【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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【HONDA】F1ホンダエンジン【284基目】
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
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ノッキングをMGU-Kで無理やり回しながら回転上げるんかな >>529
点火時期だけでは1％程度しか向上しないと思うよ。フェラーリは何らかの
手段でオイル燃焼させているのではないかと思っている。
メルセデスはオイル燃焼を失い完全に失速している。 不自然なほど突然にドライバーを批判するレスが現れるのはなんなんだろ？ >>544
そういう批判合戦（ドライバー、シャシー、エンジン）をファンのみならず
現場関係者もやってるのがF1というカテゴリーの魅力のような気がしてきた
他にないよな、こういうカテゴリーって（遺恨で盛り上がるプロレス的というか）
そらWECもSFもあくび出るよな、社交辞令ばっかりで これは、来年の事だ。今年のシャシーはイマイチだし、puも依然、最下位だし。コンスト8か9の定番位置で今年も終わる。
レッドブルは長年のパートナー、ルノーとは今季末で袂を分かち、2019年からホンダのパワーユニットを搭載する。
ホーナーは、ホンダのパワーユニットに代えてもすぐに状況が好転するわけではないと認める一方で、向上するポテンシャルはルノーよりもホンダの方が大きいとの考えを示した。
「現時点でホンダとルノーは似たような状況だ。ただポテンシャルと開発が重要となる」とホーナー。
「ホンダは前とのギャップを縮めるために作業を進めている。その取り組みを我々は信じているのだ。ルノーは毎年同じことの繰り返しだ。
だが、ホンダは大きく進歩していると思う。そういう意味で正しい選択だといえるだろう。変えるべき時が来たということだ」 >>541
俺ならロータスエリーゼ選ぶけどな
トヨタエンジンのMRライトウエイトスポーツ
FFとか重量級4駆とかいらんわｗ >>547
ホンダとルノーグループの比較ってことだと思うをだけど
いきなり自分語りされてもわけわからん >>548
ホンダって小規模スポーツカーメーカーにエンジン供給とかしてないの？
イギリスならTVRとかモーガンとか、ホンダはスポーツカーに使えるエンジン無いの？ もはや、ルノーは、無視。メルフェラに追いつけるのかが問題。
45馬力差があるとして、一回のアップグレードで5馬力ずつ差を詰める事に成功したとしても、ホンダがメルセデスやフェラーリに追いつくまでには3年かかる計算となる。
現行のレギュレーションが2020年までである事を踏まえると、残されたアップグレードチャンスは僅かに7回。5馬力プラスの向上幅では肩を並べる事は不可能だ。
メジャーアップグレードにおける上位2強の向上期待値が15馬力とすると、5馬力プラスのためには、最強と言われる上位2メーカーよりも33%増しの開発効率を叩き出す事が必要となる。
追いつくためにはこれ以上の改善を示す必要がある事から、ホンダはメルセデスやフェラーリの1.4倍のペースで性能を上げ続けなくてはならない事になる。
https://formula1-data.com/article/british-gp-unveil-honda-engine-performance?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>545
そうだよ、F1は大企業でもドライバーでも対等にやりあえるから面白んだよ
企業に楯突くなとかわめいてる人はどれだけ飼いならされてるのだろうかと思う >>547
エリーゼ買える環境なら買うけど、青空駐車できんやん、あれ。。。(´・ω・`) 俺もそう思う。
F1はずる賢さも含めて強者が強者としていられる点がいい。
それが失われて、仲良く勝ちを共有しましょうみたいな流れになったら
F1じゃない。 >>551
SFでドライバーが「エンジンが糞」とかあり得ないもんな
やっぱりF1の魅力はマシンとレースだけじゃなくて
人間的な争いも含んでるわ 「先ほどのドライビング素晴らしかったですね」
「いえいえ、そちらこそセッティングがバッチリで惚れ惚れしました」
こんなF1は嫌だ（京都人かよ） >>555
そうですね。
SGTはディスってます。
最近は、GT300がエンタメ的な面で面白いので、少し考えが変わりましたが。 >>550
レッドブル「おいホンダ、ルノーPUに追いつきました、フェラーリPUに離されましたは無いからな」
ホンダ「は、はい」「あのー、ルノーPUと同等なら優勝させてくれるという約束は・・・」
レッドブル「フザケンナ」 >>556
「その割にはタイムも順位もぱっとしませんね…」
「そうですね…」
「まあ、PUが…」
「おっと、それ以上は口にしたらあきまへん」
あんま今とかわんねーな >>556
「ところでぶぶ漬けでもいかがですか？」
「いえいえ、長居をしてしまって失礼しました」
契約破棄の流れはこんな感じですね、わかります ホンダは最初のコンセプトでコケて次にメルセデスの後追い。これじゃかなり先行しちゃってる2チーム追いつけるわけがない
フェラーリは1年目はダメだったが2年目以降、着実に自らのコンセプト熟成させて遂にはメルセデス超えかと言われる状況にまで持ってきた
レッドブルがホンダ選択したのは、メルセデスとフェラーリ搭載不可という状況下で、残りの２社
ワークス化したルノーとエンジンサプライヤーとしてワークス待遇期待できるホンダの二者択一を迫られた結果だからな
ホンダたとえ数値上期待したバージョンアップできたとしても、他社も同じようにアップした場合
相対的に見てどれだけ差が詰まったのか、曖昧になるような程度じゃシーズン中は厳しい
来年仕様ＰＵに期待したい >だが、実はメルセデスAMGもフェラーリも、今季２基目のパワーユニットはほとんど出力が伸びていない。 ルノーに追いついたんだから
次の目標はフェラーリかメルセデスと普通は成るだろう
そこで止ったら駄目だからな >>565
ルノーレベルでも優勝くらいできるよな、と思ってしまうのもファン心理やん 最終的にはチャンピオンが目標なんだから
ルノー程度じゃ駄目なのは仕方が無い まだまだ先は長い。
これから先、どうなるか分からないし、目標に向けて歩き続ければ
結果は出る >>558
レッドブル「ホンダさん我々と黄金時代を築きましょう」
ホンダ「やりましょう」
マクラーレン「ホンダさん長い付き合いだ。ホンダさんをディスってた諸悪の根源ブーは
我々で始末しました。エンジン恵んでもらえんですか？」
ホンダ「. . . . 」
アンチがトンチンカンな戯言を喚く
レッドブル「あのバカアンチと言われるトンチンカンな日本語もどきを喚いているのは
どこから湧いた土人ですか？」
F1関係者ならびにファン一同「. . . . 」 ルノーでも優勝はできるがチャンプはとれない
チャンプ取るにはフェラーリメルセデス並みのエンジンがいる
というかそれをシャーシと合わせて最速のマシンが必要ってことだろう >>570
この3年でかなりハードル下がってるから
優勝一回だけでお腹一杯になりそう
もちろん、さくらはハングリーで居続ける必要があるけど 他力本願と言われようが先ずはレッドブルシャシーで優勝が見たいね おんぶにだっこでも、他力本願でもいいから、
勝ちの味を覚えることだろうな。
今のホンダに必要なのは。 マクラーレンホンダが機能しなかった時点で、現行レギュレーションでのホンダは終わってるんだよな
レッドブルでタイトル取れなきゃ意味がない まあでも今年は830馬力で許されても来年は1000馬力求められるみたいな
もんだろ、ホンダは本当に勝算あるのかなｗ あれだけ低迷していたザウバーがPUを現行品にしたら中団争いできるようになってきた
「F1の速さにPUはそこまで重要ではない」っていう人いるけど本当かね ルノーに追いついたのは当然の事として って言えるようになったのは、やはりホンダは進化してるのだろう✨一年前のマクラーレン時代を思い出すと、いい思い出だよね😬 トップスピード云々よりむしろシルバーストーンでも
PU壊れずに完走できたことを評価すべきだよなー。
車の方は散々おかしな壊れ方してたけどｗ PUが７戦持ちこたえるのをなかなか確認できないな
いろいろ起こりすぎて フロントサスペンションのアップライトは当然金属製だと思いますが、何製か分かりますか。 >>581
自己解決 規格で決まっていました。
日本記号で2000系、もしくは7000系のアルミ合金だそうです。
両方、応力腐食割れを起こす材料ですね。 シルバーストン予選
2017
ルイス ハミルトン 1:26.600
マックス フェルスタッペン 1:28.130 01.530
2018
ルイス ハミルトン 1:25.892
マックス フェルスタッペン 1:26.602 0.710
ストレートで1秒とかいうが、去年よりGAPは縮んでる。
DRSが3か所に増えて、本線ではやりにくかったんだろう。 >>537
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■■■■■■■■■ 運転してるガスリーが言ってるんだからホンダのPUがクソなのは間違いないだろ
しかしガスリーもアロンソみたいなヤツだな、実積はなにもないが メルセデスは市販車のテストにかこつけてインチキしてたしフェラーリは運営とマブダチだし ガスは焦りもあるんだろうな
ハースやインドにはずっと先にいかれるし
ザウバーに抜かれるのは時間の問題だし ルノーPUもレッドブルは比較できない位置にいるしマクラーレン は迷走して自滅してるしワークスは力つけてきてるからトロ・ロッソと同規模のチームと比較できなくてホンダPUの位置が分からんな レッドブル「ホンダは大きく進歩するはず」
ホンダ「おうまかせろ」 ホンダはもうルノーにおいついた、
次はフェラーリニおいつけ、っていうコメント多いけど
おいついた証拠あるの？
ホーナーもそういってるの？ まあある意味初めから分かってた事だけどね。
ホンダとどっこいのルノーPU積んでる中団チームはマクだけなわけで
原則ストレートではそれ以外の中団チームより遅いってのは。
何をいまさら言ってんだガスリーよって感じ。 第三期はシャシーを自前でやってもあのザマ
第四期は名門マクラーレンと組んで3年経ってもあのザマ
なんでレッドブルとなら成功できると思うのか、その能天気さが理解できない さくら研究員「うわっレッドブルがホンダエンジン採用だってマジウケる」 >>593
だよな、去年はバンドーンに
今年は実質ルーキーのガスリーに言われてんだよ
アロンソが言うのとは訳がちがうのにな アロンソはマシンのフィードバックが下手だからチームが低迷するんだと思うけど
ガスリーにも同じことを感じるな
コーナーが快適だからシャシーは良いと言っちゃうあたり とにかく目標馬力は1200psだホンダよ
そこ目指せ >>591
ホーナーはいたような位置にいるってくらいだね
ワシェは記者のインタビューでまだ差があるか？って問いに、いいや？と答えたくらい。 ホンダが気に入らないのはわかるけど
じゃあいったい何を載せたら満足するのやら まあでも今年に限って言えばホンダPUが性能的には最底辺をうろつくっては
誰もが分かってた事なので、文句言うのは来年からにしろ？とは思うが
ドライバーにとってはその年のマシンが全てだってのがあるからなあ。
特にレッドブルグループ所属のドライバーにはｗ なんにせよ、1チームに供給だけじゃ比較しようがないよ。ルノーにそれほど劣ってるようには見えないってくらい 現状レッドブルとルノー搭載マシンはライバル関係にない
なのでワシェのコメントはレッドブルに積む前提での比較だろう
つまりホンダとルノー／エクソンモービル
トロロッソホンダからするとレッドブルは相手にならず
比較対象はルノー／BPカストロール
ほんとにルノーにおいついてるのかね >>605
何を言いますか
来年も手探りですよ、ホンダさんは
とにかく時間がない、データもない、困った >>595
セーフティーカーはFIAとメルセデスが契約してるから鈴鹿関係無く
メルセデス
因みに鈴鹿のマーシャルがメルセデスのセーフティーカーと
ピットインごっこするのは恒例 >>606
むしろレッドブルとルノーとマクラーレン間の格差社会を見つめれば
同じウンコ使っててもやり様でこうも違うっていう良い証明があるやね。 さすがジェームスキーはいいコメントするなあ
冷静で賢いんだろうな ホーナーが警戒してるのは、ホンダとルノーの厳密な優劣ではなく、
深刻なまでにルノー＆ホンダがフェラーリ、メルセデスエンジンに
離されつつあること
だからこそ「追いついていようがいまいが、敵はルノーではなく
フェラーリエンジンだから」と、ホンダにアピールすることにしたんだと思う ホンダよりルノーが良いとして
ルノーのままじゃレッドブルは優勝には届かないことに変わりない
だからホンダとの可能性に賭けたんだろ
嫌ならルノーに戻せばいいと思うよ
優勝の望みは薄いままだろうが
それで満足なんだろう ホンダはマクラーレンとの３年間ですっかり萎縮してしまったのか、イケイケを取り戻し、かつ成果がでるまであと一年はかかりそう。 ワークスの間はタイトルとれたがカスタマーになりタイトルからも遠ざかり、新規チームとワークス契約でタイトルを目指す、、、
数年前どこかでみた光景だな。続きも同じにならないように頑張って欲しいわ でもホンダはななかなか開発がすすまないいね
引き離される一方
やはり外部のトップ頭脳をいれないと
再来年でもおいつかないような気がする
でも１兆円企業のホンダとしては、再来年中位でもどってことないから
Ｆ１を新人研修の場にしても平気なんでしょ
レッドブルからするとたまったもんじゃないけど
ホンダとしてはＦ１の成績が１兆円売り上げに全く影響ないから
１０年計画で新人研修でいくんでしょうね 去年の終わりの方だとトロロッソは同じPU積んでるルノーワークスに全然ついていけてなかったもんな。今年からワークスって言ってもドタバタからのワークスだからなー。まだパッケージとして追いついてないんじゃないか？ 一方、田辺はルノー勢のパフォーマンス差の分析について悩むのであった
https://f1-gate.com/honda/f1_43565.html
→ ホーナー「ルノーはええから、ザウバー、ハース分析しろよ」 レッドブルは何だかんだいい成績出してるんだから
敢えてホンダを選んだって事は可能性があるのかね…？
外野から見てる素人的には理解できない ホンダがルノーPUばかり意識してることにイラついてるのは
何となく分かるが、じゃあフェラーリPU目指しますって簡単に
開発計画を変えられるものでもないのにな >>618
それも一概には言えないよ。
伝えられているところでは去年の後半は関係悪化の余波で
トロは中古PU回されてたって言われているし。 >>619
それはホンダじゃなくトロロッソに言えよと なんかルノーがこれ以上進歩しないのが前提の話ばっかりよな >>620
ルノーレベルにはなると踏んだんだろうね
PUのレギュレーションが大幅改正されたら新しいメーカーも参入してくるし、
それまで凌げればいいという感じか メルセデス＆フェラーリPU>>>（越えられない壁）>>>ホンダPU>ルノーPU
こうなるのが怖いんなら土下座してフェラーリに
供給してももらいましょう、ホーナーさん >>625
なると踏んだも何も、何度も何度も何度も何度も日本語訳が出てきてるのに、なぜ読めないのか
・現状ルノーとホンダは似たようなもん
・今後の開発力がホンダのほうが上
真実はどうなのか分からんが、ホーナーはこう捉えてると書かれてるだろう
視力ないの？ >>617
1チーム2台で細々とやったんだし当たり前じゃねｗ ホーナー「重要なのは潜在的な開発能力だ。
今週末に我々が目にした統計を隠すことはできない。
埋められるギャップではなかったが、
ホンダとなら埋められることを期待している。
ホンダが現在進めているものをかなり信じている」
ホーナーかっけえｗ マクラーレン
(´・ω・｀) サイズゼロのコンセプトで開発を進めて欲しい
ホンダ
(´・ω・｀) わかりました。やってみます
２０１５，１６，１７ 散々な結果．．．
ホンダ
(´・ω・｀) 色々試行錯誤してきましたが、最終的に我々が出した結論はサイズゼロでは
ライバルに追いつき、追い越すことは不可能だとの結論に至りました。゜
今後は２０１７年に新しく開発したＰＵをベースに熟成を進めていきます。
２０１８
ホンダ
(´・ω・｀) スピードアップは可能だが、信頼性を犠牲にしての急なステップアップは
また故障続きの展開となってしまう。信頼性の向上と開発速度ＵＰを
ライバル以上に進めなくては、いつまで経ってもライバルの後塵を拝する
ことになってしまう。ガスリーの気持ちはわかるが、２０１８年の開発プログラムは
既に終えており、健在は２０１９年のＰＵ開発に着手している段階だ。 >>625
・ルノーとは冷え切ってる
・2強は負けるの目に見えてるし供給してくれない
・ホンダが妥協できる程度になった
2021からの新参はほぼ無いぞ >>624
PUだけに資金と人材を回せるホンダ、もうすでにかなり先に行ってる
フェラーリとメルセデス、ゴーンに投入資金の上限を定められているルノー。
常識的に考えれば進歩スピードはルノーが一番劣るだろうね。 >>632
よく聞く上司のセリフではあるけど、ここで成果をあげれば出世できるし、まさに正念場！ スペックは同じ程度でも
冷え切った女房より
尽くしてくれるねーちゃんの方がみんないいだろ？ もう今年はガスリーのいるトロロッソの応援はやめよう 来年のレッドブルホンダに期待する クラッシャーハートレーとクレーマーチンカスリーが完走せずデータを持ち帰らないので2019年の開発は進んでおりません。 しかし、ガスリーはよくコメント出すけど、ハートレーってあんまりマスコミに話をしないタイプなんだろうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
