【HONDA】F1ホンダエンジン【286基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年～：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015～2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531133447/
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Honda / F1
http://www.honda.co.jp/F1/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>484
バーレーンは自分の腕でつかみ取った4位！俺はトロロッソのエース！
ポイントが取れない他のレースは進化し続ける他PUに劣る非力なホンダPUが悪い！
ってガスリーは思ってますわｗ
そのうちホンダ以外のPUなら表彰台の可能性があるとか某ア氏と同じ事言い始めるから見てろ てかポイントでザウバーに負ける可能性あると言うが
そりゃクラッシュだの巻き込まれるとか鳩が遅くてポイント取れない現状、ホンダPUだけのせいではないのでは？いきなりサスペンションがぶっ壊れるとかあるし
PUパワーが劣っててシャシーは良いと言うならレッドブルのようにマシン側でカバーできるのでは？現にレッドブルはそうでしょ
それにキーもマシン側にも一部問題があると認めてるんだからガスリーも知った上でPUガーとか言ってんのかな？チームやホンダから説明されてねーの？
焦りとは言えガスリーだけが批判してるのを見るとチーム内がギクシャクしてきてるのか？ >>441 f1 gate.com って一回のコメントで何回も
記事を切り貼りして作成するサイトじゃんｗ 日本語の誤字も多いしｗ
「風洞で別のフロントウイングを走らせた伊賀」 予定通りで来てると思うけどな
そもそも外野が騒ぎすぎ
来年に向けてっていう意味では通常でしょ？
PU煮詰めて、シャーシのセッティングも素人でもわかるぐらいの無理なセッティングしてる
どの領域でどうなるか一年かけてテストする
レッドブルにしたらそういうチームでしょトロは
テストも公式にしかできない状況でしかもPUメーカー変更だろ？
ルノー使って勝てない状況ならテストのために一年かけるでたまに勝てれば今年に関しては有意義なテスト期間じゃないのかな >>483
>ルノーから予選モード抜いたみたい
予選モードとは具体的にどんなものですか。 >>487
レッドブルが言わせてるのだろう
レッドブルのようなトップチームと組むと、それだけ要求が厳しくなるという事 レッドブルは、来年もここまでくらいの成績だったらホンダにダメ出しするってことだと思うんだが
そう思ってない人間ここにいるのか？ すでに非公式にはダメ出汁してるだろうしな。真のトップチームと組むことになるわけだし真価が問われるわけだ。結果次第ではうちもオデッセイ導入を考えないでもない。 >>494
ダメ出汁って！！
gateみたいになってますやん
オットセイ導入
だったら神でしたよ。 >>482
けどほんとに全体的に動いたね
中でもグレーのフェラーリが躍進か
メルセデスも負けてない、個人的にはメルセデスはお腹いっぱい
あとは・・・ >>432
ガスリーに怒ってる信者いるな
マジキチガイだわ
電車に轢かれてバラバラになってほしい マクラーレンの件で、ドライバーの言う
シャシーは良い、は全く信用できないことが分かった。 鳩が並のドライバーなだけでトロロッソは
40pは行ってるんだし、アロンソ級だとしたらさらに多いはず。
経験不足故のセッティング迷子なんだとしたら
ベテランがいないことによる損失も、かなりあるのでは。 ＲＢが不安定極まりないトロのデータなんぞあてにする訳ない
おまいらちょっとは冷静になれよ >>499
弱小チームにさえGPS解析担当がいて、自チームの分析をしているのにマクラーレンが本当に
PUが原因と言っていたのか信じられない。
ホンダを切りたい陣営のアドバルーンだと思っていた。アロンソも本当に信じていたならミーティング
時に正確な分析すらしていなかったことになる。 >>503
３年目で躍進するぞ！と思ったらあのトラブル続き、怒るのも当然だろ >>478
前後の文章が無ければガスリー自身の反省の弁に取れるが…、Gateだからなぁ、色々なところから切り貼りしてそうにも見える。 >>501
マクラーレンが並のPUになったら2ポイントが48ポイントになったよね >>506
ホンダの2年目には追いつけそうもないな。 >>506
お給料が100倍のアロンソには負けているが、10倍のバンドーンには勝っているよ。
>ttps://i.imgur.com/ws6k65w.jpg PUのアップデートのタイミングがあまりにも遅いんだよね >>100の指摘に詳しい人間が「電動アシストターボではなくメカニカルアシストターボにすべき｣
「ROTREXなどで知られていてNTNも研究している遊星ローラー式オイルトラクションなら良い｣
って言ってた
トラクションドライブ式スーパーチャージャ（TDS）の開発
に詳しい
つまりメカニカルアシストターボとかターボアシストROTREXって構成
これって遊星歯車単段じゃ丁度よい増速比が選べないらしいね
歯車じゃなくてトラクションローラーになる模様
ある程度まではターボアシストROTREXとして作用させつつ
高速域はオーバーランニングクラッチでターボ運転にもしたい
ターボシャフト回転に耐えられて長寿命高耐久なオーバーランニングクラッチって
今じゃ当たり前なのね。これが61式戦車の時代にあれば61式戦車はもっと高性能だったろうね
あの戦車もメカニカルアシストターボだけど時代が早過ぎた >>510
>オーバーランニングクラッチ
10万rpmで接続、切断が出来るのですか。 しかし一体何なんだろうな
同じコースを同じ日時に走る以上、物理法則や条件は同じなわけで
最先端走ってる奴らは乾いた雑巾絞るぐらいの進歩しか出来ないはずなのに
ここにきて中段勢力図を全く塗り替えるぐらいの大幅な出力増を実現してる
伸びしろがあるはずのルノーやホンダが全くついて行けないって常軌を逸してるわ ＰＵに関しては、信頼性除けばどこも進歩してんだろうね
あとはシャーシが走ってどうなのか
セッティングが物言うけどそれが後退してる場合もあるってことかな >>515
ガソリンとオイルの差
前にルノーが言ってたように
オイル消費規制を200cc/100㎞にしたらフェラーリは一気に失速するよ あって無いようなルールで不透明化で懸念されてる時点で、人気失墜だわな
本当に一般人が面白いと想えば、地上波でやるわね
もっと言えば、ベッテルやハミルトンが下剋上するために移籍して
Ｆ１全体図の物差しになってくれればなあ ルノーもザル規制への異議申し立てを諦めて自分もオイル燃焼に舵を切ったみたいだけど上手くいってないようだ >>515
仮にそれが、正当な競争の結果だとしても
興行としては著しく興を削ぐ展開だわな。 >>520
>ttps://pbs.twimg.com/media/DghHqhAXUAY0dkj.jpg
何度も引用されているサイトだが、フェラーリが伸びたのではなくメルセデスがオイル消費量
制限で失速している。
トップ３チームのギャップが縮まって僅差になった。ルノーもしっかり付いて行っている様に
見える。マクラーレンが失速しているので印象が悪いだけだ。 ホンダの出方を伺いながらFIAが各チームのインチキの分量を加減してるんだろ 白人の横暴とは思うけどさ、白人主導のカテゴリーで
称賛されるからこそ気持ちいいというのがあるから
そこらあたりが東洋人の弱みだよな
白人に認められたいと思ってしまうわけで >>522
フェラーリは狡猾だよ
アクティブモドキのFRICサスを禁止に追い込んだ時も自分が得意なメカニカルヒーブサスは合法にしたし
オイル消費規制もメルセデスが引っ掛かって自分トコに影響無い量に調整したんだろ？ ホーナー「2019年のルールはレッドブルにとって不利」「エンジン次第になる」
https://www.racefans.net/2018/07/15/racefans-round-up-15-07/
ホーナーは、来期の燃料増加とフロントエアロ簡素化ルールについて
チームにとって望ましくないのではとの質問について対し、
「まったくチームの思惑からはじれてしまう。エンジン次第になってしまった」 >>526
そうかー、最強エアロに引っ張ってもらって来年は何勝かは出来ると思いこんでたが
あてが全く外れる可能性があるのか
後になってみて
後方乱気流の抑制だのもっともらしい理由をつけた実質的にはレッドブルをピンポイントで潰す規制だった、ってことにならなきゃいいが >>527
最近、レッドブル界隈からホンダへのプレッシャーが
きつくなってきたのは、これが理由なんじゃないかと疑う カルテル競技スポーツかよ
競争性がどんどん失われて最後お山の大将になってんじゃねえの >>525
認められなかったら辞める辞める詐欺をすれば良いだけ レッドブルの全盛期が終わると同時に
ホンダはレッドブルと組むのか
あれ？どっかで見たことがあるな？ 元々がモータースポーツとはお金持ちの自動車愛好家が金に糸目をつけずに、
メーカーやコンストラクターに特注して速いマシンを手に入れて誰よりも速く走って
ドヤるためのものです。
正々堂々とか公平なルールとか、そんなものを求めるのが筋違い。
今はFIAの世界選手権としてタテマエは公正な競争として運営しているけど、
本質は成り立ちの伝統を引き継いでいる。
信者は、この辺の呼吸とか雰囲気がどうしても分からないようだね。 >>529
そうなんだよねー
どう見てもエアロで〝過剰に〟成功してるチーム＝RB潰しとしか
思えないルール改変なんだよな
そりゃ現行のRBに開発に本腰入れたHONDAのPUが乗れば
たちまちシリーズ優勝持っていかれかねないからなぁ >>532
仮に日本企業が政治的に牛耳るF1があったとして
そこで勝っても喜べないのが日本人の難しさ
常に誰かに誉められたいというのは
どうしてもある 86年～91年 ホンダ
92年～97年 ルノー
98年～99年 メルセデス
00年～04年 フェラーリ
05年～06年 ルノー
07年～08年 フェラーリ
09年 メルセデス
10年～13年 ルノー
14年～17年 メルセデス
第二期ホンダが引き起こした黄禍以降は
欧州3社のカルテルが持ちまわってるのはどう見ても明白ｗ
次はフェラーリの番だということ。
俺は、次はフェラーリが来るとさんざん言ってたきたよ。
その通りになってるなｗ ホンダがパワーで追いつくしかないよな
それが一番わかりやすい解決策
N-バン作れたホンダならきっとできるはず レッドブルシャシー最強時代終了のお知らせが
思ったより早かったな タッペンとガスリーがcmで並んで
「えくそんもーびる!!」って言うようになったらホンダの黄金期が始まる Ｆ１の未来図についてどう考えてんのか
成功への道ますます絵に描いた餅だろ
ＦＩＦＡとはまるで逆行 イギリスグランプリとか大盛況だったけどね
F1から日本だけが取り残されるのかも >>541
イエローモンキーの出る幕じゃないと言うコトだな
白人共のオナニーの邪魔になるからな！ 実際のところ、欧州にとってF１でホンダに勝たせるメリットは皆無だからな。
あっちは、日本勢のハイブリッドに圧されてからのインチキ排ガス問題、そして苦し紛れのEV化と窮地。
ブランド力こそが最後の砦であり、F1やWEC、WRCなどのモータースポーツでの勝利は
なによりものブランド力向上の起爆剤足りえる。
この状況で、アジアメーカーに勝たせるレギュで欧州モータースポーツ運営やったら
俺が欧州人でもふざけんな！と思うだろうねｗ >>543
その逆風の中で勝ってこそル・マンのマツダみたいなカタルシスがw ガスリーのアロンソ臭ぱねーな
タイヤ終わらせて惨めに追い抜かれてるのはお前やぞ >>544
もう無理だねｗ
あいつら油断してないから。
太平洋戦争で零戦が初期に活躍できたことと同様に
その裏には「所詮黄色人種のやること」という侮りがあった。
故に、日本が我武者羅に頑張りさえすればその間隙を突けた。
もはやそういう状況にはない。
未だに、日本が本気出せば欧米に勝れると考えてる奴は
逆の意味で人種差別主義者だなｗ
かつての成功した共産国家といわれた日本の
報国、報社、報家・・・という全体主義こそ正義という考え方に戻りさえすれば
チート日本の再興もまだ可能性はあり得るが、今更無理だろｗ アンチホンダじゃなくアンチF1ってことかな？
まぁアンチホンダ≠アンチF1だと思うんで
もう一つのカテゴリーか。 >>544
そうそう、
ルマンのマツダ優勝はとてつもない偉業だったよね
広島の弱小メーカーがロータリーという唯一無二のエンジンで優勝しちゃうんだから
ほんとマツダ尊敬するわ
カーデザインとしても、ハッタリや素人だましのメッキグリル使わないで
一番正統的な美を追求してるしな
マツダやホンダがメーカーのトップになってたら
日本の自動車はもっと楽しく美しく面白くなっていただろうと思うよ ホンダアップデート設定が低過ぎて他がアップデートすると相殺され
逆に差が開くことすらしばしば
ちょっともう少し考えてアップデートしてくれ >>483
トロロッソはホンダを気付かって、シャシーもよくないと言っているんだよ。
本当はPUが最弱なせいで適合に苦労してるってのに。 ホンダＰＵが非力だとして
それでトロロッソの言い分をあてつけにホンダ叩きとか悲惨 ガスリーって過大評価されていただけだろ
あの完走率の低さや、事故対応を見ていると普通レベルなんだろうな ガスリー「ルノーにはシャシーとパワーユニットの間で本当に強力なパッケージがある」ルノーとホンダは10馬力程度しか変らないのにこの発言はおかしいねｗガスリーが本物だったら去年の後半でポイントとってるよ。ホンダもシャシーもガスリーもダメなだけｗ 両方のデータ持ってるレッドブルがホンダ選んだんだから現時点でPU差はほとんど無いでしょ
来年は良くなるとか希望的観測で選んだとしたらただのアホでしかない ガスリーの言いたいこと「俺だってマシンが良けりゃルクレールぐらい走れるんだ！」
アロンソが言ってたこと「俺だってPUが良けりゃ表彰台登れてるんだ！」
ガスリー＝20代のガキ
アロンソ＝30代のガキ 殆ど同じレベルにあると思われるルノー勢とホンダで
PUマッチングの時間が足りなかったマクラーレンとトロロッソが苦戦してる。
まあ、当たり前のことなのかもね。 >>556
レッドブルはルノーに劣ってるとクレーム付けてるわけじゃなくて
なんとフェラーリPUに早く追い付けとケツを叩き始めたんだよ
ほんで俺らが「話が違う！ルノーでも優勝してるのになんでいきなりフェラーリPU？」
と戸惑ってる状態 ガキっちゅうのは辛抱が足りなくていかんな
ただただ不満言ってても何もかわらんよ
マシンが遅かったら速くなるようエンジニアと一緒になって開発しないと ネタじゃないガチの手のひら返し見れるのもネット広しといえどもこのスレくらいなもんよ 赤牛のQ3落ちが現実的になってきたな
今の状況でPU依存度高めるとか、苦しすぎるだろ >>526 大義名分としてレッドブルの同士討ちが引き合いにだされてるんだよなｗ
そしてなぜかフェラーリも反対という。
https://formula1-data.com/article/f1-aero-changes-for-overtaking
「なお、今回の変更に反対票を投じたチームとしてフェラーリの名が浮上、
またレッドブルも同案に同意しなかったものとみられている。
本変更案は正式に発行される見通しだが、フェラーリが反対票を投じているとすれば、
拒否権を発動する可能性もある。」 やっとGP2エンジンから卒業してストレートでぶち抜かれなくなってきたのに、この仕打ちｗ
競争力無ければ、賑やかしの当て馬に戻るしかないのな アロンソは分かるが速いか遅いかも不明なガスリーに言われるのはねｗ なぜ急にレッドブルが
フェラーリPUを目標にしろって言い出したかと言えば
あながち非現実的な目標じゃないんだよ。
ホンダが提示した開発計画が十分期待できるため
できればもっと開発ペースを上げて欲しいんだよ。
人の欲には際限がないからなｗ >>548
いや、なぜかはわからないが、レギュレーションがマツダには有利な条件だった。
マツダ車は他車とくらべて重量が数百キロ単位で軽かった。それでも出走が許された。
確かロータリーで参戦できる最後のレースだったから、だったような気がする。
マツダ車がル・マン制覇したときを見てた者なら、チェッカー受けた時点で
そういうインチキじゃないけど、条件が良かっただけだということは周知の事実だったから、
腑に落ちない、本当に喜んでいいのか、微妙な雰囲気に包まれたのを覚えているはず。 >>566
ここの連中も日本の御用メディアもアロンソボロクソに叩いてたやん
どうせ来年レッドブルに文句言われたら今度はレッドブルをボロクソに叩くんだろ？ >>568
確かわざと他のレースで手を抜いて、有利なレギュレーションを
変えさせないように三味線ひいたんじゃなかったっけ？
結構したたかな動きだよな、日本にしては >>555
つまり、ルノーからのビハインドは10馬力ぽっちじゃないということだわな >>568
ゴール直前でライバルがボコボコ潰れたのもラッキーだったな >>540
FIFAの描いたサッカーの未来図はそんなにすごいの？ >>515
メルセデスは今更言うまでも無く新レギュ施工何年も前から抜け駆けしてて、
フェラーリは幾分出遅れててもカネのかけ方でごり押しする
2強はそれ＋政治力で黒を灰色にしちまう
ルノーは事業規模も予算も2強に比べれば控えめで、
政治力への傾倒は目下進めてる最中
ホンダの場合予算はあるが1チーム供給で開発拠点が日本にあるってのと政治に疎いのがマイナス面かな ガスリーがアロンソ化していてわろた・・・レットブルに家って言われてるのかもな。 >>573
メルセデスとフェラーリはタマ無しのオカマ野郎だしRBに供給しないのさ あんなセッティングも決まらず、ブレーキかけるとサスペンションが破損するような
車体が良いわけないだろ。
少し若造を黙らせた方がいいなＨＯＮＤＡは。 言わせとけば良いんじゃね
関係先がマスコミとか第三者介してあれこれ言うのは何も珍しい事じゃない
結果が出てない時はよくある事だ
黙らせるって発想がまず馬鹿げてるわ ホンダもガスリー発言の背後が読めないから
抗議もできないな
下手するとやぶ蛇になる >>576
ホンダはこれまでPU開発にはそんなに予算も人員もかけてない。
今年から、マクラーレンへのスポンサード分をPU開発に回すことになったので
2強に匹敵する規模にはなるようだが。 >>576
ホンダもよ
全くの新参ってわけでも超が付くほどの間抜ってわけでもないんだろうにさ
その手の話、俺らが“毎度毎度”指摘してやらないとホンダには理解できない、そんなクソわけわからん事柄なのかね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
