【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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【HONDA】F1ホンダエンジン【284基目】
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured コンストラクターズポイント @Rd.10
2017年
マクラーレン・ホンダ 2
トロロッソ・ルノー 33
2018年
マクラーレン・ルノー 48 <--2017年の24倍
トロロッソ・ホンダ 19 <--2017年の0.6倍 たぶん枕やトロにフェラーリやメルセデスエンジンのっけても
今と変わらんと思う >>11
それはそれで、PU専業事の意義が否定されかねないから知りたくないな >>11
マクラは知らんがトロは変わるじゃろ
メルセPUだったらインディア並みにはなるじゃろ
まあそれでもインディアコンスト6位か・・・
マクラ7位トロ8位か、あんまり変わらんか 今年のトロロッソとのワークス関係は
あらかじめ仕組まれた
来年のレッドブルホンダの布石、露払いみたいなもんだったから
目先の成績に一喜一憂する必要ないわ
全ては来年再来年への助走期間や >>14
最後の一文は同感はするけど
ホンダがF1復帰すると決まった時点でトロはホンダPU欲しがってた
仕組まれた訳ではないと思う ピエールが直線の速さを言い出したのはレッドブルの代弁だろな >>16
勘違いするなよ、おまえらのターゲットはルノーじゃない、
メルセデスとフェラーリだからな
レッドブルからしたら採用発表が早まったことでホンダが緩むのを
警戒してるということもあるかもしれん ホンダもHCCI成功させているんだから予選モードにぶち込めないものかね 今多少無茶してでも開発スピード上げないでどうするんだろ
助走じゃなく、もはや助歩
長谷川氏のほうが良かったまである
来年は無茶出来ないのよ >>20
何をしたらうまくいくか分からないから困ってるんだろ >>20
長谷川氏は現場と開発双方の総責任者だったからな
田辺氏と浅木氏に分かれている現体制だと、トロロッソからの要求が開発に届きにくい可能性はある そもそもJKを過大評価してるってのはありそう
確かに面白いマシンを作るけど波が激しいイメージ
空力の責任者も抜けたしその人とJKがいてはじめていいマシンができてたかもしれんし >>19
>ホンダもHCCI成功させている
ガソリン圧縮着火に成功しているのか。勘違いではないか。 そういえば、トヨタとホンダはNREに副燃焼室を導入してるらしいな
ホンダはF1で、トヨタはWECで開発経験があるからそのノウハウを投入してるんだろう
これに関しては日産だけ後を追ってる状態だとか >>25
>トヨタとホンダはNREに副燃焼室
F1では禁止されていなかったですか。 日産はルノーだろ
燃焼シミュレーションはシーメンスの技術使ってるらしい >>27
禁止されてるのは一気筒にインジェクターを複数搭載することで、
ひとつのインジェクターで出来るなら問題ない
NREの解説記事だと、インジェクターは主燃焼室に噴射するんだが、ピストン上面で燃料を反射させて
副燃焼室に吹き込むような謎技術について触れてた >>23
ザウバーのC31の空力責任者は今回離脱した人と同じなんですか？ >>25
ホンダはまだ導入してないと記憶してるが
トヨタはWECで導入済みだよな >>30
>ピストン上面で燃料を反射
噴射タイミングとピストン位置の関係
噴射時間の問題
噴射粒径と混合気形成時間の問題
減圧沸騰の問題（噴射圧）
etc
解決すべき課題が満載な気がします。 アロンソ 40ポイント
去年のマクラーレンホンダの30ポイントをとっくに超えてますがな
なんやかんや言って、PUの差がはっきりでたな トロ・ロッソの空力担当のBrendan Gilhomeが抜けたと言ってるのがいるけど、当時の記事では、解雇であって自分から抜けた訳じゃないと思ったけど
https://joesaward.wordpress.com/2018/01/18/changes-at-toro-rosso/
一応、ソース
今の担当はBen Mallock ヲタは10年後でもドライバー批判してそうだな
それまで参加してればだけどw 最高速が速い割にドライバーがパワー不足を訴えるとなると、過渡特性があんまりよくないんだろうか？ >>39
音聞けばそんなことはないけどな
だんだん欲張ってきたんだろう >>32
∧＿∧
. (´･ω･ ) いやどす
ﾊ∨/~丶
ﾉ[三ﾉ |
(L| く＿ノ
. |＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" ホンダ「まだ4番目です（でもルノーにほぼ並んだよ）」
タッペン「ルノーはGP2エンジン」
ホンダ=GP2エンジン
何もおかしくない
ルノーに追い付いた程度では話にならないとホンダ自身も言っている
無償GP2エンジンから有償GP2エンジンに乗り換えた枕はお笑いですね
そもそもルノーじゃまともに走らせられなかった糞シャシーでなんとか走らせてきた状況でパワーなんぞ上げられるかい まあガスリーは切れていい権利はある
何とかならんかなあまあ簡単じゃないのはわかるが ガスリーが言ったってことは、もうチーム内ではホンダバッシングが状態化してると
考えて間違いないよ
低出力PUに合わせてやってるのに、全然進化しない苛立ちが噴出し始めたな >>40
カナダの時は実際に速かったんじゃないか？
結局は相対値だから、周りがアップデートすれば、乗ってる方からしたら遅くなったと感じてしまう ホンダPUの開発が期待していた割に遅々として進まず
その分車体廻りで何とかしようとして空回りしてるのかも知れないなあ そら3週連続GPの忙しい中で新パーツ持ち込んだり毎回トラブルがあってシャシー組み直したり。
何事もなければまだしも、何か予定が狂った時にこのスケジュールの中で簡単に取り返しさらに進歩させるような組織力とかがある規模のチームじゃないだろトロロッソ。 瓦斯は親牛に乗れないんだろ？リカルド・タッペン確定。
今のトロじゃもう積んじゃってるからな〜・・・
それに幼馴なじみのライバルの躍進みてりゃ
焦るし、怒りはトロやホンダに来る。
アロンソ節炸裂しすぎて、自分のキャリアまで
積まなければ良いんだが。 カナダのアップデート時点では去年からの開発ペースを維持してるこ
マルコだかホーナーだかコメントはしてたけどな
空回りしてるの自演だろ >>48
ホンダ側はほぼ予定を粛々と勧めているようにしか見えないけど。
そもそもエンジン周りは新コンポーネント投入自体が制限掛かりまくり、一方の空力は投入し放題。 ガスリーがキレてるとかホンダを批判してるとかって受け止めてる人はまだマクラーレン時代を引きずってるのか？ >>48
は？
カナダでニューバージョン入れたばっかりだろ
鶏が毎朝卵産むのとわけが違うんだよ イギリスはどっちかっていうとエアロ面で苦労していたような。 今年はルノーに追いついて且つ信頼性を高めるっていうのが目標
信頼性は分からんが、ルノーには追いついたっぽいし、本田の計画としては
予定通りなんだろ 今年はもうこんなもんで、勝負は来年
タッペん曰く7〜80馬力劣る（ルノー）フェラーリやメルセデスとの差を
半分でも縮めないと、GP2エンジン扱い
まぁホンダにとっては相当なプレッシャーだろうな プレッシャーはプレッシャーだけど
頑張れば報われるプレッシャーだからレッドブルとの仕事はやりがいはあるわな
マクラーレンと組んでたら
頑張ったって大して報われなかったんだからね 定期的に現れるルノーにもう並んだマンの根拠はなんなんだろう >>62
レッドブルのワシェが言ってるからじゃねコメントで ガスリーはSPEC3が待ちきれないんだな
ホンダが提示したロードマップを知っているからこそ期待してるんだろう
いい感じのポジティプなプレッシャーだね >>64
ホンダのロードマップよりもガスリーの当初の計画が狂い始めて焦ってるんだろう
１、リカルド移籍で空いた席にトロロッソエースの俺が移籍
２、2019年にレッドブルでガスリーF1初優勝
３、2020年にレッドブルでガスリーがチャンピオン獲得
だったのに・・現状
リカルドがレッドブルに留まり席が空かない、ルクレールが注目されドライバーポイントで抜かれそう
来年のトロロッソもハートレー消えようが今年と同じになるのが濃厚
4戦連続ダブルノーポイントになり、焦りが苛立ちに変わりパワーの無いホンダに怒りの矛先が向いた >>64
ガスリーがメディアにわざわざ言ったことに意図的なものを感じるけどね
ホンダスタッフとは密に話しができる状況なわけで、表に出して言うことはない
もっと遠くに(コース外にある近くにも)、ダイレクトに希望を注文したとも受けとることはできるけど
どっちにしろF1ドラはがんじがらめに縛られてるから、これは変で何かありそう
ドライバーに枕の方法を利用させたあたり、現場以外のホンダに「分かるよな」というメッセージか？
問題は発信元だが アロンソじゃないんだし記者に聞かれて事実を答えだけのことを怒ってるとか批判してるとか深読みして捉えるのやめたら、、、？ >>58
そうだよな
ドライバーには詳細は教えてないみたいだけど、工程表と予定されたスペックはトストやRBには伝えてあるはず
外野が断片情報であーだこーだ（RBは今頃後悔してるだの、ガスリーに煽りコメント言わせてる等）言うのはナンセンス ベルギーで入るアプデで、今年の完成形になるのか?・・・
レースペースわりに良いし、予選モードとやらは入れてこないのかな。 >>70
2006年8月6日ハンガリーGPでバトンが優勝したのが最後、もう12年以上も前
ホンダワークとしての優勝は、1967年第9戦イタリアGPでジョン・サーティースが獲得して以来、39年ぶり（2006年当時）。
まぁ今はエンジン供給のみだけど いい加減今のエンジンの事はマツダ方が知恵があるかもな・・ フェラーリやメルセデスと7〜80馬力も差があるのか。
これはルノーに追いついたといって喜んでる場合じゃないね。
少なくとも一年落ち位の差にしないと。 マツダって変わったエンジン作るが全部ハズレって印象なんだが 上でもあるように、ガスリーがわざわざメディアに吐露したということは
現場以外に伝えるためだろう
案外、田辺の愚痴（日本側のの動きがトロいとか）を聞いて
ガスリーが一肌脱いでるのかもしれんし
田辺って第2期の人だから、当時のホンダ社長がセナに頼んで
あえてホンダに厳しいコメント出させたエピソードも知ってるのでは？ もしくは、皆が言うようにルクレールへの対抗心からくる
ガスリーの焦りが原因なら凄く浅い話になるげど シルバーストンのパワーエフェクトは10kwで0.28sらしいので
フェラーリとの差はルノーが49馬力以上、ホンダが約44馬力
予選モードが+20馬力程度とすると決勝では20〜30馬力程度の差 >>82
低圧縮ディーゼル、高圧縮ガソリン、圧縮着火ガソリン、バンケルロータリーなど多種多様なエンジンを市販できたマツダに比べたらホンダなんてカスみたいなもんだろ >>86
どっちかというと、企業規模に対してあれだけの開発力を持ってるマツダの方が異常 >>86
レースでは、人と違う事をやる前に人と同じ事をトップレベルで出来るようなる事が第一ステップになる
マツダは昔からこの点がダメ >>89
いつの間にかNHKの企業コラボNGのルール無くなってるよな
そんなに商売がしたいならさっさと公共放送の看板おろしたらいいのに マツダはDENSOと組みだしとから一気に伸びた(´・ω・`) ホンダなんてバイク譲りの高回転エンジンしかできないし今やエンジンですらコスワースやAVLに負んぶに抱っこ状態じゃんｗ 記者「スカイアクティブについてどう思いますか」
技研社長 ｢ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞｗ あんなのｳﾁでも出せますよ(笑)｣
記者「ＮＡでリッター３０キロ出せるということですか??」
技研社長「いや、その…」
技研社長「モ、モーターを使ったら…」
https://i.imgur.com/BWGAF71.jpg
ここの痛い信者だけならまだしも技研の社長までこんなノリだから根が深いわｗ >>90
西城秀樹さんが亡くなった際にはハウスバーモントカレーのCMをフルで流していたよ。 >>94
酷すぎる、もっと記者は畳み掛けてやるべき 確かに初代V-TEC以降ホンダから革新的なエンジン技術は聞かないな >>97
>革新的なエンジン技術
長年、特許料を支払っていたんだが。 >>100
内燃技術はあの方の予言通りに進化してるね
ハイブリッドがここまでくるとは予想できなかったみたいだけど >>101
あの方を専門家と見る技術者は見たことが無い。周囲でも多くのファンがいて私も
その一人ではあるが、「読み物」として読んでいただけで資料とは思っていなかった。
ホンダがV10を開発していた際に、ご自分の経験から振動が酷く成立しないと何度も
書いていたことが彼の信用を地に落とした。V10の点火順序は72通りあり、それぞれ
振動特性が異なり、彼の担当したエンジンは偶々その一つでしかない。 そろそろトロロッソも、F1サーカスでは異質な日本のサラリーマン仕事にいらついてくる頃ｗ ガスリーのコメントでメルセデスフェラーリPUに離されてるって意見あるけど、離されててペナルティ食ったとは言えペレス(インド)抜けるか❓ やっぱホンダの予定通り2018年は1基目はパワー無し信頼性、2基目3基目で少しずつトップPUに差を詰めていくって目標道理なのでは❓ それで来年の開幕戦にはルノーPUと互角以上って言う地道な目標じゃない❓ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
