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【HONDA】F1ホンダエンジン【287基目】

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0001音速の名無しさん (ワッチョイWW 7364-BzAA)
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2018/07/16(月) 14:03:52.30ID:EHfb5jAc0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

次スレは>>950 が立ててください。
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宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【286基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531413326/

1〜3行目に↓をコピーして下さい
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Honda / F1
http://www.honda.co.jp/F1/
-
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0520音速の名無しさん (ワッチョイ ea04-qJjT)
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2018/07/18(水) 14:03:05.56ID:2awWXSGU0
いや、レッドブルの記事を読む限りだとアバウトだし、確信も持てていないように見える。
実際にホンダの監督はルノーエンジン搭載チームの速さのばらつきが評価を難しくしていると言ってるし。
0522音速の名無しさん (ワッチョイ a6a8-a3mY)
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2018/07/18(水) 14:07:18.42ID:TVmOnyqg0
エンジン単体で勝負したらホンダが一番パワーあると思うんだけど
小さいエンジン作るのは4社の中で一番得意だと思うし
過去小排気量エンジン作るのはホンダの得意とかで意地悪された経緯ってなかったっけ?
0524音速の名無しさん (ブーイモ MM0a-IoZK)
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2018/07/18(水) 14:22:51.91ID:bk3YEIjgM
>>522
素材と回転数制限食らったらいくらホンダでも無理だろ
今蒸気機関を究めろと言ってるようなもの

むしろマツダの方が得意かもな
0525音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-NFua)
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2018/07/18(水) 14:24:03.31ID:elIxjGFRp
ホンダのパワーの無さはコンスト8位が物語ってるだろ。そして9位目前。結果が出ないpuは所詮、3流www
結果出してから言ってくんないかな。それまでは田辺や山本の言葉通り最弱puって事で。
0526音速の名無しさん (オイコラミネオ MMb5-CxPR)
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2018/07/18(水) 14:32:32.11ID:j9BaJfD/M
ガソリンさんはホンダをサゲたいのかアゲたいのか
どっちなんだ?
0527音速の名無しさん (ワッチョイ f1dc-L1xz)
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2018/07/18(水) 14:33:44.07ID:D4r0cUeh0
>>515
この3年半もそうだけど、前期の9年間も結果出てない。
冷静に見れば、ホンダが急に躍進するほうが驚きなんだよな。
まあそうなってほしいがね。
0528音速の名無しさん (ワッチョイ ea04-qJjT)
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2018/07/18(水) 14:34:00.91ID:2awWXSGU0
>>525
だからぁ〜。
メルセデスエンジン積んでいてもフェラーリエンジン積んでいても
トロロッソより遅いマシンが存在する中で、
エンジン出力の優劣は判断しずらいって話してんだよ。
マクラーレンが絶賛証明中。
それが理解できないの?
0529音速の名無しさん (ワッチョイ 6a04-LQig)
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2018/07/18(水) 14:34:45.13ID:4DhkfMJd0
>>516
>>ホンダエンジンが他に比べて出力で劣ってるかなんて誰も判断付かないよな
いや、みんな気づいてるがw

>>ホンダエンジンが出力は一番大きいシナリオも可能性はある
いや、全くない。100%無い
0530音速の名無しさん (ワッチョイ f1dc-L1xz)
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2018/07/18(水) 14:37:18.61ID:D4r0cUeh0
エンジンの出力は直線の加速で大体わかるもんだよ。
メルセデスもそうやってGPS測定している。
素人がわからんわからんいっても、実際にそういう測定で機能していて
ホンダが一番パワーがないのはわかっていること。
0532音速の名無しさん (ワッチョイ f1dc-L1xz)
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2018/07/18(水) 14:39:18.01ID:D4r0cUeh0
しかし広告で技術屋を募集しててのが2年前
実際素人集団のエンジニアはすこしはましになってるのかな?
この3年を見るに追いつくような開発速度には全然だがね。
0536音速の名無しさん (ワッチョイ 6a04-LQig)
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2018/07/18(水) 14:49:36.89ID:4DhkfMJd0
>>528
マクラーレンがいつ証明した?
ガスリーはいつもアロンソの上でゴールしてたっけ?

ウイリアムズのこと言ってるならお前が無知なだけだな
すでにろくにアクセルも踏めない代物だと酷評されてるマシンだから
そんなのに勝って「メルセデスPUに勝った」とか思ってるならお笑いだw
0537音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-8eTX)
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2018/07/18(水) 14:50:41.48ID:e/GUjBm/0
マツダの人が言ってたけど、自着火ガソリンエンジンの場合は(F1は自着火じゃないかな?)
逆にオクタン価が低いほうが日がつきやすくていいとかどうとか。
よくしらんけど。
0538音速の名無しさん (ワッチョイ ea04-qJjT)
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2018/07/18(水) 14:53:14.01ID:2awWXSGU0
>>536
おまえ、さんざんマクラーレンがエンジンさえ変えれば成績トップになれるって言ってたの知らないの?
んで今年エンジン変えたのに実質、トロロッソ以下のマシンて知らないの?
0539音速の名無しさん (ワッチョイ ea04-qJjT)
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2018/07/18(水) 14:54:08.56ID:2awWXSGU0
>>533
エンジン専業だから何?
何がタブーなの?
0542音速の名無しさん (ワッチョイ ea04-qJjT)
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2018/07/18(水) 14:55:59.62ID:2awWXSGU0
>>540
だからそれが何だっての?
0543音速の名無しさん (ワッチョイ 6a04-LQig)
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2018/07/18(水) 14:56:04.19ID:4DhkfMJd0
ルノーPUには肉薄してきてるのは見て取れるが、
フェラーリとメルセデスの圧倒的差を見せつけられて「実はホンダPUが一番出力上かも知れない」とか、
妄想にしてもレベルが低すぎるわw  ってか釣りだよね?

フェラーリPUを使いこなしてきたザウバーにもあっと言う間に勝てなくなったしな
もはやハースを倒すのも夢物語
シャシー開発が全く進まないウィリアムズと、組織問題抱えてるマクラーレンのおかげで、
ドンケツを免れてるに過ぎない
0544音速の名無しさん (ワッチョイ ea04-qJjT)
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2018/07/18(水) 14:57:11.00ID:2awWXSGU0
>>541
トロロッソ以下の最高速。トロロッソ以下のコーナリングスピード。
データでははっきり出ちゃってるし。
ポイントなんか全て棚ボタw
0546音速の名無しさん (ワッチョイ 6a04-LQig)
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2018/07/18(水) 14:58:22.69ID:4DhkfMJd0
あとはウィリアムズのドライバーがハトレー並みのポンコツなのにも救われている
VANも救いだわな
あいつがアロンソクラスの走り出来なくて良かったぜw
0550音速の名無しさん (ワッチョイ b647-Y8gp)
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2018/07/18(水) 14:59:56.10ID:ND/1bn4c0
レッドブル、ホンダに今季中の大幅改善望む。「トロロッソのペナルティを気にせず積極的にPUアップグレードを」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00390975-rcg-moto

来年用のPUの一部分をもう今年の秋からどんどん入れていかないと、来年までに完成できないな
どんどんアップデートするんだ
0552音速の名無しさん (ワッチョイ 6a04-LQig)
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2018/07/18(水) 15:01:24.12ID:4DhkfMJd0
>>544
お前って予選だけの最高速見てるの?
予選はバッテリーため込んで一発速いの出せるから

レースだと安定して出せなければ駄目なの
一回だけ350km出すのと、安定して330km出せるのでは
後者の方が速くゴールに付くんだよ

棚ボタって言ったら、バーレーンのがスリーはモロに棚ボタだわなぁw
0553音速の名無しさん (ワッチョイ 5e83-qJjT)
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2018/07/18(水) 15:01:40.62ID:O/Rwg7vo0
ホンダ叩くのを嬉々としてやってるみたいだが器小さいな
ムキになって必死に叩くとか可哀想
まだこのパッケージ1年も経ってないのに、よくここまでやるよ
そんなシンデレラストーリーみたいなの想像してたんなら、いい年こいてるおっさんは1度部屋から出て外で一人暮らししてこいって
0555音速の名無しさん (ワッチョイ ea04-qJjT)
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2018/07/18(水) 15:03:43.92ID:2awWXSGU0
マクラーレンのエンジニアだって一応はF1のエンジニア。
GPSデータやダウンフォース、風洞実験の空気抵抗値の全てを総合して
「シャシーは最高。ホンダエンジンはクソ。ルノーエンジンはまぁいい。
ならばルノーエンジンに変えれば優勝争いが出来る」とまで言い切った。
ところが結果はどうだ?
現場のエンジニアでさえ正確な判断下せないのに、お前らにエンジンの優劣判断なんかできるか?
0556音速の名無しさん (ワッチョイ 6a04-LQig)
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2018/07/18(水) 15:04:12.15ID:4DhkfMJd0
>>554
RBと組むということはそういうことだと分かってないの?
メルセデスとフェラーリを倒すことを目標に掲げたからこそ
タッペンとリカルドが納得したってことを知らないの?
0557音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)
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2018/07/18(水) 15:04:49.98ID:8leU6mHjM
>>554
レッドブルのホーナーが宣言したから
「これからはルノーPUではなくフェラーリPUが比較対象になる、ホンダならやれる」

今、それに対してガクブルするやつもいれば、前向きに捉えるやつもいる
0559音速の名無しさん (ワッチョイ 6a69-LQig)
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2018/07/18(水) 15:06:16.77ID:1zWyoksH0
>>544

トロロッソもPUを換装して去年よりもRBよりギャップが広がっているだけでなく、区間最高速
の平均もウィリアムズと並んで遅くなっている。去年より遅くなっているのはこの2チームだけだ。

これらの事実からしてルノーPUと比較して性能が上とは決して言えない。
0560音速の名無しさん (ワッチョイ ea04-qJjT)
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2018/07/18(水) 15:06:25.44ID:2awWXSGU0
>>552
予選の話はまったく同じことマクラーレンにも言えることだから。

バーレーンのガスリーはフェラーリやメルセデスに対しては棚ボタだけど
マクラーレンに対しては100%実力のみで大差をつけた。
0562音速の名無しさん (ワッチョイ 6a04-LQig)
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2018/07/18(水) 15:07:23.37ID:4DhkfMJd0
>>555
ああ、お前って頭がクソ悪い生き物なんだなw
まずはここから教えてあげないといけないのか
あのな、今年はメルセデスとフェラーリが予想以上に上げてきたんだよ
枕がルノーと組んで上げてきた速さを凌駕して更に上にいる
ここまで言えば分かるか?
ホンダと決別して速さを手に入れた。だが、フェラーリとメルセデスは更にその上を行った
だから枕は相対的に去年と同じ位置にいるように見えてしまう
しかし、タイムを見れば分かる。枕は速くなった
しかし、恐ろしい勢いでコースレコード更新するフェラーリとメルセデスの元では
それもかすむ
0565音速の名無しさん (ワッチョイ 6a04-LQig)
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2018/07/18(水) 15:10:34.60ID:4DhkfMJd0
>>560
何言ってんだ?
お前の理屈だと、予選のスピードトラップでトロロの下にいるインドや
RBが、トロロの前でゴールするのはおかしいね

F1は予選でのセッティングを変えてレースに出ることも出来ない
さあ、ここまで言えば頭の悪いお前には何か見えてくるものがあるだろう
いや、お前じゃムリかな?
0566音速の名無しさん (ワッチョイ ea04-qJjT)
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2018/07/18(水) 15:12:38.52ID:2awWXSGU0
>>562
ば〜か。全部お前の都合のいい推測でしかないじゃん。
でもそれも大間違い。もしそうだったら大きな矛盾が出る。
トロロッソが去年と大してスペック変わってないホンダエンジンで
バーレーンでマクラーレンに大差をつけることなど不可能。
ラップタイム早くなってるのはみな一緒だから。それが意味することは・・。
去年よりタイヤの性能が上がってるってことだ。わかったかボケ。
0567音速の名無しさん (ワッチョイ ea04-qJjT)
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2018/07/18(水) 15:15:25.48ID:2awWXSGU0
>>565
だったらマクラーレンもバッテリーため込んで一発速いの出せよ?
まぁ100パーセント確実にやってるけどな。
それでも勝てないw
0568音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)
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2018/07/18(水) 15:15:44.02ID:8leU6mHjM
ガスリー「フェラーリPUのおかげでザウバーはええ!」
タッペン「フェラーリPUに勝てないルノーPUは下位カテゴリーPU!」
ホーナー「これからはフェラーリPUと比較する、ホンダが開発してる最中!」
マルコ「トロロッソのペナルティーなんかどうでも良いからガンガン投入しろ!」

もうあんたらフェラーリに土下座して供給してもらえよ
0570音速の名無しさん (ワッチョイ ea04-qJjT)
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2018/07/18(水) 15:20:46.24ID:2awWXSGU0
>>545
誰がエンジンパフォーマンスに意味が無いなんて言ったの?
現状エンジンパフォーマンスに差があるかどうかが分からないって話してんだけど?
0571音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)
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2018/07/18(水) 15:29:26.98ID:8leU6mHjM
>>554
もう一つ、ホーナーは来年のルール(エアロ規制、燃料緩和)が
エンジン依存度を上げレッドブルに不利になるとコメントしてて
余計にホンダへの圧を強めてきてる
0586音速の名無しさん (ワッチョイ 5e83-qJjT)
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2018/07/18(水) 15:51:37.84ID:O/Rwg7vo0
>>577
そういうのって、完全にコンプレックスじゃんw
0587音速の名無しさん (ワッチョイ 9e6b-LQig)
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2018/07/18(水) 15:54:16.56ID:apgNA8Mb0
予選で速けりゃいいって事は
オイル消費の許容量を1周で燃焼させるって事が出来れば良いんだよな?
出来るよな?ホンダ?

こうなったら他社に比べて空いてるスペースに燃料蓄えさせて
ここぞって時に流量制限にかからないルートで送り込むしかねぇ
0588音速の名無しさん (ワッチョイ 6a6b-w0lO)
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2018/07/18(水) 15:55:03.03ID:AHhFYtzD0
来年は久しぶりに何回か優勝できそうだな。
楽しみで仕方がない。

アンチも批判ばかりしていると目つきが悪くなるよ。
一度、鏡で自分の顔を見てみな
0592音速の名無しさん (ワッチョイ 5d6c-LQig)
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2018/07/18(水) 16:06:16.35ID:AMfY0tEZ0
PUで1秒遅れたらどうしようもない、別カテ
かといってルノー勢のケツすら見えないって詰んでる
せめてルノーと戦えるならQ3の可能性有るんだけどなぁ
0595音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-jZbi)
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2018/07/18(水) 16:10:07.59ID:9cVFNPIE0
表彰台は流石にキツイ
予選10位につけてハミとベッテルが絡みライコとタッペンが縺れ
ザウバー2台の追撃を振り切らなければならない
これだけの奇跡でやっと可能性が見えてくる
ルノーとインドはグロージャンに任せよう
0597音速の名無しさん (ワッチョイ 3623-LQig)
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2018/07/18(水) 16:11:01.31ID:myXDKMBS0
今の時期レッドブルがアップデートに触れるということは
ペナ気にせずはよspec3出せってことだろ
次からハートレーの最後尾スタート決定だな
これでうまく完走出来ていいデータ取れればその次からガスリーに搭載だな
0598音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-8eTX)
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2018/07/18(水) 16:13:23.22ID:e/GUjBm/0
ドライバーは予選でパフォーマンス見せられれば評価されるから、ペナルティーとか気にしなくてもいいよと
ガスリーに言ってあげたい。
0599音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-jZbi)
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2018/07/18(水) 16:14:55.37ID:9cVFNPIE0
spec2で結果出せてないからspec3はガスリー搭載で良いと思う
ハートレーで様子見必要ないよ
RBもそれくらいの思い切って欲しいんじゃないの?
0600音速の名無しさん (ワッチョイ 8a00-i9i9)
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2018/07/18(水) 16:16:51.14ID:prIn6QpM0
6位までのチームすべてに周回遅れのトロに表彰台期待するかw
0602音速の名無しさん (ワッチョイ 5d6c-LQig)
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2018/07/18(水) 16:24:13.75ID:AMfY0tEZ0
トップ3がスピンしてピットに帰って、修理して復帰後トロを一瞬にして抜いていく
これはないわwwww
カテゴリーレベルの物を最低限作れ
0603音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-MR/J)
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2018/07/18(水) 16:40:31.09ID:k0hn6FqHa
ンダヲタはホンダのエンジン世界いち〜。フェラーリとメルセデスはズルしてるとか、本気で信じてそう
第1期マクラーレンホンダの想い出だけで生きてきて、都合の悪い歴史は記憶から消し去ってんだろうな
0605音速の名無しさん (ワッチョイW ea8e-hs6B)
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2018/07/18(水) 17:21:23.04ID:TdPNKsZV0
>>603
急な決定なので急造シャシーだからから始まって信頼性重視だのシャシーのせいだのセッティングさえ決まればだの散々裏切られてきたからもうその辺りしかネタが無いんだろうね
0607音速の名無しさん (ワッチョイ a56c-L1xz)
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2018/07/18(水) 17:25:58.05ID:FBtxRQ5N0
>>603
何かホンダ擁護になるワードがないか探しまくってる時点で終わってるよな
トヨタに対する厳しさに比べホンダへの甘すぎる評価が知能の低下を物語ってる
なんせF1に参戦してるだけでトヨタよりすげーなんて馬鹿げたことを言う奴がいるし
虎の威を借りる狐とはこのことで、メルセデス様〜、フェラーリ様〜、そしてRB様〜だからな
ホンダ関係者は汗流して真面目に仕事してるっつーのに、信者は夢見るアホばっか
0612音速の名無しさん (ワッチョイW 5eba-0QdN)
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2018/07/18(水) 17:46:30.32ID:r2YjQydc0
まぁ企業としてのホンダが
まだ自身を世界一(ちょっと本気出せば勝てない相手など世界に存在しない)だと思っているのかどうか
そしてその奢り?が会社の将来にとりプラスになるのかどうか
そこら辺も気にはなるな。
0613音速の名無しさん (スプッッ Sdea-XEKN)
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2018/07/18(水) 17:52:00.29ID:Cddkj31Jd
>>540
色々と飛躍というかぶっ飛んでるというか
0614音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)
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2018/07/18(水) 17:54:20.10ID:xgfEtNRV0
>>357

>奥田や張一派の裏金作りの手段という噂

今のトヨタハイブリッドは奥田の功績だと思うが、その奥田が相談役を外されたからね。
何かあるんだろうね。
0617音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-NFua)
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2018/07/18(水) 18:18:39.14ID:elIxjGFRp
>>611
その通りだけど、メルフェラの予選モードはもう15馬力くらいアップするからね。その差は大きい。
0619音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)
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2018/07/18(水) 18:23:27.11ID:8leU6mHjM
>>615
"But obviously there are opportunities to learn for the benefit of the group, which ultimately Toro Rosso will benefit from as well.″

「とはいえ、(PU開発優先は)レッドブルグループ全体にとって利益がある。
すなわちトロロッソにとっても悪い話ではない」


コレって忖度して協力しろってことだよな
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