【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】

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1音速の名無しさん (ワンミングク MMd3-5LVf)2018/07/09(月) 19:50:47.86ID:iy0Om1/PM
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【284基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531058061/

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2音速の名無しさん (ワッチョイWW 47b8-pUOj)2018/07/09(月) 20:35:50.27ID:0apkw5rW0
おつ

3音速の名無しさん (ワッチョイ c754-sule)2018/07/09(月) 21:06:03.86ID:MCnE4s3C0
  H O N D A
The Power of Nightmares

4音速の名無しさん (ブーイモ MM2b-305C)2018/07/09(月) 21:23:33.19ID:3jrIKGH1M
4番手PUメーカー

5音速の名無しさん (スッップ Sd7f-cREG)2018/07/09(月) 21:24:18.53ID:YC815E6od
言うてチームやドライバーもルノーと比較しなくなったけどな

6音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdd-UVFs)2018/07/09(月) 21:24:21.85ID:zmD/orh10
ワッチョイなしの方は責任持って埋めとけよ

7音速の名無しさん (ワッチョイ e761-KMj/)2018/07/09(月) 21:27:20.10ID:r3HH++Fg0
パワーユニット(PU)の配管から液漏れ症状が出てリタイアとなりました…
土曜のクラッシュからの組み立てミスということです。 毎年同じ事の繰り返しw

8音速の名無しさん (ワッチョイ a722-9aKx)2018/07/09(月) 21:34:49.05ID:mrnyl8ug0
やっぱトロロッソダメだな
HONDAがいくらパワーあげたって
マシンもドラも有効に活用できんじゃないの

9音速の名無しさん (ワッチョイ a7c6-a3uW)2018/07/09(月) 21:40:41.09ID:U/qjcZuQ0
「馬鹿げたペナルティ。馬鹿げたエンジン。」

10音速の名無しさん (ワッチョイ a761-c6cw)2018/07/09(月) 21:41:24.42ID:NWNb3V6G0
コンストラクターズポイント @Rd.10

2017年
マクラーレン・ホンダ 2
トロロッソ・ルノー   33

2018年
マクラーレン・ルノー 48 <--2017年の24倍
トロロッソ・ホンダ   19 <--2017年の0.6倍

11音速の名無しさん (ブーイモ MM2b-g8qq)2018/07/09(月) 21:43:36.27ID:lLQQsaH0M
たぶん枕やトロにフェラーリやメルセデスエンジンのっけても
今と変わらんと思う

12音速の名無しさん (ワッチョイWW 0764-5LVf)2018/07/09(月) 21:48:40.14ID:lCE5DAW10
>>11
それはそれで、PU専業事の意義が否定されかねないから知りたくないな

13音速の名無しさん (ワッチョイWW 6775-lCG5)2018/07/09(月) 21:54:33.97ID:aw2pWhKt0
>>11
マクラは知らんがトロは変わるじゃろ
メルセPUだったらインディア並みにはなるじゃろ
まあそれでもインディアコンスト6位か・・・
マクラ7位トロ8位か、あんまり変わらんか

14音速の名無しさん (ワッチョイ a722-9aKx)2018/07/09(月) 22:00:09.87ID:mrnyl8ug0
今年のトロロッソとのワークス関係は
あらかじめ仕組まれた
来年のレッドブルホンダの布石、露払いみたいなもんだったから
目先の成績に一喜一憂する必要ないわ
全ては来年再来年への助走期間や

15音速の名無しさん (ワッチョイ 4761-sule)2018/07/09(月) 22:03:44.94ID:guk/DAeF0
>>14
最後の一文は同感はするけど
ホンダがF1復帰すると決まった時点でトロはホンダPU欲しがってた
仕組まれた訳ではないと思う

16音速の名無しさん (ワッチョイ 5f00-dtlq)2018/07/09(月) 22:04:21.52ID:4YnKepLI0
ピエールが直線の速さを言い出したのはレッドブルの代弁だろな

17音速の名無しさん (ワッチョイWW 0764-5LVf)2018/07/09(月) 22:10:39.48ID:lCE5DAW10
>>16
勘違いするなよ、おまえらのターゲットはルノーじゃない、
メルセデスとフェラーリだからな

レッドブルからしたら採用発表が早まったことでホンダが緩むのを
警戒してるということもあるかもしれん

18音速の名無しさん (ワッチョイ c7f4-UVFs)2018/07/09(月) 22:22:09.26ID:3Pq98o8l0
>>8
まーたお得意のPUは悪くないか

19音速の名無しさん (ワッチョイWW 8721-PHhW)2018/07/09(月) 22:22:58.20ID:RtGqOSRc0
ホンダもHCCI成功させているんだから予選モードにぶち込めないものかね

20音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f7f-Hs+f)2018/07/09(月) 22:23:26.57ID:ajTYfAK40
今多少無茶してでも開発スピード上げないでどうするんだろ
助走じゃなく、もはや助歩
長谷川氏のほうが良かったまである
来年は無茶出来ないのよ

21音速の名無しさん (ワッチョイ c7f4-UVFs)2018/07/09(月) 22:27:29.50ID:3Pq98o8l0
>>20
何をしたらうまくいくか分からないから困ってるんだろ

22音速の名無しさん (ワッチョイ 5f15-g8qq)2018/07/09(月) 22:29:45.79ID:lL4WaB710
>>20
長谷川氏は現場と開発双方の総責任者だったからな
田辺氏と浅木氏に分かれている現体制だと、トロロッソからの要求が開発に届きにくい可能性はある

23音速の名無しさん (バットンキン MMab-N6TJ)2018/07/09(月) 22:33:59.24ID:I7HynFwaM
そもそもJKを過大評価してるってのはありそう
確かに面白いマシンを作るけど波が激しいイメージ

空力の責任者も抜けたしその人とJKがいてはじめていいマシンができてたかもしれんし

24音速の名無しさん (ワッチョイ 4769-UVFs)2018/07/09(月) 22:34:35.97ID:3SkFNQvR0
>>19

>ホンダもHCCI成功させている

ガソリン圧縮着火に成功しているのか。勘違いではないか。

25音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-k4vA)2018/07/09(月) 22:39:09.26ID:1F9Q6DSqa
そういえば、トヨタとホンダはNREに副燃焼室を導入してるらしいな
ホンダはF1で、トヨタはWECで開発経験があるからそのノウハウを投入してるんだろう
これに関しては日産だけ後を追ってる状態だとか

26音速の名無しさん (ワッチョイWW 8721-PHhW)2018/07/09(月) 22:39:34.49ID:RtGqOSRc0
セミHCCiだよね

27音速の名無しさん (ワッチョイ 4769-UVFs)2018/07/09(月) 22:41:18.09ID:3SkFNQvR0
>>25

>トヨタとホンダはNREに副燃焼室

F1では禁止されていなかったですか。

28音速の名無しさん (ワッチョイ a75b-UVFs)2018/07/09(月) 22:41:43.36ID:bqLU1DoD0
日産はルノーだろ
燃焼シミュレーションはシーメンスの技術使ってるらしい

29(スフッ Sd7f-MBYm)2018/07/09(月) 22:42:08.97ID:U5L82YVOd
>>18
釣りだよ

30音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-k4vA)2018/07/09(月) 22:44:17.72ID:1F9Q6DSqa
>>27
禁止されてるのは一気筒にインジェクターを複数搭載することで、
ひとつのインジェクターで出来るなら問題ない

NREの解説記事だと、インジェクターは主燃焼室に噴射するんだが、ピストン上面で燃料を反射させて
副燃焼室に吹き込むような謎技術について触れてた

31(スフッ Sd7f-MBYm)2018/07/09(月) 22:44:49.98ID:U5L82YVOd
>>23
ザウバーのC31の空力責任者は今回離脱した人と同じなんですか?

32音速の名無しさん (ワッチョイ 076b-uGl4)2018/07/09(月) 22:48:55.10ID:x5lrDKqd0
だからいい加減再利用覚えろよ

33音速の名無しさん (ワッチョイ 7f4a-CJRd)2018/07/09(月) 22:55:35.58ID:bh8Q9L+n0
>>25
ホンダはまだ導入してないと記憶してるが
トヨタはWECで導入済みだよな

34音速の名無しさん (ワッチョイ a732-sule)2018/07/09(月) 22:59:04.56ID:M1ZcgQxS0
早くホンダのチームウェア販売してくれ

35音速の名無しさん (ワッチョイ 4769-UVFs)2018/07/09(月) 23:03:41.83ID:3SkFNQvR0
>>30

>ピストン上面で燃料を反射

噴射タイミングとピストン位置の関係
噴射時間の問題
噴射粒径と混合気形成時間の問題
減圧沸騰の問題(噴射圧)

etc

解決すべき課題が満載な気がします。

36音速の名無しさん (ワッチョイ c7f4-UVFs)2018/07/09(月) 23:03:57.23ID:3Pq98o8l0
アロンソ 40ポイント
去年のマクラーレンホンダの30ポイントをとっくに超えてますがな
なんやかんや言って、PUの差がはっきりでたな

37音速の名無しさん (ワッチョイWW a721-cr2R)2018/07/09(月) 23:07:25.16ID:Vq86WYhM0
トロ・ロッソの空力担当のBrendan Gilhomeが抜けたと言ってるのがいるけど、当時の記事では、解雇であって自分から抜けた訳じゃないと思ったけど
https://joesaward.wordpress.com/2018/01/18/changes-at-toro-rosso/
一応、ソース
今の担当はBen Mallock

38音速の名無しさん (ワッチョイWW c7de-2o/a)2018/07/09(月) 23:08:54.05ID:MQ5phF2K0
ヲタは10年後でもドライバー批判してそうだな
それまで参加してればだけどw

39音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-k4vA)2018/07/09(月) 23:13:23.59ID:1F9Q6DSqa
最高速が速い割にドライバーがパワー不足を訴えるとなると、過渡特性があんまりよくないんだろうか?

40音速の名無しさん (ブーイモ MM2b-g8qq)2018/07/09(月) 23:24:30.05ID:lLQQsaH0M
>>39
音聞けばそんなことはないけどな
だんだん欲張ってきたんだろう

41音速の名無しさん (ワッチョイ 4761-sule)2018/07/09(月) 23:25:20.89ID:guk/DAeF0
>>32

  ∧_∧
.  (´・ω・ ) いやどす
  ハ∨/~丶
  ノ[三ノ  |
 (L| く_ノ
.  |*  |
  ハ、__|
""~""""""~""~""~""

42音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fb8-61iV)2018/07/09(月) 23:29:29.73ID:rmgHBWBU0
ホンダ「まだ4番目です(でもルノーにほぼ並んだよ)」
タッペン「ルノーはGP2エンジン」
ホンダ=GP2エンジン
何もおかしくない
ルノーに追い付いた程度では話にならないとホンダ自身も言っている

無償GP2エンジンから有償GP2エンジンに乗り換えた枕はお笑いですね
そもそもルノーじゃまともに走らせられなかった糞シャシーでなんとか走らせてきた状況でパワーなんぞ上げられるかい

43音速の名無しさん (ワッチョイ c7f4-UVFs)2018/07/09(月) 23:34:25.54ID:3Pq98o8l0
まだ追いついてないだろ

44音速の名無しさん (ワッチョイ 5f61-UVFs)2018/07/09(月) 23:44:13.18ID:pWg1m6560
まあガスリーは切れていい権利はある
何とかならんかなあまあ簡単じゃないのはわかるが

45音速の名無しさん (ワッチョイ c7f4-UVFs)2018/07/09(月) 23:58:04.63ID:3Pq98o8l0
ガスリーが言ったってことは、もうチーム内ではホンダバッシングが状態化してると
考えて間違いないよ
低出力PUに合わせてやってるのに、全然進化しない苛立ちが噴出し始めたな

46音速の名無しさん (ワッチョイ 87b8-Rmg1)2018/07/10(火) 00:04:32.62ID:sTR3ArEL0
>>40
カナダの時は実際に速かったんじゃないか?
結局は相対値だから、周りがアップデートすれば、乗ってる方からしたら遅くなったと感じてしまう

47音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdd-UVFs)2018/07/10(火) 00:07:12.13ID:S2HXeL230
シルバーストーンは空力サーキットだしな

48音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb2-Vcen)2018/07/10(火) 00:10:48.89ID:6cPKZrm70
ホンダPUの開発が期待していた割に遅々として進まず
その分車体廻りで何とかしようとして空回りしてるのかも知れないなあ

49音速の名無しさん (ブーイモ MM8b-/8q5)2018/07/10(火) 00:17:31.27ID:fWHw2+9ZM
そら3週連続GPの忙しい中で新パーツ持ち込んだり毎回トラブルがあってシャシー組み直したり。
何事もなければまだしも、何か予定が狂った時にこのスケジュールの中で簡単に取り返しさらに進歩させるような組織力とかがある規模のチームじゃないだろトロロッソ。

50音速の名無しさん (ワッチョイWW 8738-ONL2)2018/07/10(火) 00:26:32.99ID:xAnDMVpX0
ハネムーン期間がおわったんだよ

51音速の名無しさん (ワッチョイ 5fec-sule)2018/07/10(火) 00:29:52.93ID:7uri3YYC0
瓦斯は親牛に乗れないんだろ?リカルド・タッペン確定。
今のトロじゃもう積んじゃってるからな〜・・・
それに幼馴なじみのライバルの躍進みてりゃ
焦るし、怒りはトロやホンダに来る。
アロンソ節炸裂しすぎて、自分のキャリアまで
積まなければ良いんだが。

52音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdd-UVFs)2018/07/10(火) 00:39:37.22ID:S2HXeL230
カナダのアップデート時点では去年からの開発ペースを維持してるこ
マルコだかホーナーだかコメントはしてたけどな
空回りしてるの自演だろ

53音速の名無しさん (ワッチョイW 7fad-+t5f)2018/07/10(火) 00:41:08.20ID:o94R1kDi0
>>48
ホンダ側はほぼ予定を粛々と勧めているようにしか見えないけど。
そもそもエンジン周りは新コンポーネント投入自体が制限掛かりまくり、一方の空力は投入し放題。

54音速の名無しさん (ワッチョイW 5f8e-o8ny)2018/07/10(火) 00:46:50.25ID:L4v93hNJ0
ガスリーがキレてるとかホンダを批判してるとかって受け止めてる人はまだマクラーレン時代を引きずってるのか?

55音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-CJRd)2018/07/10(火) 00:47:07.21ID:/74QP0oZ0
>>51
× = 積む
〇 = 詰む

56音速の名無しさん (ワッチョイ a722-9aKx)2018/07/10(火) 00:48:18.73ID:yy7h8J4H0
>>48
は?
カナダでニューバージョン入れたばっかりだろ
鶏が毎朝卵産むのとわけが違うんだよ

57音速の名無しさん (ワッチョイW 07ad-N6TJ)2018/07/10(火) 00:50:53.11ID:hUhuH/GW0
イギリスはどっちかっていうとエアロ面で苦労していたような。

58音速の名無しさん (ワッチョイ bfba-UVFs)2018/07/10(火) 00:51:17.06ID:OTtIir7t0
今年はルノーに追いついて且つ信頼性を高めるっていうのが目標
信頼性は分からんが、ルノーには追いついたっぽいし、本田の計画としては
予定通りなんだろ

59音速の名無しさん (ワッチョイ bfba-UVFs)2018/07/10(火) 00:56:36.64ID:OTtIir7t0
今年はもうこんなもんで、勝負は来年
タッペん曰く7〜80馬力劣る(ルノー)フェラーリやメルセデスとの差を
半分でも縮めないと、GP2エンジン扱い
まぁホンダにとっては相当なプレッシャーだろうな

60音速の名無しさん (ワッチョイ e761-KMj/)2018/07/10(火) 01:17:57.42ID:ftGQ7+za0
>>42 おかしいのはお前だよ

61音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-b024)2018/07/10(火) 01:18:12.05ID:SCEaqc0I0
プレッシャーはプレッシャーだけど
頑張れば報われるプレッシャーだからレッドブルとの仕事はやりがいはあるわな
マクラーレンと組んでたら
頑張ったって大して報われなかったんだからね

62音速の名無しさん (ワッチョイW 5f8e-o8ny)2018/07/10(火) 01:18:42.51ID:L4v93hNJ0
定期的に現れるルノーにもう並んだマンの根拠はなんなんだろう

63音速の名無しさん (ワッチョイW 7f32-WZoV)2018/07/10(火) 01:20:54.37ID:EbVK6T6p0
>>62
レッドブルのワシェが言ってるからじゃねコメントで

64音速の名無しさん (ワッチョイ 075b-KMj/)2018/07/10(火) 01:40:59.99ID:+cmkIvZR0
ガスリーはSPEC3が待ちきれないんだな
ホンダが提示したロードマップを知っているからこそ期待してるんだろう
いい感じのポジティプなプレッシャーだね

65音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-CJRd)2018/07/10(火) 01:53:16.51ID:/74QP0oZ0
>>64
ホンダのロードマップよりもガスリーの当初の計画が狂い始めて焦ってるんだろう
1、リカルド移籍で空いた席にトロロッソエースの俺が移籍
2、2019年にレッドブルでガスリーF1初優勝
3、2020年にレッドブルでガスリーがチャンピオン獲得
だったのに・・現状
リカルドがレッドブルに留まり席が空かない、ルクレールが注目されドライバーポイントで抜かれそう
来年のトロロッソもハートレー消えようが今年と同じになるのが濃厚
4戦連続ダブルノーポイントになり、焦りが苛立ちに変わりパワーの無いホンダに怒りの矛先が向いた

66音速の名無しさん (ワッチョイ 7f4a-CJRd)2018/07/10(火) 01:57:01.23ID:HqCdxqqZ0
>>64
ガスリーがメディアにわざわざ言ったことに意図的なものを感じるけどね
ホンダスタッフとは密に話しができる状況なわけで、表に出して言うことはない
もっと遠くに(コース外にある近くにも)、ダイレクトに希望を注文したとも受けとることはできるけど
どっちにしろF1ドラはがんじがらめに縛られてるから、これは変で何かありそう
ドライバーに枕の方法を利用させたあたり、現場以外のホンダに「分かるよな」というメッセージか?
問題は発信元だが

67音速の名無しさん (ワッチョイW 5f8e-o8ny)2018/07/10(火) 02:08:56.29ID:L4v93hNJ0
アロンソじゃないんだし記者に聞かれて事実を答えだけのことを怒ってるとか批判してるとか深読みして捉えるのやめたら、、、?

68音速の名無しさん (ワッチョイ 7f75-sule)2018/07/10(火) 02:23:21.00ID:MGjGD89Z0
>>58
そうだよな
ドライバーには詳細は教えてないみたいだけど、工程表と予定されたスペックはトストやRBには伝えてあるはず
外野が断片情報であーだこーだ(RBは今頃後悔してるだの、ガスリーに煽りコメント言わせてる等)言うのはナンセンス

69音速の名無しさん (ブーイモ MM2b-sCJJ)2018/07/10(火) 02:33:52.96ID:oNQCBVk1M
ベルギーで入るアプデで、今年の完成形になるのか?・・・
レースペースわりに良いし、予選モードとやらは入れてこないのかな。

70音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-LIA2)2018/07/10(火) 02:54:37.99ID:0eVoablBa
ホンダエンジンが最後に勝ったのはいつだっけ?

71音速の名無しさん (ワッチョイWW bf08-hbp+)2018/07/10(火) 03:03:14.36ID:jCWpV/JJ0
2006年ハンガリーGP

72音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-CJRd)2018/07/10(火) 03:06:15.38ID:/74QP0oZ0
>>70
2006年8月6日ハンガリーGPでバトンが優勝したのが最後、もう12年以上も前
ホンダワークとしての優勝は、1967年第9戦イタリアGPでジョン・サーティースが獲得して以来、39年ぶり(2006年当時)。
まぁ今はエンジン供給のみだけど

73音速の名無しさん (ワッチョイWW c74b-mMce)2018/07/10(火) 03:09:44.94ID:OqENPlq90
>>37
横だけど、日本語の記事で離脱と書いてあったし
チームは理由について言ってないとのことだったと思うけど。

http://www.f1i.com/news/290242-good-news-bad-news-toro-rosso.html

74音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdc-Vox3)2018/07/10(火) 03:15:32.69ID:nwleli2I0
いい加減今のエンジンの事はマツダ方が知恵があるかもな・・

75音速の名無しさん (ワッチョイWW a7b8-PdnE)2018/07/10(火) 03:42:35.48ID:VRYKdsIE0
マツダw

76音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-LIA2)2018/07/10(火) 03:47:05.74ID:0eVoablBa
12年も前なのか
ありがと

77音速の名無しさん (ワッチョイWW bf08-hbp+)2018/07/10(火) 04:12:48.15ID:jCWpV/JJ0
F1PUと市販車エンジンを同列に語るとかw

78音速の名無しさん (ワッチョイW 5f2a-syxs)2018/07/10(火) 04:39:58.41ID:6GuZcQw50
フェラーリやメルセデスと7〜80馬力も差があるのか。
これはルノーに追いついたといって喜んでる場合じゃないね。
少なくとも一年落ち位の差にしないと。

79音速の名無しさん (ワッチョイ a76a-v0dl)2018/07/10(火) 04:58:39.60ID:6cNuuLmG0
>>75
おいおいマツダの内燃機関ものすごいぞ

80音速の名無しさん (ワッチョイWW c73c-YWjz)2018/07/10(火) 05:08:44.39ID:A5RHf35r0
じゃF1やれば

81音速の名無しさん (スフッ Sd7f-fZ/d)2018/07/10(火) 05:27:43.26ID:bvmVwTT6d
レッドブル「言え」
ガスリー「はい」

82音速の名無しさん (ブーイモ MM2b-PdnE)2018/07/10(火) 05:58:59.83ID:mHw7zBADM
マツダって変わったエンジン作るが全部ハズレって印象なんだが

83音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)2018/07/10(火) 06:32:15.26ID:DqJT0KODM
上でもあるように、ガスリーがわざわざメディアに吐露したということは
現場以外に伝えるためだろう

案外、田辺の愚痴(日本側のの動きがトロいとか)を聞いて
ガスリーが一肌脱いでるのかもしれんし

田辺って第2期の人だから、当時のホンダ社長がセナに頼んで
あえてホンダに厳しいコメント出させたエピソードも知ってるのでは?

84音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)2018/07/10(火) 06:35:27.21ID:DqJT0KODM
もしくは、皆が言うようにルクレールへの対抗心からくる
ガスリーの焦りが原因なら凄く浅い話になるげど

85音速の名無しさん (ワッチョイ 477b-UVFs)2018/07/10(火) 06:49:41.12ID:MIaQV5yF0
シルバーストンのパワーエフェクトは10kwで0.28sらしいので
フェラーリとの差はルノーが49馬力以上、ホンダが約44馬力
予選モードが+20馬力程度とすると決勝では20〜30馬力程度の差

86音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-eL9z)2018/07/10(火) 06:51:44.40ID:tLUT1+PzM
>>82
低圧縮ディーゼル、高圧縮ガソリン、圧縮着火ガソリン、バンケルロータリーなど多種多様なエンジンを市販できたマツダに比べたらホンダなんてカスみたいなもんだろ

87音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-k4vA)2018/07/10(火) 06:56:36.28ID:CJUQ489La
>>86
どっちかというと、企業規模に対してあれだけの開発力を持ってるマツダの方が異常

88音速の名無しさん (ワッチョイWW 67b8-tIkL)2018/07/10(火) 07:04:50.68ID:LKxBM/Oo0
>>86
レースでは、人と違う事をやる前に人と同じ事をトップレベルで出来るようなる事が第一ステップになる

マツダは昔からこの点がダメ

89音速の名無しさん (ワッチョイ bf65-c6cw)2018/07/10(火) 07:09:36.60ID:TZLnSqf+0
NHKニュースでホンダジェット宣伝

90音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)2018/07/10(火) 07:19:49.04ID:DqJT0KODM
>>89
いつの間にかNHKの企業コラボNGのルール無くなってるよな
そんなに商売がしたいならさっさと公共放送の看板おろしたらいいのに

91音速の名無しさん (アウーイモ MM0b-+Sqx)2018/07/10(火) 07:26:05.01ID:Eetihx+YM
マツダはDENSOと組みだしとから一気に伸びた(´・ω・`)

92音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-eL9z)2018/07/10(火) 07:31:09.49ID:tLUT1+PzM
ホンダなんてバイク譲りの高回転エンジンしかできないし今やエンジンですらコスワースやAVLに負んぶに抱っこ状態じゃんw

93音速の名無しさん (ワッチョイ bf65-c6cw)2018/07/10(火) 07:32:53.90ID:TZLnSqf+0
>>90
ほとんど国営

94音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-eL9z)2018/07/10(火) 07:38:32.21ID:tLUT1+PzM
記者「スカイアクティブについてどう思いますか」
技研社長 「スカイアクティブw あんなのウチでも出せますよ(笑)」
記者「NAでリッター30キロ出せるということですか??」
技研社長「いや、その…」
技研社長「モ、モーターを使ったら…」

https://i.imgur.com/BWGAF71.jpg

ここの痛い信者だけならまだしも技研の社長までこんなノリだから根が深いわw

95音速の名無しさん (ワッチョイ 4769-UVFs)2018/07/10(火) 07:40:15.46ID:rHOnCOgN0
>>90

西城秀樹さんが亡くなった際にはハウスバーモントカレーのCMをフルで流していたよ。

96音速の名無しさん (ワッチョイWW 075a-cREG)2018/07/10(火) 07:44:18.42ID:pLQzgIir0
>>94
酷すぎる、もっと記者は畳み掛けてやるべき

97音速の名無しさん (アウーイモ MM0b-+Sqx)2018/07/10(火) 07:48:55.47ID:Eetihx+YM
確かに初代V-TEC以降ホンダから革新的なエンジン技術は聞かないな

98音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)2018/07/10(火) 08:03:21.42ID:UZcEigxU0
>>97

>革新的なエンジン技術

長年、特許料を支払っていたんだが。

99音速の名無しさん (アウーイモ MM0b-+Sqx)2018/07/10(火) 08:05:07.40ID:Eetihx+YM
マツダのリーンバーンは故兼坂翁のお陰かな?

100音速の名無しさん (スッップ Sd7f-ONL2)2018/07/10(火) 08:06:32.68ID:EadMX5tBd
>>99
亡くなって10年以上たったかな

101音速の名無しさん (アウーイモ MM0b-+Sqx)2018/07/10(火) 08:09:43.73ID:Eetihx+YM
>>100
内燃技術はあの方の予言通りに進化してるね
ハイブリッドがここまでくるとは予想できなかったみたいだけど

102音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)2018/07/10(火) 08:24:06.70ID:UZcEigxU0
>>101

あの方を専門家と見る技術者は見たことが無い。周囲でも多くのファンがいて私も
その一人ではあるが、「読み物」として読んでいただけで資料とは思っていなかった。

ホンダがV10を開発していた際に、ご自分の経験から振動が酷く成立しないと何度も
書いていたことが彼の信用を地に落とした。V10の点火順序は72通りあり、それぞれ
振動特性が異なり、彼の担当したエンジンは偶々その一つでしかない。

103音速の名無しさん (ワッチョイ c754-sule)2018/07/10(火) 08:25:08.88ID:pmP7enpN0
そろそろトロロッソも、F1サーカスでは異質な日本のサラリーマン仕事にいらついてくる頃w

104音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 08:32:20.72ID:clBN/GICa
お役所仕事にすれば勝つる!

105音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-g8qq)2018/07/10(火) 08:36:22.18ID:lqE53wGGM
もうVTECにしろよw

106音速の名無しさん (ワッチョイW 8741-+t5f)2018/07/10(火) 08:45:01.12ID:d3a1VGYM0
ガスリーのコメントでメルセデスフェラーリPUに離されてるって意見あるけど、離されててペナルティ食ったとは言えペレス(インド)抜けるか❓

107音速の名無しさん (ワッチョイW 8741-+t5f)2018/07/10(火) 08:45:42.06ID:d3a1VGYM0
やっぱホンダの予定通り2018年は1基目はパワー無し信頼性、2基目3基目で少しずつトップPUに差を詰めていくって目標道理なのでは❓

108音速の名無しさん (ワッチョイW 8741-+t5f)2018/07/10(火) 08:50:08.68ID:d3a1VGYM0
それで来年の開幕戦にはルノーPUと互角以上って言う地道な目標じゃない❓

109音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-PAUf)2018/07/10(火) 08:51:55.95ID:+SLEG0xbM
少しづつだといつになってもフェラーリやメルセデスに追いつかないんだよ!
永遠に4番目か3番目だな。

110音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 08:52:12.98ID:clBN/GICa
少なくとも、ルノーPUと互角以上になれば、来年レッドブルで十分優勝は狙える。

111音速の名無しさん (ワッチョイ 67a8-rubz)2018/07/10(火) 08:56:04.68ID:6Yb3oz3s0
まあルノーとメルセデス、フェラーリの間ぐらいに来れば、
RBでチャンピオンになれる確率も高いからなあ。
頑張ってくれよ。

112音速の名無しさん (ワッチョイ 5f6c-zqxa)2018/07/10(火) 09:05:08.00ID:R5nJsM0l0
メル、フェラPUは、もう伸びしろがないといわれているが、 
逆に2018になって、開発が進んで、再び大きく差が開いたようだ。

パワーで追い越さなくても、同等になればレッドブル楽勝と思っていたが、
同等になることのめども立たない感じだな。

113音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 09:05:32.69ID:clBN/GICa
レッドブルの場合、特にコンパクトなエンジンとの相性がいいだろうから
シャシー側でもこれまで以上のパフォーマンス向上が見込める

114音速の名無しさん (ワッチョイ 7f4b-KMj/)2018/07/10(火) 09:08:05.12ID:YcWvqj000
今年のトロなんぞどうでもいいわ
実際にRBに積んでのテストの経過がとにかく知りたい

115音速の名無しさん (ワッチョイ 5fe7-p8xF)2018/07/10(火) 09:12:46.54ID:rIEPviSI0

116音速の名無しさん (ワッチョイ 67a8-rubz)2018/07/10(火) 09:12:53.03ID:6Yb3oz3s0
>>114
今年のトロがだめだったら、来年のRBもダメな確率も高そう。
逆にトロが良かったら、RBがいいという確率も高い。
そういう意味でトロ・ホンダにはもう少し頑張って欲しい。

117音速の名無しさん (ワッチョイ a722-9aKx)2018/07/10(火) 09:16:17.96ID:yy7h8J4H0
>>116
RBとトロを同格に扱うなんて 
F1の何を見てんだ?

118音速の名無しさん (ワッチョイ 67a8-rubz)2018/07/10(火) 09:21:11.18ID:6Yb3oz3s0
>>117
RBがトロホンで色々実験させてるような感じだし、全く関係ない訳でもないと思うけど。

119音速の名無しさん (ラクッペ MMfb-yotq)2018/07/10(火) 09:26:31.27ID:tRUgI8mUM
大事なことは三番目と証明出来ること

120音速の名無しさん (ワッチョイ 6747-UVFs)2018/07/10(火) 09:26:46.93ID:tWhxNm8N0
>>117
文盲

121音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 09:26:47.02ID:clBN/GICa
トロでは最低限の下地があることを証明しなければRBでも結果は出ないと思う
後半戦は、トロでコンスタントに入賞できるレベルにはならないと

122音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 09:32:31.43ID:clBN/GICa
不運なアクシデントが多かったせいで今まで果たせていないけど、
今回、GASは実質入賞、ハートレーも追突されたりトラブルなど
なければ入賞狙えるレースペースを持っている

123音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-VkiO)2018/07/10(火) 09:45:20.06ID:kWtuNbs5a
レッドブルが決まってから妙に調子が悪いよなあ。

124音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdd-UVFs)2018/07/10(火) 09:47:33.71ID:S2HXeL230
頑張ってくれ、とか言ってる時点で自演だぞ

125音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)2018/07/10(火) 09:48:01.86ID:M8RoT75VM
>>107
現行レギュ終わってまうがな

126音速の名無しさん (ワッチョイWW 0764-0TVs)2018/07/10(火) 09:48:10.61ID:UbGPdiZE0
ホンダはハートレーと一緒に遅いトラブルメーカー同士、頑張ってほしい

127音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdd-UVFs)2018/07/10(火) 09:48:50.72ID:S2HXeL230
な、わかりやすいだろ

128音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-VkiO)2018/07/10(火) 09:56:04.25ID:kWtuNbs5a
予選モードがないから苦しいって言うけど
ハミルトンが最後尾から2位とかになってるの見ると
大切なのは絶対的なレースペースだよね。

129音速の名無しさん (ワッチョイ c7c8-KMj/)2018/07/10(火) 09:56:23.68ID:HkSkwbfh0
タッペンさんホントのことを言ってしまうw

「メルセデスに乗っていればF1ドライバーなら誰だって勝つことができた」

「F1以外のこと(ル・マン、インディ)に目が向くというのは、
 主として勝つことができないドライバーたちに起こることだよね」

130音速の名無しさん (スッップ Sd7f-ONL2)2018/07/10(火) 10:01:19.69ID:EadMX5tBd
>>105
それはいくらなんでもレギュレーション違反

131音速の名無しさん (バッミングク MM3f-YcZY)2018/07/10(火) 10:05:17.26ID:ew3YqeZxM
トロロッソはクビアト切ったのが痛かったな

132音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 10:06:35.74ID:clBN/GICa
1600ccのVTECとかでも、F1の車重だったらかなり速そう

133音速の名無しさん (ワッチョイ 676d-sule)2018/07/10(火) 10:07:49.49ID:RL7rsUGF0
可変リフトはV-TEC以外の方法で実現済じゃね?

134音速の名無しさん (ワッチョイ 47b6-sule)2018/07/10(火) 10:08:45.38ID:YIZizPTS0
サーキットで5000rpm以下の出番がどれだけあんだよ

135音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 10:09:54.81ID:clBN/GICa
今のF1より、VTECの方がいい音してる

136音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 10:12:02.33ID:clBN/GICa

137音速の名無しさん (スッップ Sd7f-A2P3)2018/07/10(火) 10:16:33.62ID:lrpyGWRAd
>>134
12000で可変させよう

138音速の名無しさん (アウーイモ MM0b-+Sqx)2018/07/10(火) 10:27:19.38ID:Eetihx+YM
5000回転で回ってるカムにピンをカチ込むという初代V-TECのチャレンジ精神は天晴れだったな

139音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 10:31:10.34ID:clBN/GICa
焼き鳥くいたくなってきた

140音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-C2ro)2018/07/10(火) 10:31:37.77ID:AwztxF2hM
市販のNSXのレース仕様のやつはVTECもフロントモーターもついてないよね
つまりサーキットを速く走るためには何の役にも立たない臓物ってこと

141音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)2018/07/10(火) 10:34:08.74ID:UZcEigxU0
皆さん、いい加減にして頂きたい。

5.9.2 Variable valve timing and variable valve lift profile systems are not permitted.

142音速の名無しさん (ワッチョイ 0749-KMj/)2018/07/10(火) 10:36:26.46ID:JIkRu5Rg0
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531058061/992
>監督という名前は後藤さんが最後で、その後の人はプロジェクトリーダーという呼び名になったね。

そうなんだ。
ホンダ2期って桜井さんや後藤さんの名前は簡単に見つかるんだけど、
安岡章雅プロジェクトリーダーの名前はちょっと違和感を感じるほどWebで記述が見つからないんだよね。
V12はなんか黒歴史的な雰囲気になってるのかな?

143音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-0CkO)2018/07/10(火) 10:36:55.16ID:g8Hdfw7AM
>>138
ピンをかちこむのはロッカーアームじゃなかったか?

144音速の名無しさん (ワッチョイ 67b8-UVFs)2018/07/10(火) 10:38:31.08ID:hjIkoe4i0
顔文字は知ったか多過ぎるし即あぼーんで良いかと

145音速の名無しさん (ワッチョイ 47b6-sule)2018/07/10(火) 10:42:47.42ID:YIZizPTS0
顔文字なんてどこにいるんだよ (´・ω・`)

146音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-eL9z)2018/07/10(火) 10:45:21.33ID:tLUT1+PzM
市販車ではどこでもやっててレースでは役に立たないただの可変バルタイをホンダの独自技術で伝家の宝刀みたいに思ってる痛い信者がこれだけいるのを見ると
ホンダってつくづくイメージ戦略だけでのし上がってきたメーカーなんだなぁと実感

土屋圭市みたいな喋りだけ上手いレーサーに餌たっぷり与えて雑誌やビデオマガジンでぶいてっくぶいてっく連呼させた価値はあったわけだ

147音速の名無しさん (ワッチョイWW a7bf-FcUS)2018/07/10(火) 10:49:43.81ID:SGFKAQVZ0
大好きなマツダを批判されて発狂してるだけだからそっとしておいてあげてください

148音速の名無しさん (ワッチョイ 67b8-UVFs)2018/07/10(火) 10:51:00.91ID:hjIkoe4i0
タイミングじゃなくてリフト量もキモなんだが

149音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)2018/07/10(火) 10:52:07.05ID:UZcEigxU0
>>146

>レースでは役に立たないただの可変バルタイ

実際にレースに参戦していた方達の意見はその通りだね。レースでは非作動として
いたが、オイル吐出量の多さでブローバイの処理に手を焼いていたと聞いている。

ちょっと絞ると、即焼き付いたそうだ。

150音速の名無しさん (ワッチョイ bf04-UVFs)2018/07/10(火) 10:54:12.21ID:f2b0SiIn0
>>110
その同等が難関
予選もパーティーモードがないホンダだし、
レースという長丁場でもMGU回生に不安のあるホンダ
ルノー同等なのは今のところICEだけでしょ

151音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 10:54:41.27ID:clBN/GICa
VTECなめんなよマジ
走行会レベルでは同クラス(NAに限る)では無敵だぞぅ

152音速の名無しさん (ワッチョイ 67b8-UVFs)2018/07/10(火) 10:54:44.15ID:hjIkoe4i0
市街地走行踏まえたモノだし当たり前だろ

153音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-eL9z)2018/07/10(火) 10:56:22.34ID:tLUT1+PzM
新型NSXではコスワースさんにヘッド作ってもらったからVTECがないんだっけか

154音速の名無しさん (バッミングク MMfb-/QbK)2018/07/10(火) 11:00:00.09ID:+FSJP3rWM
走行会では無敵

ホンダさんは面白いねw

155音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 11:01:37.59ID:clBN/GICa
そうなの?だとすると残念。
VTECってバッヂが付いていた方が、昔のイメージを後生大事に抱き続ける
老人達が食いつくんだけどなぁ・・

156音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 11:04:01.82ID:clBN/GICa
確かに、サーキットで5000回転以下に落としちゃうような腕の人には
VTECはいいんだろうな
補助輪付き自転車か三輪車みたいでさw

157音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-w8Cw)2018/07/10(火) 11:21:43.53ID:Ls7HDG+8p
>>153
Vtecの仕組みがレギュレーション違反だし、シビックレースでもハイカム固定にするくらいだからF1では使い物にならならないよ。

158音速の名無しさん (ワッチョイW 5f8e-o8ny)2018/07/10(火) 11:32:39.53ID:L4v93hNJ0
VTECおじさん老害すぎるやろ、、、

159音速の名無しさん (ワッチョイ 076c-CJRd)2018/07/10(火) 11:39:18.85ID:a8FkF1bf0
別にいいじゃねーか
車の性能をフルに活かせるようなドラテクを持ってる奴がここに何人いるんだよw
ホンダは一般の人間に幻想を抱かせ、そして若者を幸せにしてきたことに間違いはない

NSXなどいい例で、プロの間ではスープラやポルシェより遅いのに、デートではそのスープラやポルシェの方が使えると言われてたもんだ
ホンダ開発スタッフも堂々と「渋滞でもスポーツが味わえるように足を固くしました」と公言するほど変人だった
これぞホンダの個性で、実もまぁとるが、大切なのはお客がホンダに何を求めてて、それを実現し、そしてホンダに乗って喜ぶ顔を見ることなんだよね
トヨタでは絶対にできない感性にうったえかける「夢」を提供してきたわけだが、今のホンダからその勢いは感じられない
時代がそうさせちゃったのかな
これはどのメーカーもいっしょだけど、残念なことだ

160音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-UVFs)2018/07/10(火) 11:47:33.31ID:ck76y4iZ0
>>159
自動車評論家の記事の〆の言葉みたいだな(笑)

161音速の名無しさん (ワッチョイWW bfeb-CyKI)2018/07/10(火) 11:56:20.92ID:gJoyIDFe0
間を取ってM-TECホンダにしようじゃないか

162音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-a75z)2018/07/10(火) 11:58:32.87ID:Y2Z/JtQha
ベンチマークとして
ベテランドラ乗せて欲しかったなー
ルーキー二人ってウイリアズムもこけてるし

163音速の名無しさん (ワッチョイ e761-KMj/)2018/07/10(火) 12:04:56.12ID:ftGQ7+za0
ホーナー「ホンダとなら埋められることを期待している。ホンダが現在進めているものをかなり信じている」ホンダさん期待を裏切らないようにねw

164音速の名無しさん (ワッチョイ c7ec-c6cw)2018/07/10(火) 12:06:32.84ID:MBkt1B0J0
プレッシャーのかけ方が半端ないな
日本人の扱い方をよく知っているのか

165音速の名無しさん (ワッチョイ e761-KMj/)2018/07/10(火) 12:07:06.20ID:ftGQ7+za0
>>106 ヒント:タイヤ

166音速の名無しさん (スップ Sdff-+t5f)2018/07/10(火) 12:09:40.90ID:yZQNJDhTd
>>140つ「レギュレーション」

167音速の名無しさん (ワッチョイ a751-ZKX4)2018/07/10(火) 12:14:27.73ID:fmhfle+a0
VTECのレギュレーション適合性やふたこぶトルクの有用性はともかく
重いヘッド=高い重心はレーシングエンジンとしてありえないって話なら知ってる

168音速の名無しさん (ワッチョイW 8741-+t5f)2018/07/10(火) 12:28:24.85ID:d3a1VGYM0
夏休み後はハートレー に変わってバトンでオッケー👌

169音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-K9rx)2018/07/10(火) 12:32:17.26ID:gwV+GoV+M
ハートレーは来年も乗ります!

170音速の名無しさん (ワッチョイ 077e-dtlq)2018/07/10(火) 12:32:58.26ID:GFIp1IG80
「今週末に我々が目にした統計を隠すことはできない。埋められるギャップではなかったが、
ホンダとなら埋められることを期待している。ホンダが現在進めているものをかなり信じている」

現在進めている開発とは?

171音速の名無しさん (ワッチョイ 5f6b-gqST)2018/07/10(火) 12:47:22.83ID:Sn8S4lSh0
最近の各ドライバーの発言は
ホーナーの発言と一緒。

ホンダに期待しながら
プレッシャーをかけているw

172音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-T1SD)2018/07/10(火) 12:49:18.23ID:tMGXQf7Z0
>>170
ハヤブサV5
あれこそがホンダジェットとの融合を果たした最終形態だ。

173音速の名無しさん (アウアウウー Sa0b-gw+a)2018/07/10(火) 12:56:14.95ID:6rEOX7qpa
ホンダ
「来期のホンダPUは1200馬力行くから期待に胸を高鳴らせて待て」

174音速の名無しさん (アウアウウー Sa0b-/QbK)2018/07/10(火) 12:59:53.85ID:xkbcaNI0a
ホンダにガスタービンエンジンは無理だろ

175音速の名無しさん (ワッチョイ 077e-dtlq)2018/07/10(火) 13:07:31.48ID:GFIp1IG80
>>171

アホか!つっ○スぞコラ!!こんチョンピーがーっ!

期待はすっだろうよ
オイが聞いちょっのは、
現在進めている開発内容が何かをを聞いちょっだけだろうが

176音速の名無しさん (ワッチョイ 47b6-sule)2018/07/10(火) 13:12:53.18ID:YIZizPTS0
>>174
ホンダジェットの開発初期はガスタービンやで。

177音速の名無しさん (ワッチョイ 5f38-KMj/)2018/07/10(火) 13:18:36.91ID:DrAHVSM30
>>128
ハミルトンは何乗っても速いんじゃないのかな

178音速の名無しさん (オイコラミネオ MM9b-0t+N)2018/07/10(火) 13:24:11.21ID:4bSS8cUnM
今年は開発年で、勝負は来年以降とシーズン前に聞いた。

なんで今年の成績悪いとか文句言っているのか理解出来ない。

179音速の名無しさん (スップ Sd7f-2OUv)2018/07/10(火) 13:29:24.77ID:D0h/PUDcd
鳩ちゃんは〜やめへんで〜

180音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-o8ny)2018/07/10(火) 13:32:12.33ID:jfjv2dpza
>>178
今年のレース捨ててるとはいってないぞ
中段争い出来るレベルが目標って言ってるんだから

181音速の名無しさん (アウアウウー Sa0b-gw+a)2018/07/10(火) 13:33:29.40ID:6rEOX7qpa
来期見とけよお前ら!!!

182音速の名無しさん (バッミングク MM3f-mdL8)2018/07/10(火) 13:41:50.56ID:milhjVvcM
>>178
その言い訳毎年聞いてる
今年ダメなら来年もダメなんだよ

183音速の名無しさん (ワッチョイW ff61-hNlo)2018/07/10(火) 13:45:16.20ID:ociyTzIj0
俺の記憶では今年は去年型の進化版で来期は新しいコンセプトって感じだったような、
レッドブルはその新しいPUに期待してるんじゃないかな?

184音速の名無しさん (ワッチョイ bf65-c6cw)2018/07/10(火) 13:46:11.05ID:2xn/8REU0
ホーナー発言(期待)はアメ と ガスリー発言(スピード不足)はムチ

レッドブル 「フェラーリのF1エンジンが新たなベンチマーク」
https://f1-gate.com/redbull/f1_43553.html

レッドブル・レーシングのチーム代表クリスチャン・ホーナーは、今季のフェラーリのF1エンジンはパフォーマンス面でメルセデスを上回り、新たなベンチマークとなったコメント。

そして、ルノーからホンダに変える来年は2強との差を縮められることを期待していると語った。

185音速の名無しさん (バッミングク MM3f-mdL8)2018/07/10(火) 13:53:33.98ID:milhjVvcM
>>183
来年は新しくコンセプトってここでしか聞いたことないけど、みんなの願望じゃない?

186音速の名無しさん (ワッチョイW ff61-hNlo)2018/07/10(火) 13:57:09.47ID:ociyTzIj0
>>185
いやソースとか全然覚えてないけど確か田辺さんあたりがそう言ってたような、
間違いだったらすまん

187音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)2018/07/10(火) 13:57:14.26ID:M8RoT75VM
ガスリーとホーナーの発言から、
いつまでもルノーPUばかり見てんじゃないぞ、
というレッドブルの意志はありそう

188音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)2018/07/10(火) 13:58:17.99ID:teGPEByh0
>>184

>パフォーマンス面でメルセデスを上回り

ワークスルノーまで含めた4強のギャップを見ると、メルセデスだけが他3チーム
に詰め寄られている。

フェラーリが上回ったのではなく、メルセデスのオイル燃焼が無くなって出力低下
しているのではないか。

予選平均タイムだけでなく、最高速もフェラーリに並ばれてしまった。

189音速の名無しさん (ワッチョイW 67d5-+t5f)2018/07/10(火) 13:59:39.04ID:zfy65rHN0
バトン カムバック🙇♂

190音速の名無しさん (ワッチョイW 87b8-o9Yb)2018/07/10(火) 14:04:50.89ID:rUCaDMNE0

191音速の名無しさん (ワッチョイW ff61-hNlo)2018/07/10(火) 14:09:27.97ID:ociyTzIj0
>>190
わざわざありがとう!
この記事も読んだけどもっと前から言われてたような?
全然覚えてなくて申し訳ない、
でもこの記事だと来期が全く新しいスペックっていうのは筆者の予想に過ぎないよね、

192音速の名無しさん (ワッチョイ e761-KMj/)2018/07/10(火) 14:13:40.04ID:ftGQ7+za0
>>191 ここの筆者もたまに願望と妄想があるからねw

193音速の名無しさん (ワッチョイW ff61-hNlo)2018/07/10(火) 14:29:59.25ID:ociyTzIj0
>>192
そうなのか、、
俺の記憶ではもっと前から言われてたのにこの時点で筆者がそう書いてないって事は俺の勘違いだったっぽいな、
ありがとう!
まぁ田辺さんもいきなり大幅な改善はあり得ないって言ってたしもし仮に全く新しいスペックになるからと言ってもそんなに期待しちゃダメなんだろうけどね、

194音速の名無しさん (ワッチョイ 7f0e-GobN)2018/07/10(火) 14:47:45.19ID:Z2/jnlE40
開発を遅れなくやってるし、壊れなくなったし
去年までより良くなってるとは思うが、他も良くなってるから
なかなか追いつかない。
フェラとか、さらにパワーアップ。なんなんだろうね。

195音速の名無しさん (ワッチョイW ff61-hNlo)2018/07/10(火) 14:58:13.16ID:ociyTzIj0
>>194
フェラーリ今年凄いですよね!
会社規模ではホンダの方が大きいのに、
やっぱりF1もスポーツなのでレギュレーションがある以上続ける事が大切ですよね!
パッと復帰して数年でトップになるほど今のホンダの技術力は世界から突出してませんし、
第2期を生で見てない自分としてはホンダエンジンが無双するまで是非続けて欲しいものです!

196音速の名無しさん (ワッチョイ e761-KMj/)2018/07/10(火) 14:58:35.38ID:ftGQ7+za0
>>193 まあ、新しいグループが、かなりの部分を変更するのはF速に書いてあるからそれに期待だね

197音速の名無しさん (ワッチョイW 87b8-o9Yb)2018/07/10(火) 14:58:55.22ID:Se9pAB4Q0
メルセデスもフェラーリも2019年のシーズン中に1,000馬力に達するのでは?とも言われてますし…
ホンダは内燃機関よりもERSが弱点に思えるけど、外部からERSに強い人を引き入れたって話も聞いたことないのですが、そのあたりどうなんですかね?

198音速の名無しさん (スップ Sdff-9B4Q)2018/07/10(火) 15:03:16.78ID:BZiCBXVad
新しいコンセプトなんて嫌な予感しかしないね
2015、2017の悪夢の再現か

199音速の名無しさん (アウアウウー Sa0b-QqCw)2018/07/10(火) 15:05:04.32ID:DSRx9T90a
今のレギュレーションだとキモはMGU-HとTCなのは明らかだからな
ローターの軽量化と回転抵抗低減考えたら、スプリットターボは最適解じゃないのかも
フェラーリはスプリットじゃないよね

200音速の名無しさん (スッップ Sd7f-ONL2)2018/07/10(火) 15:22:07.31ID:EadMX5tBd
来年のレッドブルの成績見てもホンダが進化したかわからんから、トロロッソの成績見れば今年との比較できるな

201音速の名無しさん (ワッチョイ 4762-UVFs)2018/07/10(火) 15:24:20.61ID:5hhyrpin0
ホンダの開発の遅さはマクラーレン時代にレッドブルの首脳が言ってた
まさかこんなに長く低迷するとはって

202音速の名無しさん (ワッチョイWW 67b8-SwSq)2018/07/10(火) 15:26:54.74ID:hjIkoe4i0
ガラクタチーム単独供給でサクサク進む訳無い

203音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)2018/07/10(火) 15:37:04.10ID:teGPEByh0
>>202

性能が劣っているのはスタートが遅れたからと納得は出来ないまでも、理解できなくもないが、
信頼性、耐久性が相変わらずなことは非難されても致し方ないと思います。

過大応力が加わっているので破損することは明確なので、条件出しをして繰り返しS-N線図を
作る作業をすべきでしょう。

これらは台上で出来る試験です。

204音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-CJRd)2018/07/10(火) 15:50:16.70ID:/74QP0oZ0
>>197
イギリスGP見れば分かるだろ
フェラーリ1005馬力、メルセデス990馬力、ルノー880馬力、ホンダ830馬力

205音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-V4K3)2018/07/10(火) 15:59:08.55ID:SQWlClFt0
>>204
そうなのか

206音速の名無しさん (ワッチョイ 47ca-UVFs)2018/07/10(火) 16:02:46.29ID:HU5C8GA00
>>205
糞ニワカ死ねって言っていいレベルだよ

207音速の名無しさん (ワッチョイWW ff16-xxcg)2018/07/10(火) 16:33:06.33ID:dJj8DoGC0
トロロッソでここまでダメ出し食らうんだから、来年駄目だとレッドブルから何を言われるか分からんな。土壇場で契約しないかもしれないけど

208音速の名無しさん (ワッチョイWW 67b8-SwSq)2018/07/10(火) 16:33:49.53ID:hjIkoe4i0
>>203
非難w
お前にはどんな不利益があるんだって話

一昨日来い

209音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-9aKx)2018/07/10(火) 16:36:19.68ID:9k+OPYFA0
ホンダは来年ルノーを軽々抜いて、再来年にはメルフェラにさえ追いつくよ
そういう開発計画だから

210音速の名無しさん (ワッチョイ 875a-UVFs)2018/07/10(火) 16:37:15.75ID:iXTvqh/y0
追いつくのが再来年かよ

211音速の名無しさん (アウアウウー Sa0b-QqCw)2018/07/10(火) 16:40:45.37ID:7vwMvk7ca
>>210
実際勝負は2020だろ
流石に来年タイトルは楽観的だわ

212音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-0iDx)2018/07/10(火) 16:42:17.84ID:eJSHDLGi0
ザウバーが型落ちPU使ってたときのパワー不足からわかる通り
どこも毎年すごい進歩してるし大体ホンダは1年遅れのパワーなんだよな
参戦が遅れたこと考えればよくやってるとも言えるけどその差がなかなか縮まらない

213音速の名無しさん (ワッチョイW 67d5-+t5f)2018/07/10(火) 16:43:41.12ID:zfy65rHN0
>>204 ガスリーが強引とは言えペレスをオーバーテイクしてる。160馬力も差があったら抜けるかよ💦思いつきで言うな!

214音速の名無しさん (ワッチョイWW bf6b-JaRz)2018/07/10(火) 16:48:54.82ID:04RLHD6w0
来年レッドブルホンダで3勝が最低ラインというのは結構辛いな(´・ω・`)

215音速の名無しさん (ワッチョイ 47b6-sule)2018/07/10(火) 16:54:28.99ID:YIZizPTS0
一度でいいから見てみたいー

トロロッソが2台完走ー (´・ω・`)

216音速の名無しさん (ワッチョイ a75b-UVFs)2018/07/10(火) 16:55:25.99ID:TUHu9G7o0
>>205
ホーナー曰くフェラーリPUとは7%のパワー差があるらしい
フェラーリが1000馬力ならルノーは930馬力
https://www.crash.net/f1/news/900894/1/horner-ferrari-now-setting-f1-engine-benchmark

217音速の名無しさん (スップ Sdff-0TVs)2018/07/10(火) 16:58:08.40ID:o6G25ogbd
ハースなんて高速サーキットでは予選でレッドブルと変わらん速さだもんな
ハートレーと一緒にホンダは頑張らないとな

218音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f4e-a1t5)2018/07/10(火) 17:13:46.43ID:16sA6Oy/0
ホンダは今のレギュレーションでの開発の勘所を掴んだ感じだな。
俺は来年にもレッドブルホンダのチャンプも可能だと思ってる!

219音速の名無しさん (ワッチョイ 4731-KMj/)2018/07/10(火) 17:18:00.16ID:KXXKyg9a0
・ろくなフィードバックもできないくせにえらそうだなー
・お前らがせっせと壊さなきゃ開発にリソース回せるんだよー。
・アロンソを見てみろ、グロージャンクラスター爆弾が炸裂しようが
しっかり回避してるだろー。

ホンダの代わりにガスリーに言っておきました。

220音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)2018/07/10(火) 17:19:28.21ID:teGPEByh0
>>218

>開発の勘所を掴んだ

信頼性も向上が無いし、対レッドブルで昨年よりもギャップが広がっているのですが
どこを見て、そうおっしゃるのですか。

221音速の名無しさん (ワッチョイ a75b-UVFs)2018/07/10(火) 17:19:40.68ID:TUHu9G7o0
http://www.topnews.jp/2018/07/10/news/f1/172149.html
■ホンダへのスイッチは正しい判断だとホーナー

222音速の名無しさん (ワッチョイ 6720-sule)2018/07/10(火) 17:21:47.82ID:A8w6gOHJ0
>>207
PU無しで走るんか。新しいな

223音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdd-UVFs)2018/07/10(火) 17:23:14.69ID:S2HXeL230
ラップタイムデルタはラップタイムの差という意味、それが7%
レッドブルが107%のルールに引っかかるくらい遅いのかといえば違うから、良く分からん話だな

単純に馬力差に当てはめてる奴は知らん

224音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-0iDx)2018/07/10(火) 17:28:19.42ID:KNl5wI2v0
トロはまずシャーシでルノーを上回ってから文句を言うべきだな

225音速の名無しさん (ワッチョイ 7f5b-UVFs)2018/07/10(火) 17:28:35.13ID:ciZ8K7Ca0
まぁ俺らの評価よりレッドブルの評価だわな
とりあえず契約したけど来期は超ドSが待ってるけどね

226音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f4e-a1t5)2018/07/10(火) 17:30:01.14ID:16sA6Oy/0
>>220
信頼性の向上だね、あなたはそうでないと思ってるようだけど、私は大幅に向上したと思う。
これは見解の違いだから仕方ない。

227音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-0iDx)2018/07/10(火) 17:31:58.70ID:KNl5wI2v0
ここからは回生、特にHの方じゃねーかな
どことやってるかしらんけど、ホンダだけでどうこうなるもんかねぇ

228音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-sule)2018/07/10(火) 17:39:15.54ID:1VB07NC00
MGU-Hのトラブル多そうだし、案外スプリットターボ諦めるかもな
または、斜め上でサイズゼロに戻すとか

229音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-ddMF)2018/07/10(火) 17:40:10.56ID:Pl2vLRMTp
>>179
くそッ
こんなので

230音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-0iDx)2018/07/10(火) 17:43:11.58ID:KNl5wI2v0
最近よくみるわそれ
実況でも、ガっちゃんはーってやってたろ

231音速の名無しさん (ワッチョイ ff23-UVFs)2018/07/10(火) 17:47:31.53ID:YqJIm9XU0
ひょっとしたら投入してないだけで950馬力出せるターボはとっくに完成してて
MGU-Hの容量アップの信頼性待ちでSPEC3としてやっと登場とか
来年はこれらの技術を使ってICEをちょっと大型にして970〜980馬力スタートで最終的に1000馬力超を目指してるとか
という妄想をしてみました

232音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-ACR7)2018/07/10(火) 17:53:52.69ID:ZSpL3BaWa
もうめんどくせーから1100馬力のすぐぶっ壊れるエンジン作っちゃえよ
毎レース積み替えな

233音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fb9-CyKI)2018/07/10(火) 18:13:54.22ID:OziY2QB+0
>>232
ハミルトンが最下位から2位になれるんだからそれでいいな

234音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)2018/07/10(火) 18:16:52.24ID:M8RoT75VM
ホーナーのフェラーリPUうんたらといい、ガスリーといい
早速ホンダへの愛あるムチが始まったと見るべきか

235音速の名無しさん (ワッチョイ 7f1a-sule)2018/07/10(火) 18:17:16.72ID:1ZOuqcFw0
燃費が2倍悪くてブースト制限がなければ1500馬力って言ってた(棒

236音速の名無しさん (スップ Sd7f-VKNk)2018/07/10(火) 18:17:59.66ID:as+2F5nRd
>>45
オーバーステアもアップグレードパーツの機能不全も全部ホンダのせいにするのならホンダは全能神だわ。

もちろんパワー向上と引き換えに失っている信頼性なども含めてやらなきゃいけないことが山積しているわけで、シャーシの批判なんか到底できない立場だけど。

まず新パーツを使ってのセッティング出しができて、そこでパワー不足が露呈するなら好きなだけ批判すればいいと思うよ。

今はまるで羽化直前の蛹のように中がグチャグチャだから個別評価のしようがない。

237音速の名無しさん (スップ Sd7f-VKNk)2018/07/10(火) 18:21:29.93ID:as+2F5nRd
>>226
実際のところspec1より不安定に見えるspec2を通して、どのあたりを見て信頼性向上と説明できるのか教えてほしい。煽りじゃなく納得したいのよ。

238音速の名無しさん (ワッチョイ c7c8-KMj/)2018/07/10(火) 18:22:53.75ID:HkSkwbfh0
>>236
>今はまるで羽化直前の蛹のように中がグチャグチャだから個別評価のしようがない。

羽化する前に冬虫夏草が生えてくる

239音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-b024)2018/07/10(火) 18:25:47.29ID:gWA9nhXv0
ここ数戦はトロロッソの車体側やドライバーエラーの問題の方が多すぎだからね
今回もちゃんと最後で接触せずにレース終われてなかったし
ハートレーは遂にスタートすら切れなかった

240音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-CJRd)2018/07/10(火) 18:28:32.11ID:/74QP0oZ0
>>239
トロロッソには5戦連続ダブルノーポイント期待してるから
トロロッソもハートレーも頑張ってください草

241音速の名無しさん (スップ Sd7f-VKNk)2018/07/10(火) 18:30:59.71ID:as+2F5nRd
>>238
それはそれで冬虫夏草が来年のレッドブルが翼を預ける貴重なエネルギー源になるわけで。

ただ、苦しんでいるトロロッソがレース快走するシーンは今年中に見たいよ。

242音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-0iDx)2018/07/10(火) 18:33:19.57ID:KNl5wI2v0
まぁよ、PUにフェラーリ追いつけっていうなら、シャーシも追いつけって話だな
資金がない?PUだって開発制限あるんだし、無理はどっちも無理だっつーのよ

243音速の名無しさん (ワッチョイ a712-g8qq)2018/07/10(火) 18:35:45.67ID:S6piLyXM0
>>216
何年か前に3%以内くらいだとシャシー側で戦えるとか言ってたなぁ

244音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-5LVf)2018/07/10(火) 18:39:48.28ID:y5VSqCLPM
ルノーPUが予想以上に悪いから
そのとばっちりでホンダへのプレッシャーが強くなってるな

もうちょっとルノーPU頑張れよ・・・

245音速の名無しさん (ワッチョイ bf65-c6cw)2018/07/10(火) 18:41:22.30ID:yZgTrrYr0
>>242
トークン、凍結は無くなったから、PU開発制限無し

246音速の名無しさん (ラクッペ MMfb-aVQD)2018/07/10(火) 18:46:57.07ID:PY/iZfvdM
>>241
返しが上手いな…

247音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 18:48:51.88ID:clBN/GICa
二郎のカネシ醤油はやはり旨いよな
二郎系のインスパイアは数多くあれど、二郎の味は本家二郎にしか出せないと思ったわw

248音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-V4K3)2018/07/10(火) 18:50:17.67ID:SQWlClFt0
>>247
ありゃ日本の食いモンじゃ無いw

249音速の名無しさん (ワッチョイ 4761-sule)2018/07/10(火) 18:52:59.57ID:hzSEvV3Z0
スレチもいいとこ

250音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 18:53:53.48ID:clBN/GICa
>>248
ちゃんと食った上で、言ってる?
少なくとも、三田本店やそれに近いSランクの二郎で食ってみれ

251音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 18:54:25.44ID:clBN/GICa
>>249
ごめん

252音速の名無しさん (ワッチョイ 67ea-GobN)2018/07/10(火) 18:54:29.93ID:a0tbpGBy0
FIAは競争が嫌いでレースするな

253音速の名無しさん (ワッチョイ 5ffd-sule)2018/07/10(火) 19:03:41.13ID:HtKpLUh40
さくらとかいう研究所で全部やらないで、外のメーカに資金出して手薄の部分を
開発してもらうわけにはいかないのかね?そのメーカが外国でもかまわないわけで。
イギリスに支部があるのなら、間に入る事もできるんだし。
フェラとか自社内で全部やってないだろ。

254音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-rcfr)2018/07/10(火) 19:04:33.01ID:Q+huhBS2a
いずれにしても、2017年型改良版の今年のエンジンは小型すぎるので
パワーも頭打ちだし、すぐに壊れるからだめだな。
2019年はもっと大型のエンジンに変更しないと

255音速の名無しさん (ワッチョイ a75b-UVFs)2018/07/10(火) 19:04:53.13ID:TUHu9G7o0
もうやってますよ

256音速の名無しさん (ワッチョイ 075b-KMj/)2018/07/10(火) 19:07:45.75ID:+cmkIvZR0
今のところフェラーリ1000馬力、メルセデス990馬力、ホンダ940馬力、ルノー930馬力
スペック3では30〜40馬力アップで970〜980馬力あたりが目標なんじゃね?
全部想像だけど

257音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-5LVf)2018/07/10(火) 19:10:37.41ID:y5VSqCLPM
>>256
だからこそレッドブルが「ルノーをベンチマークにするのは許さん、
これからはフェラーリエンジンがベンチマークな」と言い出したんだな

258音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-5LVf)2018/07/10(火) 19:12:39.73ID:y5VSqCLPM
>>253
技術のあるところを金の力で下請けにするのは難しいよ

むしろコンサル代金むしり取られるのを覚悟で
お願いしますと三顧の礼で行かないと

259音速の名無しさん (ワッチョイ a75b-UVFs)2018/07/10(火) 19:20:39.85ID:TUHu9G7o0
ホーナーMGU-H継続支持か
反対してたような気がするんだが・・
https://jp.motorsport.com/f1/news/2021pumgu-h/3138807/

260音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-5LVf)2018/07/10(火) 19:22:15.47ID:y5VSqCLPM
>>259
ポルシェ参戦の目が少なくなってきたからじゃない?

261音速の名無しさん (ワッチョイ 7f1a-sule)2018/07/10(火) 19:22:49.58ID:1ZOuqcFw0
>>259
たぶんホンダのニューPUのプランをみて変えた

262音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-WJ4B)2018/07/10(火) 19:24:17.39ID:9k+OPYFA0
トロロッソにスペック3はもったいないな

空力ちゃんと使えるようになるまで
ハトが耐久からF1のレースするようになるまで
ガスが他車とぶつからなくなるまで

今のままでいいんじゃね

263音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-qWPP)2018/07/10(火) 19:25:45.12ID:ApvH41P9r
>>259
アストンマーチンが参入しやすいように反対してたけど、無理っぽいからホンダにあわせたんでしょ

264音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-0iDx)2018/07/10(火) 19:26:34.37ID:KNl5wI2v0
>>256
1:30の平均的コース
フェラーリ -> 0.1 -> メルセデス -> 0.4 -> ホンダ -> 0.1 -> ルノー
実際はこんな感じで
PUなんてタイム差の中で実は大した影響与えてないんじゃねーような気がするわ

265音速の名無しさん (ワッチョイW bf00-/efj)2018/07/10(火) 19:26:35.77ID:FBN5vAct0
>>254
それ時々言う人いるけどどこを大型にしてほしいの?

266音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f9f-2PMa)2018/07/10(火) 19:29:56.13ID:79f1eFyX0
赤牛のファクトリーには来年型のPUもうあるのかな?

267音速の名無しさん (ワッチョイ 871a-UVFs)2018/07/10(火) 19:29:59.30ID:gY0S/7zo0
>>265
是非ぼくの愚息を…

268音速の名無しさん (ワッチョイW a76b-2usp)2018/07/10(火) 19:30:23.59ID:NaYPLY/K0
同じルノーカスタマーでRBときわさん枕の差
同じマシンなのにアロンソとバンドーンの差
PU、シャーシ、ドライバーいったい何が速さの違いになるんだろうな

269音速の名無しさん (ワッチョイW 5f81-5Er2)2018/07/10(火) 19:33:58.29ID:REZFPLn30
さくらの研究員ですが、内部の雰囲気はマクラーレン時代と変わりませんよ

270音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-5LVf)2018/07/10(火) 19:34:25.15ID:y5VSqCLPM
>>268
レッドブルならそのまんまで勝てそう、と思ってても
絶対口にしてはいけない言葉だよなホンダとしては

271音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 19:34:29.10ID:QXGh2H87a
>>269
そうですか。
応援しています。

272音速の名無しさん (ワッチョイ a712-g8qq)2018/07/10(火) 19:35:32.41ID:S6piLyXM0
>>269
楽しそうで何よりです

273音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 19:38:32.58ID:QXGh2H87a
宇都宮に栃木R&Dに直結する路面電車を建設中らしいね。
本田はトヨタと違って、渋滞や事故を引き起こす「車」ではなくて、
極力、公共交通機関を使わせるようにするあたり、素晴らしいと思います。

274音速の名無しさん (ワッチョイW 5f81-5Er2)2018/07/10(火) 19:38:55.39ID:REZFPLn30
マクラーレン時代と変わらないって、まだあの特番でやってたようなノホホンとしたペースでやってるのか?ホンダはいろんな人に迷惑かけてる事を自覚しろよ

275音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 19:41:40.32ID:QXGh2H87a
知り合いで、埼玉の八〇代工業に勤めている人がいたけど、
本当にホンダが好きで充実した仕事人生送っているように見えて羨ましかった。
本田の仕事に関わってる人達って、本当にみんな生き生きしてるのが印象的。

276音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-WJ4B)2018/07/10(火) 19:45:26.23ID:9k+OPYFA0
>>275
根っからの車好きが集まるのがホンダ
根っからの金好きが集まるのがトヨタ

277音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-WJ4B)2018/07/10(火) 19:47:14.98ID:9k+OPYFA0
>>275
あるいは
車を作りたい人が集まるのがホンダ
車を売りたい人が集まるのがトヨタ

278音速の名無しさん (ワッチョイ 67b8-UVFs)2018/07/10(火) 19:48:11.26ID:hjIkoe4i0
>>276
カネが好きなら勤め人続けるとか無いさ
ま、役所みたいな国賊企業に勤めるのはイカれた奴だけだ

279音速の名無しさん (ワッチョイ 0764-g8qq)2018/07/10(火) 19:49:25.29ID:Y7LX1yE90
>>269
>>274
せめてID変える努力くらいしろよ…

280音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 19:51:38.02ID:QXGh2H87a
ガッカリ・・・

281音速の名無しさん (ワッチョイW a76b-2usp)2018/07/10(火) 19:56:01.78ID:NaYPLY/K0
ひさびさ酷い自演だなw

282音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6b-UVFs)2018/07/10(火) 20:08:04.22ID:S/JBa++y0
よくある自演の自演じゃね

283音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 20:09:03.53ID:QXGh2H87a
ジ・エンドだな

284音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-5LVf)2018/07/10(火) 20:11:27.70ID:UOMwrdWbM
きよきよしいまでの自演

285音速の名無しさん (スップ Sdff-0TVs)2018/07/10(火) 20:11:50.24ID:gZ7cOhZtd
>>277
こういう根っからのキチガイが乗るのがホンダ

286音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)2018/07/10(火) 20:23:44.75ID:06/IT0fA0
>>277

自社の人事の話では面接で「自社製品が好きで入社を希望しました」と云うと
基本は落とすと言っていた。

開発は実際は派遣社員が多く、希望しても配属されず製品開発を希望して入社
した方の退職率が非常に高くなるからとのことだった。

日本メーカーの開発者は基本雑用係りだからね。ホンダでは設計者は天皇と言わ
れているらしい(協力メーカーの話)ので別かも知れないが。

287音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 20:24:26.79ID:QXGh2H87a
せめて車好きと言って欲しかった
車キチガイも悪くはないが、今の時代、いろいろと問題あるだろ

288音速の名無しさん (ワッチョイWW dfdc-xvPU)2018/07/10(火) 20:24:55.71ID:zEjUksKa0
単発IDなのがトヨタ、ヨタヲタ、ちんこマーク

289音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-EpoV)2018/07/10(火) 20:25:23.43ID:BhTMy2dIr
40代事務系だけど、ホンダに転職してぇーっ!

290音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 20:26:57.74ID:QXGh2H87a
俺と同じ世代だな。
まだ死ぬにはちょっと早いが、かといって先はそんなに長くないという微妙な時期だよな。
もうひと花という考えは分かるよ。

291音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-EpoV)2018/07/10(火) 20:29:23.87ID:BhTMy2dIr
メルは兎も角、フェラだルノーだなんて一般商品においては大した精度の工業製品を生産できてないんだから(まあフェラは工芸品としては優れてるけど)、
そんなのにホンダが負けるわけにいかないよな。もっとも、それ言っちゃトヨタは?とかVW本体はなぜモタスポやらないんだ?、という話にもなるけど。

292音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-EpoV)2018/07/10(火) 20:30:29.92ID:BhTMy2dIr
>>290

ナカーマ♪ヽ(´▽`)/

293音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdd-UVFs)2018/07/10(火) 20:30:59.22ID:S2HXeL230
>>286
で、何でID変えて何度も出てくるんだお前は?

294音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-EpoV)2018/07/10(火) 20:34:36.76ID:BhTMy2dIr
ホンダに転職→プロパーよりは低い職級ながらやりがいを感じながらモタスポに従事→モタスポ界で顔を売っといて、60過ぎたら無限とかに嘱託で再就職。みたいなキャリアパスを描けないものか。

295音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 20:36:53.35ID:QXGh2H87a
>>294
お前なら可能

296音速の名無しさん (ワッチョイ bf65-c6cw)2018/07/10(火) 20:38:00.66ID:yZgTrrYr0
>>291
モータースポーツ、特にF1マシンは、一般商品とは別次元(性能、価格、精度)だろ

297音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-3TiI)2018/07/10(火) 20:38:23.64ID:L7729w5ur
ホンダPUはルノーPUに追い付いたのかもしれない。

と、思ったら、今度はフェラーリPUに追い付けと。

結構前のCMでグダグダうんちくの後、「負けるもんか」っていうのがあったような無かったような。

298音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-EpoV)2018/07/10(火) 20:44:42.89ID:BhTMy2dIr
>>296

それはどーだろ。冷戦期、戦闘機に真空管使ったり有人衛星の管制にMSX使うような国もあったくらいだし、命削ってるF1界だから技術が最先端で製作精度も高い、とは言えないよ。
(いきなりサスのロアアームがグニャリ逝くとかさぁw)

299音速の名無しさん (ワッチョイ 6769-UVFs)2018/07/10(火) 20:50:55.84ID:VWJaNDJ90
>>298
アポロ計画のスパコンの何万倍もの性能のPCでエロ動画を観るネラーが・・・('A`)

300音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-EpoV)2018/07/10(火) 20:52:28.01ID:BhTMy2dIr
>>299

すみませんすみません(;つД`)

301音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-rcfr)2018/07/10(火) 21:10:20.83ID:Q+huhBS2a
>>265
パワーを上げるにはエンジンを大きく頑丈にするのではないの?

302音速の名無しさん (ワッチョイW 5f8e-o8ny)2018/07/10(火) 21:11:42.46ID:L4v93hNJ0
>>286
面接でその会社の製品が好きでーってやつは大抵薄っぺらいからな
ホンダ車が好きなら会社入んなくても買って自分好みに改造すればいいんだし

303音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-rubz)2018/07/10(火) 21:21:58.63ID:DTBRj9ss0
>>301
エンジンを大きくする=排気量アップ(レギュで排気量は同一)なのでできない。
排気量固定ならコンパクトで軽量のがメリットが大きい。
排ガスの再循環やら排ガスから再度燃料を取り出し燃焼させるとかは出来そう
だけど・・・
なんかグレーゾーンの部品の差が大きいんじゃないか?ってのが現状かな。

304音速の名無しさん (アウーイモ MM0b-+Sqx)2018/07/10(火) 21:24:31.04ID:Eetihx+YM
メルセデスは敢えて大きめのタービンを使ってるってどっかに書いてあったな

305音速の名無しさん (ワッチョイ 67b8-UVFs)2018/07/10(火) 21:24:31.71ID:hjIkoe4i0
>>301
釣りにしても幼稚過ぎる

306音速の名無しさん (ワッチョイW 5f8e-o8ny)2018/07/10(火) 21:33:01.04ID:L4v93hNJ0
>>303
大きくできないけどコンパクトの方がいいって自分で矛盾してどうすんねん
燃焼室の大きさとPUのサイズを混同してるぞ

307音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)2018/07/10(火) 21:34:36.23ID:06/IT0fA0
>>304

タービン、コンプレッサを大きくしても仕事量に差異はないね。MGU-Hの回転
が楽になるのが狙いなのかな。70Kw級の発電機を125000rpmでブン回すの
は結構きつい話になる。

308音速の名無しさん (アウーイモ MM0b-+Sqx)2018/07/10(火) 21:37:38.77ID:Eetihx+YM
>>307
うん。普通はなるべくコンパクトにしたがる所だけどメルセデスはなるべく楽に回してやる事のほうが大切だって言ってたような・・・

309音速の名無しさん (ワッチョイ 7f75-sule)2018/07/10(火) 21:53:46.38ID:MGjGD89Z0
>>275
新車のプロジェクトに回されたらPLに大の大人が泣かされるぐらい大変だから、そんな悠長なこと言ってられないだろう
何人も見た

310音速の名無しさん (ワッチョイW a76b-2usp)2018/07/10(火) 21:58:44.74ID:NaYPLY/K0
2021年以降もMGU-H付きの現行PUの規定を継続ってマジですか
https://jp.motorsport.com/

311音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-rcfr)2018/07/10(火) 22:02:29.55ID:Q+huhBS2a
>>303
パワーを上げるには燃焼室の爆発パワーを大きくするんでしょ。
そうなると壊れないためには壁を分厚くする必要あるのでぇあ?

312音速の名無しさん (ワッチョイWW 8721-PHhW)2018/07/10(火) 22:06:48.63ID:+9Wrs4gB0
しかしガスリーさん激おこだねー

313音速の名無しさん (ワッチョイ e761-KMj/)2018/07/10(火) 22:07:46.29ID:ftGQ7+za0
ホーナー「ルノーに関しては毎年同じことの繰り返しだ。だが、ホンダはいい進歩を遂げている。私は、これが正しい選択だと考えている」

314音速の名無しさん (バットンキン MMab-N6TJ)2018/07/10(火) 22:26:02.42ID:BNKZxY3kM
>>313
去年の開幕から後半戦だけをみるとかなりの進歩だな

はじめがひどすぎたんだが

315音速の名無しさん (ワッチョイ 0769-33vl)2018/07/10(火) 22:28:19.11ID:LJDy4IcZ0
ハンガリーの後で行われるテストでスペック3のPUを使って欲しいのだが
間に合わないのかな

316音速の名無しさん (ワッチョイW bf00-+t5f)2018/07/10(火) 22:32:04.40ID:Et7+n4yA0
>>222
レッドブルだけ鳥人間コンテスト的なスタートするんじゃねーかな

317音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 22:33:59.77ID:nf7OZe5Ra
今になって思うと、去年の終盤マクラーレンホンダは結構速かったな
エンジンサーキット以外なら、特にトラブル、失敗が無ければQ3進出&ポイントゲットが基本という
速さだけは今のルノーくらいの印象だった
まあ終盤でもトラブル・失敗ばかりでそこまでポイントは積めなかったけど

318音速の名無しさん (ワッチョイ 7f47-gqST)2018/07/10(火) 22:37:04.40ID:J2DPuG4F0
MGU-H付き廃止するなら、回転数は無制限にして
規制するからつまらん
開発費を減らすというお題目は、最初から居るチームが断然有利にしてるだけの結果だし

319音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)2018/07/10(火) 22:37:59.94ID:zVj10u440
>>317

トップとのギャップではマクラーレンもトロロッソもポジションは殆ど変わっていない。
ホンの少しフェラーリ、レッドブル、ルノーから離された。

>ttps://pbs.twimg.com/media/DghHqhAXUAY0dkj.jpg

320音速の名無しさん (ワッチョイ 7fca-UVFs)2018/07/10(火) 22:39:21.03ID:wnvEOUVj0
>>318
流量制限

321音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-ez1z)2018/07/10(火) 22:41:31.32ID:KktwkW/sa
ルノーよりハイテクとか、興味深い取り組みをしてるとか、出てきたコメント見てると、技術的に期待感を持たせるようなことをやってるのは伝わってくる。
突然ツボにはまって大化けとかないかな。

322音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-Ro9p)2018/07/10(火) 22:45:29.16ID:1zmicBJxp
HRDさくらの所在地がなんで三重じゃないんだと思ったけど
建築開始年月見たら震災とその風評被害で最底辺の価格になった土地を叩き買って作ったのがわかった

323音速の名無しさん (ワッチョイWW bfeb-CyKI)2018/07/10(火) 22:46:40.59ID:gJoyIDFe0
さくらって栃研からの流れだろ?
震災関係ないじゃん

324音速の名無しさん (ワッチョイ 0725-CJRd)2018/07/10(火) 22:46:54.07ID:Vh4DPJwk0
NHKでの特集の時、レースしてる時のコントロールルーム?が映ってたけど
いろんなテレメトリーが表示されてて、
多分MGU-Hの回転数だと思うんだけど8〜9万rpm前後の数字が出てた
実際の所規定数の12.5万rpm回してるとこあんのかな?
回転数高すぎると発電効率が悪くなりそう
まぁあの特集もサイズゼロ時代のだから今は違うかもしれないけどね

325音速の名無しさん (ワッチョイ 5fab-uCCG)2018/07/10(火) 22:54:36.61ID:X3KF79oa0
フォースインディアの日本人技術者神野さんも最初はホンダに入りたかったけどダメで
三菱自動車や日産を経て現在の仕事を得たそうだ。トロロッソからも誘われたみたい。

326音速の名無しさん (ワッチョイ 4779-Xw6a)2018/07/10(火) 23:05:20.04ID:DRs2IvJU0
今年の>>254
今年のICEは昨年のより2p長いらしいよ
マクラーレン時代には許されなかったけどトロロッソには了解を得た

327音速の名無しさん (ワッチョイWW 67b8-SwSq)2018/07/10(火) 23:11:41.40ID:hjIkoe4i0
>>322
補助助成が出る地域

328音速の名無しさん (ワッチョイ ff23-UVFs)2018/07/10(火) 23:16:48.96ID:YqJIm9XU0
>>315
そこで実践テストしてデータチェックして夏休み明けに投入だろ
物は出来てて今は信頼性の確認中だろ
俺は950〜960馬力と見た

329音速の名無しさん (ワッチョイ 0749-UVFs)2018/07/10(火) 23:17:12.66ID:BQh1zsFn0
ホンダ
「レッドブルと組んだら本気出す」

330音速の名無しさん (ワッチョイ 4706-UVFs)2018/07/10(火) 23:20:15.99ID:p4uAn8kb0
>>132
レーシングエンジンにVTECは使われないよ

331音速の名無しさん (ワッチョイ 4706-UVFs)2018/07/10(火) 23:25:14.40ID:p4uAn8kb0
>>157
使い物にならないんじゃなくて、高回転しかつかわないなら使う必要がない

332音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6b-UVFs)2018/07/10(火) 23:25:29.45ID:S/JBa++y0
HONDAと言えば2015年にS660を見積もって契約寸前まで行ったんだけど
買わなくて正解だったと思ってる
F1見て買う気失せたんだけど、その後のオーナーの阿鼻叫喚を見てると
回避してよかった・・・

333音速の名無しさん (ワッチョイ 075b-UVFs)2018/07/10(火) 23:27:21.68ID:H3Y5Pi5r0
ホンダがこの程度で終わるとは思えないけど、ハイブリット技術はトヨタに負けたからね
市販車だけど

334音速の名無しさん (ワッチョイ 4706-UVFs)2018/07/10(火) 23:28:22.72ID:p4uAn8kb0
>>173
来年1200馬力が期待できるなら、前倒しで今50馬力おくれ

335音速の名無しさん (ワッチョイWW 87b8-305C)2018/07/10(火) 23:29:06.70ID:g9Wm5B4N0
ホンダが1歩進んだら
ルノーが2歩、フェラーリとメルセデスが5歩進んだでござる

336音速の名無しさん (ワッチョイW e76b-yTe9)2018/07/10(火) 23:30:56.06ID:MW+4edOw0
>>335
ござるとかいって面白いとでも思ってんのかお前
頭悪そうなやつだ

337音速の名無しさん (ワッチョイ ff23-UVFs)2018/07/10(火) 23:30:57.24ID:YqJIm9XU0
>>326
SPEC3でターボのコンプレッサー大きくする為のスペースかもしれないね

338音速の名無しさん (ワッチョイWW 87b8-305C)2018/07/10(火) 23:33:53.06ID:g9Wm5B4N0
>>336
悪かったでごさるwww

339音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6b-UVFs)2018/07/10(火) 23:35:29.28ID:S/JBa++y0
>>333
市販車の話で悪いけど、このN系のコンセプトはダメだわ
NBOX買うような人種はエンジンの違いなんか分からないから良いんだろうけど
同クラスの軽と比べて信じられないほどパワー感無い
ベタ踏みでやっと進み始めるも、MT車のクラッチが滑ってるような感覚と音でげんなり

340音速の名無しさん (ワッチョイWW 87b8-B2iE)2018/07/10(火) 23:35:43.35ID:kzTZSSMb0
>>338
失せろカス

341音速の名無しさん (ワッチョイW 5f2a-syxs)2018/07/10(火) 23:39:20.66ID:6GuZcQw50
>>333
一概にそうとは言えないと思う。
やっと出た四駆は後ろ4馬力のモーターだし、その他デメリットも何点かあるよ。
I-MMDが普及したら逆転するかもしれない。
トヨタHVの新しい方式とか出るのかな?

342音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/10(火) 23:40:51.50ID:QXGh2H87a
>>338
ガイジは二度と来るな

343音速の名無しさん (ワッチョイW bfba-6uL0)2018/07/10(火) 23:54:35.89ID:4eDOX8RP0
フェルスタッペンはルノーに対し、礼を欠いてるな。

344音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-We05)2018/07/10(火) 23:57:43.92ID:LaRR7oAP0
>>339
嘘吐き乙
乗り比べた人達は逆にホンダ誉めてるよ

345音速の名無しさん (ワッチョイWW 5fb8-pjtk)2018/07/10(火) 23:59:25.66ID:Kh0p/e4m0
>>343
ルノーをだしにして、ホンダを煽っているんだろう。

346音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6b-UVFs)2018/07/11(水) 00:02:16.09ID:mS3MYhAy0
>>344
まぁネットなら何が本当かどうかは分からんからね

347音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-q+oR)2018/07/11(水) 00:04:01.54ID:wbYcuwpi0
まあでもパワーに限らず信頼性も破滅的だった去年よりはいくらかマシってだけで
悪い意味でルノーとどっこいで、まともなメルセデスやフェラーリと
交換回数比べると3流の仕事だと言わざるを得ないな。
マクラーレン時代の3年は制約もあっただろうから一概には言えないが
4年を使ってまだ一番下のモン作ってるってのは、本来なら失格レベル。
レッドブルと組むのは10年早かったかな・・・。

348音速の名無しさん (ワッチョイ 076c-CJRd)2018/07/11(水) 00:06:27.22ID:mzWTvDSr0
>>341
モーターの出力とか比べたことある?
ビックリするくらいトヨタは凄いよ
インサイトがあった頃、プリウスと比べたことがあるけど桁違い以上
スーパーカーNSXは前後輪でモーターが多いから比較は難しいけど、各30〜50psの間だったはず
セダンの新型クラウンが直列でモーター出力180psだからね
ホンダが勝てる相手じゃない

349音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/11(水) 00:08:09.46ID:5y/PCFosa
そもそもコンセプトが違う
単純な比較に意味は無い

350音速の名無しさん (ワッチョイWW 074f-5N6m)2018/07/11(水) 00:09:01.31ID:Kr6vhPCt0
ハイブリッドもアコードで軽くトヨタ追い越したよね

351音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-We05)2018/07/11(水) 00:12:20.19ID:yRUwcAkj0
電気食うんだからモーターの馬力が大きければ良いってものじゃないのはバカでも分かるだろうに

352音速の名無しさん (ワッチョイW 5f8e-o8ny)2018/07/11(水) 00:17:42.43ID:1x4sWfvm0
>>348
インサイトとかいつの時代のハイブリッド車の比較してんだよ、、、
それにNSXとクラウンのハイブリッド比較って釣りか?

353音速の名無しさん (ワッチョイW bf7b-VkiO)2018/07/11(水) 00:17:46.10ID:RiCLv8r20
アルハイと比較検討した結果オデハイに乗ってるけど、オデハイの方が走るのが楽しいよ。
iMMDはかなり良いと思う。
車の作りや人気やリセールはアルハイの方が上だけどw

354音速の名無しさん (ワッチョイW 7f5b-kaP9)2018/07/11(水) 00:24:48.87ID:yDsVoEU10
>>343
次のレースからもっとカスなPU回されるよな

355音速の名無しさん (ワッチョイ 7ff0-rubz)2018/07/11(水) 00:28:39.35ID:jI2vePwF0
>>354
ルノー「次回出荷分からGP2スペックな」

356音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-We05)2018/07/11(水) 00:29:27.18ID:yRUwcAkj0
ルノーPUはF2エンジンw
「変らないアロンソも今言って見ろよ」って感じか

357音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-5Er2)2018/07/11(水) 00:30:17.25ID:OOIMo9m2p
ファンにレギュレーションの希望聞いて現実的な案はある程度反映させるシステムにすれば多少面白くなると思うんだが

358音速の名無しさん (ワッチョイ 075b-UVFs)2018/07/11(水) 00:33:50.01ID:0+uOcmmD0
3年後もレギュ現行くさいね
これでホンダは金ぶち込めるだろ
どこもだけどさ

359音速の名無しさん (ワッチョイW 5f2a-syxs)2018/07/11(水) 00:37:38.41ID:gHPhsZRZ0
>>348
無知な人ほどエラソーに講釈するね。

ホンダもモタモタしてるから市販車の糞みたいな知識しか持たない奴に馬鹿にされんだよ。

360音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/11(水) 00:41:30.07ID:5y/PCFosa
>>359
あなたはどの程度の知識をお持ちですか?
市販車の知識を小バカにする程なので、よほどの知識をお持ちのように見えますが

361音速の名無しさん (ワッチョイ 6769-UVFs)2018/07/11(水) 00:53:31.23ID:pevDcuPj0
>>358
メルセデスがホンダに賛同してるからなぁ
フェラーリもルノーも反論出来なくなってしまった・・・

362音速の名無しさん (ワッチョイW 5f2a-syxs)2018/07/11(水) 00:58:17.43ID:gHPhsZRZ0
>>360
市販車の知識が糞だとは言ってないよ。
>>348に対しての発言だよ
余りにも酷いだろ
自分も車屋じゃないから大して知識はないけどさ

363音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fb8-GP6i)2018/07/11(水) 00:59:13.52ID:EjLUKLRv0
ホンダのハイブリッドってエンジンは動いたままでアシストするタイプだったような。エンジンが停止するトヨタとモーター出力違うのは当たり前。

364音速の名無しさん (ワッチョイWW 67b8-tIkL)2018/07/11(水) 01:02:04.57ID:RWlJjZrZ0
>>363
トヨタのは火力発電
ホンダのインサイトは電動アシスト自転車と同様なものでダウンサイジングしたエンジンを使用みたいな感じだから技術的にはかなり差があったね

365音速の名無しさん (ワッチョイWW c752-1NyI)2018/07/11(水) 01:04:36.61ID:H2Tl0F0d0
1000
1000
*930
*930

馬力は上から大雑把にこんなもんだろ
はっきり2強2弱だな
こんなの埋まるのかよ

366音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/11(水) 01:07:26.57ID:Z/acZ0uca
とりあえずまずは「MGU-H」をググってみよう
多分恥ずかしくなってプリウスの市販車ハイブリッドとか二度とこのスレで書けないと思うぜ

367音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-CJRd)2018/07/11(水) 01:07:51.33ID:cxkctG1E0
>>350
センチュリーハイブリッドなめてんの?w
金あっても糞な奴には売ってくれないぞw

368音速の名無しさん (ワッチョイ 47ad-sule)2018/07/11(水) 01:09:19.49ID:q36ETyHj0
ホンダって920じゃないの?

369音速の名無しさん (ワッチョイW 5f8e-o8ny)2018/07/11(水) 01:10:19.21ID:1x4sWfvm0
馬力値はどのチームも公表してないから推測する意味ない

370音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/11(水) 01:11:22.85ID:Z/acZ0uca
ルノーと全く同馬力だったら、コンパクトPUのホンダの方が完全に性能上位になるしな
トータル性能で同等かちょっと負けてるって事は、最高馬力は下じゃないと話が合わん

371音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-mQSy)2018/07/11(水) 01:12:16.12ID:Fp25Qy/ga
>>232
それではまったく意味がないのです。
貴方もわかっているのでは…。

372音速の名無しさん (ワッチョイ 5ffd-sule)2018/07/11(水) 01:13:17.94ID:kTvywVtb0
夏休み明けに出るらしいスペック3は、
コンマいくつの呼び名じゃないところをみると
2強の差をいくらか埋められるレベルのものなんスかね?
本戦よか、予戦のパフォーマンス上げられないのかなあ・・・

373音速の名無しさん (ワッチョイ 47ad-sule)2018/07/11(水) 01:14:00.75ID:q36ETyHj0
夏休み明けのマイナーチェンジだっけかオイルの最適化?で同等とか?

374音速の名無しさん (ワッチョイW 5f8e-o8ny)2018/07/11(水) 01:21:12.24ID:1x4sWfvm0
>>370
パワーユニットの評価って馬力とサイズだけじゃいんだけどね

375音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-5Er2)2018/07/11(水) 01:23:13.10ID:OOIMo9m2p
ホンダのは欧州型の所謂マイルドハイブリッド。

376音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-o8ny)2018/07/11(水) 01:24:30.38ID:eVNWKie0a
>>372
今年のPU基数3期までだからスタートがスペック1で残り2回のタイミングでスペック2、3を投入するって言ってたからそもそも今年は2.5みたいなナンバリングはないそうだ

377音速の名無しさん (ワッチョイ 075b-UVFs)2018/07/11(水) 01:25:36.17ID:0+uOcmmD0
ホンダはMGU-Hがどうにも弱いんじゃね?
開発でもたついてるのはここだろ

378音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-CJRd)2018/07/11(水) 01:30:47.68ID:cxkctG1E0
>>377
ホンダ幹部がドイツケルンにあるトヨタTMGに金持参して地べたに頭こすりつけて
土下座してお願いすればMGU-H開発手伝ってくれるかもよw
世界最高の風洞もあるから、空力のアドバイスもしてもらえば?w

379音速の名無しさん (ワッチョイ 4779-Xw6a)2018/07/11(水) 01:32:07.99ID:GNwOkPN+0
今年初め、独Auto Motor und Sportは4メーカーの馬力推定値を公表。GPSデータから算出したとされるその値は、メルセデスが949馬力、フェラーリが934馬力、ルノー907馬力、ホンダが881馬力であった。

380音速の名無しさん (ワッチョイ 4779-Xw6a)2018/07/11(水) 01:34:08.74ID:GNwOkPN+0
単純には決めつけられないと思うけどね

381音速の名無しさん (ワッチョイWW e7df-2Fxr)2018/07/11(水) 01:36:33.98ID:UigxRIwi0
IHIから技術者をちょこっと引き抜いてMGU-Hの性能改善を…

382音速の名無しさん (ワッチョイW bfba-x48D)2018/07/11(水) 01:43:47.42ID:KQZAvNnH0
ホンダがもてはやされてた時期もあったんだからなー
今はそんなデータはおかしいと文句言う側になってるんだから
情け無いと言うか、隔世の感を禁じ得ない……

383音速の名無しさん (ワッチョイ 075b-UVFs)2018/07/11(水) 01:49:16.59ID:0+uOcmmD0
POWERED by HONDA
昔は誇らしかったけどど、今はドライバーズから嘲笑されるとはね
なんとも悔しい

384音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-rcfr)2018/07/11(水) 01:51:11.66ID:i0AYzz6ya
>>378
世界最高の風洞はサクラだろ
マルコが絶賛しているようです

385音速の名無しさん (スフッ Sd7f-cr2R)2018/07/11(水) 01:51:59.41ID:lanGxmqud
>>332
s660に何を求めてたの?

386音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-5Er2)2018/07/11(水) 01:53:36.48ID:OOIMo9m2p
マルコはホンダに騙されてる

387音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-We05)2018/07/11(水) 01:54:30.29ID:yRUwcAkj0
ホンダはかなり遅くに開発スタートして遅れて参入して単独供給だったからそんなのは当たり前
ハッキリ言うとルノーのほうが悲惨な状況
メルセデスやフェラーリと一緒の状況でやってきたのにレッドブルグループにも見放された

388音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-CJRd)2018/07/11(水) 01:55:41.36ID:cxkctG1E0
>>384
世界基準のトヨタと、鎖国日本基準のホンダって感じだな
さくらホンダと違いトヨタTMGは商売でモータースポーツ関連開発やってるからな
ホンダも金払ってお願いすれば門前払いはないよw
トヨタはF1に参戦していないからライバルでないホンダF1の開発手伝うのは可能だし
そこで得られた技術やデータはトヨタにもプラスになるから

389音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-We05)2018/07/11(水) 02:01:27.85ID:yRUwcAkj0
おかしくなったマクラーレンはトヨタの風洞では?

390音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-CJRd)2018/07/11(水) 02:04:22.08ID:cxkctG1E0
>>389
どーせ金ケチって短時間しか風洞借りられなかったんだろw
金次第だからなTMGは

391音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-5Er2)2018/07/11(水) 02:07:44.16ID:OOIMo9m2p
>>387 見放されたんじゃなくてよりルノーからレッドブル切るように仕掛けたんじゃん。

392音速の名無しさん (ワッチョイW bfba-x48D)2018/07/11(水) 02:09:40.86ID:KQZAvNnH0
なら、新レギュレーションになったら勝てるのかと俺は訊きたい。
同じような“言い訳”はこう言うところでも、もう二度と目にしたくないんで……

393音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-We05)2018/07/11(水) 02:11:35.46ID:yRUwcAkj0
だいたい最高の空力シャシーを持つといわれているレッドブルと一緒になるのに
トヨタの風洞使えとかアホかよw

394音速の名無しさん (スップ Sd7f-0TVs)2018/07/11(水) 02:12:03.96ID:9oDmQjpmd
来年はホンダのおかげでリカルドのきもいシューイ見なくて済みそう

395音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-CJRd)2018/07/11(水) 02:13:22.44ID:cxkctG1E0
>>393
お前はバカか?
マクラーレンみたいなトロロッソに言ってんだよw

396音速の名無しさん (ワッチョイW dff6-w8Cw)2018/07/11(水) 02:13:39.38ID:nUGa0AYw0
風洞実験とかレギュレーションで時間とかテストやり方が制限されてるからあっても活かせないじやん。

397音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-We05)2018/07/11(水) 02:14:36.27ID:yRUwcAkj0
トロロッソはレッドブルグループだろw
ホンダに言ってどうすんだアホw

398音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-We05)2018/07/11(水) 02:16:39.30ID:yRUwcAkj0
アンチはトンチンカン通り越して痴呆症

399音速の名無しさん (ワッチョイW 7f32-WZoV)2018/07/11(水) 02:17:30.87ID:HHGeniEw0
まぁホンダも来年レッドブルと組むことがどうゆうことなのか1番わかってるだろうし
ホンダからレッドブルに開発計画も示して双方が納得してるんだろうし
あーだこーだ言ってもホンダはやるしかないわけだよプレッシャーがあるのは良いことだよ
トップになることが目標でF1参戦してるんだからホンダは、レッドブルも同じ目標なわけだし
今年ダメだから来年も成長しないなんて断言できないわけだし誰も。
とにかく最後のチャンスが舞い込んできたわけなんだからホンダに、やるしかない

400音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-eL9z)2018/07/11(水) 02:22:57.81ID:YwrQiqQLM
ホンダもイギリスに実寸大風洞持ってただろ
500億近いカネかけて作ったやつ

トヨタの借りなくても自前のがあるじゃん

401音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-CJRd)2018/07/11(水) 02:27:00.67ID:cxkctG1E0
>>400
今はホンダのものじゃないだろw
当時ホンダが作って1ポンドで売った全ての施設は今は覇王メルセデスの物w

402音速の名無しさん (ワッチョイW df5b-HIGz)2018/07/11(水) 02:30:10.51ID:2DAGlK+G0
ホンダジェットもたいしたことないってことなのか?

403音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-eL9z)2018/07/11(水) 02:32:38.28ID:YwrQiqQLM
マジ?
あの風洞で出来たのがスーパーアグリの型落ちにケツ突かれてた迷車ダンボウイングRA107だから
てっきり設計ミスの出来損ないの風洞だと思ってたけどなかなか優秀だったんだな

404音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-We05)2018/07/11(水) 02:32:44.36ID:yRUwcAkj0
ホンダ叩きはアンチ独りで自演してるバレてるんで
無駄

405音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-CJRd)2018/07/11(水) 02:34:41.52ID:cxkctG1E0
>>403
メルセデスはそのまま使ってないよ
ブラウンを経てタダで手に入れたその風洞は改良や拡張されてさらに進化してる
そして今の覇王メルセデスF1になってるホンダもバカだよなw
奪われて後々その風洞で苦労するなら木っ端微塵に破壊しとけってのw

406音速の名無しさん (ワッチョイW 7f32-WZoV)2018/07/11(水) 02:35:37.48ID:HHGeniEw0
>>402
ジェットは関係ないだろ

407音速の名無しさん (ワッチョイ 4779-Xw6a)2018/07/11(水) 02:36:08.65ID:GNwOkPN+0
TMGの風洞は2009年でサクラのは2014か15に稼働だっけ
トロロッソもトヨタの使ってたらしいけど、ワークス体制になってサクラの使うようになったんじゃないかな

しらんけど

408音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-We05)2018/07/11(水) 02:36:50.89ID:yRUwcAkj0
PUサプライヤーのホンダに関係のない風洞使えというアンチのバカさよ
自作自演で誤魔化しているけどw

409音速の名無しさん (ワッチョイ a75b-UVFs)2018/07/11(水) 02:40:19.58ID:sgpCt4kl0
>>407
トロロッソはバイチェスターの独自の風洞
レッドブルはベッドフォードに自前の風洞がある

410音速の名無しさん (ワッチョイ e761-KMj/)2018/07/11(水) 02:46:24.34ID:beavHbjs0
>>408  薬の効き目が落ちてきたみたいだね君w発作かなww

411音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-We05)2018/07/11(水) 02:51:09.13ID:yRUwcAkj0
>>410
発作を起こしているは自演嘘吐きのアンチ
きみでしょw

412音速の名無しさん (ワッチョイ e761-KMj/)2018/07/11(水) 02:54:06.08ID:beavHbjs0
>>411 君は重症だよ。

413音速の名無しさん (ワッチョイ 4779-Xw6a)2018/07/11(水) 02:55:19.85ID:GNwOkPN+0
>>409
ああ貸してるって意味
マクラーレン、ウイリアムズ、フォースインディアも
マクラーレンはケルンの風洞でも空力の問題見つからないとか

414音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-We05)2018/07/11(水) 02:57:56.08ID:yRUwcAkj0
>>412
それはお前
PUサプライヤーのホンダに何でトヨタ風洞使えとか
超マヌケなこと言っているアンチ
自演としか思われないのに必死だね

415音速の名無しさん (ワッチョイWW bf00-Is5t)2018/07/11(水) 03:03:06.94ID:sxh5qYXL0
ホンダジェットにXF9搭載して超音速ビジネスジェットに

416音速の名無しさん (ワッチョイW e76b-yTe9)2018/07/11(水) 03:10:19.87ID:2GE/kurx0
>>398
だからアンチじゃなくて反日在ちょんだって

417音速の名無しさん (ドコグロ MMfb-ubCs)2018/07/11(水) 03:51:13.97ID:J/5SbfHRM
アンチ
インチ
ウンチ
エンチ
オンチ
この中でチョンはどーれだ?

418音速の名無しさん (ワッチョイWW 67b8-SwSq)2018/07/11(水) 06:49:00.24ID:3LaHHqJR0
>>348
オールトヨタネットワークス分科会は何処の板にでもホンダとあればネガキャンに来るのな

419音速の名無しさん (ワッチョイWW 67b8-SwSq)2018/07/11(水) 06:49:47.41ID:3LaHHqJR0
>>416
三河のカスがチョンコになすりつけか

420音速の名無しさん (ワッチョイW bfba-x48D)2018/07/11(水) 07:05:12.50ID:KQZAvNnH0
流石ワッチョイスレは盛り上がるねー

421音速の名無しさん (ワッチョイ bf65-c6cw)2018/07/11(水) 07:32:03.87ID:6ED4hhB60
小さいチームは風洞設備を持つより借りた方が安上がり
F1では50%モデルでしか風洞テストができないから、
実走データとの相関がとれていないと使い物にならない

422音速の名無しさん (ググレカス MXeb-EEIr)2018/07/11(水) 07:43:45.92ID:026kv3PUX
トロの車体は低速から中速のグリップが
不安定な感じだな、路面状況や風の影響を
もろにうける、車体ベースの作りを根本から
作り直すさないとだめかもな

423音速の名無しさん (スッップ Sd7f-ONL2)2018/07/11(水) 07:44:28.31ID:Y9u+kAeed
>>215
いや、そのくらいは





いや、まさか

424音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-VkiO)2018/07/11(水) 08:32:41.48ID:wLCvl4Dra
ホンダはマラネロに出向いてパワーアップの極意を学びに行くのがよろしい

425音速の名無しさん (ワッチョイ a712-g8qq)2018/07/11(水) 08:46:25.46ID:TmBMTv3V0
もうやだっ、ホンダが一番じゃなきゃやだっ!!

426音速の名無しさん (ワッチョイW 8741-+t5f)2018/07/11(水) 08:49:18.69ID:7aE1AvJ20
ルノーワークスがアロンソ獲得に動いてるみたいだけど、サインツかヒュルケンベルグのどちらか放出になるよね〜

427音速の名無しさん (アウアウエー Sa1f-WyNa)2018/07/11(水) 09:17:15.28ID:84R3hY1Ba
サインッがルノー完全移籍?のニュース

428音速の名無しさん (ワッチョイ a722-9aKx)2018/07/11(水) 09:17:27.50ID:qqdu+ZZc0
F1やWGPに憧れて入社するのがホンダ
年商や株価に憧れて入社するのがトヨタ

429音速の名無しさん (ワッチョイWW 5fd1-vHpU)2018/07/11(水) 09:19:17.80ID:EmmU3yXU0
>>427
アロンソ包囲網

430音速の名無しさん (ワッチョイ a722-9aKx)2018/07/11(水) 09:21:50.48ID:qqdu+ZZc0
鶏口となるも牛後となるなかれ な人間が集まるのがトヨタ
寄らば大樹の陰 な人間が集まるのがトヨタ

431音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-eL9z)2018/07/11(水) 09:24:03.13ID:YwrQiqQLM
ホンダに入って憧れのF1チームに配属されても突然撤退して軽自動車の開発に回された可哀想なエンジニアも大勢いましたね

432音速の名無しさん (アウアウウー Sa0b-gw+a)2018/07/11(水) 09:35:58.08ID:8z2V+pOma
マックスフェルスタッペン
「ルノーPUはGP2エンジン」

来期のホンダPUはスペシャルエンジンだから期待して欲しい。

433音速の名無しさん (ワッチョイWW 67b8-tIkL)2018/07/11(水) 09:46:38.47ID:RWlJjZrZ0
>>431
開発好きならどの現場行ってもやりがいはあるとは思うけどな

上に出てたNRの生みの親だってゲームの開発とかしたんだし

434音速の名無しさん (ワッチョイ 67ea-GobN)2018/07/11(水) 09:59:58.64ID:JQJZ6+yf0
トロロッソ迷走してるけどやはりパワーがねえ メルセデスが最後尾の方から走って来るとき
圧倒的速さだ 何馬力ぐらいさがあるのかな?

435音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fb8-NTAQ)2018/07/11(水) 10:01:45.27ID:QqbC7J+y0
>>425
できないものはできないの!そんなにわがままいうなら晩飯抜きにするわよ

436音速の名無しさん (ラクッペ MMfb-XcsY)2018/07/11(水) 10:03:37.76ID:qc4C955VM
YAMAHAに入ってヨットがの開発がしたかったのに撤退でバイクやらされて友人がいた

437音速の名無しさん (ワッチョイWW a7b6-hbp+)2018/07/11(水) 10:06:41.76ID:OPvfqbiE0
よくGPSデータから馬力推測されてるけど
どうやって推測してるのかな?
車によってDFも違うし適当な感じ?

438音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-sule)2018/07/11(水) 10:10:27.74ID:QqbC7J+y0
>>434
最後尾あたりから2位だからね、嫌になっちゃうよ
もはや別ゲー

439音速の名無しさん (ラクッペ MMfb-/pRj)2018/07/11(水) 10:30:00.11ID:CpVftC1rM
タッペンもアロンソ並にやべえ奴だな

440音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-4kEG)2018/07/11(水) 10:30:19.34ID:2x5uY9BNp
>>437
F1チームは自分とこのDF量やら分かってる訳だからそれを基準に推測で計算しても大きくはずさないんじゃね?

441音速の名無しさん (ワッチョイWW a7b6-hbp+)2018/07/11(水) 10:33:27.49ID:OPvfqbiE0
>>440
ごめん 雑誌やネットがよく推測してるから
どうなのかな?って思って

442音速の名無しさん (ワッチョイ 5f04-KMj/)2018/07/11(水) 10:46:11.28ID:d9uOKsy+0
なんでF1ドライバーはこうも短絡的かね?
去年のマクラーレンとホンダエンジンの関係でもう理解したろ?
ストレートの遅さだってシャーシが原因。
エンジンの馬力の差など、たかが知れてるレベル。

443音速の名無しさん (ワッチョイW 5fb0-12Tz)2018/07/11(水) 10:49:55.63ID:nY6hX4VX0
>>431
日本で一番売れてるのがホンダの軽自動車だから花形で出世しやすいのでは

444音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-C2ro)2018/07/11(水) 10:50:40.09ID:lrVQQbHLM
コンストラクターズポイント @Rd.10

2017年
マクラーレン・ホンダ 2
トロロッソ・ルノー   33

2018年
マクラーレン・ルノー 48 <--2017年の24倍
トロロッソ・ホンダ   19 <--2017年の0.6倍

445音速の名無しさん (スプッッ Sdff-iVuZ)2018/07/11(水) 10:50:58.21ID:B7W5BLiHd
>>274
>>274
>>274

久しぶりの凄い自演に乾杯!
その調子でガンバレ

446音速の名無しさん (ガラプー KK4f-6eSX)2018/07/11(水) 10:55:36.05ID:sJP8K7m8K
>>442
絶対?嘘だったら幾ら水害募金する?

447音速の名無しさん (スップ Sd7f-9B4Q)2018/07/11(水) 10:58:33.06ID:4IV5Z8PNd
>>426
サインツ返却じゃないかな

448音速の名無しさん (スップ Sdff-0TVs)2018/07/11(水) 11:02:21.04ID:cnAcRXQHd
>>215
アゼルバイジャンで完走してるだろ

449音速の名無しさん (アウウィフW FF0b-4KjA)2018/07/11(水) 11:02:29.38ID:zf4A1uw3F
>>431
>軽自動車の開発に回された可哀想なエンジニアも大勢いましたね

F1 では勝てなかったけど販売台数で勝ってます

450音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-5LVf)2018/07/11(水) 11:20:04.06ID:qG1xctu9M
>>442
ならエンジン専業で参戦する意味は何か?という
最大のタブーに触れるがいいのか?

技術者育成なら意味があるが、そんなものは建て前だと思いたいし
勝ってこそのF1参戦でしょう

軽々しくエンジンなんて意味ないとか言うなよ

451音速の名無しさん (ワッチョイ 47ad-sule)2018/07/11(水) 11:38:21.76ID:XO/swOp+0
シャーシはそこそこでPUがモノを言う

ただしウィリアムズは例外。ハース、ザウバーが良い例。

452音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-eL9z)2018/07/11(水) 11:56:56.52ID:YwrQiqQLM
>>450
やめたれw

453音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-4kEG)2018/07/11(水) 12:06:49.68ID:2x5uY9BNp
>>441
話半分の8掛けくらいで聞いとけ

454音速の名無しさん (ワッチョイWW 87c9-CzjQ)2018/07/11(水) 12:16:09.03ID:d8PuZEwV0
撤退参戦繰り返してりゃFIAだっていい気分しないだろ 
10年待て
あとはレッドブル政治力の短縮にかかっている

455音速の名無しさん (ワッチョイW 8741-+t5f)2018/07/11(水) 12:19:38.08ID:7aE1AvJ20
>>447 それなら19年はガスリー、サインツ、マシになったホンダPU✨レッドブルだけじゃなくトロもちょっと面白いかも😬

456音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-AGW7)2018/07/11(水) 12:26:43.43ID:lz6M1lZ0a
エンジン性能差が露呈したシルバーストーン戦…大きく遅れを取るホンダF1、2020年までに追い付けるのか?
https://formula1-data.com/article/british-gp-unveil-honda-engine-performance?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

457音速の名無しさん (スップ Sdff-+t5f)2018/07/11(水) 12:32:16.40ID:Po+U4Avxd
>>430
どっちもトヨタだな。何が言いたいの?

458音速の名無しさん (エムゾネ FF7f-IeEb)2018/07/11(水) 12:34:11.74ID:n3MpoDZEF
>>453
建築関係の人ですか

459音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-3TiI)2018/07/11(水) 12:35:08.26ID:YVeKPLJCr
>>444
凄い。シャーシとドライバー変わったら9.5倍。

昔のチャンピオンドライバーなんていらないな。

460音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-K9rx)2018/07/11(水) 12:36:47.67ID:Hk+D5ECTM
>>451
何であんな最強PU積んでてあんなに遅いんだ・・・?

461音速の名無しさん (アウーイモ MM0b-+Sqx)2018/07/11(水) 12:39:02.36ID:VOimq9UuM
>>460
サスとエアロがダメダメすぎてパワーを路面に伝えきれてないから

462音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-3TiI)2018/07/11(水) 12:40:13.57ID:YVeKPLJCr
トロロッソは、開幕前に今年は後半勝負と言っていたが、車体はまとまりそうなのかね。

463音速の名無しさん (ブーイモ MM7f-DiHj)2018/07/11(水) 12:42:30.15ID:LSHOM3f0M
>>461
何そのトロロッソ

464音速の名無しさん (ワッチョイ c7ec-c6cw)2018/07/11(水) 12:43:58.29ID:gPuZ34zK0
フェラーリコピーのミラーにしてみたりするのを見ると簡単ではなさそうね

465音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-g8qq)2018/07/11(水) 12:50:06.47ID:4Xz3n8wXM
シルバーストーンって昔と違って全然高速コーナーじゃないんだってな
他がダウンフォース減らしてセッティングしてるのに
トロロッソとマクラーレンだけダウンフォースセッティングしてるんだとよ

466音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-5LVf)2018/07/11(水) 12:50:20.86ID:qG1xctu9M
ちょっと笑った

田辺「ライバルのルノーPUはユーザー間のパフォーマンス差がありすぎて分析が難しい」
ホーナー「ライバルはフェラーリエンジンやで」「ホンダならできるっしょ」
https://f1-gate.com/honda/f1_43565.html

467音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-5LVf)2018/07/11(水) 13:03:40.48ID:qG1xctu9M
ルノーPUと比べるの禁止、というのも頭では理解できる
(ホンダに決めた以上、ルノー見てもしゃーない)

でもいきなりフェラーリPU?

468音速の名無しさん (ガラプー KK4f-6eSX)2018/07/11(水) 13:06:46.07ID:sJP8K7m8K
シャシのトラクション性能で差が付くのは最高速性能は僅かで加速性能
増してや空力依存過剰で低速コーナースピンするセッティングである以上
シャシ劣位を加味してもストレート後半での伸びなさから言って
PUのパワー劣位は覆らない

469音速の名無しさん (ワッチョイ a7ac-sule)2018/07/11(水) 13:07:12.31ID:B7YdsTEV0
フェルスタッペン「ルノーは1秒遅い」
ガスリー「ホンダは0.9秒遅い」
ホーナー「ルノーはまるでダメ、ホンダも今は似たようなものだがこれからに期待している」

この3つの発言はセットでホーナーの仕込みくさい
たぶんホーナーは叩いて伸ばそうとするタイプだ

470音速の名無しさん (ワッチョイW bf69-w8Cw)2018/07/11(水) 13:09:16.05ID:Em7G9TZk0
フェラーリってさ、開発にそんなにお金があるとは思えない。
利益1兆円あるホンダの方が開発資金は潤沢にあるはず

471音速の名無しさん (ググレカス MXeb-EEIr)2018/07/11(水) 13:11:24.76ID:99ahPr/SX
ダメなシャシーはダメ度分に見合った出力がPUの出力から差し引かれるから
ドライバーの体感的にはF2エンジンだという発言になる

472音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6b-UVFs)2018/07/11(水) 13:14:31.75ID:mS3MYhAy0
>>385
先代ビートがほぼそのまま新車になった感じを求めてた
というかそういう話だったのにどんどん違う方に行ったね

473音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-o8ny)2018/07/11(水) 13:19:05.26ID:x+cgnVeVa
ビートのイメージを踏襲していまの若者に乗ってもらえるようなのがコンセプトだろ
ビートのまんまってお前みたいな老害向けじゃないよ

474音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6b-UVFs)2018/07/11(水) 13:23:18.23ID:mS3MYhAy0
>>473
80%くらの確率でお前よりはずっと若い

475音速の名無しさん (ワッチョイWW 5fa5-/pRj)2018/07/11(水) 13:27:48.81ID:lA6O4EDh0
スレ違いの話で年齢マウンティングは草
どうでもいいわ

476音速の名無しさん (ワッチョイWW ff16-xxcg)2018/07/11(水) 13:54:21.71ID:yw0hnyDD0
カスタマーは文句しか言わないから、もうワークスのみにするかワンメイクにするしかないな

477音速の名無しさん (ワッチョイWW a7b6-hbp+)2018/07/11(水) 14:10:15.31ID:OPvfqbiE0
予選モードはノッキングを頻発させてパワーを出すってネットに書いてあったけど
これは昔のラリーカーのミスファイアリングシステムみたいなの?

478音速の名無しさん (スプッッ Sdfb-iVuZ)2018/07/11(水) 14:12:54.59ID:ZxYZ2aCAd
>>470
軽自動車エコカーミニバンメインで開発してるのと跳馬ブランドを維持し続ける事、どちらが大変かはわからないが今の時点では結果はフェラーリが速いEgを造ってる

479音速の名無しさん (スププ Sd7f-VKNk)2018/07/11(水) 14:23:24.95ID:b2BeHXd7d
>>478
どこの会社の話?
ホンダならセダン、RV、ハッチバックがメイン車種だけど
何一つ合ってないけど、頭大丈夫?

480音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-HFxh)2018/07/11(水) 14:35:08.82ID:pbwJEsTUa
>>19
じゃあ、ホンダはレギュレーション違反だな

481音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-C2ro)2018/07/11(水) 14:35:41.70ID:lrVQQbHLM
トロロッソ自体はそんなに変わってないでしょ
むしろPU周りがコンパクトになった分、デザインの自由度が上がって有利になってるはず。
にもかかわらずポイント大幅減てことはルノー-->ホンダでPUもかなり退化したってことだろうね

482音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-w8Cw)2018/07/11(水) 14:48:49.90ID:rh73UQShp
>>481
去年のこの時期、トロロッソのドライバーがサインツとクビアトで全然違うけど大丈夫?(色々)

483音速の名無しさん (スップ Sd7f-9B4Q)2018/07/11(水) 14:50:41.42ID:4IV5Z8PNd
>>482
ドライバーが悪いってことね

484音速の名無しさん (ワッチョイ 0761-UVFs)2018/07/11(水) 14:50:41.58ID:KUskPepB0
現状、

ホンダ、ルノー・920〜930ps
フェラ、メルセ・970〜980ps

って感じかな?

485音速の名無しさん (ワッチョイW 7f49-PAUf)2018/07/11(水) 14:51:09.85ID:o1EAaT9W0
F1には関係ないが狭山工場の奴のサス交換手伝っただけどナット緩める回転方向知らなかったぞ。本人曰くインパクトで締めてるから知らないだと。俺はそれ以来ホンダ車は乗らないことにした。トヨタにもこんな奴いるだろうけどね。

486音速の名無しさん (ワッチョイ 5fab-uCCG)2018/07/11(水) 14:52:41.08ID:hkWFJ0sO0
>>481
ポイントが少ないのはドライバーの差でしょう。サインツが残留していたら昨年並の
ポイントは取れるはず。一番問題なのはハートレーがクビアトの代役になってないこと。
マシンを壊す点ではいい勝負だけどね

487音速の名無しさん (ワッチョイ 676d-sule)2018/07/11(水) 14:55:20.43ID:rXKQS+xu0
>>481
>【PU周りがコンパクトになった分、デザインの自由度が上がって有利になってるはず】
→【にもかかわらずポイント大幅減てことはルノー-->ホンダでPUもかなり退化したってことだろうね】

日本語がおかしい
ホンダになったからコンパクトになったんでしょうが
しかもドライバーが違うのも全く考慮してないし

488音速の名無しさん (ワッチョイ bfb8-UVFs)2018/07/11(水) 15:09:29.56ID:hWzTsmu80
>>485
レゴとかパチンと嵌めるだけのガンプラで育った子てそうだよね
ウチの子もそうなので悲しい。

489音速の名無しさん (スフッ Sd7f-MBYm)2018/07/11(水) 15:10:12.46ID:MK6pPRfGd
来年のPUが新設計だったら、去年みたいにならないか心配。もう壊れまくったりしないかな?

490音速の名無しさん (ワッチョイW a77f-Ozrx)2018/07/11(水) 15:15:32.64ID:TUJnffP50
HF120積めば無双やろ

ストレートだけやけど

491音速の名無しさん (ワッチョイWW e727-a1t5)2018/07/11(水) 15:16:45.50ID:nRcOaVd90
>>470
F1で戦ってるフェラーリの財政、技術的なバックアップはフィアットクライスラーグループによるものと考えたほうがいい。
ホンダと遜色ないよ。

492音速の名無しさん (ワッチョイ 7f21-KdBE)2018/07/11(水) 15:18:53.21ID:QYm0pDXY0
>>486
サインツは人質だったのか?なのか返却されるみたいですよ
ハートレイが追い出される?口だけガスリーもいらないと思うけど
ルノーのと関係がなくなるのでそれも必然的かと

493音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-eL9z)2018/07/11(水) 15:24:07.01ID:YwrQiqQLM
>>479
どっちにしろ安物車じゃん

494音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-CJRd)2018/07/11(水) 15:39:39.71ID:cxkctG1E0
>>492
2019年ラインナップ

ルノー = アロンソ ・ ヒュルケンベルグ
マクラーレン = バンドーン ・ ノリス
レッドブル = リカルド ・ フェルスタッペン
トロロッソ = サインツJr ・ ティクトゥム

495音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-TnUf)2018/07/11(水) 15:42:44.35ID:yMnG2yUqa
ルノーとホンダだったら誰でもホンダを取るよな
レッドブルいわくルノーは進歩がない
今期終盤はルノーはホンダに置いていかれるね

496音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-TnUf)2018/07/11(水) 15:43:40.46ID:yMnG2yUqa
ガスリーはトロロッソに残るだろ

497音速の名無しさん (ワッチョイ 6720-sule)2018/07/11(水) 15:43:47.23ID:+I/0s3qt0
サインツはルノー移籍じゃないの?

498音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-ifer)2018/07/11(水) 15:45:18.26ID:Rznv57zVp
口だけカスリーは要らんわ

499音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-cvbI)2018/07/11(水) 15:46:48.22ID:hTwfZa9Ba
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00010003-sportiva-moto


そんななかでザウバーが速さを増したのは、「パワーのおかげではない」と小松チーフエンジニアは分析する。

「トロロッソがコーナーでザウバーより速いってことはないですよ。ザウバーはめちゃくちゃ速いですよ、コーナーもストレートも。

500音速の名無しさん (ワッチョイ 5f00-dtlq)2018/07/11(水) 16:02:25.43ID:11bGd3sL0
ホンダとトロの組み合わせなんだから期待はほどほどに

501音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-CJRd)2018/07/11(水) 16:06:20.05ID:gXJMvzNv0
>>496
残さなかったらアホだと思う
今の状況は苦しいにしても良い勉強になっているのでは?
ルーキーがワークスを引っ張る重責を担うなんてそうそうないし、RBにとっても価値がある
将来「ホンダを強くしたのは僕」ってぐらいお互い強くなって欲しいね

502音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-HFxh)2018/07/11(水) 16:08:42.17ID:sPsbAjYNa
来年はホーナーやニューイ、リカルドやフェルスタッペン叩きでスレが埋まるかな

503音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-3Upo)2018/07/11(水) 16:10:20.96ID:tlsfKoK9p
>>490
推力1トンもないターボファンエンジンで
駆動輪で蹴り出すレシプロエンジンの
加速についていけるわけねーだろ

504音速の名無しさん (ワッチョイ 5f04-KMj/)2018/07/11(水) 16:11:59.07ID:d9uOKsy+0
>>450
何言ってんの?
そんなこと言ってんじゃないんだよ。
ホンダエンジンに対して他チームの同種類エンジンでも、ホンダより早かったり遅かったりしてる状況で
エンジンだけに原因を求めるのは物理的に無理があるって話してるんだよ。

505音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)2018/07/11(水) 16:18:08.57ID:+y5ydNeD0
>>499

でも速かったのは予選だけでFPのロングラン、レースペースは然程の差異は
ない。

こちらの2つ目のグラフでガスリー、ルクレール、エリクソンだけの表示にして確認されたい。
ガスリーは前に引っかかって若干遅いが、エリクソンとは全く同じペースだ。
(引用先ではエリクソンも速いとコメントしている)

>ttps://www.racefans.net/2018/07/08/2018-british-grand-prix-interactive-data-lap-charts-times-and-tyres/

506音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)2018/07/11(水) 16:31:53.55ID:+y5ydNeD0

507音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdd-UVFs)2018/07/11(水) 16:46:53.53ID:ccZv2bPg0
>>484
どうした?1000馬力だと無視されるから数値下げたのか?

508音速の名無しさん (ワッチョイ 5f65-c6cw)2018/07/11(水) 16:56:17.12ID:30taokwf0
ガスリーは、アロンソのように”GP2エンジン!”と言わないだけましw

509音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-eL9z)2018/07/11(水) 17:05:54.58ID:YwrQiqQLM
あれだけ持ち上げてたガスリーももう掌返して叩き始めたのかよ

そういやバンドーンの時ももそうだったなw

510音速の名無しさん (ワッチョイW 5f8e-o8ny)2018/07/11(水) 17:11:27.50ID:1x4sWfvm0
ストレートスピード足りないのは事実なんだし記者に聞かれたらそう答えるわ
それを掌返したとか批判したとかいつまでアロンソ病を引きずってんの?

511音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-We05)2018/07/11(水) 17:13:46.36ID:yRUwcAkj0
ルノー信者はタッペンにF2エンジンと言われて
ここに泣きながら来てるの?

512音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-0iDx)2018/07/11(水) 17:15:48.46ID:ag/mbED/0
トロロッソのあるスタッフは、「あんな言い方をすると誤解を招く。
もう少し言い方を考えたほうがいい」とガスリーにアドバイスし、
ガスリー本人も「次はそうする」と言ったという。

513音速の名無しさん (アウアウオー Sa1f-qKoF)2018/07/11(水) 17:27:07.81ID:4k2j/rFIa
>>489
2016年はマクラーレンの意向で新設計の2017年PUに中々リソース割けなかった言うてたからなー。かなり後回しにしたってニュースをなんかで読んだわ。今年は逆にレッドブルが来年のPUにリソース回すように言ってるでしょ。

514音速の名無しさん (ワッチョイ 5f6b-gqST)2018/07/11(水) 17:27:52.91ID:oF7DuxVs0
今年の年始近辺でマルコは、
ホンダはシーズン末までには
ルノーに追いつくだろうと発言。
でも6月時点で既に追いついた。

来年までには、トップ2まで差を
どれだけ詰められるか。

515音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-/W0Q)2018/07/11(水) 17:28:50.92ID:QZpPAchU0
ガスはスタートの遅さと集団でのライン取りを改善せんとね
まだF1乗って1年経ってないし徐々に成長していくだろうけどさ

516音速の名無しさん (アウアウウー Sa0b-gw+a)2018/07/11(水) 17:37:53.75ID:8z2V+pOma
トロロの一番の不良部品は運転手。

517音速の名無しさん (ワッチョイW e76b-yTe9)2018/07/11(水) 17:41:02.26ID:2GE/kurx0
客観的に見てもトロロのドライバーは中断でも最低

518音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-0iDx)2018/07/11(水) 17:41:49.58ID:ag/mbED/0
スタートに関しては、他のチームは予選モード使ってくるし
PUにも原因があるかもしれないから、あまりガスリーを責めるのもどうかね

519音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-5LVf)2018/07/11(水) 17:44:59.66ID:qG1xctu9M
ガスリーはルクレールと同等と想ってたが違うのか?

520音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f69-uGfb)2018/07/11(水) 17:51:16.62ID:ecYh9lB90
よねちゃんの記事中で小松さんや松崎さんの証言を聞くに、速い、遅いはセッティングによるものが大きく、「PUガー」とか言っちゃうのは、(シャシー性能に優れた)レッドブル以外は的外れって事だな

そうでないとウィリアムズとマクラーレンの現状を説明出来ない
さらにアロンソの存在もややこしくしてる

521音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-5LVf)2018/07/11(水) 17:55:45.69ID:qG1xctu9M
>>520
そういう意味ではメルセデス、フェラーリも一流のシャシーなんだよな

フェラーリはまだしも、メルセデスはどういう経緯で一流シャシーを
作れるようになったんだ? チーム運営的に見て

522音速の名無しさん (ワッチョイ e761-KMj/)2018/07/11(水) 17:57:39.93ID:beavHbjs0
>>520
的外れは君だよw

523音速の名無しさん (ワッチョイW bfba-x48D)2018/07/11(水) 17:59:14.18ID:KQZAvNnH0
今のホンダは、ある意味一番苦しいのかもな。
相対的に進歩したのかしないのかはっきり証明できない、そんな微妙なアップデートが精一杯ってな段階だと思うんでな。
……なわけで、ここで偉そうな俺が一言言わせてもらうとだ
「スパ“までは”様子見させてもらうぜ浅木さんよ」

524音速の名無しさん (ワッチョイ 67b8-UVFs)2018/07/11(水) 18:01:44.39ID:3LaHHqJR0
>>521
テストゲートや引き抜き見れば分かるだろ
あとはアンユナイトその他脚でアドバンテージあるかどうかはメルセデスに限らない
アリソンとかその周囲に居た要職の存在が大きいかな

525音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-2usp)2018/07/11(水) 18:02:41.60ID:KGzFlE1/a
ホンダが1番苦しんでいるっぽいMGU-Hについて
ホンダは廃止反対ってのが面白いな
何かジャンプアップする目処あるのかな

526音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f69-uGfb)2018/07/11(水) 18:05:36.35ID:ecYh9lB90
>>522
ワッチョイみたらヤバい奴だったw

527音速の名無しさん (アウーイモ MM0b-+Sqx)2018/07/11(水) 18:05:38.28ID:VOimq9UuM
>>525
参戦理由だから無くなったら上層部に説明できなくなる

528音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-k4vA)2018/07/11(水) 18:05:40.35ID:VPFVFw5Oa
>>381
タービンやコンプレッサーの性能がよくなっても、マネジメントはホンダがやらないとならんからなあ

529音速の名無しさん (ワッチョイ 7f32-GobN)2018/07/11(水) 18:06:17.88ID:7tDmdrYY0
>点火時期を早めてノッキングを頻発させながらもパワーをひねり出す予選モードが実用化できていないのも、
>予選での差が拡大している要因になっている。

ここをまずお願いしたい

530音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f69-uGfb)2018/07/11(水) 18:10:35.05ID:ecYh9lB90
シロトキン「メルセデスは直線で0.9秒遅い」

531音速の名無しさん (ワッチョイW 07b8-w8Cw)2018/07/11(水) 18:12:12.39ID:astV+ucM0
来年レッドブルとのコラボが成功したら再来年からホンダの高級車ブランドがスポンサーになるってのは良いと思うんだがどうなるだろう?

532音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-5LVf)2018/07/11(水) 18:12:33.96ID:qG1xctu9M
>>524
やっぱり引き抜きか
同じフルワークスのルノーはその辺ケチってそう

533音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-5LVf)2018/07/11(水) 18:14:02.48ID:qG1xctu9M
>>525
F1参戦理由が取り上げられるから洒落にならん
社内の撤退派が俄然活気づくよ

得意不得意以前の話

534音速の名無しさん (ワッチョイ e761-KMj/)2018/07/11(水) 18:15:35.81ID:beavHbjs0
>>530 こいつはヤバいw

535音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-A5vi)2018/07/11(水) 18:16:19.40ID:FeMyQ/5s0
>>525
難しいことに取り組んでる時に
難しすぎるからそこは無しねって言われるのは屈辱でしかないだろ

536音速の名無しさん (ワッチョイ c7d5-UVFs)2018/07/11(水) 18:24:15.25ID:zAiDpafW0
>>520
この記事を読んだ印象では
シャシー性能もPU性能も大きな影響を与える
ただ、セッティングを間違えるとその優位性を無くしてしまう
我々はそんな失敗はしませんでしたってことじゃないのかな?

537音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-EpoV)2018/07/11(水) 18:28:35.28ID:m6ABtcLPr
>>453

清水建設の調達の方ですか? (´д`|||)

538音速の名無しさん (ワッチョイ 7f34-UVFs)2018/07/11(水) 18:29:25.22ID:IoXKVTCT0
いつまでもザウバーが遅い車と思い込んでるバカには理解できない話だろうw
そして他と違ってアホのようにダヅンフォースを付けたセッティングで走ったルノーヒュケンが何位よ
マクのアロンソが何位よ
基本的にガスリーがゴミである事は確定

539音速の名無しさん (ワッチョイ 5f65-c6cw)2018/07/11(水) 18:33:37.18ID:M5CNEpbZ0
>>529
去年から苦労したセミHCCIは導入済みだと思うが、
予選モードのような使い方まではまだかな
信頼性・耐久性への悪影響が大きいのではないかと

540音速の名無しさん (ラクッペ MMfb-3OTN)2018/07/11(水) 18:33:59.63ID:3pHPaCWVM
>>538
日本語でおk

541音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-EpoV)2018/07/11(水) 18:37:06.48ID:m6ABtcLPr
まあ、FK8タイプRとメガーヌのどっち買う?って言われたら、タイプRと即答するよな。
ルノーの下僕ということで35GT-Rも選択肢に入るんなら光速でGT-R!って言うけどなw

542音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f6e-vHpU)2018/07/11(水) 18:40:10.12ID:po3Xbr9r0
>>529
ノッキングをMGU-Kで無理やり回しながら回転上げるんかな

543音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)2018/07/11(水) 18:41:01.13ID:o298ZXf50
>>529

点火時期だけでは1%程度しか向上しないと思うよ。フェラーリは何らかの
手段でオイル燃焼させているのではないかと思っている。

メルセデスはオイル燃焼を失い完全に失速している。

544音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-k4vA)2018/07/11(水) 18:42:38.70ID:VPFVFw5Oa
不自然なほど突然にドライバーを批判するレスが現れるのはなんなんだろ?

545音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)2018/07/11(水) 18:47:31.59ID:G7zKvqoBM
>>544
そういう批判合戦(ドライバー、シャシー、エンジン)をファンのみならず
現場関係者もやってるのがF1というカテゴリーの魅力のような気がしてきた

他にないよな、こういうカテゴリーって(遺恨で盛り上がるプロレス的というか)

そらWECもSFもあくび出るよな、社交辞令ばっかりで

546音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 18:48:59.57ID:PX6WYxQzp
これは、来年の事だ。今年のシャシーはイマイチだし、puも依然、最下位だし。コンスト8か9の定番位置で今年も終わる。

 レッドブルは長年のパートナー、ルノーとは今季末で袂を分かち、2019年からホンダのパワーユニットを搭載する。
ホーナーは、ホンダのパワーユニットに代えてもすぐに状況が好転するわけではないと認める一方で、向上するポテンシャルはルノーよりもホンダの方が大きいとの考えを示した。

「現時点でホンダとルノーは似たような状況だ。ただポテンシャルと開発が重要となる」とホーナー。

「ホンダは前とのギャップを縮めるために作業を進めている。その取り組みを我々は信じているのだ。ルノーは毎年同じことの繰り返しだ。
だが、ホンダは大きく進歩していると思う。そういう意味で正しい選択だといえるだろう。変えるべき時が来たということだ」

547音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-CJRd)2018/07/11(水) 18:49:14.56ID:cxkctG1E0
>>541
俺ならロータスエリーゼ選ぶけどな
トヨタエンジンのMRライトウエイトスポーツ
FFとか重量級4駆とかいらんわw

548音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-2usp)2018/07/11(水) 18:52:13.31ID:KGzFlE1/a
>>547
ホンダとルノーグループの比較ってことだと思うをだけど
いきなり自分語りされてもわけわからん

549音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-CJRd)2018/07/11(水) 18:55:05.72ID:cxkctG1E0
>>548
ホンダって小規模スポーツカーメーカーにエンジン供給とかしてないの?
イギリスならTVRとかモーガンとか、ホンダはスポーツカーに使えるエンジン無いの?

550音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 18:58:02.24ID:PX6WYxQzp
もはや、ルノーは、無視。メルフェラに追いつけるのかが問題。

45馬力差があるとして、一回のアップグレードで5馬力ずつ差を詰める事に成功したとしても、ホンダがメルセデスやフェラーリに追いつくまでには3年かかる計算となる。
現行のレギュレーションが2020年までである事を踏まえると、残されたアップグレードチャンスは僅かに7回。5馬力プラスの向上幅では肩を並べる事は不可能だ。

メジャーアップグレードにおける上位2強の向上期待値が15馬力とすると、5馬力プラスのためには、最強と言われる上位2メーカーよりも33%増しの開発効率を叩き出す事が必要となる。
追いつくためにはこれ以上の改善を示す必要がある事から、ホンダはメルセデスやフェラーリの1.4倍のペースで性能を上げ続けなくてはならない事になる。
https://formula1-data.com/article/british-gp-unveil-honda-engine-performance?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

551音速の名無しさん (ワッチョイ a75b-UVFs)2018/07/11(水) 18:58:13.44ID:sgpCt4kl0
>>545
そうだよ、F1は大企業でもドライバーでも対等にやりあえるから面白んだよ
企業に楯突くなとかわめいてる人はどれだけ飼いならされてるのだろうかと思う

552音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-EpoV)2018/07/11(水) 19:00:44.06ID:CLnv2Xcer
>>547

エリーゼ買える環境なら買うけど、青空駐車できんやん、あれ。。。(´・ω・`)

553音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/11(水) 19:01:34.09ID:Iyn6tEC+a
俺もそう思う。
F1はずる賢さも含めて強者が強者としていられる点がいい。
それが失われて、仲良く勝ちを共有しましょうみたいな流れになったら
F1じゃない。

554音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)2018/07/11(水) 19:06:20.25ID:G7zKvqoBM
>>551
SFでドライバーが「エンジンが糞」とかあり得ないもんな

やっぱりF1の魅力はマシンとレースだけじゃなくて
人間的な争いも含んでるわ

555音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-CJRd)2018/07/11(水) 19:06:25.13ID:cxkctG1E0
>>553
SGTとかGTEディスってんの?

556音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)2018/07/11(水) 19:09:46.95ID:G7zKvqoBM
「先ほどのドライビング素晴らしかったですね」
「いえいえ、そちらこそセッティングがバッチリで惚れ惚れしました」

こんなF1は嫌だ(京都人かよ)

557音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/11(水) 19:12:18.74ID:Iyn6tEC+a
>>555
そうですね。
SGTはディスってます。
最近は、GT300がエンタメ的な面で面白いので、少し考えが変わりましたが。

558音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)2018/07/11(水) 19:13:02.18ID:G7zKvqoBM
>>550
レッドブル「おいホンダ、ルノーPUに追いつきました、フェラーリPUに離されましたは無いからな」
ホンダ「は、はい」「あのー、ルノーPUと同等なら優勝させてくれるという約束は・・・」
レッドブル「フザケンナ」

559音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-2usp)2018/07/11(水) 19:14:53.99ID:KGzFlE1/a
>>556
「その割にはタイムも順位もぱっとしませんね…」
「そうですね…」
「まあ、PUが…」
「おっと、それ以上は口にしたらあきまへん」

あんま今とかわんねーな

560音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-k4vA)2018/07/11(水) 19:16:10.36ID:VPFVFw5Oa
>>556
「ところでぶぶ漬けでもいかがですか?」
「いえいえ、長居をしてしまって失礼しました」
契約破棄の流れはこんな感じですね、わかります

561音速の名無しさん (ワッチョイ 8745-sule)2018/07/11(水) 19:16:41.44ID:fyp9JDWl0
ホンダは最初のコンセプトでコケて次にメルセデスの後追い。これじゃかなり先行しちゃってる2チーム追いつけるわけがない
フェラーリは1年目はダメだったが2年目以降、着実に自らのコンセプト熟成させて遂にはメルセデス超えかと言われる状況にまで持ってきた
レッドブルがホンダ選択したのは、メルセデスとフェラーリ搭載不可という状況下で、残りの2社
ワークス化したルノーとエンジンサプライヤーとしてワークス待遇期待できるホンダの二者択一を迫られた結果だからな
ホンダたとえ数値上期待したバージョンアップできたとしても、他社も同じようにアップした場合
相対的に見てどれだけ差が詰まったのか、曖昧になるような程度じゃシーズン中は厳しい
来年仕様PUに期待したい

562音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)2018/07/11(水) 19:16:47.13ID:G7zKvqoBM
>>560
それはそれで面白いな

563音速の名無しさん (ワッチョイ 7fca-UVFs)2018/07/11(水) 19:19:07.56ID:kilFEfFM0
>>561
これはひどい

564音速の名無しさん (ワッチョイ 7f32-GobN)2018/07/11(水) 19:22:53.44ID:7tDmdrYY0
>だが、実はメルセデスAMGもフェラーリも、今季2基目のパワーユニットはほとんど出力が伸びていない。

565音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-We05)2018/07/11(水) 19:38:39.34ID:yRUwcAkj0
ルノーに追いついたんだから
次の目標はフェラーリかメルセデスと普通は成るだろう
そこで止ったら駄目だからな

566音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)2018/07/11(水) 19:42:14.47ID:G7zKvqoBM
>>565
ルノーレベルでも優勝くらいできるよな、と思ってしまうのもファン心理やん

567音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-We05)2018/07/11(水) 19:44:55.65ID:yRUwcAkj0
最終的にはチャンピオンが目標なんだから
ルノー程度じゃ駄目なのは仕方が無い

568音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/11(水) 19:46:06.86ID:Iyn6tEC+a
まだまだ先は長い。
これから先、どうなるか分からないし、目標に向けて歩き続ければ
結果は出る

569音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-TnUf)2018/07/11(水) 19:47:39.96ID:yMnG2yUqa
>>558
レッドブル「ホンダさん我々と黄金時代を築きましょう」
ホンダ「やりましょう」
マクラーレン「ホンダさん長い付き合いだ。ホンダさんをディスってた諸悪の根源ブーは
我々で始末しました。エンジン恵んでもらえんですか?」
ホンダ「. . . . 」
アンチがトンチンカンな戯言を喚く
レッドブル「あのバカアンチと言われるトンチンカンな日本語もどきを喚いているのは
      どこから湧いた土人ですか?」
F1関係者ならびにファン一同「. . . . 」

570音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-UVFs)2018/07/11(水) 19:49:02.06ID:/apnO34u0
ルノーでも優勝はできるがチャンプはとれない
チャンプ取るにはフェラーリメルセデス並みのエンジンがいる
というかそれをシャーシと合わせて最速のマシンが必要ってことだろう

571音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)2018/07/11(水) 19:51:59.27ID:G7zKvqoBM
>>570
この3年でかなりハードル下がってるから
優勝一回だけでお腹一杯になりそう

もちろん、さくらはハングリーで居続ける必要があるけど

572音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)2018/07/11(水) 19:58:36.50ID:G7zKvqoBM
他力本願と言われようが先ずはレッドブルシャシーで優勝が見たいね

573音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/11(水) 20:02:07.28ID:Iyn6tEC+a
おんぶにだっこでも、他力本願でもいいから、
勝ちの味を覚えることだろうな。
今のホンダに必要なのは。

574音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-HFxh)2018/07/11(水) 20:04:19.74ID:6JKgKLxVa
マクラーレンホンダが機能しなかった時点で、現行レギュレーションでのホンダは終わってるんだよな

レッドブルでタイトル取れなきゃ意味がない

575音速の名無しさん (ワッチョイ e75a-a75z)2018/07/11(水) 20:08:51.85ID:9QpbDHsS0
まあでも今年は830馬力で許されても来年は1000馬力求められるみたいな
もんだろ、ホンダは本当に勝算あるのかなw

576音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-sule)2018/07/11(水) 20:12:19.79ID:QqbC7J+y0
あれだけ低迷していたザウバーがPUを現行品にしたら中団争いできるようになってきた
「F1の速さにPUはそこまで重要ではない」っていう人いるけど本当かね

577音速の名無しさん (アウーイモ MM0b-+Sqx)2018/07/11(水) 20:13:23.82ID:VOimq9UuM
>>576
あれはレスタ先生のお陰

578音速の名無しさん (ワッチョイW 8741-+t5f)2018/07/11(水) 20:13:40.63ID:7aE1AvJ20
ルノーに追いついたのは当然の事として って言えるようになったのは、やはりホンダは進化してるのだろう✨一年前のマクラーレン時代を思い出すと、いい思い出だよね😬

579音速の名無しさん (ワッチョイ e75a-a75z)2018/07/11(水) 20:15:40.48ID:9QpbDHsS0
トップスピード云々よりむしろシルバーストーンでも
PU壊れずに完走できたことを評価すべきだよなー。

車の方は散々おかしな壊れ方してたけどw

580音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)2018/07/11(水) 20:16:50.56ID:G7zKvqoBM
PUが7戦持ちこたえるのをなかなか確認できないな
いろいろ起こりすぎて

581音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)2018/07/11(水) 20:21:49.00ID:irzX12J/0
フロントサスペンションのアップライトは当然金属製だと思いますが、何製か分かりますか。

582音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)2018/07/11(水) 20:52:56.30ID:irzX12J/0
>>581

自己解決 規格で決まっていました。

日本記号で2000系、もしくは7000系のアルミ合金だそうです。
両方、応力腐食割れを起こす材料ですね。

583音速の名無しさん (ワッチョイ 5f6c-zqxa)2018/07/11(水) 20:56:31.48ID:UHby5/Al0
シルバーストン予選
2017
ルイス ハミルトン 1:26.600
マックス フェルスタッペン 1:28.130 01.530
2018
ルイス ハミルトン 1:25.892
マックス フェルスタッペン 1:26.602 0.710

ストレートで1秒とかいうが、去年よりGAPは縮んでる。
DRSが3か所に増えて、本線ではやりにくかったんだろう。

584音速の名無しさん (スプッッ Sdff-QrR1)2018/07/11(水) 20:56:58.52ID:OnuMGNhrd
>>537
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585音速の名無しさん (ワッチョイWW c730-+270)2018/07/11(水) 21:10:06.73ID:NoQDV66K0
>>512
トゥーレイト

586音速の名無しさん (ワッチョイW 0769-RYPz)2018/07/11(水) 21:17:54.84ID:t9u1iYl20
運転してるガスリーが言ってるんだからホンダのPUがクソなのは間違いないだろ
しかしガスリーもアロンソみたいなヤツだな、実積はなにもないが

587音速の名無しさん (ワッチョイW a715-Qzxr)2018/07/11(水) 21:28:18.61ID:/AljzBHz0
メルセデスは市販車のテストにかこつけてインチキしてたしフェラーリは運営とマブダチだし

588音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-/W0Q)2018/07/11(水) 21:29:37.21ID:QZpPAchU0
ガスは焦りもあるんだろうな
ハースやインドにはずっと先にいかれるし
ザウバーに抜かれるのは時間の問題だし

589音速の名無しさん (ワッチョイW 5f8e-o8ny)2018/07/11(水) 21:36:21.99ID:1x4sWfvm0
ルノーPUもレッドブルは比較できない位置にいるしマクラーレン は迷走して自滅してるしワークスは力つけてきてるからトロ・ロッソと同規模のチームと比較できなくてホンダPUの位置が分からんな

590音速の名無しさん (ワッチョイ 5f42-KMj/)2018/07/11(水) 21:36:29.77ID:rzmtO1/10
レッドブル「ホンダは大きく進歩するはず」

ホンダ「おうまかせろ」

591音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-rcfr)2018/07/11(水) 21:43:16.36ID:i0AYzz6ya
ホンダはもうルノーにおいついた、
次はフェラーリニおいつけ、っていうコメント多いけど

おいついた証拠あるの?
ホーナーもそういってるの?

592音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-q+oR)2018/07/11(水) 21:43:33.15ID:wbYcuwpi0
まあある意味初めから分かってた事だけどね。
ホンダとどっこいのルノーPU積んでる中団チームはマクだけなわけで
原則ストレートではそれ以外の中団チームより遅いってのは。
何をいまさら言ってんだガスリーよって感じ。

593音速の名無しさん (ワッチョイ a761-c6cw)2018/07/11(水) 21:45:53.95ID:5IPq668C0
第三期はシャシーを自前でやってもあのザマ
第四期は名門マクラーレンと組んで3年経ってもあのザマ
なんでレッドブルとなら成功できると思うのか、その能天気さが理解できない

594音速の名無しさん (ワッチョイWW 8721-PHhW)2018/07/11(水) 21:47:28.84ID:QoIIMb8E0
さくら研究員「うわっレッドブルがホンダエンジン採用だってマジウケる」

595音速の名無しさん (ワッチョイ 5f3f-CJRd)2018/07/11(水) 21:50:43.51ID:uJj6wCVQ0
鈴鹿のセーフティーカーはNSXなんかな

596音速の名無しさん (ワッチョイ 7fca-UVFs)2018/07/11(水) 21:51:35.89ID:kilFEfFM0
>>591
言ってるよ

597音速の名無しさん (ワッチョイW 0769-RYPz)2018/07/11(水) 21:53:19.34ID:t9u1iYl20
>>593
だよな、去年はバンドーンに
今年は実質ルーキーのガスリーに言われてんだよ
アロンソが言うのとは訳がちがうのにな

598音速の名無しさん (ワッチョイ 878a-qFaB)2018/07/11(水) 21:55:07.01ID:++7urjal0
>>42
http://eroolove.chuko.net/2018/04/24226

エロいお姉さんwwwwwwwwvvwwwwvvwwwww

599音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-0iDx)2018/07/11(水) 21:56:01.21ID:eEhIGeOp0
アロンソはマシンのフィードバックが下手だからチームが低迷するんだと思うけど
ガスリーにも同じことを感じるな
コーナーが快適だからシャシーは良いと言っちゃうあたり

600音速の名無しさん (ワッチョイW 47b8-ifer)2018/07/11(水) 21:56:23.91ID:cg4vScFE0
カスリー死ね

601音速の名無しさん (ワッチョイWW 6775-lCG5)2018/07/11(水) 21:58:11.94ID:Fhs3FZeH0
とにかく目標馬力は1200psだホンダよ
そこ目指せ

602音速の名無しさん (ワッチョイW 5f8e-o8ny)2018/07/11(水) 21:58:44.62ID:1x4sWfvm0
>>591
ホーナーはいたような位置にいるってくらいだね
ワシェは記者のインタビューでまだ差があるか?って問いに、いいや?と答えたくらい。

603音速の名無しさん (ワッチョイWW a76b-miqu)2018/07/11(水) 22:00:26.93ID:su00Qi4l0
責任転移癖が気持ち悪すぎる

604音速の名無しさん (ワッチョイW a7c6-WpQJ)2018/07/11(水) 22:00:28.84ID:DHhODKIR0
ホンダが気に入らないのはわかるけど
じゃあいったい何を載せたら満足するのやら

605音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-q+oR)2018/07/11(水) 22:01:36.51ID:wbYcuwpi0
まあでも今年に限って言えばホンダPUが性能的には最底辺をうろつくっては
誰もが分かってた事なので、文句言うのは来年からにしろ?とは思うが
ドライバーにとってはその年のマシンが全てだってのがあるからなあ。
特にレッドブルグループ所属のドライバーにはw

606音速の名無しさん (スッップ Sd7f-hNlo)2018/07/11(水) 22:05:12.30ID:TSP2RqJqd
なんにせよ、1チームに供給だけじゃ比較しようがないよ。ルノーにそれほど劣ってるようには見えないってくらい

607音速の名無しさん (ワッチョイ 6711-a3uW)2018/07/11(水) 22:06:28.46ID:ZGle9GYt0
現状レッドブルとルノー搭載マシンはライバル関係にない
なのでワシェのコメントはレッドブルに積む前提での比較だろう
つまりホンダとルノー/エクソンモービル

トロロッソホンダからするとレッドブルは相手にならず
比較対象はルノー/BPカストロール

ほんとにルノーにおいついてるのかね

608音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-CJRd)2018/07/11(水) 22:07:17.26ID:gXJMvzNv0
>>605
何を言いますか
来年も手探りですよ、ホンダさんは
とにかく時間がない、データもない、困った

609音速の名無しさん (ワッチョイWW 0764-5LVf)2018/07/11(水) 22:08:55.23ID:zCLkBeW10
>>595
セーフティーカーはFIAとメルセデスが契約してるから鈴鹿関係無く
メルセデス

因みに鈴鹿のマーシャルがメルセデスのセーフティーカーと
ピットインごっこするのは恒例

610音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-q+oR)2018/07/11(水) 22:09:16.13ID:wbYcuwpi0
>>606
むしろレッドブルとルノーとマクラーレン間の格差社会を見つめれば
同じウンコ使っててもやり様でこうも違うっていう良い証明があるやね。

611音速の名無しさん (ワッチョイ 87b8-sule)2018/07/11(水) 22:10:11.68ID:85dGeU830
さすがジェームスキーはいいコメントするなあ
冷静で賢いんだろうな

612音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-UVFs)2018/07/11(水) 22:12:43.46ID:+5bIC5ZD0
>>611
ほんとだね

613音速の名無しさん (ワッチョイWW 0764-5LVf)2018/07/11(水) 22:13:11.88ID:zCLkBeW10
ホーナーが警戒してるのは、ホンダとルノーの厳密な優劣ではなく、
深刻なまでにルノー&ホンダがフェラーリ、メルセデスエンジンに
離されつつあること

だからこそ「追いついていようがいまいが、敵はルノーではなく
フェラーリエンジンだから」と、ホンダにアピールすることにしたんだと思う

614音速の名無しさん (ワッチョイW a7c6-WpQJ)2018/07/11(水) 22:14:18.55ID:DHhODKIR0
ホンダよりルノーが良いとして
ルノーのままじゃレッドブルは優勝には届かないことに変わりない
だからホンダとの可能性に賭けたんだろ
嫌ならルノーに戻せばいいと思うよ
優勝の望みは薄いままだろうが
それで満足なんだろう

615音速の名無しさん (ワッチョイW 5f2a-syxs)2018/07/11(水) 22:15:40.46ID:gHPhsZRZ0
ホンダはマクラーレンとの3年間ですっかり萎縮してしまったのか、イケイケを取り戻し、かつ成果がでるまであと一年はかかりそう。

616音速の名無しさん (ワッチョイW 5f8e-o8ny)2018/07/11(水) 22:16:37.51ID:1x4sWfvm0
ワークスの間はタイトルとれたがカスタマーになりタイトルからも遠ざかり、新規チームとワークス契約でタイトルを目指す、、、
数年前どこかでみた光景だな。続きも同じにならないように頑張って欲しいわ

617音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-rcfr)2018/07/11(水) 22:17:31.33ID:i0AYzz6ya
でもホンダはななかなか開発がすすまないいね
引き離される一方
やはり外部のトップ頭脳をいれないと
再来年でもおいつかないような気がする
でも1兆円企業のホンダとしては、再来年中位でもどってことないから
F1を新人研修の場にしても平気なんでしょ
レッドブルからするとたまったもんじゃないけど
ホンダとしてはF1の成績が1兆円売り上げに全く影響ないから
10年計画で新人研修でいくんでしょうね

618音速の名無しさん (アウアウオー Sa1f-qKoF)2018/07/11(水) 22:17:46.76ID:5FkcTFyba
去年の終わりの方だとトロロッソは同じPU積んでるルノーワークスに全然ついていけてなかったもんな。今年からワークスって言ってもドタバタからのワークスだからなー。まだパッケージとして追いついてないんじゃないか?

619音速の名無しさん (ワッチョイWW 0764-5LVf)2018/07/11(水) 22:20:31.29ID:zCLkBeW10
一方、田辺はルノー勢のパフォーマンス差の分析について悩むのであった
https://f1-gate.com/honda/f1_43565.html

→ ホーナー「ルノーはええから、ザウバー、ハース分析しろよ」

620音速の名無しさん (スップ Sdff-2Fxr)2018/07/11(水) 22:20:51.52ID:YUaRG5czd
レッドブルは何だかんだいい成績出してるんだから
敢えてホンダを選んだって事は可能性があるのかね…?

外野から見てる素人的には理解できない

621音速の名無しさん (ワッチョイWW 0764-5LVf)2018/07/11(水) 22:23:14.33ID:zCLkBeW10
ホンダがルノーPUばかり意識してることにイラついてるのは
何となく分かるが、じゃあフェラーリPU目指しますって簡単に
開発計画を変えられるものでもないのにな

622音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-q+oR)2018/07/11(水) 22:24:53.95ID:wbYcuwpi0
>>618
それも一概には言えないよ。
伝えられているところでは去年の後半は関係悪化の余波で
トロは中古PU回されてたって言われているし。

623音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-g8qq)2018/07/11(水) 22:25:06.00ID:6VaFN1+kM
>>619
それはホンダじゃなくトロロッソに言えよと

624音速の名無しさん (ワッチョイ 4762-UVFs)2018/07/11(水) 22:26:37.66ID:cg4gC8yk0
なんかルノーがこれ以上進歩しないのが前提の話ばっかりよな

625音速の名無しさん (ワッチョイ 4706-UVFs)2018/07/11(水) 22:26:45.55ID:JrnH6g2H0
>>620
ルノーレベルにはなると踏んだんだろうね
PUのレギュレーションが大幅改正されたら新しいメーカーも参入してくるし、
それまで凌げればいいという感じか

626音速の名無しさん (ワッチョイWW 0764-5LVf)2018/07/11(水) 22:27:10.41ID:zCLkBeW10
メルセデス&フェラーリPU>>>(越えられない壁)>>>ホンダPU>ルノーPU

こうなるのが怖いんなら土下座してフェラーリに
供給してももらいましょう、ホーナーさん

627音速の名無しさん (ワッチョイ 673f-c6cw)2018/07/11(水) 22:33:55.72ID:FyjUioWh0
素人がプロの選択にケチをつけとる…

628音速の名無しさん (ワッチョイW 5f2a-syxs)2018/07/11(水) 22:37:31.81ID:gHPhsZRZ0
>>614
レッドブル何回も優勝してるやん

629音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)2018/07/11(水) 22:39:06.88ID:J8w5iGj6a
>>625
なると踏んだも何も、何度も何度も何度も何度も日本語訳が出てきてるのに、なぜ読めないのか
・現状ルノーとホンダは似たようなもん
・今後の開発力がホンダのほうが上
真実はどうなのか分からんが、ホーナーはこう捉えてると書かれてるだろう
視力ないの?

630音速の名無しさん (ワッチョイW a7c6-WpQJ)2018/07/11(水) 22:39:53.74ID:DHhODKIR0
>>628
コンスト獲れるのかって話

631音速の名無しさん (ワッチョイ 67b8-UVFs)2018/07/11(水) 22:40:09.49ID:3LaHHqJR0
>>617
1チーム2台で細々とやったんだし当たり前じゃねw

632音速の名無しさん (ワッチョイ 7ff0-rubz)2018/07/11(水) 22:41:00.45ID:jI2vePwF0
ホーナー「重要なのは潜在的な開発能力だ。
今週末に我々が目にした統計を隠すことはできない。
埋められるギャップではなかったが、
ホンダとなら埋められることを期待している。
ホンダが現在進めているものをかなり信じている」

ホーナーかっけえw

633音速の名無しさん (ワッチョイ 47ad-sule)2018/07/11(水) 22:41:07.26ID:ByAdNITB0
マクラーレン
(´・ω・`) サイズゼロのコンセプトで開発を進めて欲しい

ホンダ
(´・ω・`) わかりました。やってみます

2015,16,17 散々な結果...

ホンダ
(´・ω・`) 色々試行錯誤してきましたが、最終的に我々が出した結論はサイズゼロでは
       ライバルに追いつき、追い越すことは不可能だとの結論に至りました。゜
       今後は2017年に新しく開発したPUをベースに熟成を進めていきます。
2018
ホンダ
(´・ω・`) スピードアップは可能だが、信頼性を犠牲にしての急なステップアップは
       また故障続きの展開となってしまう。信頼性の向上と開発速度UPを
       ライバル以上に進めなくては、いつまで経ってもライバルの後塵を拝する
       ことになってしまう。ガスリーの気持ちはわかるが、2018年の開発プログラムは
       既に終えており、健在は2019年のPU開発に着手している段階だ。

634音速の名無しさん (ワッチョイ 67b8-UVFs)2018/07/11(水) 22:42:30.04ID:3LaHHqJR0
>>625
・ルノーとは冷え切ってる
・2強は負けるの目に見えてるし供給してくれない
・ホンダが妥協できる程度になった

2021からの新参はほぼ無いぞ

635音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-q+oR)2018/07/11(水) 22:43:33.54ID:wbYcuwpi0
>>624
PUだけに資金と人材を回せるホンダ、もうすでにかなり先に行ってる
フェラーリとメルセデス、ゴーンに投入資金の上限を定められているルノー。
常識的に考えれば進歩スピードはルノーが一番劣るだろうね。

636音速の名無しさん (ワッチョイWW 0764-5LVf)2018/07/11(水) 22:43:33.79ID:zCLkBeW10
>>632
よく聞く上司のセリフではあるけど、ここで成果をあげれば出世できるし、まさに正念場!

637音速の名無しさん (ワッチョイ 7ff0-rubz)2018/07/11(水) 22:44:15.44ID:jI2vePwF0
スペックは同じ程度でも
冷え切った女房より
尽くしてくれるねーちゃんの方がみんないいだろ?

638音速の名無しさん (ワッチョイ a7df-TMob)2018/07/11(水) 22:45:00.33ID:IU+uwbtV0
もう今年はガスリーのいるトロロッソの応援はやめよう 来年のレッドブルホンダに期待する

639音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-1I/v)2018/07/11(水) 22:45:47.94ID:l3gTPW2Pa
クラッシャーハートレーとクレーマーチンカスリーが完走せずデータを持ち帰らないので2019年の開発は進んでおりません。

640音速の名無しさん (ワッチョイ 4706-UVFs)2018/07/11(水) 22:46:17.77ID:JrnH6g2H0
>>629
そこまでイラつくこと?
牛乳飲んどけ

641音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-Rmg1)2018/07/11(水) 22:47:59.58ID:ph201P8R0
しかし、ガスリーはよくコメント出すけど、ハートレーってあんまりマスコミに話をしないタイプなんだろうか?

642音速の名無しさん (スププ Sd7f-VKNk)2018/07/11(水) 22:48:14.16ID:b2BeHXd7d
そんなに金なくて、現在ボロ負けなのに現状凍結しましょう
今のままでいいと言ってるとこ

山ほど金持ってて今後もバリバリ開発しますと言ってるとこ
今大して差がなかったら誰でも後者をパートナーに選ぶに決まってる

643音速の名無しさん (ワッチョイ 673f-/DCZ)2018/07/11(水) 22:48:41.75ID:HbELnYKE0
>>619
その田辺コメントって原文は先月の記事だな
使い回しか
https://racer.com/2018/06/18/hondas-tanabe-team-performance-gaps-make-pu-evaluation-difficult/

644音速の名無しさん (ワッチョイ 47ad-sule)2018/07/11(水) 22:50:26.62ID:ByAdNITB0
<次戦スケジュール> ※時間は全て日本時間 (24時間表記)

第11戦ドイツGP(ホッケンハイム) LIVE TIMING
FP1/ 7月20日(金) 18:00〜 FP2/ 7月20日(金) 22:00〜 FP3/ 7月21日(土) 19:00〜
予選/ 7月21日(土) 22:00〜 決勝/ 7月22日(日) 22:10〜

645音速の名無しさん (ワッチョイWW 0764-5LVf)2018/07/11(水) 22:52:38.00ID:zCLkBeW10
>>643
ああ、なるほど
じゃあ俺が適当につけた矢印も時系列的には合ってるのか

まあ先月は「採用試験中」だったからルノーPUを
意識するのは仕方ないけどね

646音速の名無しさん (ワッチョイ 7f34-UVFs)2018/07/11(水) 22:58:36.19ID:IoXKVTCT0
>>641
自分の失敗が多いから
自分は悪くないと発言しないと精神が持たないんだろう
ヨーロッパでは当たり前のやり方
ハートレーはもはや何やってもダメだから話す気すらないんだろうw

本来ならFP1-2で高速仕様のセッテングとダウンフォース付けた仕様で走らせてどっちがあってるか見て決めるのが
フリーで満足に走れてないし
チームに雇われてる限りチームの悪口ばかり言えないからホンダのせいにしようとしてんだろうなw

647音速の名無しさん (ワッチョイ 67b8-UVFs)2018/07/11(水) 22:59:18.01ID:3LaHHqJR0
>>642
あのルノーの凍結賛成が決め手に思うな
色んな意味でトロいわなルノーは

648音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f5b-a1t5)2018/07/11(水) 23:07:05.15ID:q1anoify0
PUの性能は全て憶測だからね。
去年マクラーレンがルノーに変えれば優勝争いできると言ってたのが見当外れだったことがわかってからは、どのチームもPUの性能を正確には把握してないという事がよく分かった。

649音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdd-UVFs)2018/07/11(水) 23:10:38.14ID:ccZv2bPg0
目標をどこに置こうが開発ペースは変わらんよ

650音速の名無しさん (ワッチョイ 7f34-UVFs)2018/07/11(水) 23:11:24.57ID:IoXKVTCT0
>>648
憶測つってもレッドブルはトロロのデータも自分達のルノーのデータも見れるしw

651音速の名無しさん (ワッチョイWW 0764-5LVf)2018/07/11(水) 23:12:19.69ID:zCLkBeW10
PUなんて飾りです
偉い人にはそれが分からんのです

652音速の名無しさん (ワッチョイWW 0764-5LVf)2018/07/11(水) 23:14:13.86ID:zCLkBeW10
>>650
問題はメルセデス&フェラーリエンジンとの差をどうやって
正確に見積もるかということだけど

どうやるんだ?

653音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-CJRd)2018/07/11(水) 23:14:15.33ID:cxkctG1E0
>>651
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org535915.jpg

エンブレムなんか飾りですってか?

654音速の名無しさん (ワッチョイ 7f47-gqST)2018/07/11(水) 23:25:06.34ID:J7WWgwrA0
2021年のF1新規参入が危ぶまれるポルシェとアストンマーチン
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00389634-rcg-moto
ホンダは来季からレッドブルと提携するが、同チームのタイトルスポンサーになっているアストンマーチンも、F1新規参入の可能性は限りなく低い。
これでポルシェも来ないとなれば、2021年以降もレッドブルはホンダと組み続けることになりそうだ。

655音速の名無しさん (アウーイモ MM21-sQxI)2018/07/12(木) 00:07:47.23ID:0q3FOPZjM
>>622
それも知ってるが中古だからってそんなに差がつくもんか? 多少は落ちるだろうけど去年の中盤終盤はトロロッソすげー落ちぶれてたし。とは言え、今年のメルセデスPUは一基目でだいぶ引っ張ったけどそれなりだったじゃない。

656音速の名無しさん (ワッチョイ 5dad-Y8gp)2018/07/12(木) 00:10:39.71ID:4gyJ+Ylt0
しかしショートパワー落ちたな...どうしたあんなに強かったショートパワーは

657音速の名無しさん (ワッチョイ 5dad-Y8gp)2018/07/12(木) 00:11:00.01ID:4gyJ+Ylt0
>>656
すまんスレ違い

658音速の名無しさん (ワッチョイWW 11b8-N0rN)2018/07/12(木) 00:22:46.86ID:3WZejyBS0
>>653
面白くないしセンスないわ

659音速の名無しさん (バッミングク MMed-38zt)2018/07/12(木) 00:46:48.06ID:YP6ux3KKM
>>624
そうだね
しかもここの人達いわく何故だかホンダだけ伸び代があるらしい

660音速の名無しさん (JPW 0H2e-7gzt)2018/07/12(木) 00:49:06.83ID:P9Tqu5sQH
空力職人赤牛の技術ってトロは全く流用できんのか?

661音速の名無しさん (ワッチョイ 6dc8-qJjT)2018/07/12(木) 00:49:32.31ID:bc5D69Ha0
ホーナー
「ホンダは前とのギャップを縮めるために作業を進めている。
その取り組みを我々は信じているのだ。ルノーは毎年同じことの繰り返しだ。
だが、ホンダは大きく進歩していると思う。そういう意味で正しい
選択だといえるだろう。変えるべき時が来たということだ」

なんか恐ろしいまでのプレッシャー

662音速の名無しさん (ワッチョイWW a621-ktDu)2018/07/12(木) 00:55:37.80ID:Cs5e4ynd0
>>660
今年はマシンが違いすぎて無理フリー走行でやってる各チームのフロービズ見てるとバージボードからフロア先端の空力処理が全然違う

663音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)2018/07/12(木) 01:03:31.83ID:SjZTRiIv0
>>655

2万回転近く回した頃は使い捨てで中古部品は使わなかったそうだが、それ以前は
OHして再組立てするのが当たり前だった。

セカンドドライバーは新品エンジンは開幕を含め数レース分しか割り当てられなかった
そうだ。クランクなどは寿命を知りたいので、そろそろ壊れそうだなとなると、セカンド用
として組み込んでいたと聞く。

664音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-L1xz)2018/07/12(木) 01:15:20.64ID:3jvtbgHm0
>>661
>マクラーレン「ホンダには問題を解決する力があると信じている」/カナダGP土曜
>レース後、ジェンソン・バトンは“恥ずかしいレース”、フェルナンド・アロンソは“辛かった”と語り、
>今シーズンの目標は「ポイント獲得」と開幕前と比較してトーンダウンしている。

なんか雲行きが怪しくなってきたね、2015年のマクラーレンみたいな事言い始めたねレッドブルw
来年はマジで地獄絵図、表彰台争いできずホーナーマジギレで田辺フルボッコにされ
リカルドにはGP2エンジンと叩かれ、フェルスタッペンにはパワーが無いと言われるんだろうね
リカルドは2015当時のアロンソのようにファンに忍耐を呼び掛けられるだろうか?w

665音速の名無しさん (ガラプー KK81-yYqr)2018/07/12(木) 02:07:34.25ID:l3lQkPy1K
↑↑↑
全然へーき(^O^)ノww

666音速の名無しさん (ワッチョイ 5d47-Y8gp)2018/07/12(木) 03:09:40.84ID:Ne76ZuSq0
1150馬力出すまで、開発部門自体は休み無し365日24時間開発だ

667音速の名無しさん (ワッチョイWW f161-+/lp)2018/07/12(木) 05:04:20.60ID:yj62tdKd0
第三期はアンチの言うことがいつも正しかったよね
「信じている」とか「思う」とかいう関係者の希望的観測がいかにあてにならないか信者もいい加減気づいてもいい頃なのにまた繰り返すのか

668音速の名無しさん (ワッチョイWW 11b8-a1Bh)2018/07/12(木) 05:09:56.38ID:PzV6emcz0
1500ターボで1300PS出してたんだから余裕余裕

669音速の名無しさん (ワッチョイWW c564-BzAA)2018/07/12(木) 05:46:49.65ID:ITr4lY5a0
>>667
上でもかいたけど上司が発する「信じている」「期待している」って言葉ほどプレッシャー与えるものはないわ

山本部長の「プレッシャーは大歓迎」は、歓迎するだけじゃなくて
パフォーマンスで応える自信があるんだと思いたい

670音速の名無しさん (ワッチョイW ca81-GFJ9)2018/07/12(木) 06:17:14.14ID:9NFXDvYc0
さくらの研究員です!出社してきます!

671音速の名無しさん (ワッチョイ 39b8-LQig)2018/07/12(木) 06:38:02.85ID:EtyLzQEf0
>>667
アンチなんて惨めなだけ
結果がどうであれやりたい事やってたのに外野は無関係

672音速の名無しさん (ワッチョイ a64b-qJjT)2018/07/12(木) 06:58:51.36ID:cysg92/80
RBにホンダ載っけてテストってやってんの?
やっていいのはいつからなん?
それだけが知りたいんじゃー!

673音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)2018/07/12(木) 07:09:40.53ID:liSuQkDrM
>>672
来年のバルセロナテストちゃうの?

マクラーレン初年度のときもバルセロナテストの現場で
メカ部品が合う合わないってコントやってたよね

674音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)2018/07/12(木) 07:15:47.54ID:liSuQkDrM
>>672
やっていいという意味では、ハンガリーのインシーズンテストかな
来年モデルのPUはさすがにないのと、今のPUでテストしてもなあ

今のPUでどのくらいの競争力があるかを見るとしても、
シャシーとのマッチングがなくてタイムが悪いととアンチの
叩きどころを増やすだけの結果になるし

675音速の名無しさん (ワッチョイ f161-CB8p)2018/07/12(木) 07:23:15.98ID:yj62tdKd0
信者は目が曇ってるからな
今のガスリーなんて佐藤琢磨と同じかちょっと上程度のレベルなのに琢磨はあれだけ持ち上げ、ガスリーは糞みそ
琢磨に関してもアンチは常に正しい判断をしていたよね

676音速の名無しさん (ワッチョイW 9e6b-MR/J)2018/07/12(木) 07:31:16.69ID:iUvJeKV70
まあルノーは予算も少ないし
今やワークスでレッドブル超えるのを
目標にやってるようなもんだし

そりゃホンダとは違うわな。
ホンダはマクラーレン分の予算もつぎ込むから
期待値はあるのは当然。

事実それでルノーに追い付いてきてるわけだし。

677音速の名無しさん (ワッチョイ a64b-qJjT)2018/07/12(木) 07:35:31.69ID:cysg92/80
>>673、674
ご回答ありがとうございます。
今の不安定極まりないトロシャーシでは
来年の予測がさっぱり出来んもんで…

678音速の名無しさん (ググレカス MXb9-p18Y)2018/07/12(木) 07:38:56.96ID:mYMRcJaTX
出力アップは燃費流量規制、最高速回転数規制で熱効率あげるしかない

679音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)2018/07/12(木) 07:48:35.13ID:ki7yCzgL0
>>678

それに加えてオイル燃焼かな。フェラーリは絶好調だが、イギリスでも白煙(オイル)
を噴き上げていた。

非常に怪しい。メルセデスの失速はオイル燃焼を止めたからだと思う。

680音速の名無しさん (アウアウアー Sa2e-is9d)2018/07/12(木) 07:55:55.42ID:l1iDidila
エクソンモービルがそろそろ本気になるかな?

681音速の名無しさん (ワッチョイ 8965-CB8p)2018/07/12(木) 07:58:07.15ID:HzUUQ2lB0
フェラーリ、メルセデスがオイル燃焼してるからパワーがw
レギュレーション範囲内でホンダもやればいいのに

682音速の名無しさん (スプッッ Sdea-xDqB)2018/07/12(木) 07:58:34.93ID:0OVducevd
ガスリーが鈴鹿に来たら空力の基本が書いてある小学生向けのレース入門書プレゼントしろよ。
ウイング立てるとコーナーでのスタビリティが高くなる代償としてストレートスピードが遅くなるというね。
赤っ恥かかせてトロロッソから追い出せ。日本人なめんな。

683音速の名無しさん (ワッチョイ 3947-LQig)2018/07/12(木) 08:02:13.17ID:dsh80mZ30
まぁ燃料でも何でもいいけど早急に馬力があと30はいるよ
ルノー、ハースに次いでザウバーまで速くなってきたらそりゃガスリーも焦るさ

684音速の名無しさん (ワッチョイW 9e6b-MR/J)2018/07/12(木) 08:02:46.22ID:iUvJeKV70
ルノーも疑ってんだから、フェラーリは黒なんだろうさ。

ここ20年くらいはフェラーリとメルセデスとルノーで代わり番こにタイトルを分け合ってる現実。

2000はフェラーリの時代で、2005からルノー、フェラーリ、メルセデスで代わり番こ、
2010からはルノー、2014からはメルセデス、
少しスパンが長くなったけど、四年周期なら次はまたフェラーリの番なんですw

ルノーが金かけないのは、これが分かってるから。
ホンダ?
ホンダは外様なので、金をかければ表彰台争いくらいなら許されるかな。

685音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-jZbi)2018/07/12(木) 08:04:30.26ID:y7M2vi3O0
ガスリーのコメントに憤慨するのはわかるけど
孤軍奮闘してるしドライバーなんてそれくらいの気性は必要なんじゃないの?
結果出さなきゃ干される諸刃なんだし言わせといてやんな

686音速の名無しさん (アウアウアー Sa2e-is9d)2018/07/12(木) 08:07:19.78ID:l1iDidila
シェルが燃料に魔法仕込んでるのはほぼ間違いない

687音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)2018/07/12(木) 08:07:49.41ID:liSuQkDrM
>>685
× 結果出さなきゃ干される
○ 遅いと思われたら干される

正確にはこうだろ
PUがバルサンすることより、性能が出ない方を嫌う
ドライバーなんてそんな人種だよな

688音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)2018/07/12(木) 08:10:16.69ID:ki7yCzgL0
>>681

2005年の燃料タンク問題時もミナルディ以外の全チームが燃料タンクの再設計
再手配をしたのにBARだけが失格、参戦停止になった。

あれもグレーであって黒では無かったと思うよ。WRCのトヨタの件も、ランチアの
インチキは、想像を絶していた。

689音速の名無しさん (アウアウアー Sa2e-is9d)2018/07/12(木) 08:12:36.73ID:l1iDidila
ホンダの2期ではシェルの毒ガソリンで勝ちまくってたのはある意味皮肉だな

690音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-E6oe)2018/07/12(木) 08:14:41.95ID:1N4F/JTXp
>>682
お前日本人じゃねーだろ
消えろよゴミ
お前が消えたらみんな喜ぶよ
恥さらし

691音速の名無しさん (バットンキン MM7a-NFua)2018/07/12(木) 08:15:24.45ID:TJ/ERFgBM
>>682
マクラーレンホンダの惨状見たらなめられるに決まってるだろ

692音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-Qf16)2018/07/12(木) 08:16:13.81ID:In4zu9dia
そういや、燃料のワンメイク化は考えてないのかな?
主催者にとっても利権が大きそうだし、リバティなら当然考えそうだが

693音速の名無しさん (アウアウアー Sa2e-is9d)2018/07/12(木) 08:17:56.61ID:l1iDidila
ガソリン単体やオイル単体では禁止成分は検出されないけど混ざるとパワーアップ成分が合成される・・・みたいなケミカル的な技術かねえ?

694音速の名無しさん (ワッチョイ 39b8-LQig)2018/07/12(木) 08:19:17.87ID:EtyLzQEf0
>>685
憤慨したフリしてるのはなりすましだしどうでも良い

695音速の名無しさん (ワッチョイ 3dca-LQig)2018/07/12(木) 08:19:20.97ID:LKkIrkWB0
>>692
パーツ標準化よりマシだなそれ

696音速の名無しさん (ワッチョイ 39b8-LQig)2018/07/12(木) 08:20:28.63ID:EtyLzQEf0
>>688
そういうのも踏まえてまた復帰してんだしw

697音速の名無しさん (アウアウアー Sa2e-is9d)2018/07/12(木) 08:27:00.90ID:l1iDidila
ニューウィーが燃料のカラクリに目星ついてるような事をコメントで匂わせてるからそこに期待だな

698音速の名無しさん (ワッチョイ 115b-LQig)2018/07/12(木) 08:37:59.84ID:z5ZTUVNt0
今はオイルに細工するのは無理
ベース成分から使えるものは全て指定されていてFIAにサンプル提出し承認を受ける
さらにレース開催中にサンプルを取られて毎回チェックされる
2018 F1 Technical Regulations ARTICLE 20 : ENGINE OIL 参照

699音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-MR/J)2018/07/12(木) 08:47:08.66ID:A6Wyi/cEa
FIAとグルだって話だろ。

700音速の名無しさん (ワッチョイ 796d-Y8gp)2018/07/12(木) 08:53:49.88ID:KDHYE3/O0
>>698
だからそのサンプルテストをスリ抜ける方法がノウハウなんだと思うよ

701音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)2018/07/12(木) 08:55:01.17ID:ki7yCzgL0
>>698

フェラーリ(メルセデス)は燃焼用オイルを別に持っていたので今年から1グレードに制限
された。

以前から指摘されている様に2サイクルオイルであれば燃焼を前提に作られている(ベース
は灯油らしい)ので、これでピストン、ベアリングの潤滑はOKでしょう。後はカムシャフト潤滑
の極圧剤を添加すれば4サイクル用として使えるのではないかな。

702音速の名無しさん (ワッチョイ 115b-LQig)2018/07/12(木) 08:56:57.08ID:z5ZTUVNt0
>>701
オイルの組織成分が決められた
くわしくはARTICLE 20 : ENGINE OILみてください

703音速の名無しさん (ワッチョイ adec-CB8p)2018/07/12(木) 08:57:03.44ID:b96AxdxC0
モータースポーツってそういう力も必要だものね

704音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)2018/07/12(木) 09:06:49.13ID:ki7yCzgL0
>>702

確認したが2サイクル用オイルを使ってはいけないなどとは規定されていない。

705音速の名無しさん (ワッチョイ 796d-Y8gp)2018/07/12(木) 09:10:55.00ID:KDHYE3/O0
ペトロナスはこう言ってる
https://f1-gate.com/mercedes-benz/f1_35012.html

706音速の名無しさん (スッップ Sd0a-Ktz6)2018/07/12(木) 09:13:59.27ID:F6g7KZ+fd
>>684
欧州自動車倶楽部の陰謀論はたまに見かけるが、
アジア人の劣等感の裏返しみたいでなんだかなぁと思う。
豊田社長がF1を毛嫌いする理由もそんなところみたいだけど。
あえてその論理に乗っかるなら、ルノーではなくフェラーリを目標にしろ発言も、
二位じゃダメなんですか脳のホンダに対して一位を目指してようやく表彰台争いに加われるレベルと言う現実を
ホンダに自覚させるためには陰謀があるにせよ必要なプレッシャーだとは思うが?

707音速の名無しさん (ワッチョイ 115b-LQig)2018/07/12(木) 09:14:10.75ID:z5ZTUVNt0
ARTICLE 20 : ENGINE OILが追加されたのは2018

708音速の名無しさん (ワッチョイ 796d-Y8gp)2018/07/12(木) 09:15:56.71ID:KDHYE3/O0

709音速の名無しさん (ワッチョイWW c564-/uv4)2018/07/12(木) 09:21:06.93ID:RyIufxqa0
>>700
そんなノウハウをカスタマーにまで供給してるの?
そんなわけねーだろw

710音速の名無しさん (ワッチョイ a621-a3mY)2018/07/12(木) 09:26:56.59ID:FTWTBDDe0
>>684
ここ20年って‥‥
フェラーリが凄く低迷してた時代をしらんかな
表彰台にフェラーリがいないなんて普通にあったぞ

711音速の名無しさん (スッップ Sd0a-Ktz6)2018/07/12(木) 09:34:53.16ID:F6g7KZ+fd
>>710
フェラーリの不振時代は91〜95年がせいぜいで、
それ以降は浮き沈みはあれどそこそこ競争力は維持していた。
まあ、90年代後半〜00年代前半の全盛期はシューマッハスペシャルだったから純粋に競争力があったかと言うのは判断が難しいけど。

712音速の名無しさん (ワッチョイ aae7-y9dS)2018/07/12(木) 09:41:21.75ID:E88uO5FJ0

713音速の名無しさん (ワッチョイWW 5db8-8XHx)2018/07/12(木) 09:49:17.50ID:mN7LOInN0
>>668
今は燃料流出制限が……、いやなんでもない

714音速の名無しさん (ワッチョイ 0a16-dbYN)2018/07/12(木) 09:58:02.00ID:8r70T7n00
全部自家製のフェラーリなんかはこっそりファクトリー内や秘密のテストコースで
色々テストやってそうなイメージ

715音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)2018/07/12(木) 10:01:59.04ID:ki7yCzgL0
>>707

ARTICLE 20 : ENGINE OIL

20.1 Each competitor must declare, prior to every Event, which oil will be used in each of their engines during the Event
20.2 For reference purposes, before any oil may be used at an Event, a sample must be submitted to the FIA together with the oil reference number and its detailed specification.
20.3 No competitor may use more than one oil in a given engine during an Event.

これ以外に規定されているのですか。

716音速の名無しさん (スプッッ Sdea-+ko2)2018/07/12(木) 10:02:40.39ID:kdjQLDmed
PUがホンダの様だが…
あんなの飾りです!偉い人には分からんのです!

717音速の名無しさん (ワッチョイ 9e65-CB8p)2018/07/12(木) 10:03:53.57ID:TTjb708W0
>>714
ファクトリー内のテストはOKでは
今はシミュレーション技術が進歩してるから実走に近いテストができてしまう
(Gを掛けるのは無理だが)

718音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)2018/07/12(木) 10:05:27.88ID:ki7yCzgL0
>>708

ホンダも昨年当初はMBTが取れないと言っていたのでオクタン価向上燃料なんでしょうね。
以前はオクタン価上限が決まっていたが、おそらくメルセデスの要望で廃止された。

発熱量は、どうあがいても向上は見込めません。

719音速の名無しさん (アウアウアー Sa2e-is9d)2018/07/12(木) 10:38:38.80ID:l1iDidila
>>718
レギュレーションの19章見てみたけど、
【酸素系添加剤は●●のみ認められる】【マンガン系添加剤は認められない】と書いてあってようわからんw

禁止成分以外の添加剤ならOKなのか?

720音速の名無しさん (ワッチョイ 39b8-LQig)2018/07/12(木) 10:59:42.16ID:EtyLzQEf0
新たな抜け道見つけてから古いもの禁止する繰り返しだしなぁ

721音速の名無しさん (ワッチョイ 257e-i9i9)2018/07/12(木) 11:00:45.87ID:Zzd0eFgs0
レッドブルは長年のパートナー、ルノーとは今季末で袂を分かち、2019年からホンダのパワーユニットを搭載する。
ホーナーは、ホンダのパワーユニットに代えてもすぐに状況が好転するわけではないと認める一方で、
向上するポテンシャルはルノーよりもホンダの方が大きいとの考えを示した。

「現時点でホンダとルノーは似たような状況だ。ただポテンシャルと開発が重要となる」とホーナー。

「ホンダは前とのギャップを縮めるために作業を進めている。その取り組みを我々は信じているのだ。
ルノーは毎年同じことの繰り返しだ。だが、ホンダは大きく進歩していると思う。
そういう意味で正しい選択だといえるだろう。変えるべき時が来たということだ」

ホーナーは何を見て何を信じているのだろうか?
ルノーを見続けて約十年。其処にルノーの限界を感じたのでしょうか?

722音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)2018/07/12(木) 11:06:19.12ID:6h28SKvZ0
>>719

> 鉛 mg/ l 5 ASTM D 3237

南米の一部を除き、禁止されている鉛の含有が認められているので何らかの鉛系アンチノック
剤を添加している。

>ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%81%E3%83%AB%E9%89%9B

四エチル鉛は100年近く前に発見された化合物なので、今の技術ではより高いアンチノック性
の化合物が開発されているかも知れない。

723音速の名無しさん (ワッチョイ 6add-LQig)2018/07/12(木) 11:41:25.22ID:RR1k6AHr0
ミリグラムとグラムに気をつけな

724音速の名無しさん (ワッチョイ f134-Y8gp)2018/07/12(木) 11:49:29.54ID:sWDejikG0
FIAの内部事情に詳しくて、顔が利く人間を高給優遇でひく抜くとか
やっちゃダメなの?なにかと貢ぐのは良くないだろうけど。
マズイ事があっても、もみ消すとか知らぬフリを組織に頼める人物。

725音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)2018/07/12(木) 12:05:59.60ID:6h28SKvZ0
>ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/8114/kokushi/seishin.htm

>4)思考の障害

> (1)思路障害

>  迂遠、保続、粘着、錯乱、常同思考など

726音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)2018/07/12(木) 12:23:21.01ID:wp4+xPq/M
>>716
元ネタはロボットアニメの根本を揺るがすセリフだけど
これはホンダの参戦意義を揺るがすセリフかも

727音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)2018/07/12(木) 12:25:05.69ID:wp4+xPq/M
>>724
ルノーがそれやったけど、いつになったら効果が現れるのか

728音速の名無しさん (アウアウアー Sa2e-is9d)2018/07/12(木) 12:30:55.47ID:l1iDidila
パリピモード不発っぽいからBPカストロールはあまりうまくいってないみたいだね

729音速の名無しさん (バッミングク MMed-0Wmr)2018/07/12(木) 13:11:35.20ID:WhXz2b90M
>>591
てゆーかルノーがやるやる詐欺状態なんで追いついた
フェラーリには離されてるしメルセデスの背中も見えないけどね

730音速の名無しさん (バッミングク MMed-0Wmr)2018/07/12(木) 13:16:46.89ID:WhXz2b90M
にしてもメルセデス忖度レギュはやりたい放題だな、さすが殺人ベリリウムさん使ってたところは違う!

731音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)2018/07/12(木) 13:27:52.57ID:wp4+xPq/M
ルノーに追いつけばフェラーリPUにも近づける
そう考えていた時期が私にもありました

732音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-Mhkj)2018/07/12(木) 13:29:43.10ID:x5UH/DmQ0
おっと危ねぇ 踏みそうになっちまったじゃないか

733音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)2018/07/12(木) 13:50:58.53ID:6h28SKvZ0
>>730

>殺人ベリリウムさん使ってた

日本でも市販エンジンにベリリウムを使っていたが。JISとかではなく各材料メーカー
独自規格で含有されていた。

734音速の名無しさん (バットンキン MM69-4qPP)2018/07/12(木) 13:54:49.68ID:6AIu24U6M
あのレッドブルが直線でどうしようもなく抜かれてるのみたらやっぱりメルセデスとフェラーリに比べるとルノー、ホンダは結構差があるなと思ってしまった

735音速の名無しさん (ワッチョイ b647-Y8gp)2018/07/12(木) 14:03:53.71ID:PZKHwB760
ベルギーまでに新アップデート必須だな
ストレートが長いスパ・モンツァは今のPUのままだと、ハース・インド・ザウバーに全然太刀打ちできない

736音速の名無しさん (ブーイモ MM81-IoZK)2018/07/12(木) 14:17:05.26ID:7Qcjb9JdM
>>735
そうかな?いくらアホでもセッティング間違えようがないんだから
化けると思うよ

737音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-1jFp)2018/07/12(木) 14:25:17.75ID:jIycF7uwa
>>736
だからPU勝負になるだろ。アホか

738音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)2018/07/12(木) 14:25:30.54ID:htmWTzqd0
>>735
そんなのチームが1番わかってんだろ
まぁ大丈夫だと思うけどね

739音速の名無しさん (ワッチョイ b647-Y8gp)2018/07/12(木) 14:28:33.53ID:PZKHwB760
>>736
スパ・モンツァのようなパワーサーキットは、中段勢争いとして
フェラーリ・メルセデスPUのハース・インド・ザウバーがかなり有利だよ
ストレートの距離、全開区間もやたら長いから、彼らはそこだけで1秒・2秒のゲインがありそう
逆にルノー・ホンダ勢は、そこで1秒から2秒損する
(なので、スパまでにアップデートは必須)

最強シャシーのレッドブルでさえ、パワーサーキットではもうさじ投げてるし
 ↓
フェルスタッペン「ルノーPUは下位カテゴリーレベル」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000002-fliv-moto
「70から80馬力も劣っていれば、苦戦を強いられるのは分かり切っているよ」
「ストレートではまるで違うカテゴリーで走っているみたいだった」

740音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-LQig)2018/07/12(木) 14:38:11.45ID:Yz8AxG41a
そんなもんモンツァなんてPUオンリーで話になるわけないだろ
去年のマクホンやトロのモンツァ見たら誰でも分かるじゃん
と言いたいとこだが、そういやホンダはあの辺で軽いPUアプグレがあったなと見てみると、バンドーンが予選10位に入ってるわ
ただ、去年はカスタマー勢が劣化PU使ってたから10位のバンドンでも予選TOPとは3.2秒差ある
今年のモンツァで少々ギャップを縮めてたとしても、他のカスタマー勢が急上昇してるんだから底辺近くになるだろう
ギャップが縮んでなければもう自明の結果になるね

741音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)2018/07/12(木) 14:39:15.20ID:htmWTzqd0
本番は来年のレッドブルホンダだよ
今年はテストの年でいいんだよ
まずPUの信頼性とデーターを来年のために
次のアップデートはベルギーGPだったけ?
でも大したアップデートじゃないってホンダ側言ってた気がするけどどうなんだろ
シーズン後半からはもう来年の開発に集中すると断言しちゃってるからなホンダ
今年は捨ててるのかもな

742音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-1jFp)2018/07/12(木) 14:44:30.85ID:l0HHZ39Za
>>741
4年連続捨てとはさすがやで

743音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-LQig)2018/07/12(木) 14:48:21.61ID:Yz8AxG41a
ホンダの言葉だけ見るとそういう風に取れるかもしれんが、
じゃあメルセデス、フェラーリ、ルノーはどう言ってたか?との比較になるわな
「来年はどうでもいいから放置で、今年2017年の開発のみに集中してます」と言ってたかどうか?
シーズン後半は来年の開発に重点を置く。なんてどこのPUメーカーでも当たり前の事で、
他の三社との比較で後半の相対的ポジションが動くだろう

そしてホンダ第四期は基本的にシーズン後半の相対的ポジションは上昇しているという実績がある

744音速の名無しさん (スップ Sdea-NFua)2018/07/12(木) 14:49:10.72ID:QN0RluiJd
今年は3機制限だし、ホンダ以外もシーズン後半は来年型に集中するでしょ

745音速の名無しさん (バッミングク MMed-38zt)2018/07/12(木) 14:51:45.80ID:/rZWr6ZGM
今年ダメなら来年もダメ、F1はそんなに甘くない
後半までに中団トップにいなければ来年もダメだろう

746音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)2018/07/12(木) 14:53:11.31ID:htmWTzqd0
だってベルギーGPすると思われるアップデートが大したアップデートじゃない言うぐらいだもん今年捨ててるんかなと思うでしょ見てる側は
それにトロ側があんだけ迷走しちゃってるとどうこうできる状態じゃない気がするけどホンダPU以前に

747音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)2018/07/12(木) 14:55:17.80ID:htmWTzqd0
>>745
来年に関しては、ルノー糞PUでもレッドブルはトップ争いしてるくらいだし来年は今年同等くらいにはレッドブルならいけるでしょ
ホンダとルノー同程度くらいなんだから

748音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-LQig)2018/07/12(木) 14:58:36.54ID:Yz8AxG41a
今年駄目なとこは来年も駄目
なんだったら勝負事は永遠に順位が固定されることになるけどな

749音速の名無しさん (ワッチョイ 6aa8-c+BI)2018/07/12(木) 15:01:56.68ID:CoqkqEWQ0
F1は参加することに意義があるんやで

750音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-LQig)2018/07/12(木) 15:03:13.57ID:Yz8AxG41a
>>746
メルセデスはエンジンサーキット連戦前にPUアプグレしなかった
PU開発側として、いくら何でもこれだけはやっとかないとって事をやってない
四社の中でダントツにやる気ないって話になるわけだが
どこよりも今年捨ててるのがメルセデスなのかい?

751音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)2018/07/12(木) 15:04:09.49ID:htmWTzqd0
F1界のジェットコースター トロロッソホンダ

752音速の名無しさん (ワッチョイ b647-Y8gp)2018/07/12(木) 15:04:22.96ID:PZKHwB760
正直、今年のスパまでに更なるアップデート入れられないなら、来年も期待薄になる
4年目だし、今年はテストで、来年から本気でって、もう何回聞いたか・・
今年出来ないなら、来年もできない
なので、今からでも本気で開発してくれ
会社自体は一切休みないしで24時間フル稼働開発だ(人は入れ替えて休む)

753音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)2018/07/12(木) 15:06:13.90ID:htmWTzqd0
>>750
メルセとホンダの状況がまったく違うと思うがね

754音速の名無しさん (スププ Sd0a-/uv4)2018/07/12(木) 15:08:22.08ID:c/S2h3OGd
ホンダやドライバーのコメントで何かネガティブ要素があったら全身全霊で叩く
それだけが生き甲斐なんだから、他のPUメーカーとの相対論なんて考えた事もないだろう

755音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)2018/07/12(木) 15:13:19.42ID:htmWTzqd0
>>752
チャンピオンになるまで永遠にホンダは何回でも言うさ
だが来年はレッドブルホンダで勝つから大丈夫だぞ
ホンダがこのまま終わるわけないんだから心配するな

756音速の名無しさん (スップ Sdea-/aMO)2018/07/12(木) 15:19:30.19ID:dPryicqOd
勝つって普通はコンストラクタやドライバーでチャンプ取ること言うんだぞ
無理だろ

757音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-LQig)2018/07/12(木) 15:23:29.34ID:Yz8AxG41a
シーズン前〜開幕当初「序盤は厳しいかもだが、どんどん開発していきます」
シーズン中盤「後半戦も大規模ではないけどアプグレします。来年に注力します」
ほんとごくごく当たり前のコメントなのに何が気に入らんのか理解できん
ルノーみたいなコメントが希望なのかい?
「負けてるけど今後は予算は増やしませんというか、むしろ減らしていきます」
「現状負けてるけど今のままの順位固定が希望です。みんなで開発凍結しましょう」
こんなコメントがご希望なら、そりゃホンダは言わないから期待しても無駄だよ

758音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)2018/07/12(木) 15:27:38.38ID:htmWTzqd0
>>756
やるしかねーから!
無理無理うるせーよ
レッドブルホンダなめんなよ雑魚が

759音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)2018/07/12(木) 15:28:52.06ID:6h28SKvZ0
燃料中のオクタン価向上剤は制限されているが、オイルには制限が無いよね。

オクタン価向上剤をオイルに混合すれば簡単にオクタン価120の燃料になる訳で、そうした
意味でも何が何でもオイル燃焼は採用すべきだな。

760音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-L1xz)2018/07/12(木) 15:32:19.95ID:3jvtbgHm0
>>755
>来年はレッドブルホンダで勝つ

4戦連続ダブルノーポイントのホンダが来年レッドブルになったからって優勝なんか出来ないぞ?
理想と現実のギャップ、なんでお前は勝つって断言できるんだよ?w
根拠は何? 初年度のマクラーレンみたいに開幕後はポイント獲得が目標とか下方修正する気か?w

761音速の名無しさん (アウアウアー Sa2e-is9d)2018/07/12(木) 15:34:31.14ID:l1iDidila
>>759
そういう事だと思う
燃料にオイルが混ざった時に燃料性能が上がるような仕掛けをグレーゾーンでやってると見ている

762音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)2018/07/12(木) 15:35:38.66ID:htmWTzqd0
来年に対してのトストさんのコメント
https://f1-gate.com/tororosso/f1_43573.html

763音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-uhZx)2018/07/12(木) 15:38:53.02ID:ZqTNmOP9a
>>760
お前の理想はお前の理想
お前の現実はお前の現実
側から見るとお前は病人

764音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)2018/07/12(木) 15:41:43.98ID:htmWTzqd0
>>760
ダブルノーポイントに関しては、ホンダのみが悪いとは思わないねトロ側にも問題があるからだろ
PU最強のメルセPU積んだウィリアムズはどうなる?結局PUだけじゃ勝てないことを証明してる
来年はドライバーもシャーシーも全て勝つためのものは揃ってるあとホンダ次第だ
ホンダはやってくれる優勝するためにF1参戦してるんだ来年やらなきゃいつやる

765音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-L1xz)2018/07/12(木) 15:44:36.47ID:3jvtbgHm0
>>764
まぁ、来年の開幕戦の決勝結果で最終判断してやるよ
レッドブルがPU交換でピットスタートだのリタイアだのになったら
来年もポイント獲得できるかどうかで1年終わるぜ

766音速の名無しさん (ワッチョイW 5db8-56DK)2018/07/12(木) 15:45:14.21ID:MzaNgdGo0
心から応援できるレーシングチームが有る幸せ
俺はこれだけで満足してるかも
結果も大事だけれど、毎戦の過程の方が面白い

767音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)2018/07/12(木) 15:46:37.05ID:htmWTzqd0
>>765
開幕戦のみで判断するのはどうかと思うがね

768音速の名無しさん (ワッチョイ a55b-LQig)2018/07/12(木) 15:48:51.86ID:tmYJ+s7z0
ドライバーが不満を言って何が悪いのかな?
そこからポジティブな方向に向かわせようとするなら大いに言っていいと思う
不満を不満で終わらせたら駄目だけど
それと、現状分析しての感想ならそれは不満だとは思わない

769音速の名無しさん (ワッチョイ 0add-Y8gp)2018/07/12(木) 15:51:28.46ID:kRG6m1OU0
基本的にどのチームも同じくらいアップグレードしてるから21年の大幅変更までは
この順位が変動することはない
ただし19年のレッドブルは下降する可能性は大

770音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-L1xz)2018/07/12(木) 15:53:40.91ID:3jvtbgHm0
>ルノーPUを「格下カテゴリーのエンジン」と言い切ったフェルスタッペンの矜持

>ハートレーの後任候補として名が挙がるティクトゥム、
>SFスポット参戦終了「次、日本に来るときは……F1かな」

不満を一切言わなくてもクビになるドライバーもいるからなw
ハートレーばいばぁ〜い
リカルドはホンダじゃなきゃマクラーレンは勝とか言ってたし、フェルスタッペンもこの状況
来年のホンダは何言われるか恐ろしくて考えたくも無いなw

771音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-LQig)2018/07/12(木) 16:07:32.76ID:Yz8AxG41a
心配しなくても、今のペースで進化してるくらいで別に叩かれないと思うぞ
現に第四期4年目、心配性の彼らからするともうホンダはダメダメ、全く進化なし、大バッシング不可避
のはずなのに、現実世界ではバッシング1割、称賛3割、納得6割くらいの報道になってる
要は進歩が見付けられれば現状今一つでも徐々に上がってるという事でバッシングされない
来年、メルセデス・フェラーリとの差が今年よりも小さくなれば特に叩かれないはずよ

772音速の名無しさん (ワッチョイW 66ad-MR/J)2018/07/12(木) 16:08:55.45ID:gOktQXT/0
しかしフェラーリがトップに立ったということは
開発凍結には賛成に傾くということだよな?
となると、フェラーリ、メルセデス、ルノーのホンダを除く3社は開発凍結支持ということになる。

まあ、抜かれたメルセデスが心変わりするかも知れんが、やばくない?

773音速の名無しさん (ワッチョイ 6a6b-w0lO)2018/07/12(木) 16:17:43.39ID:N8uXmPWj0
去年までのマクラは糞シャーシだったにもかかわらず
上から目線で非難ばかり。
おまけに開発に制限かけまくりで、ホンダの意見を聞いてくれない。

一方、トロロ・レッドブルは、トスト・マルコ・ホーナーも言ってるけど
原則、ホンダに自由に開発させている。
パワーアップするならシャシー側が妥協するスタンス。
微妙な所は話し合い。

明らかに、去年までとは開発環境が違いすぎる。

774音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-uhZx)2018/07/12(木) 16:21:35.60ID:ZqTNmOP9a
>>770

ホンダが何言われるかとかお前に関係ないわ
貶したり恐ろしいとか言って見たり
病気だなお前は

775音速の名無しさん (スップ Sdea-NFua)2018/07/12(木) 16:27:42.92ID:QN0RluiJd
>>746
去年早々に開発諦めて今年型に注力したのがハースだし、戦略の一つとしてありでしょ?

776音速の名無しさん (ワッチョイ 9e6b-LQig)2018/07/12(木) 16:31:14.44ID:2uq3vJ/G0
>>772
ここにきて新規参入が無さそうで2021年のPUレギュを据え置きにする流れが出てきたから凍結できなくなるんじゃない?

777音速の名無しさん (ワントンキン MM7a-E1Ak)2018/07/12(木) 16:35:04.60ID:GFC98CVQM
>>773
上から目線も何もタダどころか金払って使ってもらってたペイPUだからそもそも対等じゃない

778音速の名無しさん (スッップ Sd0a-BzAA)2018/07/12(木) 16:50:39.10ID:spNx+rM5d
レッドブルホンダなら糞PUでも優勝できるといってるやつは頭おかしい

じゃあ何のためのエンジン専業だよ、それこそPUなんて飾りですっていう
セリフ通りとでも言いたいのか?

779音速の名無しさん (スププ Sd0a-/uv4)2018/07/12(木) 16:56:13.92ID:c/S2h3OGd
そう言えばそうか
今年からはペイPUから普通のワークスPUに格上げか
今のところポイントも昨年より大幅アップ
来年からは本物の一流コンストラクターに採用
俺がホンダアンチだったら発狂ものの状況だもんな
そりゃもう言い掛かりみたいなレスばかりになるのも仕方ないか

780音速の名無しさん (ワッチョイ f1dc-L1xz)2018/07/12(木) 16:57:40.94ID:CCe7T8LM0
ホンダエンジンで来年すぐに優勝なんて言ってる奴はアホ。
ルノーにも届かないエンジンを去年から満を期して一年近くかけて開発したホンダだぞ。
それも定年間近の爺さんがリーダーでだ。
ふたを開ければ20馬力もあがってねえだろ?そんなもんだよホンダは。3期からずっとそう。
ホンダの開発スピードは亀なんだよ。撤退までいつもそんな感じ。
メルセデスやフェラーリに80馬力離されてるって?
偶然だな。三期撤退時にそれくらいメルセデス負けたままだったよ。
それでも今よりは勢いあったぞ。

来年レッドブルは厄年突入の可能性が高いな。

781音速の名無しさん (ワッチョイ f105-CB8p)2018/07/12(木) 17:02:14.57ID:wjvw/i0L0
結果出てから叩くならまだわかるけど予想だもんな
願い事なら短冊にでも書いてくれ

782音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-LQig)2018/07/12(木) 17:12:06.59ID:Yz8AxG41a
メルセデスとフェラーリならともかく、ちょっと離れてるコンスト3位って時点で優勝は運頼みだからな
逆に言うと来年もコンスト3位なら運によっていきなり優勝くらいは十分考えられる
というより、来年もコンスト3位ならおそらく1つ2つくらいは勝つと考えるのが妥当だ
レッドブルホンダ初年度から優勝なんてある訳ないと考えるということはコンスト5位6位くらいだろうということ
TOP3以外のどの2チームに抜かれると確信してるんだろう

783音速の名無しさん (ワッチョイ 3dca-LQig)2018/07/12(木) 17:13:57.49ID:LKkIrkWB0
どう考えても来年最低でもひとつふたつ勝つよ普通に考えて
もちろんレッドブルの車が最強なままなのが絶対条件だけど
アンチにとっちゃホンダに勝たれるのは相当なダメージだから必死にもなる

784音速の名無しさん (ワッチョイWW 39b8-zn1X)2018/07/12(木) 17:14:18.50ID:EtyLzQEf0
基地害の願望に根拠なんて無い

785音速の名無しさん (ワッチョイ 6add-LQig)2018/07/12(木) 17:20:14.46ID:RR1k6AHr0
不安を煽ろうとしても「お前このこと知らないの?」「今はこうなってるんだけど?」で話が終わる

786音速の名無しさん (ワッチョイ 8a00-qJjT)2018/07/12(木) 17:36:24.17ID:sAT1AXTS0
はっきり言って、各チームの状況見てエンジンの優劣、推測するのは無理。
レッドブル見たらホンダエンジンはルノーエンジンに劣ってるし、マクラーレン見たらルノーエンジンに勝ってる。
ウィリアムズ見たらホンダエンジンはメルセデスエンジンに勝っている。

787音速の名無しさん (ワッチョイ a66b-i9i9)2018/07/12(木) 17:44:51.33ID:In4h9elq0
>>780

フランツ・トストは、カナダで投入されたアップグレードにもかなりポジティブな手応えを得えてる。

「大満足だ。彼らは『0.3秒向上できる』と見通しを話してくれて、それがそのまま実現した」
とフランツ・トストは語る。

「トロロッソの目標は、中団最上位だ。もちろん、それはドライバーの経験値に左右されることではある。
ドライバーは重要なファクターなので、来年だれが乗るかを知る必要はあるし、チームの順位もそこで
予想することができる」

「すべてがうまくかみ合えば、ルノーやマクラーレンといったチームの上を行くことができるはずだ。
簡単なことではないが、それは可能なんだ」


トストを全否定するあなたは何者?

788音速の名無しさん (ガックシWW 063e-XEKN)2018/07/12(木) 17:46:48.99ID:uPRI/i0O6
>>765
てかなんでそんな偉そうなんww

789音速の名無しさん (ガックシWW 063e-XEKN)2018/07/12(木) 17:50:21.95ID:uPRI/i0O6
>>762
来年はシャシーを貰うまではないにしても
真似させてもらえんのかね

790音速の名無しさん (ワッチョイ eab8-LQig)2018/07/12(木) 17:51:08.60ID:zumHx3VI0
>>787
現実ルノーに惨敗してるからねぇ

791音速の名無しさん (ラクッペ MM6d-IDC6)2018/07/12(木) 17:54:31.83ID:rl8QHrAaM
>レッドブル見たらホンダエンジンはルノーエンジンに劣ってるし、マクラーレン見たらルノーエンジンに勝ってる。

コンスト順位思いっきりマクラーレンにも負けてるんですがw

792音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)2018/07/12(木) 17:56:22.52ID:6h28SKvZ0
>>790

対ワークスルノーとの予選比較

2017(ルノーPU) ▲0.52%
2018(ホンダpu) ▲0.73%

ドライバー、まともに予選できていない現状を加味すれば惨敗と云うことはない。

793音速の名無しさん (ワッチョイ a66b-i9i9)2018/07/12(木) 17:57:50.98ID:In4h9elq0
>>789

「多くの相乗効果が見られるはずだ」とフランツ・トストは語る。

「今季は自前のギアボックスを使用しているが、来年はレッドブルと共通のリアエンドを採用できる。
これによって資金とリソースをほかの部分に振り向けて、パフォーマンス向上に注力できる。楽しみでしょうがない」

794音速の名無しさん (ワッチョイ 116c-L1xz)2018/07/12(木) 17:57:52.51ID:GDrTZOtf0
>>783
どうかな、君はちょっと甘くね?
F1界きってのヒーローPUを載せたリバおひざ元のチームがホンダPUを載せるRBに負けるとは想像しにくいんだよな
今回だって一番レースでの影響が浅かった接触のガスリーにだけペナポイント加算ってのはあまりにもね

795音速の名無しさん (ワッチョイ a66b-i9i9)2018/07/12(木) 18:00:38.51ID:In4h9elq0
>>791

コンストですか・・・w

796音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 18:03:20.22ID:kA1B/5OBp
>>786
お前みたいな、低脳は書き込みするなよ。分からないのは、お前だけだろwww
それと枕にどこがどう勝ってんだよ。ガスリーにまで直線がクレイジーだと批判されてるクレージーpuの責任も大きいんだよ。

797音速の名無しさん (ワッチョイ 6961-qJjT)2018/07/12(木) 18:06:16.66ID:A+7/q5Ch0
>>786「OOエンジンに勝っている。」 自分で優劣、推測してるだろ馬鹿w

798音速の名無しさん (ワッチョイ eab8-LQig)2018/07/12(木) 18:14:47.30ID:zumHx3VI0
>>792
そのデータ持ってて
まだ惨敗って思ってないの?
どう加味しても惨敗には違いないんだが

799音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)2018/07/12(木) 18:15:16.81ID:6h28SKvZ0
>>490,792

トロロッソはドライバー、エンジニア全員が初心者なのでドライバーが同じマクラーレン
で比較すると

対ワークスルノー

2017(ホンダPU)  ▲0.45%
2018(ルノーPU)  ▲0.58%

惨敗ですか。とてもその様なデータはありません。ポイントはレース中に破損しない限り
PUの責任ではありません。

800音速の名無しさん (ワッチョイ 5eba-Y8gp)2018/07/12(木) 18:22:05.58ID:UNUkI7Ma0
フェラーリ見てると
F1くらいになるとエンジン造るのもシャシーと同様
技術と言うより才能にかかってるって感じだなー
"日の丸シャシー製造は最初から諦めてる"ってのと同じレベルの考え方で、これからはエンジン製造についても臨まないと
もう無理なんじゃねえかな。

801音速の名無しさん (ワッチョイ 2a5b-zaWI)2018/07/12(木) 18:23:04.71ID:Ttci0JxJ0
みんな過度に期待しすぎちゃうの?

トロロッソってレッドブルの包装紙を剥がせば
基本ミナルディ(元底辺チーム)なんだよ

本家レッドブルを別格除外すれば
全出走台数中7割がメルフェラPUのチームの中で
何とか中団争いに参加できてるだけで既に大成功だろう 違う?

802音速の名無しさん (ワッチョイ 9e65-CB8p)2018/07/12(木) 18:26:24.38ID:TUl+aZhG0
来年はこういう発言されないように頑張らないと

マックス・フェルスタッペン 「ルノーのF1エンジンのパワー不足は大問題」
https://f1-gate.com/verstappen/f1_43576.html

803音速の名無しさん (ワッチョイW 9e00-NFua)2018/07/12(木) 18:27:02.34ID:tdM17mEf0
>>766
100パーセント同意致します。
トストさんも最高の人格者だし
めっちゃ応援してますわ

804音速の名無しさん (ワッチョイ 39b8-LQig)2018/07/12(木) 18:28:43.44ID:EtyLzQEf0
>>801
ホンダ叩くのに必死な奴には何も関係ない

805音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)2018/07/12(木) 18:29:20.95ID:wp4+xPq/M
PU関係なしにシャシー性能で勝利されると(レッドブルタグホイヤー)
それはそれで醒めるけど、シャシー次第を認めてレッドブル採用だけを考え始めたら
公務員になりたい、トヨタ自動車に入社したいといってる就活生と変わらんことになる

そんなホンダは見たくねーよ、「トロロッソをチャンピオンにしたホンダパワー!」
を実現して欲しい

806音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 18:33:15.00ID:kA1B/5OBp
>>802
て言うか、別れるのが前提の時は、誰でもぼろカスに言える。アロンソやバンドーンに言われた事も当たり前だと言う事が分かったよね。
ホンダよりマシなルノーでさえこの言われようだよ。

807音速の名無しさん (アウウィフW FF21-MR/J)2018/07/12(木) 18:42:11.18ID:GrnotykqF
>>805
気持ちはわかるが、もう欧州スポーツの舞台は
2度とそんな日本勢の活躍を許しはしないよ。

無理なんだよ、そんなの。

日本だってマクラーレンGTにぶっちぎられてから
海外勢に嫌がらせしたじゃん。
でもそんなの当たり前なんだよ。

どこの国のためのスポーツだよ?

808音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 18:43:32.21ID:kA1B/5OBp
>>803
もしそうなら、トロロッソ応援スレにも書き込んでるよね。ここでしか書き込みしてない奴はチームとか何処でもいんだろ。puを応援してるだけだからね。

809音速の名無しさん (ワッチョイWW 1eeb-+fYf)2018/07/12(木) 18:43:39.43ID:WdeILNlf0
来年は単に同じような性能のPUに変わるのではなく
ワークス仕様に変わるというのが大きい
チャンピオン争いはできなくともレース優勝はありそうではなく無いとダメってことになる

810音速の名無しさん (オッペケ Srbd-WoVv)2018/07/12(木) 18:45:50.33ID:ZDTfnrMXr
来年は、マンセルとかフランク=ウィリアムズをスコンと切り捨てたりした、いにしえの強くて選択権のあるホンダの復活だ!

811音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 18:48:17.34ID:kA1B/5OBp
この記事出てから
https://f1-gate.com/honda/f1_43565.html
すぐさまこの記事
https://f1-gate.com/tororosso/f1_43570.html
ばらついて分かんないのはトロホンも同じだろwww

812音速の名無しさん (ワントンキン MM7a-+/lp)2018/07/12(木) 18:51:04.74ID:byTfp3crM
今だってワークス仕様だろ
それでルノーのカスタマー仕様と同等とか、それって負けてるってことじゃん

813音速の名無しさん (ワッチョイ 2a3f-L1xz)2018/07/12(木) 19:02:40.25ID:7ZdK1ILZ0
鈴鹿ナンバー黄色のルノーメガネに乗ってる人って凄いな

814音速の名無しさん (ワッチョイWW 15c9-Uccq)2018/07/12(木) 19:04:31.95ID:HGB2xc1d0
しかし小排気量のテンロクハイブリッドターボというエンジン開発で
70〜80馬力違うとかどうも理解し難い
そんなに差が出るもんなのか

815音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)2018/07/12(木) 19:06:11.98ID:wp4+xPq/M
>>807
>日本勢の活躍を許しはしないよ

許されたらできるって片鱗でも見せてくれたらいい
潰されれば本望

この3年のように潰されるどころか介護されるのは屈辱

816音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-MR/J)2018/07/12(木) 19:06:21.59ID:9Cyjf8nYa
インチキに決まってんだろw

817音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)2018/07/12(木) 19:06:21.91ID:6h28SKvZ0
>>814

昨年はメルセデスと50馬力以上の差があった様に見えましたが、今年は
35馬力程度に見えます。

818音速の名無しさん (ササクッテロル Spbd-yQzO)2018/07/12(木) 19:09:38.40ID:Y/ijwtX4p
>>617
一兆円は売上ではなく、利益なんだが。

819音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 19:12:12.54ID:kA1B/5OBp
ハト君応援しても来年は確実にいないな。1年限りのドライバーを応援するのもなんだかなーだね。
http://www.topnews.jp/2018/07/12/news/f1/172174.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

820音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)2018/07/12(木) 19:15:58.80ID:wp4+xPq/M
>>807
そういう意味では全日本のマクラーレンGTのように
潰されるほど爪痕を残すような活躍して欲しい

そしたら堂々と欧州に潰されたと胸を張って撤退できるよ

821音速の名無しさん (ワッチョイ f1dc-L1xz)2018/07/12(木) 19:20:56.71ID:CCe7T8LM0
ホンダはF1にどっぷりつかってないぞ。
ワークスまでやる覚悟もなく、勝てたら考えよう程度のビジョンで入ってる。
今後どうするのかまともに答えたことがないのが4期。
参入時に成績が出ないで一般向けに
「やる気のある技術者募集!F1で!」みたいな新聞広告だすほど身内は
ど素人状態。これが2年前。
今もフォーミュラーEにも参戦が遅れ、長期ビジョンはないに等しいのが
いつものホンダ。

勝てたのはカネ余りのバブルの時だけ。

822音速の名無しさん (ワッチョイ f1dc-L1xz)2018/07/12(木) 19:25:04.33ID:CCe7T8LM0
21世紀入ってからのホンダの四輪のモータースポーツ動見てきたら、とても
F1で勝てるとは思えない。ホンダが得意なのは、ライバルが小資本ばかりの
2輪だけ。お山の大将状態だからな。あそこは。

823音速の名無しさん (ワッチョイ 4a2a-kMcx)2018/07/12(木) 19:25:12.71ID:MN/bF40o0
なんていうか、マクラーレンより上位にフィニッシュしたら舞い上がって、アロンソこき下ろし、
ガスレーにパワーが足りないと言われたら突然お通夜みたいになる雰囲気なんだろうな。
ミーハーすぎる。

824音速の名無しさん (ワントンキン MM7a-Hgbj)2018/07/12(木) 19:26:15.95ID:SyA2iWQgM
>>814
ベンツA45 381馬力
シビックタイプR 320馬力

同じ2Lターボで60馬力違うとかどうも理解し難い
そんなに差が出るもんなのか

825音速の名無しさん (ワッチョイ c541-VWBY)2018/07/12(木) 19:26:26.96ID:fKVPUChU0
>>770
別に何言われるか考える必要ないだろ?
考えれば何か変わるのか?

826音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-9zcR)2018/07/12(木) 19:29:56.31ID:YPTh3Kdd0
不利な状況のなかで、地道に努力してきて少しづつ差を縮めてきたわけだから
それをどうこう言って何になるのかってのはあるだろうよ
逆に、お前はお前の仕事をしっかりしとけと言う批判を返されるのも当然かと

827音速の名無しさん (ワッチョイ 5eba-Y8gp)2018/07/12(木) 19:36:20.94ID:UNUkI7Ma0
いわゆる不可能は、時間とカネと応援?の無駄になりかねないこと
学んだはずなんだけどな

828音速の名無しさん (ワッチョイ 6a49-Y8gp)2018/07/12(木) 19:36:43.77ID:Cyb/5Fl00
栃木のさくらとか、外人に言わせたら島流しみたいなもんだろ?
誰だって来たかないよ。日本が島だしな!どんな手を使ってもいいから
カネと可能な限り人脈使って、ごっそりエンジニア集めて、イギリスでやんなきゃ
フェラには並べないだろ?

829音速の名無しさん (オッペケ Srbd-WoVv)2018/07/12(木) 19:46:51.22ID:ZDTfnrMXr
イタリアなんて大抵ロクでもない輩しか居ない「半島」だし、イギリスなんてったら、国王公認の海賊国家(しかも小汚い大陸国家のオランダだかドイツの傍系w)だしな。

ヨーロッパとかユーラシア大陸(金魚の糞みたいにぶら下がってる『半島』含む)って、西とか東とか問わずキモい奴等ばっかだよな。。。

830音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)2018/07/12(木) 19:47:34.21ID:wp4+xPq/M
>>828
それだとナショナリズムが満足されないとかあるんやろ

831音速の名無しさん (ワッチョイWW ad4b-709q)2018/07/12(木) 19:48:20.37ID:Ao2NIvAS0
ホンダPU糞すぎる
シャシーは良いがエンジンが糞


ガスリー先生が言ってた

832音速の名無しさん (ワッチョイW 9e6b-MR/J)2018/07/12(木) 19:50:40.20ID:iUvJeKV70
>>820
だからさw
もう無理なんだよ。

第二期で既に爪痕は残しだろ?

833音速の名無しさん (アウーイモ MM21-CLne)2018/07/12(木) 19:54:11.63ID:iHNTw9CLM
そもそも今の日本にf1のエンジン部品を作れる工場がないからホンダには期待できん。
そんなに高精度を要求されることがないからな。

834音速の名無しさん (ワッチョイWW 7ddb-G/rA)2018/07/12(木) 19:56:48.44ID:BB0TaT840
PUの部品はそもそもほとんどが内製だから関係なし。

835音速の名無しさん (オッペケ Srbd-WoVv)2018/07/12(木) 19:58:37.89ID:ZDTfnrMXr
確かに、ロアーアームがグニャリと曲がるサスとか出荷時検査を誤魔化して特殊なオイル使うPU積んだハイブリッド車とかがあったら、アジア大好き朝日毎日NHKに袋叩きに遇うしなぁ。。。

836音速の名無しさん (ワッチョイ 5eba-Y8gp)2018/07/12(木) 20:04:29.06ID:UNUkI7Ma0
そう書き込みって空しくなるだけなんだよな
その手の文句ばかりならさっさとやめりゃいいってだけ

837音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)2018/07/12(木) 20:04:46.56ID:6h28SKvZ0
>>833

>そんなに高精度を要求されることがない

精度はMCの剛性に依存するので、レース部品(試作用)の汎用MCでは元々
高精度は期待できない。

意外と一番高精度なのは米国製部品なんだが、とてつもなく頑丈なMCを使って
いる。MCメーカーの方に伺ったら1/10ではなく1/100の精度を要求される場合す
らありますとのことだった。

838音速の名無しさん (オッペケ Srbd-WoVv)2018/07/12(木) 20:06:25.25ID:ZDTfnrMXr
「そう書き込みって」日本語でお願いしたいんだが。。。(失笑)

839音速の名無しさん (ワッチョイ 0a57-kMcx)2018/07/12(木) 20:07:14.40ID:jLB+FWWI0
>>828
トヨタがまさにドイツでそれをやってたけど全然勝てなかったじゃん
まあそれに懲りてF1には近付かないようにしているみたいだから学習能力はあるんだろうけど

840音速の名無しさん (ワッチョイ 5eba-Y8gp)2018/07/12(木) 20:07:36.15ID:UNUkI7Ma0
"そう言う"書き込みってただただ空しくなる

841音速の名無しさん (オッペケ Srbd-WoVv)2018/07/12(木) 20:08:51.79ID:ZDTfnrMXr
>>840

日本語、good!

842音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)2018/07/12(木) 20:11:41.51ID:wp4+xPq/M
>>839
トヨタをほめる訳じゃないが、F1撤退時にその欧州拠点を
畳まなかったことが今のWRCやWECにつながってるらしい

そういう、こらえ性がホンダにも欲しい

843音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)2018/07/12(木) 20:13:05.31ID:wp4+xPq/M
>>840
次はアンカーつけてほしいです

844音速の名無しさん (ワッチョイWW b5b8-H1KX)2018/07/12(木) 20:15:21.36ID:ncLF25f20
なんでコソッリテストをやらないのだろうか
バレるの?

845音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)2018/07/12(木) 20:17:13.50ID:wp4+xPq/M
>>844
俺らが知らないってことはバレてないということでは?
(アメジョっぽく返してみた)

846音速の名無しさん (スッップ Sd0a-NFua)2018/07/12(木) 20:18:18.15ID:D34/ihbpd
>>796
セッティングの決まり方次第で十分勝ってるけども?
ガスリーが直線でクレイジーだといったのは予選だと何度言ったらわかるんだ?

847音速の名無しさん (ワッチョイ f161-CB8p)2018/07/12(木) 20:31:46.53ID:yj62tdKd0
いや、むしろ予選でQ2にいけたのが驚きで、レースはもっと苦しむだろうと言っていた。
予選だけの話と決め付けたのはここの信者ども

https://www.racefans.net/2018/07/08/honda-too-slow-for-toro-rosso-to-score-points-gasly-f1/
“Objectively, at the moment, we actually were surprised to go into Q2 because we lost so much time in the straights at the beginning of the weekend that we knew we will struggle. We cannot recover nine-tenths in the corners.
“In the end it was a good day but [Sunday] will be difficult. [On] race day you know that you can always expect something at the front but in normal conditions at the moment we need to find much more straight-line speed.”

848音速の名無しさん (ワッチョイ 79ea-/ykF)2018/07/12(木) 20:39:57.47ID:M2fy901n0
ガスリーポイント剝奪かわいそう みてるほうはそこがおもしろいのに それと今のスタートスタイル
すきだが先頭5,6台以外は窮屈で特に中盤以降はクラッシュが多いせっかくの準備や期待が台無しだ
6台スタート後3秒あけて6台スタート3秒あけて残りスタート ピット時精算 そうすれば一番面白い
スタートが3倍楽しめる レース戦略も面白いかも 

849音速の名無しさん (ワッチョイ 115e-iomh)2018/07/12(木) 20:43:55.26ID:/Zd+/zee0
フェルスタッペン「ルノーは直線で1秒失ってる」


ガスリー「ホンダは直線で0.9秒」

850音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-L1xz)2018/07/12(木) 20:45:06.78ID:3jvtbgHm0
>レッドブル残留濃厚なリカルド、ホンダとの提携は「感情的な選択ではないことが重要」
>チームが2019年に搭載するパワーユニット(PU)をホンダに決めた理由が、ルノーとうまくいかなかったから
>といった消極的な理由や、感情的な理由ではないことが重要だと話した。
>「おそらくホンダPUを走らせるまでは、100%は納得できないと思う」

リカルドは実際にホンダPUのマシンに乗るまでホンダは認めないからなって言ってて草

851音速の名無しさん (ワッチョイ a64b-qJjT)2018/07/12(木) 20:48:19.20ID:cysg92/80
>>844、855
来年積むと決まった以上、RBは絶対にやる筈だよな
公式テストまで只々待ってるなんて呑気な訳がない

852音速の名無しさん (ワッチョイ 6961-qJjT)2018/07/12(木) 20:50:35.32ID:A+7/q5Ch0
リカルド「おそらくホンダPUを走らせるまでは、100%は納得できないと思う」

「僕は何回か、チームにホンダを選んだ理由を聞いたんだ。」

早く他チーム行けよw

853音速の名無しさん (ワッチョイ f161-CB8p)2018/07/12(木) 20:50:56.80ID:yj62tdKd0
>>849
トロは「フォースインディアとザウバーに対して」なw

854音速の名無しさん (ワッチョイWW eaaf-VmPO)2018/07/12(木) 20:52:37.36ID:zbKBfK8S0
今年はもうアップデートしないの?

855音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-L1xz)2018/07/12(木) 20:52:53.81ID:3jvtbgHm0
開幕戦どころか、開幕前のテストでリカルドはこんなF3エンジンじゃ走れないとか言うだろうねw
アロンソは2年くらい耐えて、耐えかねて暴言言い出したけど
リカルドは今の段階でホンダに不満抱いてるからどうなるか楽しみ

856音速の名無しさん (ワッチョイ f1dc-L1xz)2018/07/12(木) 20:59:07.90ID:CCe7T8LM0
リカルドの態度は冷静だよ。
ホンダの本質を見抜いてる。サクラマジックに毒されてないね。

マルコやホーナーはそれしかやりようがないからホンダを選んだ側面がでかいが
ドライバーにしたらそんなこと関係のないこと。
冷静に見てるんだよそこは。
マックスはサクラマジックで肝を抜かれて〜のお決まりのホンダプレゼンに
やられてるからね。

857音速の名無しさん (ワッチョイ 116c-L1xz)2018/07/12(木) 20:59:13.61ID:GDrTZOtf0
>>839
トヨタが勝てなかったのはF1の世界を理解していなかったから
古い歴史を持つ由緒正しきパーティーに新参者が「凄いものを用意したから前の席を用意しろ」って言って古参の誰が快く思う?
ホンダは古くからF1に参戦し、勝利もし、貢献もしてきた
それと同格の立場どころかそれ以上の大袈裟なパワーをもって威張ってきたわけだ

歴史あるヨーロッパのトップチームが企業名だけ有名な新参者のチームに尻を突かれたり、抜かれたりすることは断じて許されない
壮大な計画があるならF1の土壌に自身の名を根付かせ、貢献し、観客にストーリーを築いてからスタートがある
トヨタの内部事情は酷かったらしいが、認められたければ時間が必要だ
嫌なほど海外での販売でどういう流れが必要かを知っているのに、なぜF1を理解できなかったのか
いまだに不可解でならない

858音速の名無しさん (ワッチョイWW 7ddb-G/rA)2018/07/12(木) 21:02:50.64ID:BB0TaT840
来期レッドブルホンダがブッチギリチャンプになりそう!

859音速の名無しさん (ワッチョイWW 1521-9+Qr)2018/07/12(木) 21:02:56.03ID:trnJlN1k0
>>837
F1エンジンって1/100精度なん?でかいね

860音速の名無しさん (ワッチョイWW 5d69-P0Pi)2018/07/12(木) 21:04:05.67ID:7xku5Ivy0
トヨタとかF1で1勝も出来ないで逃げたヘタレなんかどうでもいいだろ

861音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-L1xz)2018/07/12(木) 21:05:58.45ID:3jvtbgHm0
>>860
1勝するまでホンダ4期は逃げるなよ、勝てずに逃げ出せばトヨタと同じになるからな
50年かかろうが参戦し続けろよw

862音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-LQig)2018/07/12(木) 21:07:16.09ID:Yz8AxG41a
トヨタF1は表彰台ゲットの時に、日本人現場TOP(名前忘れた)に周りはおろか
現場自前チームの外人スタッフが誰一人として抱擁・握手どころか寄ってもこなかった事にビックリしたな
日本人同士だけで喜んでたけど、F1界でここまで相手にされてないのも凄いと思った記憶がある

863音速の名無しさん (ワッチョイWW 5d69-P0Pi)2018/07/12(木) 21:07:32.41ID:7xku5Ivy0
>>861
トヨタと同じって、ホンダは勝ってるしコンストも取ってるぞ
それは忘れたいのか?

864音速の名無しさん (ワッチョイWW 0a2f-JRdh)2018/07/12(木) 21:08:03.50ID:Th/6ntdC0
>>850
岡村「嫌なら乗るな」

865音速の名無しさん (ワッチョイ 0a57-kMcx)2018/07/12(木) 21:10:29.20ID:jLB+FWWI0
チャーチルの名言「成功が上がりでもなければ、失敗が終わりでもない。肝心なのは、続ける勇気である 」
フェラーリなんかまさにこれだよね

866音速の名無しさん (ワッチョイ 8a00-i9i9)2018/07/12(木) 21:11:11.39ID:fZi/ZDQD0
来年のいまごろはリカルドとフェルスタッペンがホンダPUボロクソに言ってそう

867音速の名無しさん (ワッチョイ 5eba-Y8gp)2018/07/12(木) 21:14:47.50ID:UNUkI7Ma0
来年のことは
スパの成績で、ある程度占えるんじゃねえかな

868音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-7nX+)2018/07/12(木) 21:14:52.18ID:xqJbVQVca
>>863
4期って書いてるんだから忘れてるんじゃなくて途中で逃げ出さないでって応援メッセージでは?

869音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-L1xz)2018/07/12(木) 21:15:43.21ID:3jvtbgHm0
>>866
>フェルスタッペン「ルノーPUは本当に問題だ」
>「僕たちにはどこよりも強力なシャシーがあると思っている。もし僕たちにメルセデス
>あるいはフェラーリのエンジンがあれば、彼らはもう二度と僕たちを見ることはできないだろうね」

そもそも現時点でホーナーもレッドブルドライバーもルノーをボロカスに言いまくってるわけで
これがホンダに変わるわけ、メルセデスやフェラーリと同じか上の馬力出せない限り
来年はホンダがボロクソに叩かれる、マクラーレンが可愛く見えるほどレッドブルは残酷だからな
アロンソって真面目に本当の事を言ってただけで、本当にホンダ糞だったんだと思うよw

870音速の名無しさん (ワッチョイWW 5d69-P0Pi)2018/07/12(木) 21:16:04.55ID:7xku5Ivy0
>>868
トヨタと一緒ってヤマハやスバルに対して言うことだろw

871音速の名無しさん (ワッチョイ f1dc-L1xz)2018/07/12(木) 21:16:45.82ID:CCe7T8LM0
ホンダが来年いきなり50馬力ぐらい上げてRBが優勝連発したら
すごいことなんだが、まずないだろう。
去年から必死になって体制を変えてニューエンジンを仕上げたこの夏。
蓋を開けてみれば20馬力程度しかアップしていなくてルノーに差をつけられている。
これが今のホンダの潜在能力。
こんな会社が来年いいきなり3期以降みたことのない躍進を遂げると夢想するほうが
無理がある。

872音速の名無しさん (ワッチョイ f122-8/OH)2018/07/12(木) 21:18:12.56ID:P3vcJXUp0
>>805
確かにな。
安定を求める生き方なんてトヨタ社員ならいざ知らず
モータースポーツの開拓者ホンダには似合わないな。

873音速の名無しさん (ワッチョイW 665b-vJFP)2018/07/12(木) 21:18:33.54ID:NCtrEtcq0
>>849
こいつら大げさに言ってるだけだよw

874音速の名無しさん (ワッチョイWW c564-BzAA)2018/07/12(木) 21:20:13.77ID:ITr4lY5a0
>>848
あれはシチュエーションも良くなかった

失うもののない11番手のマシンがラスト一周で、リタイヤや
ペナルティーなければラッキー、とばかりに特攻したと見られかねない
(あくまでも見られかねないということね)

875音速の名無しさん (ワッチョイWW c564-BzAA)2018/07/12(木) 21:23:30.91ID:ITr4lY5a0
>>873
そう、わざとホンダをけしかけてる
欧州人はホントに食えない

ホーナー「ルノーPUは見るな、フェラーリPUと今後は比較する、ホンダならやれる」

876音速の名無しさん (ワッチョイWW b5b8-pUCx)2018/07/12(木) 21:26:00.52ID:dfwYjITC0
>>875
むしろ日本っぽく変にヨイショされるよりは素直でマシだろw
おせーよ糞エンジンでいい。

877音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-L1xz)2018/07/12(木) 21:27:36.13ID:3jvtbgHm0
>>875
まだ追いついていないルノーを無視しフェラーリと比べる?w
ならホンダはあと半年で100馬力はアップさせないと来季の開幕に間に合わないぞ?
レッドブルはフェラーリと同等パワーPUをホンダが用意するのを信じているって言ってたのかw

878音速の名無しさん (ワッチョイWW c564-BzAA)2018/07/12(木) 21:30:18.67ID:ITr4lY5a0
ホーナーにとって一番の懸念はホンダの開発スピードだろうしな
″年度計画ガー″とかヌルいことを言うとしばかれそう

879音速の名無しさん (ワッチョイ 495a-dbYN)2018/07/12(木) 21:32:48.77ID:aoXLra5I0
無駄にコンパクトなのを生かせないのなら
各部品のサイズを1.2倍大型化すれば出力も
1.2倍にならないのですかw

880音速の名無しさん (アウアウアー Sa2e-is9d)2018/07/12(木) 21:37:44.38ID:l1iDidila
>>879
排気量とボア径と燃料流量が決まってますので・・・
タービンコンプレッサぐらいは多少余地あるかな

881音速の名無しさん (ワッチョイ a569-LQig)2018/07/12(木) 21:38:09.33ID:oXpC7vFQ0
>>859

国内メーカーの要求精度の1/100と云う意味です。

F1の精度は生産品と変わらないよ。

882音速の名無しさん (ワッチョイ a569-LQig)2018/07/12(木) 21:41:40.47ID:oXpC7vFQ0
>>862

どなたかが貼ってくれたトヨタF1開発ストーリーを見れば両者間の空気が良く
分かります。

>ttps://www.youtube.com/watch?v=d3Y_YKrpFHc&t=1000s

883音速の名無しさん (バットンキン MM69-4qPP)2018/07/12(木) 21:41:43.11ID:6AIu24U6M
今年のスペック3あたりである程度期待が持てるくらいのパワーアップがないと結局来年も微妙そうな気がするんだが

884音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbd-xMBS)2018/07/12(木) 21:48:41.96ID:XVELAeuwp
>>883
常にヘラヘラしてるゆとり共に速いエンジンなんて設計できる訳がない
あいつらは闘う気持ちが足りないんだよ
携帯ゲームでも作ってるつもりなのか

885音速の名無しさん (スフッ Sd0a-C8NM)2018/07/12(木) 21:50:31.56ID:7paRko0Xd
今更ですけどホンダジェットの技術入ったの?

886音速の名無しさん (ワッチョイW 9e00-NFua)2018/07/12(木) 21:55:36.27ID:tdM17mEf0
>>808
100パーセント同意致します。
あなた、本当に笹食ってそうだもん。

887音速の名無しさん (ワッチョイWW c564-BzAA)2018/07/12(木) 21:58:52.19ID:ITr4lY5a0
>>885
技術というか設計品質(設計ミスをは防ぐ手法)の話だったはず

888音速の名無しさん (ブーイモ MM81-IoZK)2018/07/12(木) 22:00:36.33ID:gQVXL/acM
>>884
今はスパナが飛んでこないからな

889音速の名無しさん (ワッチョイ a55b-LQig)2018/07/12(木) 22:02:33.33ID:tmYJ+s7z0
>>884
ツべのあれか

890音速の名無しさん (ワッチョイWW b5b8-pUCx)2018/07/12(木) 22:04:36.32ID:dfwYjITC0
>>884
今どきスマホゲーム作ってる奴らの方が
デスマーチやってて地獄だと思うぞ

891音速の名無しさん (ワッチョイWW 39b8-zn1X)2018/07/12(木) 22:05:43.60ID:EtyLzQEf0
ITドカタ知らないゆとりだろ

892音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-8mVn)2018/07/12(木) 22:07:42.79ID:F5Au4FbHa
ここ見ると、ガスリーの最高速324.3km/hで4位
メルセデスとほとんど差がない...

https://formula1-data.com/article/austria-race-maximum-speeds-2018

893音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-kMcx)2018/07/12(木) 22:08:32.79ID:QsFo4EHn0
ただ来期のPUは最低限「伸びしろ」がフェラーリやメルセデス以上に
大きくある設計になってないと不味いな。
開幕で相変わらず50馬力以上の差があったとしても。
・・・てかフェラーリやルノーはかってメルセデスだけが知ってた
「燃料での遊び方」をFIAから人を引き抜いた事によって知ったんだろうなって
気もするけどな。

894音速の名無しさん (ワッチョイ 116c-L1xz)2018/07/12(木) 22:13:03.36ID:GDrTZOtf0
まさかガスリー、リカルドが離脱したくなるように1秒遅いって言ったのか?

895音速の名無しさん (ワッチョイ 6961-qJjT)2018/07/12(木) 22:16:36.50ID:A+7/q5Ch0
>>892
まだこういう奴がいるんだよな〜w

896音速の名無しさん (ワッチョイ a569-LQig)2018/07/12(木) 22:17:40.84ID:oXpC7vFQ0
>>892

公表されている最高速はそこそこではあるが、ディプロイ切れを起こしているはずで
その時間がホンダが長いのではないかと思った。

フィニッシュラインの速度は予選、レース共にトップから10Km/h落ちなので、ここはディプロイ
が切れているのではないかな。

897音速の名無しさん (ワッチョイWW c564-BzAA)2018/07/12(木) 22:21:08.76ID:ITr4lY5a0
スピードトラップデータの落とし穴で枕時代から痛い目みてるから要らん

898音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-LQig)2018/07/12(木) 22:27:58.10ID:AW706jVYa
>>891
Windows95世代のIT土方ですが何か
さすがに、もう足を洗ったけど

899音速の名無しさん (ワッチョイ 66ca-LQig)2018/07/12(木) 22:30:26.23ID:647fxKpc0
>>896
直線でデプロイ切れなんか起こしてたらそんなもんで済むのか?
他で失ってもそこだけは切らさないようにするんじゃないの?

900音速の名無しさん (ブーイモ MMc9-HFPT)2018/07/12(木) 22:38:38.19ID:McoqBJBpM
リカルドの笑顔が嫌いだからマクラーレンに早く行けと思う

901音速の名無しさん (ワッチョイ 1545-Y8gp)2018/07/12(木) 22:40:12.53ID:k2zhaKKo0
後発メーカーなら、何か新しい革新的なアイディア導入しろよ
後追いばっかしてたら追いつけるわけない
今年フェラーリは他と違う何かやってるよな

902音速の名無しさん (ワッチョイWW 7db8-is9d)2018/07/12(木) 22:40:43.20ID:95IQn97U0
リカルドはホンダに親でも殺されたんかね?

903音速の名無しさん (ワッチョイ a647-Y8gp)2018/07/12(木) 22:42:31.33ID:xjqA/pqX0
レッドブル残留濃厚なリカルド、ホンダとの提携は「感情的な選択ではないことが重要」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000010-msportcom-moto

どっかいけよ

904音速の名無しさん (ワッチョイW 894c-PD2G)2018/07/12(木) 22:42:38.58ID:463aJlQU0
PUの信頼性が以前よりは良くなったとは言え
交換数は現在全チームの中でダントツでトップな訳で
後半はペナルティー必須な状況

いいのか?

905音速の名無しさん (ワッチョイWW 39b8-zn1X)2018/07/12(木) 22:43:24.10ID:EtyLzQEf0
別に

906音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-so4v)2018/07/12(木) 22:45:31.39ID:f8smxiMOa
デプロイ切れが本当ならスペック3の方が向上幅大きいかもな。
基本性能の強化より、弱点の大穴塞ぐほうが、即効性ありそう。

大穴を塞いでくれ。

907音速の名無しさん (ワッチョイWW c564-BzAA)2018/07/12(木) 22:53:50.34ID:ITr4lY5a0
少し前まではレッドブルが言う「ルノーと同等」は
ほめ言葉だと思ってたが、今ではけなし言葉になってんだな

もしかしたら前からそうだったのかもしれんが

908音速の名無しさん (ワッチョイWW 5e26-cSt5)2018/07/12(木) 22:54:40.60ID:OpqKFt+a0
>>904
明確にPU由来トラブルからの交換はほとんど無いからな。
鳩はクラッシュが無ければルーチン通りのタイミングで行けたはずだし。
それにこっから先はどのチームもグリッドダウン祭りになるぜ。レッドブルなんか後半戦で2回は喰らうと思う。

909音速の名無しさん (ワッチョイ 6df4-LQig)2018/07/12(木) 22:54:59.12ID:yMq66kxh0
>>802
まだルノーすら超えてないのにね
フェルスタッペンも忖度ということを覚えたか

910音速の名無しさん (ワッチョイ 6df4-LQig)2018/07/12(木) 22:59:00.98ID:yMq66kxh0
>>884
むちゃ言うなよ
今のF1のPUの設計は、博士号持ってるレベルの人がやらんとフェラーリには近づけない

911音速の名無しさん (ワッチョイWW ea2f-naB0)2018/07/12(木) 22:59:13.37ID:XsG6hEh40
マクラーレンの直線の遅さをホンダの所為と言っても信じられないがレッドブルが言うなら信じられる。

912音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)2018/07/12(木) 23:00:59.13ID:htmWTzqd0
そもそもデーターも見てねー奴らがルノーを超えてないとかなぜわかるの?
レッドブルはデーターを見ての発言だろ?
ホーナーはルノーもホンダも今の時点で変わらないと発言してる時点で同程度にはきてるわけだろ
それに開発速度はルノーよりホンダのが早いのは明らかでしょレッドブル首脳でさえ言ってんだし

913音速の名無しさん (スップ Sdea-/uv4)2018/07/12(木) 23:02:46.68ID:RMJ+1qQrd
>>884
老害ならできるの?無理だろ

914音速の名無しさん (ワッチョイWW 39b8-zn1X)2018/07/12(木) 23:02:58.96ID:EtyLzQEf0
基地害はあぼーんでおk

915音速の名無しさん (ワッチョイWW 7db8-HFPT)2018/07/12(木) 23:03:10.35ID:Jovp2ALO0
何でも良いから速いPU造ればいいよ

916音速の名無しさん (ワッチョイWW c55a-Ll78)2018/07/12(木) 23:04:21.70ID:pwHMdq0C0
リカルドなんて枕以外は行き場無いやんw
そんなにホンダ嫌なら枕行って頑張って下さい

917音速の名無しさん (ワッチョイ 6df4-LQig)2018/07/12(木) 23:04:50.90ID:yMq66kxh0
>>912
鵜呑みにするのか

918音速の名無しさん (ワッチョイW 5eba-0QdN)2018/07/12(木) 23:06:38.60ID:UNUkI7Ma0
レッドブル
来年そのデータとやらも見られなくなるんだなー
それがどう影響するかだわな……

919音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)2018/07/12(木) 23:07:23.30ID:htmWTzqd0
>>917
お前らの発言よりはレッドブルの発言のが信用できると思うが

920音速の名無しさん (ワッチョイWW 7db8-is9d)2018/07/12(木) 23:08:03.40ID:95IQn97U0
リカルドも頭悪いな
タッペンほどホンダ上げする必要はないけどホーナーの発言みたいに「これからの進化に期待している」ぐらい言っておけば味方も増えるのに

921音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-JQ+Z)2018/07/12(木) 23:10:06.22ID:GWxvVzOqa
ホンダが嫌で嫌でしょうがないがRBの決断に理解を示そうとするリカルド
さくら見学とRBの説明で気を良くしホンダで走るのが楽しみなタッペン
しかし来シーズンPUに改善無かった時全力で攻撃してくるのはタッペンだろうな

922音速の名無しさん (ワッチョイWW a96b-Gjxr)2018/07/12(木) 23:11:06.16ID:ZPD+C7Q00
もしかしたらリカルドにはレッドブル残留という線がないのかもな
あったとしても一度出ると言った後だし足元見られて契約金安いのかも
メルセデスもフェラーリも可能性ゼロなのに引き伸ばす理由がない

923音速の名無しさん (ワッチョイ 6df4-LQig)2018/07/12(木) 23:11:47.78ID:yMq66kxh0
>>919
リップサービスも忖度もないってどうして思う?
可能性としてはあるでしょという話

924音速の名無しさん (ワッチョイ 79ad-uhZx)2018/07/12(木) 23:11:48.42ID:THnPh6ec0
リカルドは自分の待遇保証の駆け引きのためにホンダをダシに使っているだけ
本当はホンダでもルノーでもどちらでもいいんだよ

925音速の名無しさん (ワッチョイ f122-8/OH)2018/07/12(木) 23:13:40.80ID:P3vcJXUp0
来シーズン開幕時には
ホンダはあと50psあげてくるだろう
RBのシャシーと組み合わさったら開幕優勝じゃん

926音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-9zcR)2018/07/12(木) 23:15:00.17ID:YPTh3Kdd0
ま、好感を持つ材料はないわな

927音速の名無しさん (ワッチョイ 6df4-LQig)2018/07/12(木) 23:16:18.08ID:yMq66kxh0
>>925
そんな躍進が期待できるよな情報あったっけ?
もしそれができるなら、今20馬力ぐらい上げて欲しいわな

928音速の名無しさん (ワッチョイWW 5ece-M85+)2018/07/12(木) 23:16:59.34ID:9PkqYjHS0
オージーは日本が嫌い

929音速の名無しさん (ワッチョイWW 7db8-is9d)2018/07/12(木) 23:17:32.50ID:95IQn97U0
>>924
でも「ホンダじゃ嫌だけど乗ってやるから契約金上げろ」じゃ逆効果だと思うが

930音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)2018/07/12(木) 23:18:16.55ID:htmWTzqd0
>>923
可能性があるならいいじゃん
ルノーPUは糞で可能性もないんだから
それよりマシだよ
それにデーター上で僅かかもしれが進歩をしたことも事実だろ
レッドブルの言い方だとルノーはなんも進歩してないってことになるぜ

931音速の名無しさん (オッペケ Srbd-WoVv)2018/07/12(木) 23:19:05.41ID:ZDTfnrMXr
http://www.as-web.jp/f1/389767/3

ルノーPUを「格下カテゴリーのエンジン」と言い切ったフェルスタッペンの矜持【今宮純のF1ドライバー採点】

なんの具体性も新奇性もない、F1好きの素人が書いた駄文みたいな。マッドマックスのは、勇気ある言葉でもなけりゃ矜持がどうこうでもなく、
単に口が滑ったかチームに焚き付けられてるかのどっちかでしかないだろうに。

932音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-1jFp)2018/07/12(木) 23:19:37.03ID:dtJXUWKJa
今年マクラーレンの崩壊っぷりが白日の下にさらされて、ホンダの評価がどん底から底くらいには見直されたが来年レッドブルに乗って結果が出なかったら世界中のレースファンにホンダのゴミさだけが強烈に印象づけられて終わる

933音速の名無しさん (ワッチョイ f122-8/OH)2018/07/12(木) 23:20:06.53ID:P3vcJXUp0
>>927
今の時点からって意味よ
年内のアプデであと10ps程度ゲインがあるとしたら
残り40psは不可能じゃない
来期PUは完全に新設計らしいからね

934l (アウアウエー Sa52-vjCX)2018/07/12(木) 23:20:18.33ID:ZqTNmOP9a
>>923
アンチの都合の悪い記事は全てリップサービスw
馬鹿丸出しw

935音速の名無しさん (ワッチョイ f121-vTOC)2018/07/12(木) 23:21:02.25ID:f5UNyhmX0
>>921
https://twitter.com/redbullracing/status/915595482734276608
さくらの見学は、多分、リカルドも行ってるぞ
それと、リカルドの年とフェルスタッペンの年は10違うわけで、慎重になるのも当然だと思うけど

936音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)2018/07/12(木) 23:21:47.19ID:htmWTzqd0
>>932
仮にそうなってもホンダは困らないと思うが
今のF1に影響力などないからね
だめなら撤退すればいいだけ
続けるならワークス作ればいいだけの話しだよ
ホンダは金だけはあんだから

937音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-1jFp)2018/07/12(木) 23:22:29.91ID:dtJXUWKJa
>>928
オージー日本車ばっかだぞ

938音速の名無しさん (ワッチョイ f122-8/OH)2018/07/12(木) 23:23:31.46ID:P3vcJXUp0
さくらで今温めてる来期のPUが楽しみでしょうがない

939音速の名無しさん (ワッチョイ 6df4-LQig)2018/07/12(木) 23:24:31.02ID:yMq66kxh0
>>930
レッドブルぐらいになると、絶対報道されることがどう影響するか計算ずくなわけよ
そこに多少事実と違うかもしれないと全く考えないんだね
100%言ってることが間違っているとは思わないけどさ
まあ、俺はもう何も言わんから好きなように思えばいいよ

940音速の名無しさん (ワッチョイ f1dc-L1xz)2018/07/12(木) 23:24:40.91ID:CCe7T8LM0
開幕テストで、新エンジンが他3社に置いて行かれる構図が今から目に浮かぶな。
弱気の山本が「4番目エンジンです。」と事実を言ってるように現状ルノーの下。
ホンダは3期以降、シーズン開幕で爆発的にエンジンの性能がアップしたんなんてことは一度もない。
ホンダの進化は亀のごとしなんだよ。これはホンダの伝統。

いきなり50馬力アップ?ないない。山本が2019年いきなり勝つのは無理だと
自分で言ってるだろ。ホンダのお決まりのカメのごとき開発速度だよ。

941音速の名無しさん (オッペケ Srbd-WoVv)2018/07/12(木) 23:26:19.82ID:ZDTfnrMXr
https://twitter.com/motto_motogp/status/1017410030885224448?s=19 現役生活をすべてホンダに捧げた偉大なるライダーもいれば、同じスペイン人でも政治に精を出してチームをぐちゃぐちゃにする輩もいる。人それぞれ。

942音速の名無しさん (ワッチョイ a964-IoZK)2018/07/12(木) 23:26:58.26ID:fFKnWYgr0
「ホンダPUをもっと理解しようと努めただろうし、長谷川にも耳を傾けていただろうね。でもあの時の自分は、正しい決断をしていると信じていた。今も後悔はないと言い切ってしまうほど、僕は傲慢な人間じゃない。もっとやりようがあったと、今は思う」

943音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-L1xz)2018/07/12(木) 23:27:39.79ID:3jvtbgHm0
>>938
それが新開発PUならマクラーレンとの初年度だった2015年みたいになるぞ
今トロロッソに積んでるPUを基本に改良したものでも不安だが

944音速の名無しさん (ワッチョイ f1dc-L1xz)2018/07/12(木) 23:28:07.90ID:CCe7T8LM0
2輪のホンダは強いから政治をする必要もないんだよ。
F1のホンダは最下位エンジンだから、政治でもしないとやってれない。
それだけのこと。

945音速の名無しさん (ワッチョイ 79ad-uhZx)2018/07/12(木) 23:29:04.38ID:THnPh6ec0
>>929
そういうことではなくて、
ホンダに決定した理由もタッペンには知らされていて自分は何も知らないから公平ではないと考えているんだろう
だからチームに不信感を持っている
仮にルノー継続でタッペンがやたらとルノー上げしたとしたら同じような不信感をもっただろうね

946音速の名無しさん (ワッチョイWW 5ece-M85+)2018/07/12(木) 23:29:35.41ID:9PkqYjHS0
>>937
ごめん本当はなんも知らんw

947音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)2018/07/12(木) 23:29:45.89ID:htmWTzqd0
>>939
そもそもグダグタ言ったって
来年レッドブルホンダになるわけだ
やるしかないだろ
双方が一緒にやろうと決めたんだから
結果悪い、良いはやってみなきゃ誰もわからん
トロロッソだけの結果みりゃ来年もダメと思うがレッドブルとじゃ結果は断然違うのは明らか
でしょマシンもドライバーも一流なんだから

948音速の名無しさん (オッペケ Srbd-WoVv)2018/07/12(木) 23:30:10.30ID:ZDTfnrMXr
リカルド、顔がキモいから要らねーな

949音速の名無しさん (ワッチョイW aad3-xMBS)2018/07/12(木) 23:33:28.65ID:b8JddRQl0
さくらの人達が馬鹿にされてるけどこんな所でグダグダやってる人達より遥かにエリートで年収も高いし将来は保証されてるよね…

950音速の名無しさん (ワッチョイWW 39b8-zn1X)2018/07/12(木) 23:38:08.19ID:EtyLzQEf0
マクラーレンとトロはテストベッドだしな

951音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-NFua)2018/07/12(木) 23:38:16.02ID:BYB9wLMGa
>>940
忙しいなおいw

952音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-so4v)2018/07/12(木) 23:40:11.78ID:f8smxiMOa
新PUでバルサンしても、去年のように後半には持ち直すよ。
マクラーレンの喧伝のせいで正当に評価されなかったけど、レッドブルが評価してるホンダの進歩というのは去年のこともあるでしょ。
長谷川さんはひどい貧乏クジを引いた。

953音速の名無しさん (ワッチョイ f122-8/OH)2018/07/12(木) 23:40:12.88ID:P3vcJXUp0
>>943
それはもうないな
基礎研究が不足していた分の信頼性欠如は
今年のPUでほとんど取り戻してるし
いよいよHONDAの本領を発揮出来る環境になった

954音速の名無しさん (ワッチョイW b63f-yQzO)2018/07/12(木) 23:41:56.90ID:Nyp+is1W0
>>940
なんで上から目線で偉そうに語ってるんだよ。
お前に画期的な開発のアイデアがあるなら、ホンダに教えてやれよ笑

955音速の名無しさん (ワッチョイWW 3af6-NfXZ)2018/07/12(木) 23:42:27.96ID:sK2zNpfC0
まあもう4機目も6機目もペナルティは変わらんしなあ。
来年につながるなら10機くらいになっても別にいいかなと個人的には思う。
内訳は戦略的な交換であってほしいが…

956音速の名無しさん (ワッチョイWW 7db8-HFPT)2018/07/12(木) 23:43:38.32ID:Jovp2ALO0
>>938
温めないでさっさと開発進めろ

957音速の名無しさん (ワッチョイ f122-8/OH)2018/07/12(木) 23:43:47.84ID:P3vcJXUp0
>>952
長谷川さんのPUをメルセデス方式で作り直すという
英断がなければ、今年も悲惨だったと思う。
命と引き換えに本当に良い判断をしてくれた。

958音速の名無しさん (ワッチョイ 6df4-LQig)2018/07/12(木) 23:44:39.59ID:yMq66kxh0
>>953
最弱PUのままだが、信頼性が上がったことはでかいよな
ここから前進できるのかがまだ見えてこないのが心配

959音速の名無しさん (ワッチョイ 39b8-LQig)2018/07/12(木) 23:44:59.74ID:EtyLzQEf0
駄目だ建てれん。
代わりお願いします

960音速の名無しさん (ワッチョイWW 7db8-HFPT)2018/07/12(木) 23:47:25.34ID:Jovp2ALO0
>>949
だったら結果を出せよと思う
おせーよ

961音速の名無しさん (ワッチョイ 6df4-LQig)2018/07/12(木) 23:47:39.18ID:yMq66kxh0
>>957
方向性がよくなったかはまだ分かってない気が
だって2016年はサイズゼロで76ポイント取って6位になったんだよ
これを超えないことには

962音速の名無しさん (ワッチョイ a647-Y8gp)2018/07/12(木) 23:47:54.64ID:xjqA/pqX0
今年出来ない物は来年も出来ない
スパで大幅改良の新PU入れるんだ

963音速の名無しさん (ワッチョイ f122-8/OH)2018/07/12(木) 23:51:10.12ID:P3vcJXUp0
>>962
だから今年はあくまで去年のPUの改良しかやらないの
来年は発展型だからジャンプアップする可能性は大いにある

964音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-vjCX)2018/07/12(木) 23:51:20.63ID:ZqTNmOP9a
アンチくんはアンチ行為しかないのだろうね

965音速の名無しさん (ワッチョイWW 66af-IP4/)2018/07/12(木) 23:52:47.02ID:tAqiXzOr0
>>892
それってガスリー接触でダウンフォース失ってた時じゃないの?

966音速の名無しさん (ワッチョイWW f129-7tX6)2018/07/12(木) 23:52:50.89ID:8cDVj8TR0
アンチとかどうでもいいんだよ
今は昔かも知れんが、自動車立国言われたんだから、どの国内メーカーもモータースポーツがんばれ、だ

967音速の名無しさん (ワッチョイ 6aab-cw6y)2018/07/12(木) 23:55:21.37ID:/ikhpddY0
フェルスタッペン「ルノーに関しては毎年同じことの繰り返しだ。だが、ホンダは
いい進歩を遂げている。だからこれが正しい選択だと思えるよ」

968音速の名無しさん (ワッチョイ 6df4-LQig)2018/07/12(木) 23:56:19.24ID:yMq66kxh0
未だにルノーすら超えられないのはなぜ?

969音速の名無しさん (ワッチョイ a964-LQig)2018/07/12(木) 23:59:09.07ID:cfITA6cg0
中団争いが楽しめるのはホンダのおかげ

970音速の名無しさん (ワッチョイ 6961-CB8p)2018/07/12(木) 23:59:30.79ID:5IEZFksX0
>>968 ハートレーとか 貰い事故とか 

971音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-L1xz)2018/07/13(金) 00:00:30.04ID:D3uVFRuy0
>>961
2015 新井PU ランキング9位
2016 新井PU改 ランキング6位
2017 長谷川PU ランキング9位
2018 長谷川PU改 ランキング8位 ←今ここ
2019 長谷川PU改改? or 田辺PU?

来年、新井呼び戻せば?

972音速の名無しさん (ワッチョイ 9e6b-LQig)2018/07/13(金) 00:02:00.01ID:FkoytkEV0
>>971
改二改造が必要だなw

しっかしホンダはさっさとメルフェラに追いつけよと

973音速の名無しさん (ワッチョイ f122-8/OH)2018/07/13(金) 00:02:12.60ID:rjk2RkE90
ハートレーが失敗だったな
事実上チームにドライバー1人しかいないのと一緒だよ
F1マシンで耐久走りされちゃまともなデータもとれやしない

974音速の名無しさん (ワッチョイ b5b8-LQig)2018/07/13(金) 00:03:42.85ID:UHSuNRkr0
ホーナー 「ホンダは前とのギャップを縮めるために作業を進めている。その取り組みを我々は信じているのだ。( ー`дー´)キリッ」
田辺 「・・・・・・・・・・・(´Д`ι)滝汗」

975音速の名無しさん (ワッチョイ f1dc-L1xz)2018/07/13(金) 00:05:31.80ID:kahSNCpA0
>>971
ほんとこうやってみるとつくづく進化のないのがホンダだよな。
新井エンジンに負けてるんじゃあな。6位ってかなりいいぞ。

ホンダの進化は亀のごとしだから全然追いつかないんだよ。
だから2019年はかなりの覚悟がいるね。

976音速の名無しさん (ワッチョイ a647-Y8gp)2018/07/13(金) 00:10:03.30ID:RZhZfHgp0
>>963
来期用のPUだって、もうかなり前から開発してるんだよね
今年中に入れられないものが、来期なら完成できるという予測が全然信用ならない
この4年間その繰り返しだったからね
来期こそは新設計・新開発のPUだから・・・、と

それに、来年のテスト8日間に新開発のPU入れて、また壊れまくって、全然走りこみできないで
PUもシャシーも全然セッティングできないで、開幕まで間に合わないという、マクラーレン時代と同じことの繰り返しになってもおかしくない
それは絶対避けたい

どんな歪な形でもいいから、新PUどんどん入れて、壊れたら直すの繰り返しを今年の秋からやって、やっと来年の開幕に間に合う
それが出来ないなら、また同じドタバタの5年目を迎える可能性も大きい
同じことを繰り返さないためにも前倒し前倒しで新PU入れて欲しい
最後尾スタートでも何の文句もない

977音速の名無しさん (ワッチョイ 9e6b-LQig)2018/07/13(金) 00:11:44.94ID:FkoytkEV0
>>976
予想の斜め下を行き続けてるからその辺が妥当だねぇ
来年もパワー無くてドタバタ

978音速の名無しさん (ワッチョイ 6add-LQig)2018/07/13(金) 00:14:32.55ID:EC410uWK0
900番台で見れるレスは21件しかない
このレスの量がキチガイたる所以だな

979音速の名無しさん (ワッチョイW 5eba-0QdN)2018/07/13(金) 00:15:53.07ID:Q+yFfbeH0
「今季から第5期」とまで、ある意味豪語したこと絶対に忘れるな!と
今こそ浅木体制下のさくらには言いたい。

980音速の名無しさん (ワッチョイ 6df4-LQig)2018/07/13(金) 00:18:02.45ID:ShD4Uh9L0
>>976
行き当たりばったりや試行錯誤は、失敗したら後戻りするから開発の遅れになるんだよ。
こうやれば絶対うまくいくはずという理詰めでいかないと。

981音速の名無しさん (ワッチョイ 9e6b-LQig)2018/07/13(金) 00:20:53.51ID:FkoytkEV0
>>980
ほんと同じこと繰り返してるだけなんだろうな
見た目も実際もw

982音速の名無しさん (ワッチョイWW 6669-aqrW)2018/07/13(金) 00:28:16.86ID:0H4yVQ470
オーストラリア人が日本を糾弾して鯨を保護、結果サメが増えてオーストラリア人が食われるという喜劇

中国に尻尾振って擦り寄った結果、中国人移民流入、経済ボロボロ

オーストラリア人は頭が悪い

983音速の名無しさん (ワッチョイ a647-Y8gp)2018/07/13(金) 00:30:27.83ID:RZhZfHgp0
>>980
失敗したら後戻りとか初めて聞いたわ
普通は、失敗からどんどん成長していくのに
何の失敗もなしに、人も物も急によくなったりできません

984音速の名無しさん (ワッチョイW ea8e-hs6B)2018/07/13(金) 00:35:09.34ID:atUlWlXy0
失敗するだけじゃ成長はないってホンダの創業者も言ってる通り理論立てて試す→失敗する→失敗した原因を突き詰めて反省することで成長するってことで
ただ闇雲にやって失敗するだけじゃ成長はないってことを言ってるんじゃないの?

985音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)2018/07/13(金) 00:38:12.41ID:WFeG/K+V0
簡単に速くなれるほど技術は甘くないでしょ
口で言うのは簡単だけどね
技術者からしたら四年で速くなれるなら苦労はしないだろうしF1に参戦するメーカーも増えてるだろ
開発ノロノロやってんなと言うが技術者側からしたらふざけんなだよな

986音速の名無しさん (ワッチョイ 6df4-LQig)2018/07/13(金) 00:38:26.33ID:ShD4Uh9L0
>>983
例えると、宇宙物理学者が紐理論を解いてるようなもの
途中で理論が破綻したら、どんだけか後戻りしなくちゃダメでしょ

987音速の名無しさん (ワッチョイ 6a49-Y8gp)2018/07/13(金) 00:41:57.55ID:Gp+UjU5I0
ホンダはルノーを追い越せでやっていて、
急にフェラって目標をもとめられてしまった(でしょ?RBに)
今年の開発はもう次回分終わりなら、
残り試合に、来年分のサンプルを少しでも組み込んで、
走らせられないのか。ハートレーのマシンが実験台。
下位を迷走してんだし出来そうなもんだが。
壊れても、とりあえず速さの片鱗を魅せられないかなあ・・・

988音速の名無しさん (ワッチョイ eab8-8eTX)2018/07/13(金) 00:53:22.90ID:6/QSThpM0
予測に対して結果がどうなったか
きちんと把握しコントロールされていてはじめて進歩できる
デタラメにやってたら気がついたら180度向きが変わっていたとかなりかねないから

989音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-L1xz)2018/07/13(金) 01:06:39.87ID:D3uVFRuy0
>>987
今まで一切ホンダ批判していないハートレーが突然ホンダ批判しだしても知らんぞw
ハートレー「僕はホンダの実験台なんだ、良い結果は期待できないよ」とか言い出すぞ
ホンダと関わると誰でもキャリア潰されるんだなw
ビルヌーブはホンダを指さして爆笑しながらホンダ4期F1見てそうw

990音速の名無しさん (ワッチョイ 665b-LQig)2018/07/13(金) 01:12:40.97ID:0DeAcgdQ0
2017〜18のR10までの比較
クビアト(入賞2回リタイヤ3回)
AUS 9 CHN Re BHR 12 RUS 12 ESP 9 MON 14 CAN Re AZE Re AUT 16 GBR 15
ハートレイ(入賞1回リタイヤ2回)
AUS 15 BHR 17 CHN 20 AZE 10 ESP 12 MON 19 CAN Re FRA 14 AUT Re GBR Re

991音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-LQig)2018/07/13(金) 01:14:11.48ID:DiGwe2Gw0
ルノーPUを「格下カテゴリーのエンジン」と言い切った
フェルスタッペンの矜持【今宮純のF1ドライバー採点】
https://www.as-web.jp/f1/389767/3

>イギリスGPのストレートで苦戦したフェルスタッペンが
>「これは格下カテゴリーのエンジン」とはっきり言った。
>勇気ある言葉だ。その前オーストリアGPに勝った後にズバッと批判したからである。
>生意気なのか、有頂天なのか。どちらでもない彼は正直に言っただけなのだろう。
>ルノー側が怒り心頭になろうとも自己主張するレーサーの矜持、
>この3連戦でいちばん響いた言葉である

これ、来年以降ホンダPUでルノーPUのときと同じように批判したら
フェルスタッペン手のひら返しで叩かれるんじゃないの?

992音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-kMcx)2018/07/13(金) 01:15:21.47ID:L1+68ti/0
まあでもアンチなコメしようってんじゃないけれど
5年目もペケPUでのスタートだったら甘んじてタグホイヤーPUの
名称を受け入れるべきだな。
しかしそれとは別に、継続参戦しててホンダにほぼ追いつかれて並んでるルノーは
ある意味恐ろしいほどのウンコだなw
確かにルノーを見つめる、気にする意味は無いと言えるわ。

993l (アウアウエー Sa52-vjCX)2018/07/13(金) 01:15:53.69ID:1YeHaKjsa
>>989
異常なレス数のアンチ活動は相変わらずだねww

994音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-L1xz)2018/07/13(金) 01:18:11.90ID:D3uVFRuy0
>>993
8月19日のWEC第三戦シルバーストンまで暇だからなw
アロンソ率いるトヨタ8号車のWEC3連勝は確定だが
それまで興味のあるレースが無いんでね、ホンダのF1がつまみなのよw
勝てば俺も嬉しいが、勝つ可能性が限りなく0に近いからイライラしてんだよ

995音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-LQig)2018/07/13(金) 01:18:45.12ID:DiGwe2Gw0
昨年成績よりも悪くなるホンダPUの呪いを
レッドブルが打ち砕けるか来年注目せざるを得ない
ホンダPUの成長次第かな

996音速の名無しさん (ワッチョイW ea8e-hs6B)2018/07/13(金) 01:21:30.70ID:atUlWlXy0
レッドブルならさすがにホンダPUでもコンストラクター順位でルノーに負けて4位に下がることはないと思うけど、逆にタイトル取れるとも思わないよなあ

997音速の名無しさん (ワッチョイWW b5b8-pUCx)2018/07/13(金) 01:23:30.40ID:E0ABgQ9C0
>>996
所詮ルノーと同じGP2クラスだしな

998音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-LQig)2018/07/13(金) 01:24:34.08ID:DiGwe2Gw0
来年は、ルノワークス vs ホンダワークス(レッドブル)、マクラーレン vs トロ・ロッソか
最下位PU争いが激しくなってきましたね

999音速の名無しさん (ワッチョイW 0af3-PD2G)2018/07/13(金) 01:26:45.92ID:iQkeDiH+0
>>996
そう信頼できる根拠を俺も持ちたい(´・ω・`)

1000音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)2018/07/13(金) 01:30:57.15ID:WFeG/K+V0
ホンダもルノーもお前らよりマシだぜ
おまえ達の頭の方がノーパワーだよ
批判が生き甲斐のアンチ君はいつまでも何年経ってもノーパワー

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