸素濃度上がるから燃焼そのものの効率が上がるフェラーリメルセデスはすでに酸素過剰状態だからあまり伸びしろが無いと言われてる >>278
メルセデスに対する忖度は度を越えているだろう。タイヤ空気圧インチキ事件、無線
インチキ事件等いろいろとある。
ハミルトンの汚さも最近は川井さんんも言及するようになった。以前から思っていた
のだろうが、一切口にしてこなかった。
ハミルトンはブツケル時に、どこに当てようかと注視しているよね。ずっと気になって
いたが、最近になって漸く川井さんが取り上げて「やっぱりそうだったのか」と納得した。 >>58
あまりトヨタを褒めるのもなんだが
お前はともかくFIAはWRCもWECも世界最高峰のレース扱いしてるんだが
むしろ日本ぐらいじゃね？なんでもかんでもF1F1って言ってるのって >>279
酸素分圧は上がるだろうけど、過給しても酸素濃度は変わらなくね？ >>281
ルマンではトヨタのライバルはトヨタより0.5秒遅く走らないとあかんルールですたね >>283
そのかわり１スティントの周回数はトヨタの方が少ないし使用燃料も給油リストラクタ経も小さいけどな
てか昨年の919よりも早いペースで周回できるレギュなんだからトラブルで沈んでいった他P1も正直どうかと思うぞ >>279,282
既に全PUが超リーンバーンだと思うよ。コンプレッサの大きさからホンダだけが若干空気
過剰率が小さいと推測している。メルセデス、フェラーリは1.85と報道されている。
PV線図（熱効率）的に効果としては、点火が終わってピストンが下降しているグラフで凹状
の部分（ポリとロープ指数）がより空気サイクルに近づくので「膨らむ」ことになる。
空気が多いので比熱比（κ）が大きくなる理屈だ。
>ttps://www.sit.ac.jp/user/konishi/JPN/Tech_inform/Pdf/ChemEqu_1st.pdf
フリーソフトで、これらの化学平衡が求まるそうなので興味とスキルのある方はダウンロード
されて検討されたい。
>ttp://www.sit.ac.jp/user/konishi/JPN/Freeware/ChemiCompSIT/ChemiComp.html >>284
落ち着け、1スティントの周回数はトヨタの方が多いぞ 燃費のよいハイブリッドだから給油量少なくて済むとピットストップ時間が短い
ピット時間の均一化目的で給油リストラクタ経が小さくされた
これはレースの一部と言えるレギュ
ライバルより遅く走らないとあかんレギュはもはやレースでは無いと思う トヨタの話は然るべきとこで好きなだけやれ
このスレとは全くリンクしない >>99
トヨタはホンダより経営判断が1年遅れただけで撤退したのを知らないんだね
トヨタは勝てないから戻ってこないしね >>272
ワークスチームが他にいないからね
勝って当たり前 ２社とも大言壮語して去っていった
その意味では戻らないヨタのほうが
これは休止ではないといったンダより
一貫してるよ >>293
トヨタはお金、対費用効果が見込めないから去っただけ >>272
F1でいう？
つまり、FIA最高峰の競技であるF1ではないよねな
メジャーリーグで一勝も出来なかったチームがマイナーリーグへ移籍して
棚ぼたの一勝したからって、なに？
そんなこと自慢するどころか、トヨタより格上に向かって学べとかありえないよ >>294
40年間は継続参戦してアジアのフェラーリになるとか妄想がひどかったトヨタ メルセデス、フェラーリPUだけ凍結して
ルノー、ホンダだけ開発OKにすればそこそこ拮抗するやろ
なんてやらないんだろうね、政治力？ 仲良くお手て繋いでゴールするようなの見たくねーからｗ 結局、俺らはホンダが賞賛されるところが見たいのであって
手段を選ばずトップに立つのはイヤだということだな
じゃあ踏ん張るしかないな 10年続ければ残存者利益も生まれるしな
ルノーみたいに >>297
ＦＩＡにそういう調節能力無し
だからレギュレーションを大きく変更して、一旦リセットするやり方をする >>301
メルセデスフェラーリ優遇ひどい、でもホンダ優遇はイヤ！
ドMかよ >>214
>>235
>>220
ホンダアンチは全てチョンだって決めつけてるお前ら頭の中大丈夫か？
俺もチョン嫌いだけどそこまでおかしくないぞ >>302
開発し易い様にトークン無くしてくれただろ ワールドカップサッカーでベルギーにまさかの逆転負けしたとき、
このF1のホンダスレでわざわざ来て、ホンダ・本田・日本代表をこれ見よがしに叩きにきた奴が何人もいたから
アンチの中にかなり隣国人がいるのは確か
ホンダ嫌いの日本人で、サッカー日本代表も大嫌いで、日本代表が負けたとき、わざわざF1のホンダスレに叩きにくる日本人なんて、まず居ないから こっそり開発しまくって実車でテストしまくるとかできないものか
というか、こんな風に開発を制限されたらどうやってもトップチームとはギャップが埋まらないと思うの メルセがヤル気なくなるまで待つか、
メルセ贔屓？のレギュをルノーやホンダのPU版
に格下げすると拮抗するのでは。 逆にこういう人間のほうが怖いな
頭の中がアレで一杯で何も入らないっぽい >>307
そこは何とも
開発制限なくなって更に差が開くのはそれはそれで本望、
というならいいけど
差が開くのは勘弁 >>308
メルセのやる気がなくなるのを待つのは理にかなうのか？
レギュレーションが変わらなければ、そのうちやることなくなって
性能向上は頭打ちになるとする、そうすると追いつくチャンス
しかしレギュレーションの上限に到達してたら、追いつくことは
できても追い抜くことはできません、となるよな そうだよな、開発制限無くしたら、トップ３チームはやりたい放題、ギャップは拡がる てかこいつらFIAに何を期待してんだ
一度たりともまともなことを出来たこともない連中やぞ
だからこんな最高峰()のカテゴリーを取り返しのつかないレベルまで衰退させたんだろうが >>237
レギュレーションは置いといてシャシー構造体になりえないエンジンブロックはあり得ないってのが
今のF1の流れ
ポルシェ919が直4じゃなくてわざわざV4作ったのはそれが理由 ホンダと絡むとどんどん低シャシーと評価されていく
アロンソトロロッソに勝っているのは
まだホンダが糞PUってことだ >>315
>直4じゃなくてわざわざV4作ったのはそれが理由
直4だと一体にならない理由が分かりません。 >>303
誰も全てなんて言ってねーだろ
極論でしか考えられないお前は典型的な低脳だよ
わざわざ日本企業のホンダを叩くために毎日毎日掲示板に張り付く日本人はすくねーんだよ
フランス人なら漠然とルノーを応援するのは信者でもなんでもなく普通の感覚なの まあ普通の感覚の人間ならチョンとかネトウヨがどうだとかいう言葉は出ないもんだよ。
そういう言葉を連発している時点で、いつも頭の中にどういう考えが渦巻いてるのか
自ら披露てるようなもの。恥だよ。 >>297
前年の優勝PUの技術開示がいいと思うんだが
どんな技術なのか興味あるよなｗ SFはエンジントランスミッションが構造体じゃなくて、シャシーに乗っかってるの？ >>320
しれっとレギュレーション違反の素材使ってんだろう
公開できるわけがない >>320
優勝PUだけじゃなくて、チームから希望があった全PUについてFIA主催の分解説明会への提供を義務付ければいいんじゃないか？
「そんなことしたら真似されるやん！」
「じゃあ特許取れや」
「特許とったら公開されるやん！」
「じゃあ真似されても文句言うな」
くらいのドライな対応で レッドブルホンダって、まるであつらえた名前みたいにカッコいいな
これは絶対成功間違いなしだろ >>324
勘違いするな。
アストンマーチン・レッドブルレーシングチームだ。 >>326
赤牛はあくまでワークス待遇だよ。ワークスはトロ。レッドブルは、通称もレッドブル。 レッドブルタグホイヤー
レッドブルルノー
レッドブルフェラーリ
レッドブルメルセデス
レッドブルポルシェ
どれもあんまりパッとしない
やっぱりレッドブルホンダが一番語感も良くてカッコいいでしょ >>314
やりたい放題の競争で勝てるとは限らない
勝てるとは限らないなら今と同じなのに
やりたい放題な分、莫大な金がかかる だから、そんな呼び方をする記事は一切無い。
レッドブル・ホンダが好きなら2輪も応援しろ。
実現してるぞ。
https://www.as-web.jp/bike/389957?all >>315
車体とギアボックスを繋いでる箇所はクランクケースだからシリンダーブロックの形状は関係ないのでは
実際SFは直4でも問題なくやってるのでは 正式名のレッドブル・ホンダは残念ながら存在しない
だから記事を見ればよく分かる
レッドブル・ホンダという言葉を記事が使うのは
・記事の見出し
・『』付き（例えば『レッドブル・ホンダ』がいよいよ始動、みたいな）
本文でふつうにレッドブル・ホンダと書いてる記事は見たことない >>333
ザウバー・フェラーリとかフォースインディア・メルセデスとか普通は言わないもんな
F1公式ではフルで表記されてるから、むしろ違和感を覚えたりするわ >>333
そりゃ見出しで一回書けば
記事中全部で書く必要性ないだろｊｋ >>323
パクリシナが国内の企業（中国と他国の合弁会社）に義務付けしようとして、それに反発したアメリカと経済戦争に発展 こまけーことは良いんだよ
どうせ来年になったら一斉にレッドブルホンダと日本のマスメディアは書き立てるんだから >>338
日本のメディアって？？日本でf1人気あるとでも思ってんの？ 試しにぐぐってみた
レッドブルのニュースで使われる主語はAston martin red bull racingみたいだ
既に公式でチーム名変更無しを明言してるから、来年も同じだろうね
ただ、今までの傾向から日本の翻訳記事は勝手にレッドブルホンダを使いそう・・・
（だから見出しにしか使えない）
一方、red bull tag heuerが使われてるのは順位表示のみ
フォースインディア・メルセデスと並列
つまりred bull Tag Heuerはマシン名扱いなんだよ レースウィークじゃない時は必ず、
「ルールが悪い」「白人優先」「日本人差別」「ホンダよ、見返してやれ！」
の話題で持ち切りになるよねｗ >>342
持ちきりって程でもないけど話題が不足するから自然と多くなるな >>317
V型だとストレスメンバーにできるがI型の直列だと左右にコーナリングしたときにしなる
それを防ぐためにサブフレーム入れればいいがそこまでやると無駄に重くなる >>335の画像の場合ホンダの赤く塗装されてる部分がまさにサブフレームだわな
トヨタのも見るからにごつい左右ブロックがシリンダヘッドから出てる
これが重量インパクトに響かないわけがない
レギュレーションでガチガチに縛るからまだ許容されてるだけで本来ならしたくないだろうこれ >>318
居もしないチョンコに擦り付けてるのバレバレだがな ２強の背中を追うばかりで、
なんか追いつくことさえ出来ないような
気がしてきたなあ。。。
いっさい、くもりのない規定とおりに作っていたら、
２強よりも向上がゆるやかなんだもんな。
それとも、ルノーを目標にしてたせい？ 追い付かないと思う奴はそう思っとけとしかｗ
ネガティブなイメージばっか気にしてたら上なんて見えないわ馬鹿馬鹿しい ガスリーはだんだん去年のアロンソのような物言いになってきたな ホンダはもっと人員増やすべきなのでは？
さくらの航空写真見ると、駐車場めっちゃ狭い
あそこに停められるだけの人数しか常駐してないって事だよな？ 露骨にレッドブルが圧力をかけてきたな
ガスリーはもう敵だな ホンダも欧州の奴らはゴールポストを動かす文化だということを学ぶべき
馬鹿正直にやってるだけじゃ駄目だと思う ガスリー「ハースは本当に速いし、ザウバーもフェラーリ製エンジンにとって本当に速い。フォース・インディアもうまくやっているし、ルノーにはシャシーとパワーユニットの間で本当に強力なパッケージがある」
「僕たちはシャシーは優れてるけど、エンジンにとってあまりに多くのタイムを失っている」 ルノーとほぼ互角のエンジン積んでルノーに負けといて
優れたシャシーは草生えるな やっぱりカスリーのホンダPU叩きは本心からだったな
トロロッソのシャシーがそんなに優れてるわけがないのに
ハースやザウバーが速くなったのはここ数戦
これまで１０戦もやって２戦しかいい結果を出していないのにトップドライバー気どりかよ 予言通りドライバー叩きになったな
ステアリング握って運転してるガスリーが一番車を知っているのは揺るぎない
客観的にどう見てもホンダが悪い 「エンジンにとってあまりに多くのタイムを失っている」
日本語でおｋな翻訳なんだよね >>357
叩きじゃなく、本当に怒ってるよ
ずっとPUが足引っ張られてるんだから >>360
きちんとした日本語を書け
「PUが足引っ張られてる」ってなんだ？ お前らまだトップスピードはエンジンだと思って議論してるの？
恥ずかしいから自動車初心者スレでも行ってろよ >>360
原文
The chassis is good but with the engine we have we lose too much time. この後「軽卒な発言するな」ってチームから怒られてるだろ？ しかし、ホンダは何時になったらメルセデスやフェラーリ並みのＰＵ、
作れるようになるんだ？
あっちだって、同じように人間が作ってんだろ？
宇宙人から技術もらってるってわけでもないだろ。
おんなじの、作れよ、とっとと。 >>368
やべっ、宇宙人とコンタクトしてるのバレた ちょっと劣ってコンパクトなら
赤牛が勝たせてくれる >>370
まさかのフェラーリPU、メルセデスPUの加速を見て
レッドブルが焦ってる感じ フェラーリPU搭載してる車が突然早くなるというのも怪しくないか
FIAはきちんと監視をすべきじゃないか とうとう言われたな
ガスリー
「僕達はシャシーは優れているけどエンジンのせいで遅い」 >>373
アップデートPU載せてないのに速くなったのなら怪しいな >>368
勝ちすぎると嫌われちゃうからなー
ヘイトスピーチはやめた方がいいよ
PUの設計すら出来ない隣国を侮辱してることに気がつかないの？ ガスリーは直線遅いって言ってるだけから、空力パーツを元に戻せば、馬鹿だからまたカナダの時のようにPUを誉めてくれる。
つまり新空力パーツが悪い。 ハートレーも悪い。 ホンダ「ルノーPUにおいつけば、シャシーのアドバンテージで優勝できる！」
レッドブル「ルノーPUレベルではもう勝てない！ホンダでフェラーリPUに追い付く！」
ホンダ&レッドブル「話が違う！」 >>376
励まして欲しいんだが・・・
>>368を否定してくれよ そろそろガスリーにも米家の粘着嫌味砲が発射されるんじゃないか？ >>368
スマホが席巻する前のPCでInterの技術力を思い出した。 >>358
「来年もレッドブル・ルノー」と予言してたっけ？ ゲートはアップする前にどうして一度も見直さないのか シルバーストーンの後からキチガイはルノーを無視してるな
NGで見えないだけかもしれんが ガスリーのPUダメ発言はイギリスGP終で言った事をまた記事にしただけだろう？ 大して優れていないシャシーとPUの組み合わせが、トロロッソだろ。
優れたPUを手にしているザウバーに追い抜かれても何の不思議もない。
ガスリーは、ルクレールに追い抜かれた焦りで、悪者探しを始めたようだね。 >>328
日本の翻訳記事は、翻訳段階でアストンマーチン・レッドブルを
レッドブルに言い換えてる
あと、原文では呼んでいないレッドブル・ホンダの呼び名を
翻訳段階で見出しにつけてたりするから、翻訳での日本向け忖度だけの
『レッドブル・ホンダ』に満足できるならそれはそれでいいけどさ かつてのホンダは 「勝つためにはなんでもやる」 というスタンスだった。
国内だけでなく海外でも「あの野郎」という悪口を多数聞いたが、今のホンダにはそうした
必死さが全く感じられない。 >>383
誤字脱字多いし
ガスリー発言は何度も載せてるのにタコ翻訳をなおさんし >>386
最弱PUにシャシーを合わせた結果だからね キーさんのコメントでは、レーキ角を変えたり、車高をかえたり
新空力パーツも使い続けて、中速コーナーの攻略に努めてたらしいけど
結果的に高速コーナーでもはやさを見せることができたが
低速コーナーとストレートが遅くなったという
ガスリーはこのセッティングでストレートだけで0.9秒遅いという
ハースの小松さんは、そもそもこのコースはストレートでタイムを稼ぐセットにすべきという
小松さんの言ってることが正しいのなら、キーさんの戦略ミス？
このセッティングならストレートが遅くて当然みたいな書き込みがあったんだけど、これって本当？
その場合、ガスリーはホンダを責めているようでキーを責めてることになるから
スタッフから窘められた？ >>363
性懲りも無くリアウイング立てすぎ論か
エンジンだよエンジン フェラーリPUが化け物というホーナーのコメントは俺も同感
衝撃的だったのはターン1、ターン２をDRS開けっ放しで駆け抜けてたこと
あれはよっぽどダウンフォースに寄せたマシンじゃないと無理だよな
ということはフェラーリはマシンをダウンフォース重視に寄せつつ、
フェラーリPUのパワーで高ダウンフォースのマシンを「押して」
そん色ないストレートスピードを実現してることになる
まるで昔のマクラーレンホンダ（第二期）じゃないかと思った
買いかぶりすぎかな ガスリーはん？あんま馬力馬力言うとったらほんまに馬力上がった時にドライバー誰でもよーなりまっせ？ ガスリーも遅い。ウェーレインをハートレーと交代してほしいねｗ 最近のGateは、つぎはぎが酷くて読む気せんな。
まあ前からそうだったけど、最近は特にだめだね ガスリーが突然PUに文句つけだしたのは
ホンダの説明と違ってたからとかじゃね？ ガスリーのホンダ駄目発言って一回きりなのか複数回あったのか叉複数回起こり得るかで、
レッドブルのホンダへのスタンスが占えそうだな
トロロッソは開幕当初にホンダ批判はしないって宣言してたのにね… >>393
本気で言ってんのか？
お前レース好きじゃねえだろ？ >>401
チームはな。ドライバー個人が同意したわけじゃない。
まあその温厚なトロロッソも、いつまでもこの状況を黙ってられないわけで。 七月になってようやくホンダカルトから目が覚めるのか 男の嫉妬ほど気持ち悪いものはないな
白人の糞共の物言いなんか話半分に聞いとけばいい >>403
そうだよな。ガスリーの発言がレッドブルの差し金って事もあると思える
ホーナーが急にフェラーリPUをベンチだと言い出していて、ガスリーがザウバー（フェラーリPU）を比較対象にした
っていうのは符牒としか思えない もしかしたらスパ(半年後バージョン！？)
期待できそうにないのかもな。
ガスリーにはそれが耐えられず、壊れた……とか？ もう、普通に批判されてる。9位確定だな。最弱puじゃ定位置かな。僕たちはシャシーは優れてるけどってどっかで聞いたセリフだし。
「僕たちはバーレーンやモナコのようにポイントを獲得できるチャンスがあるときはそれを確実に獲っていく必要がある」とピエール・ガスリーはコメント。
「現時点では、ノーマルなコンディションでは僕たちには戦えるパッケージとスピードがない」
「ハースは本当に速いし、ザウバーもフェラーリ製エンジンにとって本当に速い。フォース・インディアもうまくやっているし、ルノーにはシャシーとパワーユニットの間で本当に強力なパッケージがある」
「僕たちはシャシーは優れてるけど、エンジンにとってあまりに多くのタイムを失っている」 申告した計画通りにPUアップデート出来なきゃレッドブルが発狂するぞ 思い切ってホンダの初優勝シンガポールで見て来るわ。 これからPEの小さいサーキットが増えてガスリーはチャンスがあるって言ってるけど、
中・高速コーナーが主体のサーキット比率が増える事でトロロッソのシャシーに合ってないと思うんだけどな…
こないだのアップデートで修正して来てるのかも知れないけど >>414
ゲート張るときは翻訳元も探して張ろうぜ なぜかガスリーがそんなことを言うはずがないと翻訳のせいにするガスリー信者
だが原文を見てもエンジンのせいにしてるのは間違い やはりガスリーにはレッドブルから指令が出てるわ
実際はザウバーに勝てなくなったのはザウバーのシャシーの性能が上がってきたのが原因で
本来なら叩くべきなのはシャシーのほうなんだがレッドブルとしては
トロロッソのシャシーよりホンダのPUの性能を上げさせたいわけだ ついにはガスリーに指令が出ているとの妄想を撒き散らすまで病状が悪化したガスリー信者 確かに、一部の信者は一部のアンチと同様
いかれてるかもな。 >>419
gateは日本の他の忖度メディアがあえて翻訳しない記事を
拾ってくるから時には役立つよ
問題は、その翻訳元を隠してるから自分でググって
探さないといけないことくらい >>425
翻訳元を表記しないのが問題だし、そもそも著作権法とかに抵触すると思うが。
内容以前に悪質。 >>427
そう、だから原文記事を探すキッカケには使えるけど
あまり儲けさせるのも問題だな >>409
これ言い出すと…もうダメだよな。
PUのパワー差がどの様に結果として現れるか、その対策は…
という点では目の前にお手本があるのに
基本はギア比を調整しトルクさえ同じレベルに調整してれば8速全開の差しかない。
これをやると燃費が悪くなるからショートコースしか使えんがな フェルスタッペンを使ってまでのレッドブルの謀略宣伝が必死で泣けてくるな。
その発言を「よく言った！」とばかりに持ち上げてる御用記者にも泣けてくる。
アロンソ発言の時とは完全に真逆の反応。
「ホンダに換えて来期は大丈夫なのか？」と言われる前に先手を打って必死のルノー叩き。
ガスリーだけがどんどん不満を募らせて本音を出し始めてる。 ピエール・ガスリー 「エンジンの差でこのままではザウバーに抜かれる」
https://twitter.com/F1Gate/status/1018082917258387456
Twitterで盛り上がってまいりましたw ちなみにフェルスタッペンが問題にしていたレース中の最高速はこんな感じ。
2018年F1イギリスGP レース最高速比較
★スピードトラップ★
https://www.fia.com/events/fia-formula-one-world-championship/season-2018/eventtiming-information-8
１位 フェラーリ（ライコネン） 346.8km/h
２位 インディア（ペレス） 345.7km/h
３位 メルセデス（ハミルトン） 339.5km/h
４位 レッドブル（リカルド） 334.2km/h ←ルノーPU
５位 フェラーリ（ベッテル） 333.3km/h
６位 マクラーレン（アロンソ） 332.6km/h ←ルノーPU
７位 トロロッソ（ガスリー） 332.4km/h ☆ホンダPU☆
８位 マクラーレン（バンドーン） 326.9km/h ←ルノーPU
９位 ハース（グロージャン） 325.6km/h
10位 ハース（マグヌッセン） 324.1km/h
↓
↓
18位 フェルスタッペン 313.2km/h ←←←
お前の車が何かおかしかっただけだろ？という結果。 とりあえず何かある度に毎回一式サクラにお持ち帰りする日本的やり方にいつまで我慢できるか…。 散々gate馬鹿にしてたくせにツイッターをチェックしてるのかよ >>419
臭い物に蓋してるだけやん
日本の御用メディアだけ見て安心するの？ >>434
フェルスタッペンはトゥを得る車が無いポジションを走っていただけでしょ。 最近のガスリーさん
ピエール・ガスリー 「ホンダの新スペックPUの信頼性は疑問」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43230.html
ピエール・ガスリー 「ホンダのF1エンジンにも予選モードが必要」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43374.html
ピエール・ガスリー 「ホンダのF1エンジンの直線スピード不足は半端ない」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43513.html
ピエール・ガスリー 「エンジンの差でこのままではザウバーに抜かれる」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43604.html
これでもフェルスタッペンよりも全然優しいコメントだよ
来年のフェルスタッペンはこれよりも厳しい言葉使う 実際劣ってるんだからアップデートでパフォーマンス上げるしかないよなあ 高速域でのコーナリングスピードが上がったから直線で伸びないとかなんだろうね
立ち上がり（初速）が悪いってのはシーズン初めから言ってたけど そもそもトロロッソならマクラーレンと違って叩かないと思ってた連中が甘過ぎる
ダメならどこと組んでも叩かれるに決まってる
シャシーも悪いってのも反論になってない
シャシーはシャシー、PUはPU
シャシーが悪けりゃPUの悪さが許されるわけじゃない
叩かれたくなきゃフルワークスでやれ
その場合だと株主から叩かれるだけだが 「僕たちはシャシーは優れてるけど、エンジンにとってあまりに多くのタイムを失っている」
あっ、ガースー言ちゃったのか
ホンダは関係者を不幸にしかせんな
赤牛Ｑ3落ちとか洒落にならん、正念場やなぁ 結果が良くないと空気悪くなるのはマクラーレンもトロ・ロッソも同じだな
来年レッドブルは毎回表彰台目指さないといけないから大変だよ そもそも予選が遅くて決勝でのペースは悪くないって、
完全にパワーユニットの差でしかないんだよな
セッティングなんて予選と決勝で変えられないんだから 年齢はあまり変わらないとはいえF1トップチームの一角で数年走ってるドライバーと
去年末デビューしたばかりで同僚が比較対象にならず評価が定まらない新人が同じ事言うのはねえ
セナやアロンソクラスのドライバーの苦言は黙って受け止めるしかないが
レッドブルが言わせてるにしても効果は？
とりあえずサインツをトロに呼び戻してガスリーの実力を知りたい所だね ここまで競争力ないエンジンってホンダの長いF1の歴史でもワーストやなぁ
これから後2年トロがジョーダンホンダ並みの成績残す確率とか1%ないでしょ >>445
ホンダは相手にも非があっても言い返さないからねえ
ルノーみたいに自分を棚に上げて楯突くなら痛い目見るよ的な報復するところならともかく
ホンダも土下座外交的なことを続けるのは変えるべきかと思うが 赤牛様が使ってやっと50%くらいか
ジョーダンの時は無限が笑っちゃうくらい順位引き上げたなぁ マクラーレン、トロ・ロッソ、レッドブルと独立チームとしては
有名どころをしゃぶり尽くすことになるからホンダとしても後がない状況だな ホンダがガスリーにどう説明してるかってのもある。
それともコミュニケーションうまく取れてねえ？……まぁあり得なくもない。 >>441
タッペンは良くも悪くも裏表が無いというか
PUが遅いとは言うが己の力不足による部分までPUのせいにはしないからな >>435
そう思うんだけどさ、、レッドブルはさくらの施設を見てホンダの株を高く買った様な節もあるんだよな
現状はトラブルが多過ぎるって事じゃ無いかな 10年勝てなかったジョーダンがを無限にスイッチしたら2年で3勝
ペイPUのホンダとか見たくねーよ 俺には見える
2021年にはウィリアムズ・ホンダが誕生している
そして「かつての栄光を」とかどこかで見たようなセリフが繰り返される ガスリーからしたら、ザウバーに比べたらトロのシャーシがマシって思うのはシーズン当初からしたら至極真っ当だろうな
じゃなんで差を詰められてるのかっていうと、やっぱＰＵだという結論に至るのも仕方ない 2021年はトロロッソをホンダが買い取らされて、
ホンダワークスチームになってるよ。 >>446
誰もが分かっていることを言葉にしただけだから、そんなに影響はないかと アップデートで30馬力近く上がってるのに、順位が落ちたのはホンダのせいじゃないだろ
ボディ側の問題か、フェラーリPU勢が何かをやったか、原因はそっちだろ アメリカ市場が一番大事なんだから、ペンスキーホンダとかアンドレッティホンダでF1戦うのが一番効果がある >>462
ザウバーは今年初めから最新のフェラーリPU積んでて それはホンダPUよりずっと戦闘力があったのにマシンの速さは今一だった
一方同じPU積んでるハースは中段最速で浮き沈みはあってもまだその地位を維持してる
この2チームがアプデPUを積んだのはモナコで 次戦のカナダで劇的に速くなったわけではない
ザウバーが急に速くなったのはここ数戦フランスGPあたりから 元フェラーリのチーフデザイナー・シモーネレスタ加入も同時期
こういう事実をガスリーが把握してるなら 今になって遅いのはホンダPUのパワー不足＆シャシーはトロの方が良く
速いのはフェラーリPUだからと言い出す矛盾を普通は感じると思うんだけどどうなんだろうね
ひょっとしてフェラーリ秘蔵っ子のために本家が多大なバックアップしてるのをうらやましがって
自分にももっと協力してよと親チームにアピールしてるって事はあるかな？ １．Now we can fight!
２．なんで速かったのか分からない。なんで遅いのかも分からない。
３．ちょっとずつマシンを理解してきた
４．空力アップデートで混乱している
５．シャシーは良い。エンジンが遅い ←いまここ ガスリーは別に技術的な話をしている訳ではなくて、
単純に今のままではザウバーに抜かれるよって話だろ。
2018年 F1コンストラクターズランキング（第10戦イギリスGPまで）
１位 フェラーリ ２８７ｐ
２位 メルセデス ２６７ｐ
３位 レッドブル １９９ｐ
４位 ルノー ７０ｐ
５位 ハース ５１ｐ
６位 インディア ４９ｐ
７位 マクラーレン ４８ｐ ←
８位 トロロッソホンダ １９ｐ ←←←
９位 ザウバー １６ｐ
10位 ウィリアムズ ４ｐ
※2017年トロロッソ・ルノーは年間５３ｐで７位
※2017年マクラーレン・ホンダは年間３０ｐで９位
前戦でもタイヤの取り付けミスがなかったら、
もうランキングで並ばれてた可能性が高かったしな。 ドライバーもアプデしてオープニングラップを壊さず走るようにしないとね あんだけエアロのセッティングで迷走してるのに
シャシーは速いって言い続ける根拠はどこにあるんだろうな しかしシーズンも残り半分のところまで来てしまったが、
トロロッソは去年のマクラーレンホンダレベルの獲得ポイントに
止まる恐れも出てきたな。
今後は間違いなくグリッド降格も増えてくることだし。 ウィリアムズを見ていると、シャシーがヘボなら、いくらPU性能があっても
遅いんじゃないかと思ったりするけれど、どうなんですかね？
逆に、シャシー性能が良ければ、ヘボPUでもソコソコ走れそう。 >>472
レッドブルが来年ホンダがフェラーリと同等パワーになることを期待してるとかぶっこいてたけど
現時点でフェラーリ287pt vs ホンダ19ptとか・・フェラーリと268ptも差があるんだぜ？
こんなポイント差、ホンダはF3エンジンでF1に参戦か？クラスが3つくらい違うだろｗ
情けねぇなぁホンダちゃんｗｗ 「僕たちはバーレーンやモナコのようにポイントを獲得できるチャンスがあるときはそれを確実に獲っていく必要がある」とピエール・ガスリーはコメント。
クラッシュばっかしてるバカが何言ってんだ そりゃフェラーリとトロ・ロッソと比べる時点でF1とF2以上にチーム力に差があるわね 今となってはチーム動画で彼女とイチャついてたのもなんだかな
他のドライバーも嫁さんや彼女連れてるがチーム動画にはあまり映さない 今年の各チームのレベルアップは凄まじいな
去年なら目で見える結果に繋がったんだろうに 今年は全チーム最新PUだからね
全体的に速くなるのは予想できた
予想外だったのはウィリアムズお前だ またガスが「マシンはええけどPUが…」みたいな愚痴をメディアに流したのね
ルノーから予選モード抜いたみたいなPUでしかないのは誰もが知ってるし
愚痴言ったところでパワーが出るわけでもあるめえよ
ジェームズキーさんサイドも不調の原因の一部はシャシー側にもあるって認めてるのにな
愚痴言う前にスタートと、セーフティーカー明けリスタートの腕磨けよ
あとブルーフラッグ対処もな
お前の腕原因のポイントの取りこぼしもかなりあるぞ >>484
バーレーンは自分の腕でつかみ取った4位！俺はトロロッソのエース！
ポイントが取れない他のレースは進化し続ける他PUに劣る非力なホンダPUが悪い！
ってガスリーは思ってますわｗ
そのうちホンダ以外のPUなら表彰台の可能性があるとか某ア氏と同じ事言い始めるから見てろ てかポイントでザウバーに負ける可能性あると言うが
そりゃクラッシュだの巻き込まれるとか鳩が遅くてポイント取れない現状、ホンダPUだけのせいではないのでは？いきなりサスペンションがぶっ壊れるとかあるし
PUパワーが劣っててシャシーは良いと言うならレッドブルのようにマシン側でカバーできるのでは？現にレッドブルはそうでしょ
それにキーもマシン側にも一部問題があると認めてるんだからガスリーも知った上でPUガーとか言ってんのかな？チームやホンダから説明されてねーの？
焦りとは言えガスリーだけが批判してるのを見るとチーム内がギクシャクしてきてるのか？ >>441 f1 gate.com って一回のコメントで何回も
記事を切り貼りして作成するサイトじゃんｗ 日本語の誤字も多いしｗ
「風洞で別のフロントウイングを走らせた伊賀」 予定通りで来てると思うけどな
そもそも外野が騒ぎすぎ
来年に向けてっていう意味では通常でしょ？
PU煮詰めて、シャーシのセッティングも素人でもわかるぐらいの無理なセッティングしてる
どの領域でどうなるか一年かけてテストする
レッドブルにしたらそういうチームでしょトロは
テストも公式にしかできない状況でしかもPUメーカー変更だろ？
ルノー使って勝てない状況ならテストのために一年かけるでたまに勝てれば今年に関しては有意義なテスト期間じゃないのかな >>483
>ルノーから予選モード抜いたみたい
予選モードとは具体的にどんなものですか。 >>487
レッドブルが言わせてるのだろう
レッドブルのようなトップチームと組むと、それだけ要求が厳しくなるという事 レッドブルは、来年もここまでくらいの成績だったらホンダにダメ出しするってことだと思うんだが
そう思ってない人間ここにいるのか？ すでに非公式にはダメ出汁してるだろうしな。真のトップチームと組むことになるわけだし真価が問われるわけだ。結果次第ではうちもオデッセイ導入を考えないでもない。 >>494
ダメ出汁って！！
gateみたいになってますやん
オットセイ導入
だったら神でしたよ。 >>482
けどほんとに全体的に動いたね
中でもグレーのフェラーリが躍進か
メルセデスも負けてない、個人的にはメルセデスはお腹いっぱい
あとは・・・ >>432
ガスリーに怒ってる信者いるな
マジキチガイだわ
電車に轢かれてバラバラになってほしい マクラーレンの件で、ドライバーの言う
シャシーは良い、は全く信用できないことが分かった。 鳩が並のドライバーなだけでトロロッソは
40pは行ってるんだし、アロンソ級だとしたらさらに多いはず。
経験不足故のセッティング迷子なんだとしたら
ベテランがいないことによる損失も、かなりあるのでは。 ＲＢが不安定極まりないトロのデータなんぞあてにする訳ない
おまいらちょっとは冷静になれよ >>499
弱小チームにさえGPS解析担当がいて、自チームの分析をしているのにマクラーレンが本当に
PUが原因と言っていたのか信じられない。
ホンダを切りたい陣営のアドバルーンだと思っていた。アロンソも本当に信じていたならミーティング
時に正確な分析すらしていなかったことになる。 >>503
３年目で躍進するぞ！と思ったらあのトラブル続き、怒るのも当然だろ >>478
前後の文章が無ければガスリー自身の反省の弁に取れるが…、Gateだからなぁ、色々なところから切り貼りしてそうにも見える。 >>501
マクラーレンが並のPUになったら2ポイントが48ポイントになったよね >>506
ホンダの2年目には追いつけそうもないな。 >>506
お給料が100倍のアロンソには負けているが、10倍のバンドーンには勝っているよ。
>ttps://i.imgur.com/ws6k65w.jpg PUのアップデートのタイミングがあまりにも遅いんだよね >>100の指摘に詳しい人間が「電動アシストターボではなくメカニカルアシストターボにすべき｣
「ROTREXなどで知られていてNTNも研究している遊星ローラー式オイルトラクションなら良い｣
って言ってた
トラクションドライブ式スーパーチャージャ（TDS）の開発
に詳しい
つまりメカニカルアシストターボとかターボアシストROTREXって構成
これって遊星歯車単段じゃ丁度よい増速比が選べないらしいね
歯車じゃなくてトラクションローラーになる模様
ある程度まではターボアシストROTREXとして作用させつつ
高速域はオーバーランニングクラッチでターボ運転にもしたい
ターボシャフト回転に耐えられて長寿命高耐久なオーバーランニングクラッチって
今じゃ当たり前なのね。これが61式戦車の時代にあれば61式戦車はもっと高性能だったろうね
あの戦車もメカニカルアシストターボだけど時代が早過ぎた >>510
>オーバーランニングクラッチ
10万rpmで接続、切断が出来るのですか。 しかし一体何なんだろうな
同じコースを同じ日時に走る以上、物理法則や条件は同じなわけで
最先端走ってる奴らは乾いた雑巾絞るぐらいの進歩しか出来ないはずなのに
ここにきて中段勢力図を全く塗り替えるぐらいの大幅な出力増を実現してる
伸びしろがあるはずのルノーやホンダが全くついて行けないって常軌を逸してるわ ＰＵに関しては、信頼性除けばどこも進歩してんだろうね
あとはシャーシが走ってどうなのか
セッティングが物言うけどそれが後退してる場合もあるってことかな >>515
ガソリンとオイルの差
前にルノーが言ってたように
オイル消費規制を200cc/100㎞にしたらフェラーリは一気に失速するよ あって無いようなルールで不透明化で懸念されてる時点で、人気失墜だわな
本当に一般人が面白いと想えば、地上波でやるわね
もっと言えば、ベッテルやハミルトンが下剋上するために移籍して
Ｆ１全体図の物差しになってくれればなあ ルノーもザル規制への異議申し立てを諦めて自分もオイル燃焼に舵を切ったみたいだけど上手くいってないようだ >>515
仮にそれが、正当な競争の結果だとしても
興行としては著しく興を削ぐ展開だわな。 >>520
>ttps://pbs.twimg.com/media/DghHqhAXUAY0dkj.jpg
何度も引用されているサイトだが、フェラーリが伸びたのではなくメルセデスがオイル消費量
制限で失速している。
トップ３チームのギャップが縮まって僅差になった。ルノーもしっかり付いて行っている様に
見える。マクラーレンが失速しているので印象が悪いだけだ。 ホンダの出方を伺いながらFIAが各チームのインチキの分量を加減してるんだろ 白人の横暴とは思うけどさ、白人主導のカテゴリーで
称賛されるからこそ気持ちいいというのがあるから
そこらあたりが東洋人の弱みだよな
白人に認められたいと思ってしまうわけで >>522
フェラーリは狡猾だよ
アクティブモドキのFRICサスを禁止に追い込んだ時も自分が得意なメカニカルヒーブサスは合法にしたし
オイル消費規制もメルセデスが引っ掛かって自分トコに影響無い量に調整したんだろ？ ホーナー「2019年のルールはレッドブルにとって不利」「エンジン次第になる」
https://www.racefans.net/2018/07/15/racefans-round-up-15-07/
ホーナーは、来期の燃料増加とフロントエアロ簡素化ルールについて
チームにとって望ましくないのではとの質問について対し、
「まったくチームの思惑からはじれてしまう。エンジン次第になってしまった」 >>526
そうかー、最強エアロに引っ張ってもらって来年は何勝かは出来ると思いこんでたが
あてが全く外れる可能性があるのか
後になってみて
後方乱気流の抑制だのもっともらしい理由をつけた実質的にはレッドブルをピンポイントで潰す規制だった、ってことにならなきゃいいが >>527
最近、レッドブル界隈からホンダへのプレッシャーが
きつくなってきたのは、これが理由なんじゃないかと疑う カルテル競技スポーツかよ
競争性がどんどん失われて最後お山の大将になってんじゃねえの >>525
認められなかったら辞める辞める詐欺をすれば良いだけ レッドブルの全盛期が終わると同時に
ホンダはレッドブルと組むのか
あれ？どっかで見たことがあるな？ 元々がモータースポーツとはお金持ちの自動車愛好家が金に糸目をつけずに、
メーカーやコンストラクターに特注して速いマシンを手に入れて誰よりも速く走って
ドヤるためのものです。
正々堂々とか公平なルールとか、そんなものを求めるのが筋違い。
今はFIAの世界選手権としてタテマエは公正な競争として運営しているけど、
本質は成り立ちの伝統を引き継いでいる。
信者は、この辺の呼吸とか雰囲気がどうしても分からないようだね。 >>529
そうなんだよねー
どう見てもエアロで〝過剰に〟成功してるチーム＝RB潰しとしか
思えないルール改変なんだよな
そりゃ現行のRBに開発に本腰入れたHONDAのPUが乗れば
たちまちシリーズ優勝持っていかれかねないからなぁ >>532
仮に日本企業が政治的に牛耳るF1があったとして
そこで勝っても喜べないのが日本人の難しさ
常に誰かに誉められたいというのは
どうしてもある 86年～91年 ホンダ
92年～97年 ルノー
98年～99年 メルセデス
00年～04年 フェラーリ
05年～06年 ルノー
07年～08年 フェラーリ
09年 メルセデス
10年～13年 ルノー
14年～17年 メルセデス
第二期ホンダが引き起こした黄禍以降は
欧州3社のカルテルが持ちまわってるのはどう見ても明白ｗ
次はフェラーリの番だということ。
俺は、次はフェラーリが来るとさんざん言ってたきたよ。
その通りになってるなｗ ホンダがパワーで追いつくしかないよな
それが一番わかりやすい解決策
N-バン作れたホンダならきっとできるはず レッドブルシャシー最強時代終了のお知らせが
思ったより早かったな タッペンとガスリーがcmで並んで
「えくそんもーびる!!」って言うようになったらホンダの黄金期が始まる Ｆ１の未来図についてどう考えてんのか
成功への道ますます絵に描いた餅だろ
ＦＩＦＡとはまるで逆行 イギリスグランプリとか大盛況だったけどね
F1から日本だけが取り残されるのかも >>541
イエローモンキーの出る幕じゃないと言うコトだな
白人共のオナニーの邪魔になるからな！ 実際のところ、欧州にとってF１でホンダに勝たせるメリットは皆無だからな。
あっちは、日本勢のハイブリッドに圧されてからのインチキ排ガス問題、そして苦し紛れのEV化と窮地。
ブランド力こそが最後の砦であり、F1やWEC、WRCなどのモータースポーツでの勝利は
なによりものブランド力向上の起爆剤足りえる。
この状況で、アジアメーカーに勝たせるレギュで欧州モータースポーツ運営やったら
俺が欧州人でもふざけんな！と思うだろうねｗ >>543
その逆風の中で勝ってこそル・マンのマツダみたいなカタルシスがw ガスリーのアロンソ臭ぱねーな
タイヤ終わらせて惨めに追い抜かれてるのはお前やぞ >>544
もう無理だねｗ
あいつら油断してないから。
太平洋戦争で零戦が初期に活躍できたことと同様に
その裏には「所詮黄色人種のやること」という侮りがあった。
故に、日本が我武者羅に頑張りさえすればその間隙を突けた。
もはやそういう状況にはない。
未だに、日本が本気出せば欧米に勝れると考えてる奴は
逆の意味で人種差別主義者だなｗ
かつての成功した共産国家といわれた日本の
報国、報社、報家・・・という全体主義こそ正義という考え方に戻りさえすれば
チート日本の再興もまだ可能性はあり得るが、今更無理だろｗ アンチホンダじゃなくアンチF1ってことかな？
まぁアンチホンダ≠アンチF1だと思うんで
もう一つのカテゴリーか。 >>544
そうそう、
ルマンのマツダ優勝はとてつもない偉業だったよね
広島の弱小メーカーがロータリーという唯一無二のエンジンで優勝しちゃうんだから
ほんとマツダ尊敬するわ
カーデザインとしても、ハッタリや素人だましのメッキグリル使わないで
一番正統的な美を追求してるしな
マツダやホンダがメーカーのトップになってたら
日本の自動車はもっと楽しく美しく面白くなっていただろうと思うよ ホンダアップデート設定が低過ぎて他がアップデートすると相殺され
逆に差が開くことすらしばしば
ちょっともう少し考えてアップデートしてくれ >>483
トロロッソはホンダを気付かって、シャシーもよくないと言っているんだよ。
本当はPUが最弱なせいで適合に苦労してるってのに。 ホンダＰＵが非力だとして
それでトロロッソの言い分をあてつけにホンダ叩きとか悲惨 ガスリーって過大評価されていただけだろ
あの完走率の低さや、事故対応を見ていると普通レベルなんだろうな ガスリー「ルノーにはシャシーとパワーユニットの間で本当に強力なパッケージがある」ルノーとホンダは10馬力程度しか変らないのにこの発言はおかしいねｗガスリーが本物だったら去年の後半でポイントとってるよ。ホンダもシャシーもガスリーもダメなだけｗ 両方のデータ持ってるレッドブルがホンダ選んだんだから現時点でPU差はほとんど無いでしょ
来年は良くなるとか希望的観測で選んだとしたらただのアホでしかない ガスリーの言いたいこと「俺だってマシンが良けりゃルクレールぐらい走れるんだ！」
アロンソが言ってたこと「俺だってPUが良けりゃ表彰台登れてるんだ！」
ガスリー＝20代のガキ
アロンソ＝30代のガキ 殆ど同じレベルにあると思われるルノー勢とホンダで
PUマッチングの時間が足りなかったマクラーレンとトロロッソが苦戦してる。
まあ、当たり前のことなのかもね。 >>556
レッドブルはルノーに劣ってるとクレーム付けてるわけじゃなくて
なんとフェラーリPUに早く追い付けとケツを叩き始めたんだよ
ほんで俺らが「話が違う！ルノーでも優勝してるのになんでいきなりフェラーリPU？」
と戸惑ってる状態 ガキっちゅうのは辛抱が足りなくていかんな
ただただ不満言ってても何もかわらんよ
マシンが遅かったら速くなるようエンジニアと一緒になって開発しないと ネタじゃないガチの手のひら返し見れるのもネット広しといえどもこのスレくらいなもんよ 赤牛のQ3落ちが現実的になってきたな
今の状況でPU依存度高めるとか、苦しすぎるだろ >>526 大義名分としてレッドブルの同士討ちが引き合いにだされてるんだよなｗ
そしてなぜかフェラーリも反対という。
https://formula1-data.com/article/f1-aero-changes-for-overtaking
「なお、今回の変更に反対票を投じたチームとしてフェラーリの名が浮上、
またレッドブルも同案に同意しなかったものとみられている。
本変更案は正式に発行される見通しだが、フェラーリが反対票を投じているとすれば、
拒否権を発動する可能性もある。」 やっとGP2エンジンから卒業してストレートでぶち抜かれなくなってきたのに、この仕打ちｗ
競争力無ければ、賑やかしの当て馬に戻るしかないのな アロンソは分かるが速いか遅いかも不明なガスリーに言われるのはねｗ なぜ急にレッドブルが
フェラーリPUを目標にしろって言い出したかと言えば
あながち非現実的な目標じゃないんだよ。
ホンダが提示した開発計画が十分期待できるため
できればもっと開発ペースを上げて欲しいんだよ。
人の欲には際限がないからなｗ >>548
いや、なぜかはわからないが、レギュレーションがマツダには有利な条件だった。
マツダ車は他車とくらべて重量が数百キロ単位で軽かった。それでも出走が許された。
確かロータリーで参戦できる最後のレースだったから、だったような気がする。
マツダ車がル・マン制覇したときを見てた者なら、チェッカー受けた時点で
そういうインチキじゃないけど、条件が良かっただけだということは周知の事実だったから、
腑に落ちない、本当に喜んでいいのか、微妙な雰囲気に包まれたのを覚えているはず。 >>566
ここの連中も日本の御用メディアもアロンソボロクソに叩いてたやん
どうせ来年レッドブルに文句言われたら今度はレッドブルをボロクソに叩くんだろ？ >>568
確かわざと他のレースで手を抜いて、有利なレギュレーションを
変えさせないように三味線ひいたんじゃなかったっけ？
結構したたかな動きだよな、日本にしては >>555
つまり、ルノーからのビハインドは10馬力ぽっちじゃないということだわな >>568
ゴール直前でライバルがボコボコ潰れたのもラッキーだったな >>540
FIFAの描いたサッカーの未来図はそんなにすごいの？ >>515
メルセデスは今更言うまでも無く新レギュ施工何年も前から抜け駆けしてて、
フェラーリは幾分出遅れててもカネのかけ方でごり押しする
2強はそれ＋政治力で黒を灰色にしちまう
ルノーは事業規模も予算も2強に比べれば控えめで、
政治力への傾倒は目下進めてる最中
ホンダの場合予算はあるが1チーム供給で開発拠点が日本にあるってのと政治に疎いのがマイナス面かな ガスリーがアロンソ化していてわろた・・・レットブルに家って言われてるのかもな。 >>573
メルセデスとフェラーリはタマ無しのオカマ野郎だしRBに供給しないのさ あんなセッティングも決まらず、ブレーキかけるとサスペンションが破損するような
車体が良いわけないだろ。
少し若造を黙らせた方がいいなＨＯＮＤＡは。 言わせとけば良いんじゃね
関係先がマスコミとか第三者介してあれこれ言うのは何も珍しい事じゃない
結果が出てない時はよくある事だ
黙らせるって発想がまず馬鹿げてるわ ホンダもガスリー発言の背後が読めないから
抗議もできないな
下手するとやぶ蛇になる >>576
ホンダはこれまでPU開発にはそんなに予算も人員もかけてない。
今年から、マクラーレンへのスポンサード分をPU開発に回すことになったので
2強に匹敵する規模にはなるようだが。 >>576
ホンダもよ
全くの新参ってわけでも超が付くほどの間抜ってわけでもないんだろうにさ
その手の話、俺らが“毎度毎度”指摘してやらないとホンダには理解できない、そんなクソわけわからん事柄なのかね？ 15000回転って制限があったら、日本のメーカーは厳しいそうだ
昔のF1はよくエンジンブローしてたな。職人の技術の差で勝ってたホンダ
もはやそんな時代じゃない。外車も壊れなくなった >>582
復帰にあたって1チーム供給は仕方なかったと思うが、
途中他への供給をマクラーレンが蹴ったのが誤算だった様にも思う
試す数限られてちゃ何も出来ないからね >>536
ひゃーこれ偶然じゃないね
そりゃF1低迷は必然だわな >>585
トロロッソのドタバタを見る限り、供給先を増やしても
混乱が増しただけなんでは？ >>585
通常ならPU代金貰いながら試せるんだから、こんなに良い話は無いよな。
ホンダも、ルノーに迫った今そういうことが出来るはずなのに
結果だけを見ると、無償で2チーム供給ｗ
いやレッドブルはホンダにPU代金を払うのか？ >>583
復帰するにも供給先が要る訳だし単純じゃないだろ
既存でデカい面してるとこもあるんだし
指摘してやらないととか意味不明過ぎる ガスリーはセッティングの難しさを痛感してるんだろね
さらにザウバーが最近浮上しつつある感じが、より危機意識を
高めてる､シャシーもPUも先が見えない､腕に自信があるだけに
どうしても発言に出てしまうんだろな
フェルスタッペンとかが羨ましいんじゃないかな >>587
実現しなかった経緯について、
ソレは失敗してたなんて寝言言える程お目出度くないは俺はｗ >>589
要するに俺らが指摘するまでもなく
すべてわかった上でレッドブルと契約したってことだわな。 これもうF1盛り上げるには燃料タンクだけめっちゃ小さくしてしてかつ給油もノズルの流量絞って時間かかるようにして復活させる
んでエンジン等の基数制限完全に取っ払って限界プッシュさせるしかないと思う
壊れんとダメだわ >>588
契約締結されれば詳細分かるんじゃね
公開するかどうかは知らんが >>182
お前はナニをそんなに興奮してんだ？心の琴線に触れるような話題だったのかい？ メルセデスカスタマー勢はワークスと差が開き
フェラーリカスタマー勢はワークスと差が縮み
ルノーはずーっとトップから2秒落ち
ホンダは方向性すら定まらず
非力PUをシャシーで補う思惑もエアロ単純化で粉砕 トロはエアロ以前に
シャーシそのものがクソだろ
今までくそ重いPU詰んでたからタイヤ4輪で受けてたが
軽くなって3輪で受けてカタカタしてんだろうよ はよ限界プッシュできるようにしてくれ
燃料タンク20Lで給油時間も15秒は掛かるように ホンダは外部から技術者を引き抜きしてないの？
どのチームもしてると思うが コスト増になっても給油復活してピット戦略の幅増やしたらダメなのかなあ
ピレリタイヤも試行錯誤してるけど結局ほぼ1stopだし >>602
引き抜きも何も、採用の受け口となる会社がないしな
例えばホンダレーシングヨーロッパとか
今はホンダ本体しかいないから、まさかホンダ社員にするわけにいかない
唯一採れる方法は、コンサル契約。
これなら契約次第で開発成果をホンダのものにできる
ただし、ただでさえ高額になるのと、権利関係を依頼先に残す条件を
迫られるから、ホンダのノウハウにしようと思うと金額次第になる >>603
給油あった方が単純に戦略の幅広がって楽しいけど現代F1のコンセプトに反するわな
ハイブリッド＝地球環境＝燃費＝パワー これ辞めちゃうと技術の後退だからねぇ >>602
もう一つの方法はフルワークスでチームを所有する
チームはホンダとは別会社だから
他のチームと同じく自由な待遇条件で採用すればいい チーム帯同のエンジニアとかミルトンキーンズのエンジニアなら来るかもしれないけどさくらでPU開発するエンジニアは来ないだろうなあ
極東のロクに英語も通じない日本の田舎で仕事したい人は居なさそう >>603
ピットレーンの制限速度を100km/hにするだけで数秒レーン通過が早くなるからピット入りやすくなるんじゃないと思うけどダメか トヨタはずるい
泣かぬなら泣くまで待とうホトトギス
ライバルが全て退場するまで待って１００％勝てる状況を作った
ホンダには出来ない力業 >>610
見栄えは悪いが政治力の面ではプラス！？
このプラスって結構大きな意味持つんじゃね？ >>2
いや違うから
メルセデスとフェラーリがいなかったら、13周差をつけて1・2フィニッシュ出来る >>605
ガソリンスタンドくらいの流量で補給
タンクも軽並ってとこさえやれば幾らでもテクニカルにできるぞ
ついでにタイヤはマシュマロ >>526
それマジで言ったん？
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが エンジン次第ならホンダにチャンスやろ
燃費性能が重要 ”エンジン次第”発言もホンダにプレッシャーを掛けるため >>619
ちなみに原文は It’s down to the engine guys だから
訳すなら「エンジン屋（の頑張りに）かかってる」かな トロロッソホンダの空力セッティングを一つ思いついたっ！ピコーン(aa略
トロロッソのリヤウイングの広告料をホンダが買い取って田辺さんの似顔絵描いてみる
ウイングを立てれば立てるほど田辺さんのイヤミな笑顔が起き上がってくるという新メカ
かなりドラッグの抑制に効果があると思うんだがどうだろう ３年半、たった４人だけでかけっこしてて、
毎回、かならず、ずっと４番目でどんじりだった奴に
どんな可能性があるって？
本田君は遅いんだよ。速くなるなんてのはただの妄想だ。 ガスリーとサインツを交換すればいいと思う。
理想はハートレーと交換だけど、ルノーにとっては全くメリットがないから。 >>625
契約内容によると思うけど、ルノーにメリットある必要ある？ ストレートでドライバーのやる事は
ペダル踏むことだけだ。うまいも下手もない。
それで１秒遅いんだから。
本田君はいらないんだよ。 ダウンフォースが足りないと言われてたトロロッソが空力アップデートすると
当然ドラッグ増える方向やろな。 普通に考えて中学の３年間、ビリだったやつが
高校でトップになれるわけないよな。
駄目なものは駄目なんだよ、本田君。
背伸びせんと、だまって軽自動車作ってろや。 駄目な自分と重ねて、いつかは強くなるんだい、っとか
思ってるのか？信者は。
３年以上やって駄目だったんだろ？
だったら、永遠に駄目なんだよ。認めなくないだろうけどさ。
駄目な奴は駄目な奴、なんだよ。 >>587
でもマクラーレンが自分たちの非に気付くのはもっと早くなったと思う >>624
4人だけじゃないし
ただの、かけっこじゃないし
最後から、3番目に追いつき、追い越すとこだからな ３年間まるで駄目で、４年目に環境変えてもやっぱり駄目な本田君。
いつになったら１位になるの？
５００年目でも駄目だと思うぞ。むいてないんだよ。
辞めて違う道に行きな、本田君。 ID:NG/kGTbv0 がなんか実感こもってて可哀想になってきた。 >>630
ホンダと自分を重ねて出た答えですか？
あなたも自分を諦めないでください応援しますわ >>603
でも給油時代は給油時代で、相手がピットに入るの待ってプッシュするから
コース上で抜こうとしないって批判があったんだよね
結局ホース引きちぎり事故が決定打になったのかな？ 追い越すとこ、とは(大笑)
はやく３勝してみせろや、流野君みたいにさ。 >>629
個人じゃないんだから他所から優れた頭脳雇う事も出来るでしょ >>626
そもそもサインツはトロには戻らんよ
もしかしてサインツが初になるんじゃないかな
レッドブルに昇格せずにトロから直接
他チームに移籍するのは・・・ｗ >>他所から優れた頭脳雇う事も出来るでしょ
じゃあ、やればいいのに(笑)
３年駄目で４年目も駄目なら５年目も駄目ですよ。普通に考えて。 >>638
まぁ8月19日のWEC第3戦シルバーストンはトヨタの3連勝確実だしな
3連勝どころか第1戦スパも第2戦ル・マンも1位2位のトヨタワンツーでレースを完全制圧してるしな
特に全車に対し1周差のピットスタートしたトヨタ7号車は2位になったからな
メルセデスのハミルトンも同じ感じだったが（こっちは周回差なく最後尾だけど）
これくらいホンダちゃんにもやってもらいたいもんだぜ、情けねぇｗ ３年以上やって駄目なＰＵがトップに行けるわけないじゃん。
エリクソンがチャンプになれるって信じるようなもんだ。
アホくさい妄想じゃ! >>628
ダウンフォースが足りないという認識が間違ってんのにな
ダウンフォースで解決しようとするから遅くなる ホンダの欠点はチートしないことだな
みんなグレーすれすれのところをやって少しでも馬力稼いでるのに、
馬鹿正直にレギュに従ってるホンダが勝てるわけないよ
そろそろグレーゾーンを攻めるべきだ
バレたらアウトのギリギリを詰めていかないと勝てるわけない なんだよ。もう誰も遊んでくれないのか。
まぁいいや。
頑張れホンダ！！！ いまのままじゃ、悔しいんだよ！！！
あばよ！ >>644
シーズン最初の頃はタイヤの消耗が激しかったろ？
だからとにかくダウンフォース付けようと毎回頑張ったら
ピレリを持たせられる様になったし、コーナリングスピードも上がった
だがストレートはドンガメになっちゃった・・・ メルセデス、フェラーリ、ルノーが撤退すれば
他カテゴリー同様、圧勝も夢ではない >>650
ポルシェが入ってきてまたしてもボロ負け
そう上手くはいかない チートとグレーゾーンは意味が違うけどな
だから笑われるんだろ グレーゾーンをＦＩＡが見て見ぬフリしてもらうんでしょ？
工作要員って聞こえ悪いけど、採用しないとダメなんではないの。
ＦＩＡの要人を引き抜くとか、なりふりかまわずやらないと。
高給で超優遇してあげる。
規定をマジで受けとめたら届かない性能差、
もうどうしようもないよな。 ワッチョイ変えたりID変えたりしながら妄想してる方がどうしようもないけどな グレーゾーンのことやりたくても、メルセデスやフェラーリならバレても次戦から禁止になるだけだけど、
ホンダがやると出場停止とかポイント剥奪とか下手すりゃ追放だからな。
こわくてできんやろ。 >>653
誰もがそうだと思うが、F1でフェラーリが強いのは良いことだろ？
メルセデスがF1で勝つのは気に食わないが、フェラーリが常勝しても誰も文句言わないからｗ
フェラーリのちょっとくらいの違反はOKなんだよ
同じことをホンダがやれば1発で即全ポイント剥奪、5年間F1への出場停止処分だからな >>655
同じタイミングで同じ事書くなよｗ
まぁWRCでもトヨタの例見れば日本メーカーに対する処分が分かる
あの時もランチアは正規のリストリクター付けず灰色の優勝繰り返してて
トヨタがリストリクターズレる細工したら1発で即全ポイント剥奪、1年間(実質2年)WRCへの出場停止処分だからな >>646
それじゃトヨタになっちゃうじゃん
トヨタはグレーじゃなくて真っ黒だったけどな
ホンダは卑怯な事はしないんだよ
ホンダにモータースポーツは政治や商売ではなく
あくまで自己証明の場だから >>658
だからフェラーリ=トヨタじゃんってのｗ
そんなんじゃホンダちゃんはフェラーリに勝てないよｗ >>646
違うで
バレなきゃ勝ちだから黒いことはしてる
グレーじゃ勝てないよF1は >>659
それじゃなにかい？
ホンダもトヨタみたいに
ズルして買ってアホな大衆を欺けってのかい？ レッドブルは来年のルール&ホンダで勝てなくなったら売却して撤退するのかな？ホンダがレッドブル本体を買収するならいいかも。 >>662
ホンダは下位でF1思い出出場したいだけなら真面目にやって撤退すればいいが
優勝しタイトル獲得したいなら今のままじゃ100%無理だって事
レッドブルと組んでもタイトル獲得は無理
フェラーリやメルセデスより上のパワーと燃費、耐久性を手に入れない限りなｗ ＞ザウバーの躍進にトロロッソ・ホンダのガスリー危機感「パワーユニットの違いが大きな差を生んでいる」｜F1ニュース
＞「シャシーはいいけど、エンジンで多くのタイムを失っているんだ」
＞そうガスリーは語った。
ガスリーがアロンソ化してきて大草原
アロンソは2年耐えて、3年目で暴言言い出したんだぞｗ
ガスリーは半年でこの有様、根性無いねｗ ガスリーもハートレーも首で
こいつら言うほどまともに完走できとらんだろ
ホンダのPUはレース中ほぼ壊れなくなったというのに
トロロッソときたら・・・ >>663
ホンダがレッドブルチームを経営運営する能力があるのかな
ホーナーをトップに据えたまま今の体制維持できるのか？ PUをアップデートしてからトラブルが多いこと。
そのトラブルがまだ解決してないこと。
地元フランスグランプでさんざんだったこと。
同じ新人のルクレールが目立ち始めたこと。
同僚のハートレーに足を引っ張られてること。
そりゃイライラする。 あ、肝心なこと書き忘れてたけど。
バーレーンで４位になった時に無線で
「僕達は戦えるっ」
この無線が今となっては思い出すのも恥ずかしい記憶になっていることも。 トロロッソホンダ がうまくやってるのはいいね。
ニュースでもトストが１ページに及ぶコメント。
アンチはアホ >>672
それ情報統制だからな、大本営発表と同じ
ファンはそれ見て上手くいってると思うが、チーム内で本当に起こっている事を隠そうとしているだけ
統制が効かないドライバーのコメントが真実、注意されてもなおガスリーが言うって事は・・ ３連戦はパワーサーキットで不利だったのに加えてシャーシ・ＰＵトラブル、クラッシュ等々
ドイツ・ホッケンハイムはパワーサーキットではないから、頑張らないと
ＰＵの大幅パワーアップは、夏休み明けのベルギー・スパで是非
（さくらは夏休みをずらす） タッペンがルノー糞味噌に言ってガスリーがホンダ
レッドブルとしては残りくじどっち引いても同じだ
今年はフェラがメルセに追い付いたってだけの話 >>674
ちゃんと考えられた戦う組織なら絶対に冗長性を確保してるから、もともと休暇は交替で取る想定だと思うぞ ルノーの次の目標が遠くなったからモチベーション的にどうなんだろう
浅木さんも開発計画どうするか悩んでるだろうな >>665
アロンソは2年間言い続けて3年目で糸が切れた、だね メルセデス、フェラーリが１０００馬力目前だというのに９００馬力に乗ったとこじゃ勝負にならない いくら後発とはいえ、なんで同じレギュレーションでこうも差がつくんだよ
燃料流量も頭打ちなのに >>673
注意されてもガスリーが言ってるっていうよりは、同じ記事の焼き直しばかりなんじゃない？ なんだかんだでレッドブルに載せりゃ速いよ
ドライバーはアロンソクラスが2人居るんだしな
来シーズンの復帰後初勝利は確実だし
タイトル争いにすら絡むと思ってるわ >>684
願望を言われても困る
根拠ないじゃん 最弱PUなんだからさ ん？
いつからなんでも好き放題言っていいスレになったんだろう
それじゃあまるで夏厨じゃん GPニュース見たけど、ガスリーのトラブルもハートレーのトラブルも原因は分かっていないみたいだね
こりゃ来年も苦労しそうだな ガスリー 「PUの差でこのままではザウバーに抜かれる」
ドライバーの差も入れて差し上げて。 >>689
ハース、ザウバーのフェラーリPU勢が、直近の2戦で急に予選が速くなった。
FPのロングラン、レースのペースは然程でもないが、何故予選だけ速くなったのでしょう。 >>662
ホンダ信者って本当にトヨタコンプレックス酷いな
トヨタdisらなきゃ喋れんのか 彼らは何かをバカにしながらホンダを持ち上げる事しかできないんで 言うてもアロンソは2度のチャンピオンだからなぁ
文句言われてもそうかも･･･て思ってしまうけどガスリーは今年初のフル参戦ルーキーだぞ
レースみててもやっぱすげぇなって思わすアロンソとハラハラさせるガスリー・・・
チーム含めて全部まだまだなんじゃないですかね？ｗ >>692
いやまあそうなんだけど
普段はどんな社会生活を送ってるんだろうな 来年になったらトロロッソなんて誰も気にしなくなってるよ >>691
>>692
いやいや、それ散々アンチがホンダファンにしてきた事でしょ
ちょっとやり返されるとヒステリー起こす耐性の無さが笑えるわぁ まぁ 来年はみんなレッドブル本家に夢中だろうな、、 ザウバーの躍進にガスリー危機感「PUの違いが大きな差を生んでいる」
https://jp.motorsport.com/f1/news/Sauber-growth-rivals-fear/3141382/
>「シャシーはいいけど、エンジンで多くのタイムを失っているんだ」
ひどい話だな、どこ製のエンジンだ？ >>698
皆トロロッソに興味が無くなり、入賞？良かったねって感じになりそう 来年はレッドブルとフェルスタッペンが
ホンダPUについて熱く語ってくれそうで
期待せずにはいられないわw そもそもインチキならホンダだって隠しタンクとかやらかしてるのにそれを棚に上げてホンダは卑怯なことはしないとか痛々し過ぎる >>699
日本メーカー製って話だけどな
俺もどのメーカーかよくわかんねーけど 遅れて参戦したんだから、その分はしょうがないでしょ
ただ、そろそろ最弱PUの称号は返上してもらわないとね PUのGPSの性能評価ってあまり当てにならないのでは？と思ってしまうわ
空力もシミュレーションと風洞積み重ねても、結局走らせたら全く違うはよくあること >>703
ルール破りもそうだが広報も嘘や創作や責任転嫁だらけで、決して誠実な会社ではないよな >>671
アロンソさんの古傷に触れるのはやめて差し上げろ アロンソの一番の古傷はホンダPUに釣られて
フェラーリからマクラーレンに移籍したことだろうw
我慢していれば、今頃優勝争いできたのに ガスリーに日本の働き方改革の概要を説明しないと。東芝のチャレンジの件もあるし。行き過ぎたプレッシャーはかえってマイナスに働くしパワハラになりかねない。 >>699
>>704
ここはホンダスレなので他社のエンジンは別のスレでお願いします あのフェラーリも長い年月かけてようやく
メルセデスPUに追いついたわけだから
来年はきっと良くなるとかアップデートでよくなるは絵空事
現実はもっと厳しい ホンダも頑張ってるけど想定以上のアプデ何て過去にないわな
PU依存度上がるレギュは避けたいとこ フェラーリは１年くらいでメルセデスに近いレベルになったはずだが そもそもワークスチームも作らないで
ライバルに追いつきたいとかF1なめすぎだろう
PUはこんなもんなのであとはシャーシでなんとかしてくださいって
甘えん坊かよ、来年のレッドブルが楽しみになるｗ >>714
エンジン貢献度の高いレギュレーションの方が
勝ったときの評価は高くなるから良いやん >>716
去年くらいでかなり近づき、今年は越えたかもと言われてる
それと去年までは信頼性・耐久性で問題があった 苦戦続くホンダF1、本当の状況はどうなのか？
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20180708-00088597/
>「メルセデスとレッドブル、フェラーリのシャシ性能が図抜けていて、
>それ以外は拮抗しているとハッキリ解りました」（ホンダ関係者）
つまり3強以外はシャーシ関係なくPU性能ということでいいのか？w >>701
いや、違うな
RBが表彰台に乗ったのを見てトロロのシャシーとドライバーをコケ下ろす 来年レッドブルが表彰台乗るのは当たり前だよ
むしろ、一度でも中団に沈めば大騒ぎになるわ いくらなんでもガスリーも「だうんふぉーすをふやせば
こーなーは早くなるしすとれーとはおそくなるよ」くらいは理解できるんだろ？
だったら言いたかった事は「俺の技量ならそこまでダウンフォースいらなかったんだよ」じゃね？ やり取りでマズった自覚があるからトロロッソのエンジニアと
自分のせいにはせず、ホンダのせいにしただけでｗ ガスリー擁護派だが、レッドブルの意向（ホンダにフェラーリPUを意識させろ）は
少なからずあると思うんだがな
若いからレッドブルから言われた指示をあまりにも露骨に実行しただけで >>711まあねｗ「彼」もいろいろ言ってくれてるけどトップスピードでは英GPでも7位。同じレベルに
あると言われるルノーは１４位。
シャシーはとても良いと言ってるそうだから後は何が原因でヒュルケンが６位で君は１３位
だったんだろうね？ガスリー君ｗ >>703
残り少なくなった燃料をきっちり吸い上げるため燃料タンクを２重構造にしてたのはどのメーカーも一緒。
そして、最後に使い切れない燃料が必ず残るんだけど、その分を含めて最低重量クリア、としていたのが、
いきなり解釈の相違（残存燃料を全て最後まで取り出して計測）で違反となった。
ここで問題だったのは、この件一発で即出場停止になったこと。
普通は、解釈の相違だった場合、必ず猶予措置が取られる（今年のミラーウイングや、去年のオイル燃焼のように）
また、他チームの車両がどうだったのか、ということについて同じ検査は一切無かった上、さらに琢磨のクルマにおいては一切検査なしで
同様の最低重量違反になったこと。
（きちんとバラストを積んでいたなら最低重量は全く問題なかった可能性もある、というかそれだったら絶好調だった前年と比較して
バトンとの異様なタイム差の説明が出来無くもない・・・何故即時控訴しなかったのか、というチーム内部の陰謀論まで考えられる）
Ｆ１の燃料タンクメーカーは1社独占なので、何処がどんな使い方をしてるか、FIAの調査で明確に分かった筈なんだけど。 ガスリーは悪くない、ありのままの実情を正直に語っているだけ 信者は絶賛コメント以外は全部悪者だったりアンチ扱いだからな
普通のファンは良いところも劣ってる所も認めた上で応援するもんだけどな >>729
そこそこ活躍しているなら、受け止める余裕もあるけど
今は現実逃避しないといけないぐらいヤバイ状況が続いているからな・・・
信者も大変だと思うよ（同情） トロ・ロッソでも数ヶ月でこの有様
レッドブルはいつまで持つか・・・ 去年、ＳＦでガスリーはチャンピオン獲れそうだったけどな
（最終戦、台風でレースできずに終わった） ガスリーはワールドカップ決勝でそれどころじゃないだろw トロ・ロッソはこれまでザウバーに負けたことほぼないだろうから
それはショックだろう、とは言えガスリーばかりが言っていたら
ガスリーに批判が集中するだろうが >>736
ならトロロッソも我慢せずに言うべきだね
無理に抑えてると精神的に悪いよ 今年はトロもホンダも我慢の年ではあるけどドライバーは成果が欲しいもんなー。
下を見てもしょうがないけどウィリアムズが盛大にずっこけたのは救いだよ。 ウィリアムズとマクラーレンは
ロータスと同じ末路を辿りそう Twitterでもガスリーのコメントに発狂してる奴いるけどよくそんな糞雑魚メンタルで3年間見れたな >>743
ボロクソに言う枕とアロンソから離れて、トロロッソで心機一転できると思ったら・・・
ガスリーおまえもかーーー！！！なんだろうｗ >>739
その3つにエンジンを供給していた疫病神ホンダ >>745
ナントカ民国の法則、みたいなもんだわねw トロ・ロッソも言うときは言うでしょう
去年も終盤でルノーと言い争いしていた
それでも、レッドブルよりも全然おとなしいけどw このスレほんと好き
住人の半分がネトウヨだよねｗ
開幕前はトロ大好きチュッチュ
ファッキュー枕だったのに
半年しない間にトロ糞、死ね、シャシガーで埋まる埋まるｗ f1-gateで一発目の記事が出ると、「gateは信用すんな！でたらめだ！」
というコメントが必ず大量に沸くが、１日２日するとmotorsport.comや
as-webからも同じ記事が上がって来るのがお約束。 >>546
お前色々とアホなこといってるな
全体主義こそが正義でそれこそが再興の
道筋だと？
馬鹿言うな
全体主義がはびこる社会なんて天才的経営者や
天才技術者を生み出す土壌からは最も
かけはなれてる
これからは一部の強烈な個性を持った天才を
如何に組織内で自由に活動させるかが
勝負をきめるわ
同じ思想を持った画一的な人間1000人よりも
1人の天才の方が価値を持つ >>749
英文・スペイン語の記事が掲載される
→gateが翻訳
→ガセネタ！
→日本語翻訳記事が掲載される
までが様式美
たまに日本メディアが忖度して翻訳しないときもある ガスリーは、来年のレッドブルが決まっても、今年のエンジン開発もしなきゃいけないって前に言ってたろ、自分の成績がかかってるから当然でしょう。 >>743
それマジで草、俺は33年もトヨタのル・マン総合優勝待ったんだぞ？ｗ
そのトヨタのドライバーやスタッフに俺は発狂した事は一度もないしなｗ
ホンダや日産のゲリラ攻撃にも耐え続け、33年待たされたが今年勝って本当に良かった
勝ったからこそホンダに攻撃できるこの安定感ｗ ガスリーとかもうクソガキ。
さっさと切ったほうがいい。
金貰って仕事してんなら、
「粉骨砕身チームのために尽くします。」
が当たり前なんだよ。
実績出していないうちから（出しててもダメだけど）チーム批判などもってのほか。 今年は我慢の年、熟成に取り組み、勝負は来年。
って、参戦以来、信者は毎年言っているよねｗ ガスリーはルクレールらと比較して評価されてないから、焦ってるんだろ。
コーナリングが遅いとか言えないから。ドライバーの腕が疑われるからな。
直線が遅いは3流ドライバーの典型的言い訳。 >>754
こんな体たらくでもホンダPUは最高です！
速くて信頼性もあります！っていってくれるドライバーがいいの？ レッドブルホンダがトロホンダより速いだろうってのは容易に予想できるから、「シャシーが良い」とは言えないはず
ブレーキやらメカニカルグリップやら不販要素はあったし、ドライバーのミスもあった
トータルパッケージの一部であるドライバーがPU批判を始めると、枕の二の舞になる
アロンソはワールドチャンピオンだが、表彰台ゼロのルーキーは黙って仕事すればいいのにとは思う ガスリーにも言われたか
口だけで良くならんし今年も駄目だったんだな エンジン応援する人間がいるなんて夢にも思ってないだろうから
ガスリー、このスレの反応見たら腰抜かしちまうんじゃね？ >>754
ガスは批判なんかしてない。puの馬力に差があると言ってるだけだよ。ホンダはクソだとか言ったら批判だが今は感じたことを悪びれもせず発言してるだけ。
それに、ほんとに差があるんだよ。直線だけで1秒近く。もう、ルノーと比較して言ってんじゃないんだから。田辺も山本もトップとはまだまだ差があると言ってるだろ。あれはホンダ批判か？ 似たようなコメントもジェームスキーがイギリスの予選後に言ってた、
中高速コーナーは改善出来たがストレートと低速が遅いって、
ただ原因にPUだと言わなかった ガスリーは一度言っただけっぽいのに、焼き直しの記事のせいで毎日言ってるように思われてかわいそうだな。 シャシーはいいけど、エンジンであまりに多くのタイムを失っている
これはエンジンに対する批判としか解釈のしようがない
シャシーに対してエンジンが酷く悪いと言ってるようにしか解釈ができない >>765
昨年と今年の枕見ればトップスピードの差はエンジンだけが原因じゃないことくらいバカでも
わかると思ってたけどいまだにこんな人いるんだね >>767
速報は概要だけ
詳細コメントが後から続報で出てきた感じやね ガスリーのは現状の説明と要改善部分の指摘。
フェルスタッペンのコメントこそが悪質な誹謗中傷。
来季は２人ともホンダPUになるからお楽しみに。 そもそもトロもシーズン前に空力トップがやめてるしな。
残されたエンジニアが「多分こうじゃないか・・」と一応形にはしたものを、
これまた新人ドライバーのガスリーが乗ってるｗ >>765
>直線だけで1秒近く
真面目な話で、そのデータがどこにあるか教えて欲しい。 ＰＵの馬力に差があるのはレッドブルも同じなのに、2強が崩れたり戦略ミスしたレースは勝ちを拾ってる
シャシーもドライバーの質も戦略も、参加チーム中でトロはかなり劣るのが現実だよな
文句言いながらもキッチリ避けてるアロンソと、無理してぶつけてるガスリーの違いは明白だし
鳩に至ってはほぼ空気のような存在感 もーこれ以上馬力は上がんないんだから快適性にふりゃいーんだよ。メットインにするとか座席増やすとかよー >>773
ガスリー様に聞くしかないね
ホントにアロンソと似てきたかな、実力以外は 冷静になれ
ホンダのライバルはミニバン競合のルノーだよ
ミニバン屋の戦いだ >>777
ミニバンかどうかは知らんが
カングーって良い車だな、自営業の友達が乗ってたわ >>774
ホンダもトロもダメだから8位なんだよ。誰もトロがいいなんて思ってない。いいコンビだよ。ウィリアムズが居なかったらほんと、終わってたよ。 しかし来年からはレッドブルのシャシーの良さが失われそうな気がするな
色々変更されるし >>750
>これからは一部の強烈な個性を持った天才を如何に組織内で
>自由に活動させるかが勝負をきめる
日本では
>IQや知能指数の高い人同士のコミュニケーションの場や活躍の場がないと、
>せっかくの才能が社会に埋もれてしまう
>ttps://www.himawari0511.com/entry/high-iq-and-low-iq
米国自動車メーカーでは優秀な者は最初から給料が2倍貰うとか社での扱いが別格
なので活躍できる。数年で秘書付き、カンパニーカー2台になると聞いた。 どこのチームもオール100点なんてないわけで
悪いことを喧嘩両成敗みたいに同列に扱ったら何の評価もできない >>773
ガスリーが言ったってことはGPSのデータでしょうな。
その前だかに、PUだか車だかを銀石はコーナーに合わせた方が速いからそっちにセッティングしたって記事出てたけど、
明らかにそれなんじゃないかと。
パワーは４０とか５０馬力違うんだろうけど、それ以上にセッティング失敗してる感が・・・ ま、あれっしょ
フェラーリさんが良くなりすぎたんで
ホンダさんが迷惑してます……と。 フェラーリにイカサマ臭を感じるのは・・・いつもの事か マクラーレンと同様、ザウバーもホンダを断って大正解だったということだ。
話は違うが、ザウバーにしても今のウィリアムズにしても、チーム代表を女が務めると、
ペイPU、ペイドライバーに頼ろうとするのは何なんだろうな？ >>769
フェラーリエンジンのVERUPで搭載チームが、突然速くなったからな
ホンダエンジンの評価が、更に落ちたのは確か
コンストラクターズ順位は下から2番目必至 ここ最近ガスリーのアロンソ化が進んでるから夏休み後にハートレーが速さを見せてくるとハートレー再評価されそう（ファンに）
もともと人柄はわりと好きな人多そうだし >>782
全くその通りだが
どっちもどっち論は後ろめたい立場にいるやつの拠り所だから、、、 たかだか数戦しか走ってないガキにメディア使って批判する権利はないわ
チーム内で報告すればええやんけ。
ルーキーの年からこんな事言ってたら将来何処にも行き場なくなるね ガスリーとかいうクソガキむかつくわ
タッペンみたいに速くもなくマグレで一回4位に入っただけで一流ドライバーみたいな口きいてよ
お前がクソみたいなクラッシュ連発してなければホンダは何ポイントも加算できてるんだよ
この口だけ無能野郎じゃなくルクレールがトロロッソに載ってれば遥かに良い成績で開発も進んでただろうに勿体無い >>797
そうか？
ガスリーは18ポイントでハートレーがたった1ポイントしか取れてないんだし
ホンダの19ポイントのうち95%以上はガスリーが取ったポイントなんだぜ？ｗ
タッペン坊やは93ポイントもとってるけどリカルドの106ポイントに届かないカス >>797
クソみたいなクラッシュ連発って何と何だっけ？
中国はクソだったが そいつ相手していいの？
ガスリーにPUけなされて怒ってるだけだから 何でガスリー信者ってこんなに多いのかね？
リザルトはたった２回の入賞とリタイヤの山。
チームメイトが酷すぎるから目立たないけど他のチームだったら来年のシートが危ないレベルの
ドライバーだと思うんだけど？ 1週間前までだーれもそんなこと言ってなかった
PU批判されて頭に血が上った信者が急に叩き始めただけ
あほくさ >>804
ホンダ信者はすぐキレるw
ホンダPUの耐久性無いわけだｗ ルーキーだしなーと生暖かい目で見てたら、メディア使って一丁前にPU批判始めたからオイオイとは思ったなｗ ＞ uma***** | 8時間前
＞ホンダは来期が正念場間違いなくレッドブルのシャーシは一級品それで勝てなければ、PUの問題
＞ kee***** |6時間前
＞レッドブルがホンダにスイッチして、9番手争いとかになったら、ホンダは立場がないでしょうね
＞ sam***** |2時間前
＞ホンダとの契約破棄したザウバーはもう結果を出しました。
ヤフコメはバカばかりかと思ってたが分かってる奴もいるもんだな
来季のレッドブルがホンダと組んで初年度とはいえ1回も表彰台に乗れず
ランキング6位や7位に沈む事になったら、ホンダは再起不能になって強制撤退になる 来季のHondaはフェルスタッペンあたりに「ストレートだけで1秒置いてかれた」みたいなことを
言われないだけのPU作れる見込みってあるんだろうか(´・ω・`) ２強の一方のメルセを目標にもしてたんなら、
ホンダはフェラの急な躍進に驚いただろうけど、計画とおりなんだから
見失っちゃいないだろ。ちゃんと見込みがあるからＲＢと契約したんで、
来年が楽しみだわ！瓦斯はいわしときゃ良い、そんぐらいに思ってるよ。 ガスリーのシャシーが良い発言はザウバーのシャシーに対してで
PUのパワーもザウバーのフェラーリに対してでしょ
レッドブルのシャシーと比べて～
とか言ってる人いるけどそんなことガスリーも言ってないぞ 7速12000rpmまで回るPU
7速12000rpmまで回らないPU 天才キーのトロ・ロッソマシン、バーレン4位のガスリーと
持ち上げられたのは一体何だったのか >>812
別にキーは天才ではない、キーには悪いけどｗ ガスリーはルーキーのくせに生意気だな
何回自分のポジション取りのせいでリタイヤしたよ
偉そうな口たたくなら
まずはスタートを上手くなる事と
ぶつからず当てられず完走する事だ
ハートレーはトヨタで何時間でも乗ってろ GPSデータではルノーとほぼほぼ同等らしいけど
実際に走らせると、とてもルノーと互角に見えない メルセデスとウィリアムズは同じPUだとは思えない、みたいな発想だな タイヤの熱の入り方や、シャシーのセッティングが煮詰まらないんでしょう
それらが解決すれば、ルノーと同等以上に戦える
PUのアップデートを更にすれば、ハースも越えられると ガスリーの発言が真実なら、ホンダが嘘を付いていることになる。 エネルギーマネージメントでまだ遅れてるんでしょう。
肝心なときにアシストが早く使えなくなるとか。 ガスリーは何も間違った事は言ってない
ホンダPUが糞なのは今に始まった事では無い トロ・ロッソの車体も今年から悪くなっているのは間違いない
セッティングで迷走して、車体開発も迷走するマクラーレンパターンだな クソマシンでもめげずに入賞してくるアロンソが格好良くみえてきた >>823
＞アロンソ、F1のポイントシステム変更案に懸念。「ドライバーから達成感を奪いかねない」
＞「誰もがポイントを獲るようになったら、そういった独特の感覚を失うことになるかもしれない。
＞F1はもっとランクの高いものであるべきだ」
今頃気がついたのか？
アロンソは今はトヨタGRワークスドライバーだからホンダでは走らんけどｗ
アロンソを3年も飼い殺しにして勝利の可能性を奪ったホンダは許さんよ >>824
馬鹿か
ホンダにドライバーの選択権なんてねーよ
その責任はアロンソ本人とマクラーレンが負うべきものだ >>825
ホンダ側が提案する勝てる選択すらできないの？
奴隷としてホンダはF1に奉仕してんの？ 枕2年目は普通の成績
今年はそれ以下だろうからホンダに責任なし >>727
たしか半数以上のチームが同じシステム使ってて6チームくらいから罰則厳しいと文句が出てた 確かに部品(PU)メーカーのホンダに責任押し付けるのはかわいそう
部品がだめなら、別の部品に変更すればいいだけの話マクラーレンのように 未だにコレクタータンクのネタネチネチ言ってるキチガイ居るんだな 2019年は空力規制でレッドブルシャーシの利点減になるから
本家意向でガスリー辺り使ってホンダにプレッシャーかけてるんじゃないの？
流石に今、レッドブルがそういう事はできないし、チームとしてトロもそういうことすると
マクラーレンの二の舞になるからな ルノーPUと同等のはずなのに
なぜかセッティングに悩むトロ・ロッソ 流石にその煽りは頭悪すぎるのと違う？
やりなおしどうぞ ルノーPUと同等のはずなのに
なぜか去年よりも成績悪いトロ・ロッソ ルノーPUと同等のはずなのに、なぜか
「シャシーはいいけど、エンジンで多くのタイムを失っているんだ」と発言しちゃうトロ・ロッソドライバー >>797
つり目のフランス人は信用ならないって高校の世界史の先生が言ってたわ ストレートが遅い理由がパワー不足なのかドラッグが大き過ぎるのかなんてドライバーがわかるわけ無いんだから
とりあえずロードラッグ＆中低速トラクションに振ったセッティングで走らせておけばいい。 >>825
そやな。歴史に残る天才ドライバーだったのに、大事な3年を無駄にしたんかな 本当にルノーPUと同等なら悩まずに
去年を参考にしてセッティングすればいいだけなのにトロ・ロッソ >>812
オーストリアGPトップ3台リタイア →グロージャン4位
バーレーンGPトップ3台リタイア →ガスリー4位
上の方が騒がれないのは何でだろう ルノーPUと同等で許されると思うなよ？というパワハラ上司にレッドブルが変身しただけ トロ・ロッソがこの調子では来年レッドブルが活躍しても
結局レッドブルのシャーシすごいねってことになるよ
競争力のあるPUは、カスタマーも速いからね シルバーストーンでトロロより最高速が遅いのはルノー枕ウイリ
ルノーよりはマシかって程度だな 走ってみないとわからないが、マクラーレンもだめトロ・ロッソもだめで
来年レッドブルだけ活躍するなんて奇跡があるのかどうかだな 現在ルノー4位か、ルノーよりもマシなら3位だな
これなら、レッドブル激おこ回避だなw
4位に落ちることがあれば・・・ シャシーは優秀でＰＵはルノー同等なら
ルノーワークスに勝つにはドライバー交代しか手はないな 歴代ホンダPU最高成績になるのは間違いないと思うよ
それでレッドブルが満足するかは別問題だけど >>849
いったい何位になると思ってるんだ？今年は今年で期待外れだよ。トロは何だかんだでpu使用数ダントツのナンバーワンだし。puは次のバージョンアップも去年の改良型。シャシーはうまくセッティングできない。ドライバーはイマイチ。
こんなんで最高成績取れたら奇跡だよ。 まぁドライバーは未熟、チームの未熟(先日のハートレー の大クラッシュ見ればわかる)、ホンダのパワー不足、が複合的に結果に繋がってると思う。 >>841
まあ、目指すべきところはそこじゃないしね。
ホンダは、開発のスピードを上げないとね。 ただホンダは去年から少しづつ改善出来ていてようやくルノーレベルに達したけど、2強に追いつくには2年くらい必要かも。だからレッドブルがガスリー使って尻叩いてるのでは❓ 2年で追いついたとしても、もうレギュレーション終わっているんだよなw >>856
そう思う、ただ来年にもっとパワーアップしろとガスリーに言わせてる
今のレッドブルだと低速サーキットのみでしか勝てない
少しでもパワーアップすれば中速テクニカルサーキットでもチャンスが生まれる
それと信頼性・耐久性も >>856
しかしフェラーリ、メルセデスPUの伸びしろがまだあるのが不思議
何で頭打ちにならないんだろうな 理論値ではない、サーキット上でルノーPUと同等だねと実感できる日が
来るのはいつになるのかな？来年のレッドブル待ちか >>859
言われてるほどの差が無いんだろ。おそらく微々たるもの。
それよりダウンフォースのほうが遥かに差がでかい。
または、エネルギーマネジメントが優秀。
どこでエネルギー回生するかのセッティングが絶妙なのかもしれない。 >>859
メルセデスＰＵはほとんど伸び代が無いようにみえる
非分離型ターボのフェラーリＰＵが追いついたのは凄いね フェラーリでさえ追いつくのに5年かかったわ
むしろ、今までメルセデスが5年もたせたというべきか >>861
>>862
じつは頭打ちしてるのかも、ということかな？
二年間向こうが「止まって」くれれば追いつけるよな、さすがに
その後レギュレーション変わるけど なんとか希望を見出したい気持ちは伝わるけど
今はその兆候さえないよ >>822
来年のレッドブルもPUが変わった事を口実にワザと迷走しそうだよねｗ Twitterでガスリーにキレてるのって
アニメアイコンのやつばかりだな
やっぱり信者ってキモオタで
頭も腐ってる社会の底辺だったか
迷惑だよね
そんなキモオタに応援されるPUってのも
可愛そう
アニメアイコンで信者のキモオタって
誰からも必要とされてないから
この世界から消えればいいのにね >>859
フェラーリのMUG-H?か何かの不正の話どうなったの？
あそこら辺でなんかやってるだろ >>859
フェラーリのMUG-H?か何かの不正の話どうなったの？
あそこら辺でなんかやってるだろ ツインバッテリーのことなら、不正ではないってことで決着したわ >>869
それはデプロイに関係する部分でICEには何ら影響しない。しかも他PUも同様な
システムみたいな話だった。
GPニュースを見る限り、もはやデプロイに関しては大きな差異は無い様だ。 トップと４０～８０馬力も差があるのか 不得意分野なら３～５年で追いつくのは無理
技術と頭脳のあるところと提携してください 自前主義は既にカビ臭い >>870
Gateから拾うてきたったわ。
センサーのバイパスて、、、無茶苦茶や
皆さん知ってましたか？こんなのが許されるってプロレス以外の何者でもないと思いませんか？ばかばかしすぎる
＞F1モナコGPでは、フェラーリがERSのセンサーをバイパスすることでバッテリーで許容されている以上のエネルギーを得ている可能性があり、
それによって20馬力の利益を得ているとの疑惑が報じられ、FIAは追加のセンサーをフェラーリのマシンに調査。結果、違反ではないとされた。
このバッテリーへの疑惑は、メルセデスのテクニカルディレクターを務めるジェームス・アリソンとエンジン担当のロレンソ・サッシからの告発だったことが
FIAによって明らかにされており、メルセデスはFIAの対応に異議を唱えている。
フェラーリは、F1カナダGPでバッテリー関連のソフトウエアを新しくすることが分かっており、FIAのレースディレクターを務めるチャーリー・ホワイティングは
引き続き調査を行ってくとしている。
そして、さらに新たな疑惑の対象となっているのはフェラーリのDRSについて。Auto Motor und Sport によると、レッドブル・レーシングが
フェラーリのDRSシステムに疑いの目を向けているようだ。
報道によると、レッドブル・レーシングはフェラーリのDRSは許容された6.5cmよりも大きく開いているとの疑いを抱いているという。 >>842
ウィリアムズはどうなんだ…
レッドブルとマクラーレンの差を見てもシャシー側の影響大というかセッティング次第なとこあると思うけどな
リカルドもガスリーと同様のことを言ってルノーPUディスってるけど結局F-1はパッケージなんだからレッドブルにメルセデスエンジン乗せたらぶっちぎるかというとそういう話でもないと思うんだよな
PUの馬力上がればその分空力面のバランスも変わってくるだろうし結局PUとシャシーでどうバランスとるかだと思う >>871
＞しかも他PUも同様なシステムみたいな話だった。
ソースは？ええかげんなこと言うたらいかんで >>872
>技術と頭脳のあるところと提携して
確かに、去年のマクラーレンの暴言に反論しなかったのは自分達もそう思っていたという
記事を見て「これはいかん」と思ったね。
論理的思考、解析のできるメンバーを揃える必要がある。 >>876
正論を聞き流すくらいの腹の据わり方というか鈍感力がなかったということかな >>874
ウィリアムズはメルセデスPUでもシャーシに問題があることは間違いないね
他のメルセデスカスタマーはうまく行っているから
とは言え、ひどいシャーシ作るのと他よりも優れたシャーシ作るのとでは後者の方が断然難しい
PU性能分をカバーするシャーシとなると至難の技 F1も昔から比べて開催数増えてんだから
何戦かはウイング無しとか
回生なしとかの条件開催くらいやればよい
そこで白黒はっきりする フェラーリ、メルセデスの強さの秘密は各種センサーのバイパス不正で決まりやろ
言われとうなかったら技術開示してみ？糞欧州 でもなあ、いくら欧州が酷くてもさ
例えば日本やアジアが牛耳ってるカテゴリーがあったとして
そこで無双してもエンタメとして面白くないわけよ
欧州に誉められたい、認められたいというコンプレックスは
どうしてもあるし >>881
お前の欧州コンプレックスを一般化するなよ >>875
GPニュースと書いてあるが。
一般には公開されていない（？）データでデプロイが切れるポイントにPU差は無いと言っていた。
フェラーリの疑惑云々は、単にメルセデスの失速でフェラーリが向上したのではないと思っている。 ガスリーは自分の能力不足を棚にあげて不満ばっか言うなよ。
PU的にほぼ同等なはずのレッドブルは
不満を持ちながらも常にトップ争いの一角に加わってるんだぞ。
車体が良かったらもっと上位で争い出来てるはずだろ
ドライバーが良くてももっと上位で争い出来てるはずだろ バッテリーは一個しかないのに二個のバッテリーがあるように動作する
それにはそれなりの理由があるはず ドライバー二人がファクトリー初訪問した時の記事が出てるが
ガスリーは終始田辺sanの隣にべったりつき質問責めにしてたそうな >>884
3年間繰り返してきたことがチームやその運営体勢、シャシーが変わった4年目でも始まったってことは明らかにエンジンに問題があるってことだろ。 これから後半戦はマクラと組んでた時期より悪くなる
ほんとホンダは地獄だぜｗ
Q2行けたら祝杯とか、ほんと何もしないPU PUとの連携がうまく行っていないとシャーシ開発迷走しそうだから
連携強化が必要だろうねトロ・ロッソ >>889
ファン心理としてフラストレーションの溜まる状況なのは間違いないよな
後半戦や来期に向けて希望が持てるような話や予定が一切不明なのもネガティブな印象
テスト出来ないから開発ペースが上がらないのは百歩譲っても、特にホンダは来期見据えて今期の残りレースを全部テストにする覚悟ぐらいの冒険やってもいいレベルだろ
相変わらず生温いという印象しかないわな >>881
それだったらまず日本でトヨタ、日産に勝たないとな フォーミュラEで日産の戦いも始まるんだよな
あっちの方がさらに激戦だろうな リカルド残留ならガスリーは当分トロロッソなわけだし
ホンダよりトロロッソのエンジニアを質問攻めにするべきだわ
前回のアップグレードを理解できないまま次のアップグレードをしたら
ますます迷走するぞ >>867
鈴鹿に行って目の当たりにするとひくもんな >>894
それよ
PUは同等なんだから
ポテンシャルとしてレッドブル並みのタイムは
車体の開発とドライビングで出せるはず
そこにきちんと向き合わないと
第二のマクラーレンになっちゃうよ そこは来年レッドブルが今年並みの成績
ホンダPUで叩き出してから、トロ・ロッソに求めたいところ >>859
大きく出力向上したグラフでも公開したか？ｗ ガスリーは不都合な真実を発見してしまった
様だね、ダウンフォースを高めればこんなにも
走り安いって事を､ただ同時にドラッグも増やして
しまっている事には気づいていない
知識として知っていても､それがPU出力の
縮減として現れる事を知らないと言うか
体感的には感じる事が出来ないからやむを得ない面もあるが
順調に稼働してるPUが突然出力ダウンすることはない >>887
何もかも問題だらけなんだよね
アクシデント多くてデータ取れてないのが続くとどーにもならん
新たなアプデが良いか悪いか分からんうちにまた次が用意されてるとか嵌って当然 >>899
心配しなくてもドライバーはそんなレベルのことは知っているし色々なデータ解析結果も見てるよ ホンダPU搭載するとシャーシが悪くなる原因の調査はした方がいいよw
来年のレッドブルのためにも トロ・ロッソもホンダも推測だけど
自分たちは問題ないから他（シャーシ・PU）に問題あるはずと思っているんじゃね？
具体的な原因は分かってなさそう GPSや様々なログからの解析なんて自分のとこのでも大した精度にならんし、
他所の事になればなおさらだｗ
調子悪いとこは隣の芝生が～ってのに過ぎない >>902
簡単な話だよ
1チーム供給で比較対象が無いから
結局シャシーかエンジンか問題を引き算で推定できないのが問題 メルフェラと７０馬力の差が詰まらなければRBがトップ争いに絡めるのは数レースのみで来年今頃には「格下エンジン」とののしられるだろ レッドブルより劣るシャシーだけど、シャシーに問題なし。
フェラーリ、メルセデスより劣るPUだから、PUに問題あり。
ガスリーの理屈がわからん。 メルセデス・フェラーリから３０馬力落ちぐらいまで持っていければ、レッドブルならチャンピオン取れる気がする。
もちろんニューウェイだって失敗することがあるだろうけど。 推測だけど、シャーシとPUどちらとも言えないグレーな領域で問題が出ているんだと思うわ
お互い突き詰めないと出てこない部分 >>911
だよな。そこまで縮めればRBも１年目としては大納得のはず >>909
現状７０馬力もないんじゃないの
あっても５０馬力くらいだと思うけど レッドブルでなんとかなるのかな
なんとかなるならルノーに文句言ったりしないと思うけど ぶっちゃけ、レッドブルシャシーがそこまで良いかは疑問。
メルセデスやフェラーリだって空力は最高峰のはず。
実際は僅差であって、圧倒的にレッドブルが優れてわけではない気がする。 今920馬力？ベルギーで930で、あと30～40馬力ほしいな もうルノーがうんたらのレベルじゃなくてフェラーリPUとの差が焦点だよな
フェラーリPUのハースやザウバーに太刀打ち出来ない
トロはセッティングが出来ない分枕より車体能力出せてないかもね
枕は車体ウンコでもアロいたからよかったけどトロはドラウンコで車体の能力も出し切れない
今年はもう来年のRBで結果を残す事に注力したほうがいいかも >>757
リカルド「え、俺三流ドライバーだったん？」 >>916
ルノーワークスと同じPUで成績に差が出てるんだからシャシーの差やろ ルノーは買ったエンジンくれるだけ
ホンダは買わなくていいし 合わせて開発してくれる
レッドブルはなんとかなるとは思ってないかもだけどルノー選んでも二年未来がないと思ってるから変えた
くそとくそしかないなら買うくそよりただのくそ ルノーとレッドブルはPUが同じでも燃料が違うんだよな
来年レッドブルさんのお手並み拝見ですわ ガスリーがホンダのPUはクソと言いだすまであと数戦 アロンソ以上のマイクパフォーマンスがガスリーに出来るとは思えない ペナルティ前
「またポイント圏内でフィニッシュできて超うれしい！
問題を抱えてパフォーマンス面ですごく苦労してたから、このサーキットでトップ10で終われるなんて思ってもみなかったよ。
レース終盤のセルジオ（ペレス）とのバトルは激しかったね。
すごくタイトな最終シケインのところでチャンスを見つけて、なんとか追い抜く事が出来た。ちょっと接触があったけどね。
イギリスでの週末はチームにとってかなり厳しく、エンジニアの皆も懸命に作業してくれていたから、ポイントを獲得できたことはチームへの最大の恩返しになったと思う。」
ペナルティ後
「車体は素晴らしいけどエンジンが糞」 >>920
ルノーシャシーに対して優れてるというのは明らかでも、
メルセデス/フェラーリシャシーに対して圧倒的だろうか？ >>927
エンジンに圧倒的な差があると仮定して、
シャシーだけで速さの差を縮めているとは到底思えない。
少なくともレッドブルに搭載されたルノーエンジンに関しては、
フェラやメルセデスに肉薄していると考えるのが妥当。 総合スレから頂戴
ガスリー、ハートレーのホンダUKご視察
https://www.as-web.jp/f1/390547
″案内する田辺豊治テクニカルディレクターを、ガスリーが
独占して離さないのである。テストベンチやミーティング
ルームなどで終始横にいて、質問攻めだった。それは視察が
終わって、建物を出てからも続いた。一方のハートレーは、
手持ちぶさたに一人で歩いていることが多かった。″ レッドブルのルノーエンジンだけ肉薄してるって‥
あんたすげーわww >>926
他車にぶつかっても自分は悪くないって言うのはレッドブルドライバーの伝統
「結果出さなきゃ意味ないよ」とか日大アメフト部みたいなプレッシャーかけられてんだろうな。 >>928
ワークスルノーは?
あと一個パプリカみたいな色のやつあったな
何だっけ？w ガソリンの出来であと10馬力はパッと乗せられるだろうに早くレッドブルも人間用じゃないガソリン添加剤作れよ >>926
ガスのあの発言は予選後らしいぞ
米家のツイッターにあったわ >>934
ホンダにもパーティモード付けてくれって喉から手が出る程なんだろう >>934
米家ソースの信憑性はフィクションレベル
本人も自分はジャーナリストでないと言っている 今年はエクソンモービルはルノーとホンダの両方が使ってるからホンダだけに最適化できないのは辛いトコだね ルノーワークスの使ってるカストロールの方が予選モード含めてレッドブル勢のモービルよりパフォーマンス出てそうだね >>934
予選後だろうがなんだろうが、PUが足をひっぱてる発言には変わりない フェラーリのシェルとか昔みたいにヤバそうなもん混じってそう F1の燃料って、以前は「欧州のガソリンスタンドで販売されているハイオクガソリン」という規定だった気がするんだが、
今は違うんだっけ？ >>939
ヒュルケンのコメント見る限りカストロールもイマイチみたいよ
ただルノーに最適化はしてるだろうね >>881
欧州に劣等感感じてますって言えるのに、どうして祖国の名前は言えないんだい？ >>942
市販ガソリンと同じ成分のみ使用可能（成分比率調節は可能） >>944
アシアカップなんかいらんわ！
日本代表をユーロに参加させて欲しい！
と言ってるサッカーファンと同じ >>942
市販ガソリンと同じ成分の混合物であって、全くの別物。鉛も窒素（メトロ）も含有している。
ざっくり計算するとオクタン価は116位迄確保できる。
市販ガソリンではオクタン価は100程度だ。但し、米国で105（米国オクタンで100）のガソリンを
見たことがある。
アブガスは108あるが有鉛なので一般のGSでは販売していないから、自動車用で間違い無い。 メルセPUを載せてるウィリアムズが遅いのはどうなる？それもPUのせいなのか？
トロが遅いのはPUのせいなんだよなホンダのせいなんだろ
ホンダのせいと言ってる奴説明してくれよ >>948
シャシーとPUとドライバーは掛け算でしょ
それくらい分かってわざと煽ってるんだろうけど 来年はゴードンマレーの表面冷却と扇風機が再燃するんけ >>946
例えにすらなってないな
自分が何を言ったのかくらい理解してないのと、想像力が足りてない チョン、チョンコ、半島人を自分で使えば日本人になりすませるという安易な発想だな 【トロロッソ・ホンダ／ガスリー密着コラム】ホンダUK初訪問で見せた、異常なまでのどん欲さ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00390547-rcg-moto
スタッフとの交流会のあと、二人はファクトリー内の施設を順に見て回った。
ここでも二人の個性の違いを感じさせる出来事があった。
案内する田辺豊治テクニカルディレクターを、ガスリーが独占して離さないのである。
テストベンチやミーティングルームなどで終始横にいて、質問攻めだった。
それは視察が終わって、建物を出てからも続いた。
一方のハートレーは、手持ちぶさたに一人で歩いていることが多かった。
ガスリーが具体的にどんな質問を発しているのか、言葉は聞こえなかったけれども、
とにかくずっと田辺エンジニアの横に寄り添っていたのである。
何かを知りたいという欲求もあったことだろうが、同時にライバルでもあるチームメイトに、
田辺エンジニアと話させたくないという欲求も感じたといったら、うがち過ぎだろうか。
しかし僕といっしょに取材していた本サイトでもおなじみの尾張くんも、
ガスリーのその密着ぶりを「まるでセナみたいですね」と言っていた。 >>948
複数の比較対象があるんだしPU良いのだけは間違いないｗ
比較対象も無く「コレ」だけが劣るとか言い切るのは馬鹿の極みだろ https://www.youtube.com/watch?v=F7Hq2APHavo
motogpドライバーでも手が震えるんだな、そりゃそうか
っていうかお前らはやはりNAのV8エンジンのほうがいいのかこの野郎 ぶっちゃけ、モトGPライダーだったら、F1マシンの運転なんて楽勝じゃね？
複雑化したシステムの中、レースするとなると別だけどさ。 >>964
ガチのタイムアタックやレースとはもちろん別だが、ハイアマチュアなら割りと様になる程度には乗れるっぽい
以前ホンダの福井社長がF1とMotoGPマシンに乗ってたが、映像で見るぶんにはけっこうまともに運転してた >>947
>オクタン価は116位
失礼、118以上はあるね。
60％ 105オクタンガス
40％ 120オクタントルエン
四エチル鉛 +7.4オクタン
オクタン価 118.4 は今ある技術で楽勝。後、石油メーカーがどの位上乗せして
くれるのかだね。 F1の燃料に鉛が入ってるって初めて聞いた。
本当？
環境も糞もないな。 ことしのシャシーはホンダPUを強引に載せたものだからな
シャシーの改善は見込みにくいからホンダPUに頑張って貰うしかないだろ？ サーキットに応じたマシンのスイートスポットを見つけるのがこんなに難しいものなのかと、あらためて考えさせられる。 無線聞いてるとよくパンチングホール言ってるけどあれどういう意味？ 本戦ではストレートでも遅れてないから
不満なのは予選のPUドーピングのない事なんだろうな >>965
あのオッサンすごかったよな
F1マシンで直線全開で走らせてた
トヨタのあいつには無理 今年はオンボードのスピード表示が無いから面白くないね
ホンダやルノーがクレーム付けたのかな トヨタの斉藤副社長(当時)も、たぶん近代F1より運転が難しそうなトヨタ7でサーキットを走ってたからなあ…
自動車会社の開発系幹部は、運転の腕前は一般人とは大分違うんだろう >>971
古い記事だが、
＞1993年から現在まで、
＞EU基準に準拠した無鉛「スーパー」ガソリンのみが認められているが、
＞これはヨーロッパ中にあるガソリンスタンドで購入できるガソリンと同じものである。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50876890.html >>979
何でホンダ社員はトヨタへのコンプレックスがすごいの？ メルセデス型PU真似たらフェラーリ型のが速くなったルノーワンチャンするかもしれない
ホンダ好転しメルセデス越えしてもフェラーリ越えられない可能性有り
ナニコレ? >>986
TCの配置が優れてるからフェラーリが速くなった訳じゃないと思うぞ ホンダ以外のメーカーなんてF1に参戦する価値あんの？ >>984
鉛とニトロはずっと含有が認められているので市販ガソリンとは全く違う。
記事では1993-2007年は市販ガソリンとあるので、1994年と2007年を見たが
鉛もニトロも許可されている。
>ttp://www.somersf1.co.uk/p/fia-formula-one-technical-regulations.html
これは過去にも何度も話題になって、識者はウンザリしていると思うよ。 無鉛ではないけど、有鉛ガソリンでもないということかな。
>ヨーロッパ規格(EN228)では2000年以降ガソリンの鉛最大含有量は5mg/lとされ、
その基準を満たさないガソリン（有鉛ガソリン）の販売は禁止されている。
ウィキより
http://consiliari.pl/gasoline_en_228/
FORMULA ONE 技術規則 - JAF より
http://up.ahhhh.info/eg-3Pr.jpeg F1レギュレーション Ｗｉｋｉ
1992年
エンジン・燃料
有鉛ガソリンの使用禁止。 >>992
レギュレーション読んでみたけど最大5mg/lとあるので欧州規格と同じみたいだが。 公正な第三者が検査する訳でもねーしなぁ
政治力の強さによって鉛の割合増えてんじゃね 何度も言わせないで！
トヨタはスレ違い、formula1にトヨタはいません
ヨタヲタはルマン優勝スレを消化してください いい加減シャシーも自分で作ったらいいのに
でないといつまでたっても信者にエクスキューズを与え続けることになるしホンダのためにもならない
いつでも撤退できるように、ってのが見え見えで相手にもあまり信用されてないでしょ レースのホンダ自称するならせめてワークスは作ろうや
レースの部品ホンダだぞ今は このスレッドは１０００を超えました。
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