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□■2018□■F1GP総合 LAP1745■□ドイツ■□
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001音速の名無しさん (アウアウカー Sa75-I8zr)
垢版 |
2018/07/10(火) 00:10:31.78ID:etshMw9ga

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
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次スレは>>950 が立ててください。
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※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1744■□ドイツ■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531066629/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0900音速の名無しさん (ワッチョイW 8a5a-zGlr)
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2018/07/12(木) 01:02:16.52ID:PZvLotqz0
>>881
レース見ててもがんばってるよ
ペイドラっていうレッテルと下位チームで成績も良くないってことから何故かバカにする人が多いだけで
柔らかめのコンパウンドを予選で機能させることにちょっと手間取ってる感じがあったけど
それ以外でバカにするような要素はどこにも見あたらない気がする

今年もオープニングラップで毎回ジャンプアップしたりしてるし
シロトキンをよくコース上でオーバーテイクしてる
0902音速の名無しさん (ワッチョイ 7db8-JdGA)
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2018/07/12(木) 01:08:13.68ID:WUOJukZE0
>>899
そういうところが我が侭にも思えるよね
メルセデスとフェラーリが埋まってるのに、少し離されてるけれど勝てるシャシーのRBも理想じゃ無いって態度だよな
0903音速の名無しさん (ワッチョイ eab8-LQig)
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2018/07/12(木) 01:08:29.55ID:ZbEqS6+30
ストロールはグロと一緒で
タイヤが温まってない時に変な動きしてクラッシュの直接&間接な引き金になってることはやたら多いと思う
0904音速の名無しさん (ワッチョイ 393f-AeQL)
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2018/07/12(木) 01:15:08.51ID:/Urb7obe0
>>901
どういう質問への受け答えか明確ではないけど、記事はレッドブルとの契約発表より以前のもの
で、記事の文脈はカナダGPでのアップグレードによってルノーPUとの性能差がどうなったかというのが焦点
その文中での田辺コメントが、「チーム間で幅があるので、(その1戦の結果で)PU性能差を判断するのは難しい」という内容
0907音速の名無しさん (ワッチョイW fa00-+ko2)
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2018/07/12(木) 01:24:27.47ID:VaCxeWHM0
>>902
だよね
レッドブルのシャシーとホンダのこれからの伸び代考えたらむしろレッドブルなんてタダでも乗りたい人は沢山いる。フェラーリとメルセデスには絶対的なエースがいるわけだから。それが本当に理解出来てないなら結構致命的
しかし、常識的に考えれば恐らくリカルドが一番嫌なのは間違っても口にしないけど、フェルスタッペンにタイトル取られることなんだろうね
んま、その気持ちは分かるけど
0909音速の名無しさん (ワッチョイW 665b-vJFP)
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2018/07/12(木) 01:30:52.91ID:NCtrEtcq0
>>907
伸び代なんてさほどないんじゃないの
0912音速の名無しさん (ワッチョイW 6a88-JZ/w)
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2018/07/12(木) 01:35:14.44ID:X9l2ygLW0
>>881
チームが違うとはいえ、なんでバンドーンが今のリカルド並の7億も貰ってるんだよ
デビュー時が大体30万ドル+ボーナス程度って記事があったし、そっから変わってないだろ
0913音速の名無しさん (ワッチョイ 7db8-JdGA)
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2018/07/12(木) 01:36:36.46ID:WUOJukZE0
>>904
ルノー勢に乖離があるのは毎度の事で記事にはそれが理由として挙げられている
その1戦だけでっていうのはどこにも書いてないし君の曲解判断でしか無いのになんで押付けてるの?
0914音速の名無しさん (ワッチョイ 7db8-JdGA)
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2018/07/12(木) 01:38:21.30ID:WUOJukZE0
>>907
面白い事言うなw
なんとなくリカルドって笑顔で護魔化してるけど俺こそはコンテンダーに相応しいって思ってる節があるよな
これはF1レーサーなら思って当然って事でいいと思うが、
あわよくばフェルスタッペンを置き去りにして俺こそが、みたいな感情もあり得ると思うわw
0915音速の名無しさん (ワッチョイ 7db8-JdGA)
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2018/07/12(木) 01:42:35.34ID:WUOJukZE0
>>911
メルセデス方式で信頼性確保出来始めていて、
人材的にはわからんがリソースも潤沢なホンダだからなぁ
しかもコンパクトなんだろ
フェラーリ方式と比べて縦長にはなるらしいけれど
レッドブルホンダが大成功しても驚かないな
0916音速の名無しさん (ワッチョイW fa00-+ko2)
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2018/07/12(木) 01:43:35.67ID:VaCxeWHM0
>>914
あわよくばっていうか、4連覇チャンピオンのベッテルに勝ったんだ俺ってのが忘れらんないんでしょう
リカルドを賛美している人の拠り所も殆どそこにしかないからね
しかし、実際はフェルスタッペンより遅いのを本人が一番知ってるってとこなんでしょう
0917音速の名無しさん (ワッチョイ 7968-iomh)
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2018/07/12(木) 01:47:13.44ID:8a8p/Q5t0
>>909
最初にサイズゼロなんて設計にしたから空間的伸びしろをなかったのが地味にきつい
今年は去年のバージョンアップ版だから誰も期待してないが、
来年は新設計で一から始めるなんてご苦労様ですとしか言えない。
0918音速の名無しさん (ワッチョイ 7db8-JdGA)
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2018/07/12(木) 01:51:32.32ID:WUOJukZE0
>>916
穿った見方するとNo.1扱い希望(既に本人は否定w)、さもなくばフェルスタッペンと組むのは嫌だって事かもな
でも行くとこホントに無いよなぁ
0920音速の名無しさん (ワッチョイ 393f-AeQL)
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2018/07/12(木) 02:05:24.22ID:/Urb7obe0
>>913
記事の中では、アップグレードされたホンダPUはカナダGPの予選結果でマクラーレンを上回った、と書かれてる
田辺コメントはその後に引用されてる
なのでこの田辺コメントの文脈は、カナダGPでのルノーPU勢は上にも下にもいるので判断が難しい、ってことではと思っただけ
別に押し付けてるつもりはないよ
0922音速の名無しさん (ワッチョイ 7db8-JdGA)
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2018/07/12(木) 02:20:44.37ID:WUOJukZE0
>>920
“つもり”の有無なんて聞いてないしどうでもいいんだよ
1戦だけでなんて書いてないって言ってるだけ

余談だけど、ハートレー,アロンソ,バンドーンが12秒台後半でガスリーが13秒台な
ルノーが12秒前後で、レッドブルが11秒前後
トロロッソはカナダで揮わなかったマクラーレンとどっこいだな
GPSデータから各チームの空力特性もある程度はわかってるだろうし何故に比較出来ないのかね
あくまで余談な
0923音速の名無しさん (ワッチョイW 665b-vJFP)
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2018/07/12(木) 02:28:18.45ID:NCtrEtcq0
何故そんなムキになるのか
0924音速の名無しさん (ワッチョイWW fa4b-C8NM)
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2018/07/12(木) 02:28:40.87ID:i9xXZcxL0
けどホンダって新設計したらよりパワー出るからサイズゼロ棄てたんだろ
一体どれくらいパワー出る予定だったんだろうね
全然パワー上がってるようには思えないw
0925音速の名無しさん (ワッチョイ 7db8-JdGA)
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2018/07/12(木) 02:31:35.16ID:WUOJukZE0
客観的には問題にもされていない様子だしむしろ評価されてるのかも知れないけど
リカルドのレイトブレーキが俺嫌いなんだけど。あれってホントにいいの?って思ってしまう

ブレーキングゾーンまでに半車身ほどでもこじ開けてからのレイトブレーキならまだわかるんだけど
相手がインを締めない前提で無理に突っ込んでるとしか思え無いんだけどどうなの
本人はモトクロスのパッシングを参考にしたとか言ってるけど、
それってコーナー出口にノーズ向けてくる相手の立ち上がりを横腹見せて邪魔する感じなんだよな
少なくとも美しくないよな
0926音速の名無しさん (ワッチョイ 9e4c-Y8gp)
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2018/07/12(木) 02:32:13.16ID:q6eOemqV0
GPSデータだけで空力特性は分からないだろ
ドラッグ量が分かっていればPU出力が割り出せる
PU出力が分かっていればドラッグ量が割り出せる
どちらも不明の場合GPSデータだけでは解析できない。
レッドブルは同じPU使ってるルノーとマクラーレンの空力特性把握してるだろうが、
わざわざホンダに教えはしてないだろうよ
0929音速の名無しさん (ワッチョイW fa00-+ko2)
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2018/07/12(木) 02:47:37.60ID:VaCxeWHM0
現状どっちが上かって微妙って感じな時点で結論出てると思うけどね
すなわち、ホーナーの言ってるようにルノーはどうせ来年も同じことの繰り返しなんでしょ?ってレッドブルは思ってる
ホンダの方が真面目にお金かけて開発してくれるだろうと
いい加減にしないとレッドブルにとって一番大切な財産を失うことになるかもしれないからね
0931音速の名無しさん (ワッチョイWW 11b8-C8NM)
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2018/07/12(木) 03:20:13.85ID:riFR+Bnl0
>>929
レッドブルとホンダの契約内容がわからんとなんともだけど、ルノーと違ってPU無償なら30億単位で浮くのだからその辺も大きいんじゃない?

似たり寄ったりの性能で30億かタダかって言われたらねぇ。
おまけにトロのリアサス周りみるにホンダPUがコンパクトなのは確かみたいだし、あのPUのコンパクトさを壊さない範囲で空力にうまく使えたらってのはあるだろうし、見てみたいとも思うわ。
0933音速の名無しさん (ワッチョイWW a525-MVU5)
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2018/07/12(木) 03:48:42.73ID:bJ2Yjwve0
カストロールでないとアップデートの意味が薄い宣言された上にMGU-Kが決勝やFPで何度も止まったりタッペンは向上してるのにリカルドは向上してなかったり煙を吹いたりしたんでリカルドは割とルノーにキレてる
https://jp.motorsport.com/f1/news/Ricciardo-struggled-upgraded-Renault-powerunit-1045556/3120127/
タッペンもオーストリアでは念のために出力を下げた状態で挑まされたりしてた
https://f1-gate.com/renault/f1_43409.html
なのでここでルノースゴいパワーアップって言ってる連中はドライバーコメントも読んでない連中なのが分かってる
レッドブルのドライバーがイギリスGPでブチキレたのかって言うとこういう経緯がある
0940音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)
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2018/07/12(木) 06:09:39.15ID:ki7yCzgL0
>>926

>ドラッグ量が分かっていれば

何度もこれを話題にする方がいらっしゃるが、そもそもの走行抵抗値が分かって
いないので、こんな頓珍漢なコメントを連発する。

マクラーレンは他チームも認める様に、極端なドラッグを付けて走ったが、ザックリ
計算すれば15Kgf程度大きかったに過ぎない。

車重を合わせれば1000数百Kgfの荷重で議論すているので、マクラーレンのドラッグ
を無視して計算しても誤差は1%にしかならない。

それよりもガソリン搭載量の影響の方が大きい。
0944音速の名無しさん (ワッチョイW ca81-GFJ9)
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2018/07/12(木) 06:28:11.63ID:9NFXDvYc0
ホンダ信者ってガチで狂ってるだろ。なんでガスリーを叩くんだよ。ドン引きだわ
0948音速の名無しさん (ワッチョイ 39b8-LQig)
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2018/07/12(木) 06:48:01.06ID:EtyLzQEf0
>>940
マクラーレンはギア短いのに、
エンドギアでもすぐにサチるしなぁ
ドラッグ過多が原因だとしたらかなりだし、
そうでなければマッピングの違う非力なPU寄越されてる可能性もある

ま、コーナーのボトムスピードも大したことないし全てが低次元に思うが
0949音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-iomh)
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2018/07/12(木) 07:01:44.71ID:ZBPF/MpE0
>>948
EgECUなんかチームによって違うのは当たり前

あとマクラーレンはミッションもマクラーレン製なの忘れてないか?

マクラはなにもかも全てが駄目なんだよ
0954音速の名無しさん (ワッチョイ 393f-AeQL)
垢版 |
2018/07/12(木) 07:19:05.50ID:/Urb7obe0
>>922
> 1戦だけでなんて書いてないって言ってるだけ

たしかに「1戦だけ」は余計だったよ、ごめん
でもこちらが貼った元記事(>>895)でコメント引用前後の文脈も含めて読めば、少なくともこの田辺コメントは
あなたが最初に>>884で書いたような意味ではないことが分かるでしょ?
0957音速の名無しさん (ワッチョイW 9e46-C6WB)
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2018/07/12(木) 07:34:53.14ID:Sq+TRp3U0
>>914
テコンダーに見えた
0958音速の名無しさん (ワッチョイW 665b-vJFP)
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2018/07/12(木) 07:39:31.49ID:NCtrEtcq0
>>942
はい?
0966音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-UIH2)
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2018/07/12(木) 08:17:49.35ID:V+J8fZiCa
そりゃタッペンは情報沢山得られてるけど
リカルドは来年の契約するまで情報秘匿と言われてるから不信感は消えないだろう
さっさと契約するか辞めるかハッキリすればいいのに
0967音速の名無しさん (ワッチョイ 5d3f-dbYN)
垢版 |
2018/07/12(木) 08:32:06.62ID:XuXit5PV0
ファン投票で所属チームを決めることができれば面白いのに
0968音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-NFua)
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2018/07/12(木) 08:34:25.54ID:Zp3yfW/zp
シューマッハ「あうあうあー」
訳 うんこもれた
0970音速の名無しさん (アメ MMc9-9oKu)
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2018/07/12(木) 08:45:01.55ID:Z2Ufpie7M
>>943
ホンダが支援するんじゃないかと期待はしてる
たしかに人少ないし、最終的な判断はモビリティ側だと思うけど
0973音速の名無しさん (ワッチョイW b5b8-NFua)
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2018/07/12(木) 09:20:19.43ID:qV+9DS5y0
>>787
もういっそのこと完全にインディカーシリーズ方式にすればいいよ。
1位50、2位45、3位40以下完走全てにポイント。
PP、FL、最多ラップリードにまでポイント付与。
0974音速の名無しさん (ワッチョイW b5b8-NFua)
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2018/07/12(木) 09:24:16.25ID:qV+9DS5y0
>>816
泣けたし、確か本人も泣いてなかったか?
0976音速の名無しさん (スッップ Sd0a-vJFP)
垢版 |
2018/07/12(木) 09:31:29.74ID:pIYoJ6f1d
リカルドまだ決めてないの?
0977音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-iomh)
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2018/07/12(木) 09:36:52.75ID:13+7MlM6a
レッドブルでセカンドか下位チームでファーストかって選択肢しかないのかな
レッドブルで我慢すればフェルスタッペンがどっか行った時ファーストになれるか
0978音速の名無しさん (ワッチョイW b5b8-NFua)
垢版 |
2018/07/12(木) 09:41:26.46ID:qV+9DS5y0
>>930
GP2乗ってないくせになw
0980音速の名無しさん (ワッチョイ 0a16-dbYN)
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2018/07/12(木) 09:53:34.90ID:8r70T7n00
11位も20位も同じポイント0扱いじゃちょっとつらいわな
0983音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)
垢版 |
2018/07/12(木) 10:21:10.89ID:ki7yCzgL0
>>980,982

以前は弱小チームは無得点だったが、「裏帳簿」で順位得点を管理してコンストラクタ
順位を決めていた。

それを「裏」ではなく表帳簿にしたのが今の規定だが、それでも無得点のチームがあれば
同様に順位で重みづけしているはずだよ。

実際には完走とか、途中順位とか細かな得点があるらしいが公開されていないと聞いた。
0987音速の名無しさん (ワッチョイWW a525-MVU5)
垢版 |
2018/07/12(木) 11:01:41.34ID:bJ2Yjwve0
15位迄は良いけど11位以降はタイム格差を算定するべきだと思う
ギャップでかすぎな場合は減点
中団から周回遅れまでいることあるからな…
でないとリタイヤ期待してのんびり走る馬鹿チームやドライバー出かねない
0988音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab2-WJXs)
垢版 |
2018/07/12(木) 11:06:03.04ID:3xs6aN6t0
ポイントは今のままでも良いと思うけど
ポールとファステストのポイント付加は面白いと思うな
それも半端なく3〜5ポイントくらいあげる
ファステストはリタイヤしたマシンには適用しないということにしておけばよいだろうし
終盤盛り上がるだろうなあ
0992音速の名無しさん (ワッチョイ 66f0-LQig)
垢版 |
2018/07/12(木) 11:24:23.37ID:BwplZyz60
ポイント付与範囲の拡大は下位の順位争いに価値が生じさせるし、
昨年のアロンソのような安易なリタイアを牽制する役割も果たす。
Q2進出、Q3進出、PP、FL、最多ラップリーダー、完走にポイントを与えてもいい。
それでチャンピオン争いに大きな変動が起こるとは思わない。
1ポイントの価値を希釈する方向が正しい。
0995音速の名無しさん (ワッチョイWW 6dff-82YA)
垢版 |
2018/07/12(木) 11:41:33.31ID:Jn40iVuC0
順位つけやすくするためのポイントっていうならわかるけどね
だったら完走したら全員に与えるべきだわ
10位だの15位だののくだらない争いでクラッシュ起こすのやめて
0996音速の名無しさん (ワッチョイWW a525-MVU5)
垢版 |
2018/07/12(木) 11:48:07.61ID:bJ2Yjwve0
前の車から周回遅れとか数十秒遅れは何とかして欲しいな
最速ラップも8-10以上とかにしないと最後の方で複数台が無茶をやってSCだらけになりそう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況