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【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】
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0001音速の名無しさん (ワンミングク MMd3-5LVf)
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2018/07/09(月) 19:50:47.86ID:iy0Om1/PM
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【284基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531058061/

1〜3行目に↓をコピーして下さい
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0784音速の名無しさん (ワッチョイWW 39b8-zn1X)
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2018/07/12(木) 17:14:18.50ID:EtyLzQEf0
基地害の願望に根拠なんて無い
0786音速の名無しさん (ワッチョイ 8a00-qJjT)
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2018/07/12(木) 17:36:24.17ID:sAT1AXTS0
はっきり言って、各チームの状況見てエンジンの優劣、推測するのは無理。
レッドブル見たらホンダエンジンはルノーエンジンに劣ってるし、マクラーレン見たらルノーエンジンに勝ってる。
ウィリアムズ見たらホンダエンジンはメルセデスエンジンに勝っている。
0787音速の名無しさん (ワッチョイ a66b-i9i9)
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2018/07/12(木) 17:44:51.33ID:In4h9elq0
>>780

フランツ・トストは、カナダで投入されたアップグレードにもかなりポジティブな手応えを得えてる。

「大満足だ。彼らは『0.3秒向上できる』と見通しを話してくれて、それがそのまま実現した」
とフランツ・トストは語る。

「トロロッソの目標は、中団最上位だ。もちろん、それはドライバーの経験値に左右されることではある。
ドライバーは重要なファクターなので、来年だれが乗るかを知る必要はあるし、チームの順位もそこで
予想することができる」

「すべてがうまくかみ合えば、ルノーやマクラーレンといったチームの上を行くことができるはずだ。
簡単なことではないが、それは可能なんだ」


トストを全否定するあなたは何者?
0788音速の名無しさん (ガックシWW 063e-XEKN)
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2018/07/12(木) 17:46:48.99ID:uPRI/i0O6
>>765
てかなんでそんな偉そうなんww
0789音速の名無しさん (ガックシWW 063e-XEKN)
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2018/07/12(木) 17:50:21.95ID:uPRI/i0O6
>>762
来年はシャシーを貰うまではないにしても
真似させてもらえんのかね
0791音速の名無しさん (ラクッペ MM6d-IDC6)
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2018/07/12(木) 17:54:31.83ID:rl8QHrAaM
>レッドブル見たらホンダエンジンはルノーエンジンに劣ってるし、マクラーレン見たらルノーエンジンに勝ってる。

コンスト順位思いっきりマクラーレンにも負けてるんですがw
0792音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)
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2018/07/12(木) 17:56:22.52ID:6h28SKvZ0
>>790

対ワークスルノーとの予選比較

2017(ルノーPU) ▲0.52%
2018(ホンダpu) ▲0.73%

ドライバー、まともに予選できていない現状を加味すれば惨敗と云うことはない。
0793音速の名無しさん (ワッチョイ a66b-i9i9)
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2018/07/12(木) 17:57:50.98ID:In4h9elq0
>>789

「多くの相乗効果が見られるはずだ」とフランツ・トストは語る。

「今季は自前のギアボックスを使用しているが、来年はレッドブルと共通のリアエンドを採用できる。
これによって資金とリソースをほかの部分に振り向けて、パフォーマンス向上に注力できる。楽しみでしょうがない」
0794音速の名無しさん (ワッチョイ 116c-L1xz)
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2018/07/12(木) 17:57:52.51ID:GDrTZOtf0
>>783
どうかな、君はちょっと甘くね?
F1界きってのヒーローPUを載せたリバおひざ元のチームがホンダPUを載せるRBに負けるとは想像しにくいんだよな
今回だって一番レースでの影響が浅かった接触のガスリーにだけペナポイント加算ってのはあまりにもね
0795音速の名無しさん (ワッチョイ a66b-i9i9)
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2018/07/12(木) 18:00:38.51ID:In4h9elq0
>>791

コンストですか・・・w
0796音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbd-NFua)
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2018/07/12(木) 18:03:20.22ID:kA1B/5OBp
>>786
お前みたいな、低脳は書き込みするなよ。分からないのは、お前だけだろwww
それと枕にどこがどう勝ってんだよ。ガスリーにまで直線がクレイジーだと批判されてるクレージーpuの責任も大きいんだよ。
0797音速の名無しさん (ワッチョイ 6961-qJjT)
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2018/07/12(木) 18:06:16.66ID:A+7/q5Ch0
>>786「OOエンジンに勝っている。」 自分で優劣、推測してるだろ馬鹿w
0799音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)
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2018/07/12(木) 18:15:16.81ID:6h28SKvZ0
>>490,792

トロロッソはドライバー、エンジニア全員が初心者なのでドライバーが同じマクラーレン
で比較すると

対ワークスルノー

2017(ホンダPU)  ▲0.45%
2018(ルノーPU)  ▲0.58%

惨敗ですか。とてもその様なデータはありません。ポイントはレース中に破損しない限り
PUの責任ではありません。
0800音速の名無しさん (ワッチョイ 5eba-Y8gp)
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2018/07/12(木) 18:22:05.58ID:UNUkI7Ma0
フェラーリ見てると
F1くらいになるとエンジン造るのもシャシーと同様
技術と言うより才能にかかってるって感じだなー
"日の丸シャシー製造は最初から諦めてる"ってのと同じレベルの考え方で、これからはエンジン製造についても臨まないと
もう無理なんじゃねえかな。
0801音速の名無しさん (ワッチョイ 2a5b-zaWI)
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2018/07/12(木) 18:23:04.71ID:Ttci0JxJ0
みんな過度に期待しすぎちゃうの?

トロロッソってレッドブルの包装紙を剥がせば
基本ミナルディ(元底辺チーム)なんだよ

本家レッドブルを別格除外すれば
全出走台数中7割がメルフェラPUのチームの中で
何とか中団争いに参加できてるだけで既に大成功だろう 違う?
0803音速の名無しさん (ワッチョイW 9e00-NFua)
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2018/07/12(木) 18:27:02.34ID:tdM17mEf0
>>766
100パーセント同意致します。
トストさんも最高の人格者だし
めっちゃ応援してますわ
0805音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)
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2018/07/12(木) 18:29:20.95ID:wp4+xPq/M
PU関係なしにシャシー性能で勝利されると(レッドブルタグホイヤー)
それはそれで醒めるけど、シャシー次第を認めてレッドブル採用だけを考え始めたら
公務員になりたい、トヨタ自動車に入社したいといってる就活生と変わらんことになる

そんなホンダは見たくねーよ、「トロロッソをチャンピオンにしたホンダパワー!」
を実現して欲しい
0806音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbd-NFua)
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2018/07/12(木) 18:33:15.00ID:kA1B/5OBp
>>802
て言うか、別れるのが前提の時は、誰でもぼろカスに言える。アロンソやバンドーンに言われた事も当たり前だと言う事が分かったよね。
ホンダよりマシなルノーでさえこの言われようだよ。
0807音速の名無しさん (アウウィフW FF21-MR/J)
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2018/07/12(木) 18:42:11.18ID:GrnotykqF
>>805
気持ちはわかるが、もう欧州スポーツの舞台は
2度とそんな日本勢の活躍を許しはしないよ。

無理なんだよ、そんなの。

日本だってマクラーレンGTにぶっちぎられてから
海外勢に嫌がらせしたじゃん。
でもそんなの当たり前なんだよ。

どこの国のためのスポーツだよ?
0808音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbd-NFua)
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2018/07/12(木) 18:43:32.21ID:kA1B/5OBp
>>803
もしそうなら、トロロッソ応援スレにも書き込んでるよね。ここでしか書き込みしてない奴はチームとか何処でもいんだろ。puを応援してるだけだからね。
0809音速の名無しさん (ワッチョイWW 1eeb-+fYf)
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2018/07/12(木) 18:43:39.43ID:WdeILNlf0
来年は単に同じような性能のPUに変わるのではなく
ワークス仕様に変わるというのが大きい
チャンピオン争いはできなくともレース優勝はありそうではなく無いとダメってことになる
0818音速の名無しさん (ササクッテロル Spbd-yQzO)
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2018/07/12(木) 19:09:38.40ID:Y/ijwtX4p
>>617
一兆円は売上ではなく、利益なんだが。
0819音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbd-NFua)
垢版 |
2018/07/12(木) 19:12:12.54ID:kA1B/5OBp
ハト君応援しても来年は確実にいないな。1年限りのドライバーを応援するのもなんだかなーだね。
http://www.topnews.jp/2018/07/12/news/f1/172174.html?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
0821音速の名無しさん (ワッチョイ f1dc-L1xz)
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2018/07/12(木) 19:20:56.71ID:CCe7T8LM0
ホンダはF1にどっぷりつかってないぞ。
ワークスまでやる覚悟もなく、勝てたら考えよう程度のビジョンで入ってる。
今後どうするのかまともに答えたことがないのが4期。
参入時に成績が出ないで一般向けに
「やる気のある技術者募集!F1で!」みたいな新聞広告だすほど身内は
ど素人状態。これが2年前。
今もフォーミュラーEにも参戦が遅れ、長期ビジョンはないに等しいのが
いつものホンダ。

勝てたのはカネ余りのバブルの時だけ。
0822音速の名無しさん (ワッチョイ f1dc-L1xz)
垢版 |
2018/07/12(木) 19:25:04.33ID:CCe7T8LM0
21世紀入ってからのホンダの四輪のモータースポーツ動見てきたら、とても
F1で勝てるとは思えない。ホンダが得意なのは、ライバルが小資本ばかりの
2輪だけ。お山の大将状態だからな。あそこは。
0823音速の名無しさん (ワッチョイ 4a2a-kMcx)
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2018/07/12(木) 19:25:12.71ID:MN/bF40o0
なんていうか、マクラーレンより上位にフィニッシュしたら舞い上がって、アロンソこき下ろし、
ガスレーにパワーが足りないと言われたら突然お通夜みたいになる雰囲気なんだろうな。
ミーハーすぎる。
0824音速の名無しさん (ワントンキン MM7a-Hgbj)
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2018/07/12(木) 19:26:15.95ID:SyA2iWQgM
>>814
ベンツA45 381馬力
シビックタイプR 320馬力

同じ2Lターボで60馬力違うとかどうも理解し難い
そんなに差が出るもんなのか
0825音速の名無しさん (ワッチョイ c541-VWBY)
垢版 |
2018/07/12(木) 19:26:26.96ID:fKVPUChU0
>>770
別に何言われるか考える必要ないだろ?
考えれば何か変わるのか?
0826音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-9zcR)
垢版 |
2018/07/12(木) 19:29:56.31ID:YPTh3Kdd0
不利な状況のなかで、地道に努力してきて少しづつ差を縮めてきたわけだから
それをどうこう言って何になるのかってのはあるだろうよ
逆に、お前はお前の仕事をしっかりしとけと言う批判を返されるのも当然かと
0828音速の名無しさん (ワッチョイ 6a49-Y8gp)
垢版 |
2018/07/12(木) 19:36:43.77ID:Cyb/5Fl00
栃木のさくらとか、外人に言わせたら島流しみたいなもんだろ?
誰だって来たかないよ。日本が島だしな!どんな手を使ってもいいから
カネと可能な限り人脈使って、ごっそりエンジニア集めて、イギリスでやんなきゃ
フェラには並べないだろ?
0829音速の名無しさん (オッペケ Srbd-WoVv)
垢版 |
2018/07/12(木) 19:46:51.22ID:ZDTfnrMXr
イタリアなんて大抵ロクでもない輩しか居ない「半島」だし、イギリスなんてったら、国王公認の海賊国家(しかも小汚い大陸国家のオランダだかドイツの傍系w)だしな。

ヨーロッパとかユーラシア大陸(金魚の糞みたいにぶら下がってる『半島』含む)って、西とか東とか問わずキモい奴等ばっかだよな。。。
0831音速の名無しさん (ワッチョイWW ad4b-709q)
垢版 |
2018/07/12(木) 19:48:20.37ID:Ao2NIvAS0
ホンダPU糞すぎる
シャシーは良いがエンジンが糞


ガスリー先生が言ってた
0833音速の名無しさん (アウーイモ MM21-CLne)
垢版 |
2018/07/12(木) 19:54:11.63ID:iHNTw9CLM
そもそも今の日本にf1のエンジン部品を作れる工場がないからホンダには期待できん。
そんなに高精度を要求されることがないからな。
0835音速の名無しさん (オッペケ Srbd-WoVv)
垢版 |
2018/07/12(木) 19:58:37.89ID:ZDTfnrMXr
確かに、ロアーアームがグニャリと曲がるサスとか出荷時検査を誤魔化して特殊なオイル使うPU積んだハイブリッド車とかがあったら、アジア大好き朝日毎日NHKに袋叩きに遇うしなぁ。。。
0837音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)
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2018/07/12(木) 20:04:46.56ID:6h28SKvZ0
>>833

>そんなに高精度を要求されることがない

精度はMCの剛性に依存するので、レース部品(試作用)の汎用MCでは元々
高精度は期待できない。

意外と一番高精度なのは米国製部品なんだが、とてつもなく頑丈なMCを使って
いる。MCメーカーの方に伺ったら1/10ではなく1/100の精度を要求される場合す
らありますとのことだった。
0839音速の名無しさん (ワッチョイ 0a57-kMcx)
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2018/07/12(木) 20:07:14.40ID:jLB+FWWI0
>>828
トヨタがまさにドイツでそれをやってたけど全然勝てなかったじゃん
まあそれに懲りてF1には近付かないようにしているみたいだから学習能力はあるんだろうけど
0846音速の名無しさん (スッップ Sd0a-NFua)
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2018/07/12(木) 20:18:18.15ID:D34/ihbpd
>>796
セッティングの決まり方次第で十分勝ってるけども?
ガスリーが直線でクレイジーだといったのは予選だと何度言ったらわかるんだ?
0847音速の名無しさん (ワッチョイ f161-CB8p)
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2018/07/12(木) 20:31:46.53ID:yj62tdKd0
いや、むしろ予選でQ2にいけたのが驚きで、レースはもっと苦しむだろうと言っていた。
予選だけの話と決め付けたのはここの信者ども

https://www.racefans.net/2018/07/08/honda-too-slow-for-toro-rosso-to-score-points-gasly-f1/
“Objectively, at the moment, we actually were surprised to go into Q2 because we lost so much time in the straights at the beginning of the weekend that we knew we will struggle. We cannot recover nine-tenths in the corners.
“In the end it was a good day but [Sunday] will be difficult. [On] race day you know that you can always expect something at the front but in normal conditions at the moment we need to find much more straight-line speed.”
0848音速の名無しさん (ワッチョイ 79ea-/ykF)
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2018/07/12(木) 20:39:57.47ID:M2fy901n0
ガスリーポイント剝奪かわいそう みてるほうはそこがおもしろいのに それと今のスタートスタイル
すきだが先頭5,6台以外は窮屈で特に中盤以降はクラッシュが多いせっかくの準備や期待が台無しだ
6台スタート後3秒あけて6台スタート3秒あけて残りスタート ピット時精算 そうすれば一番面白い
スタートが3倍楽しめる レース戦略も面白いかも 
0850音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-L1xz)
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2018/07/12(木) 20:45:06.78ID:3jvtbgHm0
>レッドブル残留濃厚なリカルド、ホンダとの提携は「感情的な選択ではないことが重要」
>チームが2019年に搭載するパワーユニット(PU)をホンダに決めた理由が、ルノーとうまくいかなかったから
>といった消極的な理由や、感情的な理由ではないことが重要だと話した。
>「おそらくホンダPUを走らせるまでは、100%は納得できないと思う」

リカルドは実際にホンダPUのマシンに乗るまでホンダは認めないからなって言ってて草
0851音速の名無しさん (ワッチョイ a64b-qJjT)
垢版 |
2018/07/12(木) 20:48:19.20ID:cysg92/80
>>844、855
来年積むと決まった以上、RBは絶対にやる筈だよな
公式テストまで只々待ってるなんて呑気な訳がない
0852音速の名無しさん (ワッチョイ 6961-qJjT)
垢版 |
2018/07/12(木) 20:50:35.32ID:A+7/q5Ch0
リカルド「おそらくホンダPUを走らせるまでは、100%は納得できないと思う」

「僕は何回か、チームにホンダを選んだ理由を聞いたんだ。」

早く他チーム行けよw
0855音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-L1xz)
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2018/07/12(木) 20:52:53.81ID:3jvtbgHm0
開幕戦どころか、開幕前のテストでリカルドはこんなF3エンジンじゃ走れないとか言うだろうねw
アロンソは2年くらい耐えて、耐えかねて暴言言い出したけど
リカルドは今の段階でホンダに不満抱いてるからどうなるか楽しみ
0856音速の名無しさん (ワッチョイ f1dc-L1xz)
垢版 |
2018/07/12(木) 20:59:07.90ID:CCe7T8LM0
リカルドの態度は冷静だよ。
ホンダの本質を見抜いてる。サクラマジックに毒されてないね。

マルコやホーナーはそれしかやりようがないからホンダを選んだ側面がでかいが
ドライバーにしたらそんなこと関係のないこと。
冷静に見てるんだよそこは。
マックスはサクラマジックで肝を抜かれて〜のお決まりのホンダプレゼンに
やられてるからね。
0857音速の名無しさん (ワッチョイ 116c-L1xz)
垢版 |
2018/07/12(木) 20:59:13.61ID:GDrTZOtf0
>>839
トヨタが勝てなかったのはF1の世界を理解していなかったから
古い歴史を持つ由緒正しきパーティーに新参者が「凄いものを用意したから前の席を用意しろ」って言って古参の誰が快く思う?
ホンダは古くからF1に参戦し、勝利もし、貢献もしてきた
それと同格の立場どころかそれ以上の大袈裟なパワーをもって威張ってきたわけだ

歴史あるヨーロッパのトップチームが企業名だけ有名な新参者のチームに尻を突かれたり、抜かれたりすることは断じて許されない
壮大な計画があるならF1の土壌に自身の名を根付かせ、貢献し、観客にストーリーを築いてからスタートがある
トヨタの内部事情は酷かったらしいが、認められたければ時間が必要だ
嫌なほど海外での販売でどういう流れが必要かを知っているのに、なぜF1を理解できなかったのか
いまだに不可解でならない
0862音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-LQig)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:07:16.09ID:Yz8AxG41a
トヨタF1は表彰台ゲットの時に、日本人現場TOP(名前忘れた)に周りはおろか
現場自前チームの外人スタッフが誰一人として抱擁・握手どころか寄ってもこなかった事にビックリしたな
日本人同士だけで喜んでたけど、F1界でここまで相手にされてないのも凄いと思った記憶がある
0864音速の名無しさん (ワッチョイWW 0a2f-JRdh)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:08:03.50ID:Th/6ntdC0
>>850
岡村「嫌なら乗るな」
0865音速の名無しさん (ワッチョイ 0a57-kMcx)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:10:29.20ID:jLB+FWWI0
チャーチルの名言「成功が上がりでもなければ、失敗が終わりでもない。肝心なのは、続ける勇気である 」
フェラーリなんかまさにこれだよね
0866音速の名無しさん (ワッチョイ 8a00-i9i9)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:11:11.39ID:fZi/ZDQD0
来年のいまごろはリカルドとフェルスタッペンがホンダPUボロクソに言ってそう
0869音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-L1xz)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:15:43.21ID:3jvtbgHm0
>>866
>フェルスタッペン「ルノーPUは本当に問題だ」
>「僕たちにはどこよりも強力なシャシーがあると思っている。もし僕たちにメルセデス
>あるいはフェラーリのエンジンがあれば、彼らはもう二度と僕たちを見ることはできないだろうね」

そもそも現時点でホーナーもレッドブルドライバーもルノーをボロカスに言いまくってるわけで
これがホンダに変わるわけ、メルセデスやフェラーリと同じか上の馬力出せない限り
来年はホンダがボロクソに叩かれる、マクラーレンが可愛く見えるほどレッドブルは残酷だからな
アロンソって真面目に本当の事を言ってただけで、本当にホンダ糞だったんだと思うよw
0871音速の名無しさん (ワッチョイ f1dc-L1xz)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:16:45.82ID:CCe7T8LM0
ホンダが来年いきなり50馬力ぐらい上げてRBが優勝連発したら
すごいことなんだが、まずないだろう。
去年から必死になって体制を変えてニューエンジンを仕上げたこの夏。
蓋を開けてみれば20馬力程度しかアップしていなくてルノーに差をつけられている。
これが今のホンダの潜在能力。
こんな会社が来年いいきなり3期以降みたことのない躍進を遂げると夢想するほうが
無理がある。
0872音速の名無しさん (ワッチョイ f122-8/OH)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:18:12.56ID:P3vcJXUp0
>>805
確かにな。
安定を求める生き方なんてトヨタ社員ならいざ知らず
モータースポーツの開拓者ホンダには似合わないな。
0873音速の名無しさん (ワッチョイW 665b-vJFP)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:18:33.54ID:NCtrEtcq0
>>849
こいつら大げさに言ってるだけだよw
0874音速の名無しさん (ワッチョイWW c564-BzAA)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:20:13.77ID:ITr4lY5a0
>>848
あれはシチュエーションも良くなかった

失うもののない11番手のマシンがラスト一周で、リタイヤや
ペナルティーなければラッキー、とばかりに特攻したと見られかねない
(あくまでも見られかねないということね)
0877音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-L1xz)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:27:36.13ID:3jvtbgHm0
>>875
まだ追いついていないルノーを無視しフェラーリと比べる?w
ならホンダはあと半年で100馬力はアップさせないと来季の開幕に間に合わないぞ?
レッドブルはフェラーリと同等パワーPUをホンダが用意するのを信じているって言ってたのかw
0879音速の名無しさん (ワッチョイ 495a-dbYN)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:32:48.77ID:aoXLra5I0
無駄にコンパクトなのを生かせないのなら
各部品のサイズを1.2倍大型化すれば出力も
1.2倍にならないのですかw
0883音速の名無しさん (バットンキン MM69-4qPP)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:41:43.11ID:6AIu24U6M
今年のスペック3あたりである程度期待が持てるくらいのパワーアップがないと結局来年も微妙そうな気がするんだが
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