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【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】
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0001音速の名無しさん (ワンミングク MMd3-5LVf)
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2018/07/09(月) 19:50:47.86ID:iy0Om1/PM
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【284基目】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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0239音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-b024)
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2018/07/10(火) 18:25:47.29ID:gWA9nhXv0
ここ数戦はトロロッソの車体側やドライバーエラーの問題の方が多すぎだからね
今回もちゃんと最後で接触せずにレース終われてなかったし
ハートレーは遂にスタートすら切れなかった
0241音速の名無しさん (スップ Sd7f-VKNk)
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2018/07/10(火) 18:30:59.71ID:as+2F5nRd
>>238
それはそれで冬虫夏草が来年のレッドブルが翼を預ける貴重なエネルギー源になるわけで。

ただ、苦しんでいるトロロッソがレース快走するシーンは今年中に見たいよ。
0242音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-0iDx)
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2018/07/10(火) 18:33:19.57ID:KNl5wI2v0
まぁよ、PUにフェラーリ追いつけっていうなら、シャーシも追いつけって話だな
資金がない?PUだって開発制限あるんだし、無理はどっちも無理だっつーのよ
0246音速の名無しさん (ラクッペ MMfb-aVQD)
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2018/07/10(火) 18:46:57.07ID:PY/iZfvdM
>>241
返しが上手いな…
0252音速の名無しさん (ワッチョイ 67ea-GobN)
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2018/07/10(火) 18:54:29.93ID:a0tbpGBy0
FIAは競争が嫌いでレースするな
0253音速の名無しさん (ワッチョイ 5ffd-sule)
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2018/07/10(火) 19:03:41.13ID:HtKpLUh40
さくらとかいう研究所で全部やらないで、外のメーカに資金出して手薄の部分を
開発してもらうわけにはいかないのかね?そのメーカが外国でもかまわないわけで。
イギリスに支部があるのなら、間に入る事もできるんだし。
フェラとか自社内で全部やってないだろ。
0254音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-rcfr)
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2018/07/10(火) 19:04:33.01ID:Q+huhBS2a
いずれにしても、2017年型改良版の今年のエンジンは小型すぎるので
パワーも頭打ちだし、すぐに壊れるからだめだな。
2019年はもっと大型のエンジンに変更しないと
0256音速の名無しさん (ワッチョイ 075b-KMj/)
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2018/07/10(火) 19:07:45.75ID:+cmkIvZR0
今のところフェラーリ1000馬力、メルセデス990馬力、ホンダ940馬力、ルノー930馬力
スペック3では30〜40馬力アップで970〜980馬力あたりが目標なんじゃね?
全部想像だけど
0262音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-WJ4B)
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2018/07/10(火) 19:24:17.39ID:9k+OPYFA0
トロロッソにスペック3はもったいないな

空力ちゃんと使えるようになるまで
ハトが耐久からF1のレースするようになるまで
ガスが他車とぶつからなくなるまで

今のままでいいんじゃね
0264音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-0iDx)
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2018/07/10(火) 19:26:34.37ID:KNl5wI2v0
>>256
1:30の平均的コース
フェラーリ -> 0.1 -> メルセデス -> 0.4 -> ホンダ -> 0.1 -> ルノー
実際はこんな感じで
PUなんてタイム差の中で実は大した影響与えてないんじゃねーような気がするわ
0268音速の名無しさん (ワッチョイW a76b-2usp)
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2018/07/10(火) 19:30:23.59ID:NaYPLY/K0
同じルノーカスタマーでRBときわさん枕の差
同じマシンなのにアロンソとバンドーンの差
PU、シャーシ、ドライバーいったい何が速さの違いになるんだろうな
0269音速の名無しさん (ワッチョイW 5f81-5Er2)
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2018/07/10(火) 19:33:58.29ID:REZFPLn30
さくらの研究員ですが、内部の雰囲気はマクラーレン時代と変わりませんよ
0273音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)
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2018/07/10(火) 19:38:32.58ID:QXGh2H87a
宇都宮に栃木R&Dに直結する路面電車を建設中らしいね。
本田はトヨタと違って、渋滞や事故を引き起こす「車」ではなくて、
極力、公共交通機関を使わせるようにするあたり、素晴らしいと思います。
0274音速の名無しさん (ワッチョイW 5f81-5Er2)
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2018/07/10(火) 19:38:55.39ID:REZFPLn30
マクラーレン時代と変わらないって、まだあの特番でやってたようなノホホンとしたペースでやってるのか?ホンダはいろんな人に迷惑かけてる事を自覚しろよ
0275音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)
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2018/07/10(火) 19:41:40.32ID:QXGh2H87a
知り合いで、埼玉の八〇代工業に勤めている人がいたけど、
本当にホンダが好きで充実した仕事人生送っているように見えて羨ましかった。
本田の仕事に関わってる人達って、本当にみんな生き生きしてるのが印象的。
0276音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-WJ4B)
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2018/07/10(火) 19:45:26.23ID:9k+OPYFA0
>>275
根っからの車好きが集まるのがホンダ
根っからの金好きが集まるのがトヨタ
0277音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-WJ4B)
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2018/07/10(火) 19:47:14.98ID:9k+OPYFA0
>>275
あるいは
車を作りたい人が集まるのがホンダ
車を売りたい人が集まるのがトヨタ
0286音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)
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2018/07/10(火) 20:23:44.75ID:06/IT0fA0
>>277

自社の人事の話では面接で「自社製品が好きで入社を希望しました」と云うと
基本は落とすと言っていた。

開発は実際は派遣社員が多く、希望しても配属されず製品開発を希望して入社
した方の退職率が非常に高くなるからとのことだった。

日本メーカーの開発者は基本雑用係りだからね。ホンダでは設計者は天皇と言わ
れているらしい(協力メーカーの話)ので別かも知れないが。
0288音速の名無しさん (ワッチョイWW dfdc-xvPU)
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2018/07/10(火) 20:24:55.71ID:zEjUksKa0
単発IDなのがトヨタ、ヨタヲタ、ちんこマーク
0290音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)
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2018/07/10(火) 20:26:57.74ID:QXGh2H87a
俺と同じ世代だな。
まだ死ぬにはちょっと早いが、かといって先はそんなに長くないという微妙な時期だよな。
もうひと花という考えは分かるよ。
0291音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-EpoV)
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2018/07/10(火) 20:29:23.87ID:BhTMy2dIr
メルは兎も角、フェラだルノーだなんて一般商品においては大した精度の工業製品を生産できてないんだから(まあフェラは工芸品としては優れてるけど)、
そんなのにホンダが負けるわけにいかないよな。もっとも、それ言っちゃトヨタは?とかVW本体はなぜモタスポやらないんだ?、という話にもなるけど。
0294音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-EpoV)
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2018/07/10(火) 20:34:36.76ID:BhTMy2dIr
ホンダに転職→プロパーよりは低い職級ながらやりがいを感じながらモタスポに従事→モタスポ界で顔を売っといて、60過ぎたら無限とかに嘱託で再就職。みたいなキャリアパスを描けないものか。
0297音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-3TiI)
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2018/07/10(火) 20:38:23.64ID:L7729w5ur
ホンダPUはルノーPUに追い付いたのかもしれない。

と、思ったら、今度はフェラーリPUに追い付けと。

結構前のCMでグダグダうんちくの後、「負けるもんか」っていうのがあったような無かったような。
0298音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-EpoV)
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2018/07/10(火) 20:44:42.89ID:BhTMy2dIr
>>296

それはどーだろ。冷戦期、戦闘機に真空管使ったり有人衛星の管制にMSX使うような国もあったくらいだし、命削ってるF1界だから技術が最先端で製作精度も高い、とは言えないよ。
(いきなりサスのロアアームがグニャリ逝くとかさぁw)
0301音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-rcfr)
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2018/07/10(火) 21:10:20.83ID:Q+huhBS2a
>>265
パワーを上げるにはエンジンを大きく頑丈にするのではないの?
0303音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-rubz)
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2018/07/10(火) 21:21:58.63ID:DTBRj9ss0
>>301
エンジンを大きくする=排気量アップ(レギュで排気量は同一)なのでできない。
排気量固定ならコンパクトで軽量のがメリットが大きい。
排ガスの再循環やら排ガスから再度燃料を取り出し燃焼させるとかは出来そう
だけど・・・
なんかグレーゾーンの部品の差が大きいんじゃないか?ってのが現状かな。
0307音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)
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2018/07/10(火) 21:34:36.23ID:06/IT0fA0
>>304

タービン、コンプレッサを大きくしても仕事量に差異はないね。MGU-Hの回転
が楽になるのが狙いなのかな。70Kw級の発電機を125000rpmでブン回すの
は結構きつい話になる。
0311音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-rcfr)
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2018/07/10(火) 22:02:29.55ID:Q+huhBS2a
>>303
パワーを上げるには燃焼室の爆発パワーを大きくするんでしょ。
そうなると壊れないためには壁を分厚くする必要あるのでぇあ?
0313音速の名無しさん (ワッチョイ e761-KMj/)
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2018/07/10(火) 22:07:46.29ID:ftGQ7+za0
ホーナー「ルノーに関しては毎年同じことの繰り返しだ。だが、ホンダはいい進歩を遂げている。私は、これが正しい選択だと考えている」
0314音速の名無しさん (バットンキン MMab-N6TJ)
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2018/07/10(火) 22:26:02.42ID:BNKZxY3kM
>>313
去年の開幕から後半戦だけをみるとかなりの進歩だな

はじめがひどすぎたんだが
0316音速の名無しさん (ワッチョイW bf00-+t5f)
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2018/07/10(火) 22:32:04.40ID:Et7+n4yA0
>>222
レッドブルだけ鳥人間コンテスト的なスタートするんじゃねーかな
0317音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)
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2018/07/10(火) 22:33:59.77ID:nf7OZe5Ra
今になって思うと、去年の終盤マクラーレンホンダは結構速かったな
エンジンサーキット以外なら、特にトラブル、失敗が無ければQ3進出&ポイントゲットが基本という
速さだけは今のルノーくらいの印象だった
まあ終盤でもトラブル・失敗ばかりでそこまでポイントは積めなかったけど
0318音速の名無しさん (ワッチョイ 7f47-gqST)
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2018/07/10(火) 22:37:04.40ID:J2DPuG4F0
MGU-H付き廃止するなら、回転数は無制限にして
規制するからつまらん
開発費を減らすというお題目は、最初から居るチームが断然有利にしてるだけの結果だし
0319音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)
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2018/07/10(火) 22:37:59.94ID:zVj10u440
>>317

トップとのギャップではマクラーレンもトロロッソもポジションは殆ど変わっていない。
ホンの少しフェラーリ、レッドブル、ルノーから離された。

>ttps://pbs.twimg.com/media/DghHqhAXUAY0dkj.jpg
0321音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-ez1z)
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2018/07/10(火) 22:41:31.32ID:KktwkW/sa
ルノーよりハイテクとか、興味深い取り組みをしてるとか、出てきたコメント見てると、技術的に期待感を持たせるようなことをやってるのは伝わってくる。
突然ツボにはまって大化けとかないかな。
0322音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-Ro9p)
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2018/07/10(火) 22:45:29.16ID:1zmicBJxp
HRDさくらの所在地がなんで三重じゃないんだと思ったけど
建築開始年月見たら震災とその風評被害で最底辺の価格になった土地を叩き買って作ったのがわかった
0323音速の名無しさん (ワッチョイWW bfeb-CyKI)
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2018/07/10(火) 22:46:40.59ID:gJoyIDFe0
さくらって栃研からの流れだろ?
震災関係ないじゃん
0324音速の名無しさん (ワッチョイ 0725-CJRd)
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2018/07/10(火) 22:46:54.07ID:Vh4DPJwk0
NHKでの特集の時、レースしてる時のコントロールルーム?が映ってたけど
いろんなテレメトリーが表示されてて、
多分MGU-Hの回転数だと思うんだけど8〜9万rpm前後の数字が出てた
実際の所規定数の12.5万rpm回してるとこあんのかな?
回転数高すぎると発電効率が悪くなりそう
まぁあの特集もサイズゼロ時代のだから今は違うかもしれないけどね
0325音速の名無しさん (ワッチョイ 5fab-uCCG)
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2018/07/10(火) 22:54:36.61ID:X3KF79oa0
フォースインディアの日本人技術者神野さんも最初はホンダに入りたかったけどダメで
三菱自動車や日産を経て現在の仕事を得たそうだ。トロロッソからも誘われたみたい。
0326音速の名無しさん (ワッチョイ 4779-Xw6a)
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2018/07/10(火) 23:05:20.04ID:DRs2IvJU0
今年の>>254
今年のICEは昨年のより2p長いらしいよ
マクラーレン時代には許されなかったけどトロロッソには了解を得た
0327音速の名無しさん (ワッチョイWW 67b8-SwSq)
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2018/07/10(火) 23:11:41.40ID:hjIkoe4i0
>>322
補助助成が出る地域
0328音速の名無しさん (ワッチョイ ff23-UVFs)
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2018/07/10(火) 23:16:48.96ID:YqJIm9XU0
>>315
そこで実践テストしてデータチェックして夏休み明けに投入だろ
物は出来てて今は信頼性の確認中だろ
俺は950〜960馬力と見た
0332音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6b-UVFs)
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2018/07/10(火) 23:25:29.45ID:S/JBa++y0
HONDAと言えば2015年にS660を見積もって契約寸前まで行ったんだけど
買わなくて正解だったと思ってる
F1見て買う気失せたんだけど、その後のオーナーの阿鼻叫喚を見てると
回避してよかった・・・
0336音速の名無しさん (ワッチョイW e76b-yTe9)
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2018/07/10(火) 23:30:56.06ID:MW+4edOw0
>>335
ござるとかいって面白いとでも思ってんのかお前
頭悪そうなやつだ
0337音速の名無しさん (ワッチョイ ff23-UVFs)
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2018/07/10(火) 23:30:57.24ID:YqJIm9XU0
>>326
SPEC3でターボのコンプレッサー大きくする為のスペースかもしれないね
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