【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【284基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531058061/
1〜3行目に↓をコピーして下さい
!extend:checked:vvvvv:1000:512
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>470
F1で戦ってるフェラーリの財政、技術的なバックアップはフィアットクライスラーグループによるものと考えたほうがいい。
ホンダと遜色ないよ。 >>486
サインツは人質だったのか？なのか返却されるみたいですよ
ハートレイが追い出される？口だけガスリーもいらないと思うけど
ルノーのと関係がなくなるのでそれも必然的かと >>492
2019年ラインナップ
ルノー = アロンソ ・ ヒュルケンベルグ
マクラーレン = バンドーン ・ ノリス
レッドブル = リカルド ・ フェルスタッペン
トロロッソ = サインツJr ・ ティクトゥム ルノーとホンダだったら誰でもホンダを取るよな
レッドブルいわくルノーは進歩がない
今期終盤はルノーはホンダに置いていかれるね https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00010003-sportiva-moto
そんななかでザウバーが速さを増したのは、「パワーのおかげではない」と小松チーフエンジニアは分析する。
「トロロッソがコーナーでザウバーより速いってことはないですよ。ザウバーはめちゃくちゃ速いですよ、コーナーもストレートも。 ホンダとトロの組み合わせなんだから期待はほどほどに >>496
残さなかったらアホだと思う
今の状況は苦しいにしても良い勉強になっているのでは？
ルーキーがワークスを引っ張る重責を担うなんてそうそうないし、RBにとっても価値がある
将来「ホンダを強くしたのは僕」ってぐらいお互い強くなって欲しいね 来年はホーナーやニューイ、リカルドやフェルスタッペン叩きでスレが埋まるかな >>490
推力1トンもないターボファンエンジンで
駆動輪で蹴り出すレシプロエンジンの
加速についていけるわけねーだろ >>450
何言ってんの？
そんなこと言ってんじゃないんだよ。
ホンダエンジンに対して他チームの同種類エンジンでも、ホンダより早かったり遅かったりしてる状況で
エンジンだけに原因を求めるのは物理的に無理があるって話してるんだよ。 >>499
でも速かったのは予選だけでFPのロングラン、レースペースは然程の差異は
ない。
こちらの2つ目のグラフでガスリー、ルクレール、エリクソンだけの表示にして確認されたい。
ガスリーは前に引っかかって若干遅いが、エリクソンとは全く同じペースだ。
（引用先ではエリクソンも速いとコメントしている）
>ttps://www.racefans.net/2018/07/08/2018-british-grand-prix-interactive-data-lap-charts-times-and-tyres/ >>484
どうした？1000馬力だと無視されるから数値下げたのか？ ガスリーは、アロンソのように”GP2エンジン！”と言わないだけましｗ あれだけ持ち上げてたガスリーももう掌返して叩き始めたのかよ
そういやバンドーンの時ももそうだったなｗ ストレートスピード足りないのは事実なんだし記者に聞かれたらそう答えるわ
それを掌返したとか批判したとかいつまでアロンソ病を引きずってんの？ ルノー信者はタッペンにF2エンジンと言われて
ここに泣きながら来てるの？ トロロッソのあるスタッフは、「あんな言い方をすると誤解を招く。
もう少し言い方を考えたほうがいい」とガスリーにアドバイスし、
ガスリー本人も「次はそうする」と言ったという。 >>489
2016年はマクラーレンの意向で新設計の2017年PUに中々リソース割けなかった言うてたからなー。かなり後回しにしたってニュースをなんかで読んだわ。今年は逆にレッドブルが来年のPUにリソース回すように言ってるでしょ。 今年の年始近辺でマルコは、
ホンダはシーズン末までには
ルノーに追いつくだろうと発言。
でも６月時点で既に追いついた。
来年までには、トップ２まで差を
どれだけ詰められるか。 ガスはスタートの遅さと集団でのライン取りを改善せんとね
まだF1乗って１年経ってないし徐々に成長していくだろうけどさ スタートに関しては、他のチームは予選モード使ってくるし
PUにも原因があるかもしれないから、あまりガスリーを責めるのもどうかね よねちゃんの記事中で小松さんや松崎さんの証言を聞くに、速い、遅いはセッティングによるものが大きく、「PUガー」とか言っちゃうのは、（シャシー性能に優れた）レッドブル以外は的外れって事だな
そうでないとウィリアムズとマクラーレンの現状を説明出来ない
さらにアロンソの存在もややこしくしてる >>520
そういう意味ではメルセデス、フェラーリも一流のシャシーなんだよな
フェラーリはまだしも、メルセデスはどういう経緯で一流シャシーを
作れるようになったんだ？ チーム運営的に見て 今のホンダは、ある意味一番苦しいのかもな。
相対的に進歩したのかしないのかはっきり証明できない、そんな微妙なアップデートが精一杯ってな段階だと思うんでな。
……なわけで、ここで偉そうな俺が一言言わせてもらうとだ
「スパ“までは”様子見させてもらうぜ浅木さんよ」 >>521
テストゲートや引き抜き見れば分かるだろ
あとはアンユナイトその他脚でアドバンテージあるかどうかはメルセデスに限らない
アリソンとかその周囲に居た要職の存在が大きいかな ホンダが1番苦しんでいるっぽいMGU-Hについて
ホンダは廃止反対ってのが面白いな
何かジャンプアップする目処あるのかな >>525
参戦理由だから無くなったら上層部に説明できなくなる >>381
タービンやコンプレッサーの性能がよくなっても、マネジメントはホンダがやらないとならんからなあ >点火時期を早めてノッキングを頻発させながらもパワーをひねり出す予選モードが実用化できていないのも、
>予選での差が拡大している要因になっている。
ここをまずお願いしたい 来年レッドブルとのコラボが成功したら再来年からホンダの高級車ブランドがスポンサーになるってのは良いと思うんだがどうなるだろう？ >>524
やっぱり引き抜きか
同じフルワークスのルノーはその辺ケチってそう >>525
F1参戦理由が取り上げられるから洒落にならん
社内の撤退派が俄然活気づくよ
得意不得意以前の話 >>525
難しいことに取り組んでる時に
難しすぎるからそこは無しねって言われるのは屈辱でしかないだろ >>520
この記事を読んだ印象では
シャシー性能もPU性能も大きな影響を与える
ただ、セッティングを間違えるとその優位性を無くしてしまう
我々はそんな失敗はしませんでしたってことじゃないのかな？ >>453
清水建設の調達の方ですか？ (´д｀|||) いつまでもザウバーが遅い車と思い込んでるバカには理解できない話だろうｗ
そして他と違ってアホのようにダヅンフォースを付けたセッティングで走ったルノーヒュケンが何位よ
マクのアロンソが何位よ
基本的にガスリーがゴミである事は確定 >>529
去年から苦労したセミHCCIは導入済みだと思うが、
予選モードのような使い方まではまだかな
信頼性・耐久性への悪影響が大きいのではないかと まあ、FK8タイプRとメガーヌのどっち買う？って言われたら、タイプRと即答するよな。
ルノーの下僕ということで35GT-Rも選択肢に入るんなら光速でGT-R！って言うけどなw >>529
ノッキングをMGU-Kで無理やり回しながら回転上げるんかな >>529
点火時期だけでは1％程度しか向上しないと思うよ。フェラーリは何らかの
手段でオイル燃焼させているのではないかと思っている。
メルセデスはオイル燃焼を失い完全に失速している。 不自然なほど突然にドライバーを批判するレスが現れるのはなんなんだろ？ >>544
そういう批判合戦（ドライバー、シャシー、エンジン）をファンのみならず
現場関係者もやってるのがF1というカテゴリーの魅力のような気がしてきた
他にないよな、こういうカテゴリーって（遺恨で盛り上がるプロレス的というか）
そらWECもSFもあくび出るよな、社交辞令ばっかりで これは、来年の事だ。今年のシャシーはイマイチだし、puも依然、最下位だし。コンスト8か9の定番位置で今年も終わる。
レッドブルは長年のパートナー、ルノーとは今季末で袂を分かち、2019年からホンダのパワーユニットを搭載する。
ホーナーは、ホンダのパワーユニットに代えてもすぐに状況が好転するわけではないと認める一方で、向上するポテンシャルはルノーよりもホンダの方が大きいとの考えを示した。
「現時点でホンダとルノーは似たような状況だ。ただポテンシャルと開発が重要となる」とホーナー。
「ホンダは前とのギャップを縮めるために作業を進めている。その取り組みを我々は信じているのだ。ルノーは毎年同じことの繰り返しだ。
だが、ホンダは大きく進歩していると思う。そういう意味で正しい選択だといえるだろう。変えるべき時が来たということだ」 >>541
俺ならロータスエリーゼ選ぶけどな
トヨタエンジンのMRライトウエイトスポーツ
FFとか重量級4駆とかいらんわｗ >>547
ホンダとルノーグループの比較ってことだと思うをだけど
いきなり自分語りされてもわけわからん >>548
ホンダって小規模スポーツカーメーカーにエンジン供給とかしてないの？
イギリスならTVRとかモーガンとか、ホンダはスポーツカーに使えるエンジン無いの？ もはや、ルノーは、無視。メルフェラに追いつけるのかが問題。
45馬力差があるとして、一回のアップグレードで5馬力ずつ差を詰める事に成功したとしても、ホンダがメルセデスやフェラーリに追いつくまでには3年かかる計算となる。
現行のレギュレーションが2020年までである事を踏まえると、残されたアップグレードチャンスは僅かに7回。5馬力プラスの向上幅では肩を並べる事は不可能だ。
メジャーアップグレードにおける上位2強の向上期待値が15馬力とすると、5馬力プラスのためには、最強と言われる上位2メーカーよりも33%増しの開発効率を叩き出す事が必要となる。
追いつくためにはこれ以上の改善を示す必要がある事から、ホンダはメルセデスやフェラーリの1.4倍のペースで性能を上げ続けなくてはならない事になる。
https://formula1-data.com/article/british-gp-unveil-honda-engine-performance?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>545
そうだよ、F1は大企業でもドライバーでも対等にやりあえるから面白んだよ
企業に楯突くなとかわめいてる人はどれだけ飼いならされてるのだろうかと思う >>547
エリーゼ買える環境なら買うけど、青空駐車できんやん、あれ。。。(´・ω・`) 俺もそう思う。
F1はずる賢さも含めて強者が強者としていられる点がいい。
それが失われて、仲良く勝ちを共有しましょうみたいな流れになったら
F1じゃない。 >>551
SFでドライバーが「エンジンが糞」とかあり得ないもんな
やっぱりF1の魅力はマシンとレースだけじゃなくて
人間的な争いも含んでるわ 「先ほどのドライビング素晴らしかったですね」
「いえいえ、そちらこそセッティングがバッチリで惚れ惚れしました」
こんなF1は嫌だ（京都人かよ） >>555
そうですね。
SGTはディスってます。
最近は、GT300がエンタメ的な面で面白いので、少し考えが変わりましたが。 >>550
レッドブル「おいホンダ、ルノーPUに追いつきました、フェラーリPUに離されましたは無いからな」
ホンダ「は、はい」「あのー、ルノーPUと同等なら優勝させてくれるという約束は・・・」
レッドブル「フザケンナ」 >>556
「その割にはタイムも順位もぱっとしませんね…」
「そうですね…」
「まあ、PUが…」
「おっと、それ以上は口にしたらあきまへん」
あんま今とかわんねーな >>556
「ところでぶぶ漬けでもいかがですか？」
「いえいえ、長居をしてしまって失礼しました」
契約破棄の流れはこんな感じですね、わかります ホンダは最初のコンセプトでコケて次にメルセデスの後追い。これじゃかなり先行しちゃってる2チーム追いつけるわけがない
フェラーリは1年目はダメだったが2年目以降、着実に自らのコンセプト熟成させて遂にはメルセデス超えかと言われる状況にまで持ってきた
レッドブルがホンダ選択したのは、メルセデスとフェラーリ搭載不可という状況下で、残りの２社
ワークス化したルノーとエンジンサプライヤーとしてワークス待遇期待できるホンダの二者択一を迫られた結果だからな
ホンダたとえ数値上期待したバージョンアップできたとしても、他社も同じようにアップした場合
相対的に見てどれだけ差が詰まったのか、曖昧になるような程度じゃシーズン中は厳しい
来年仕様ＰＵに期待したい >だが、実はメルセデスAMGもフェラーリも、今季２基目のパワーユニットはほとんど出力が伸びていない。 ルノーに追いついたんだから
次の目標はフェラーリかメルセデスと普通は成るだろう
そこで止ったら駄目だからな >>565
ルノーレベルでも優勝くらいできるよな、と思ってしまうのもファン心理やん 最終的にはチャンピオンが目標なんだから
ルノー程度じゃ駄目なのは仕方が無い まだまだ先は長い。
これから先、どうなるか分からないし、目標に向けて歩き続ければ
結果は出る >>558
レッドブル「ホンダさん我々と黄金時代を築きましょう」
ホンダ「やりましょう」
マクラーレン「ホンダさん長い付き合いだ。ホンダさんをディスってた諸悪の根源ブーは
我々で始末しました。エンジン恵んでもらえんですか？」
ホンダ「. . . . 」
アンチがトンチンカンな戯言を喚く
レッドブル「あのバカアンチと言われるトンチンカンな日本語もどきを喚いているのは
どこから湧いた土人ですか？」
F1関係者ならびにファン一同「. . . . 」 ルノーでも優勝はできるがチャンプはとれない
チャンプ取るにはフェラーリメルセデス並みのエンジンがいる
というかそれをシャーシと合わせて最速のマシンが必要ってことだろう >>570
この3年でかなりハードル下がってるから
優勝一回だけでお腹一杯になりそう
もちろん、さくらはハングリーで居続ける必要があるけど 他力本願と言われようが先ずはレッドブルシャシーで優勝が見たいね おんぶにだっこでも、他力本願でもいいから、
勝ちの味を覚えることだろうな。
今のホンダに必要なのは。 マクラーレンホンダが機能しなかった時点で、現行レギュレーションでのホンダは終わってるんだよな
レッドブルでタイトル取れなきゃ意味がない まあでも今年は830馬力で許されても来年は1000馬力求められるみたいな
もんだろ、ホンダは本当に勝算あるのかなｗ あれだけ低迷していたザウバーがPUを現行品にしたら中団争いできるようになってきた
「F1の速さにPUはそこまで重要ではない」っていう人いるけど本当かね ルノーに追いついたのは当然の事として って言えるようになったのは、やはりホンダは進化してるのだろう✨一年前のマクラーレン時代を思い出すと、いい思い出だよね😬 トップスピード云々よりむしろシルバーストーンでも
PU壊れずに完走できたことを評価すべきだよなー。
車の方は散々おかしな壊れ方してたけどｗ PUが７戦持ちこたえるのをなかなか確認できないな
いろいろ起こりすぎて フロントサスペンションのアップライトは当然金属製だと思いますが、何製か分かりますか。 >>581
自己解決 規格で決まっていました。
日本記号で2000系、もしくは7000系のアルミ合金だそうです。
両方、応力腐食割れを起こす材料ですね。 シルバーストン予選
2017
ルイス ハミルトン 1:26.600
マックス フェルスタッペン 1:28.130 01.530
2018
ルイス ハミルトン 1:25.892
マックス フェルスタッペン 1:26.602 0.710
ストレートで1秒とかいうが、去年よりGAPは縮んでる。
DRSが3か所に増えて、本線ではやりにくかったんだろう。 >>537
■■■■■■■■■
■■ ■ ■■
■■■■■■ ■■
■■ ■ ■ ■■
■■ ■ ■ ■■
■■■■■■■■■ 運転してるガスリーが言ってるんだからホンダのPUがクソなのは間違いないだろ
しかしガスリーもアロンソみたいなヤツだな、実積はなにもないが メルセデスは市販車のテストにかこつけてインチキしてたしフェラーリは運営とマブダチだし ガスは焦りもあるんだろうな
ハースやインドにはずっと先にいかれるし
ザウバーに抜かれるのは時間の問題だし ルノーPUもレッドブルは比較できない位置にいるしマクラーレン は迷走して自滅してるしワークスは力つけてきてるからトロ・ロッソと同規模のチームと比較できなくてホンダPUの位置が分からんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
