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【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】
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0001音速の名無しさん (ワンミングク MMd3-5LVf)
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2018/07/09(月) 19:50:47.86ID:iy0Om1/PM
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【284基目】
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
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0207音速の名無しさん (ワッチョイWW ff16-xxcg)
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2018/07/10(火) 16:33:06.33ID:dJj8DoGC0
トロロッソでここまでダメ出し食らうんだから、来年駄目だとレッドブルから何を言われるか分からんな。土壇場で契約しないかもしれないけど
0208音速の名無しさん (ワッチョイWW 67b8-SwSq)
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2018/07/10(火) 16:33:49.53ID:hjIkoe4i0
>>203
非難w
お前にはどんな不利益があるんだって話

一昨日来い
0209音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-9aKx)
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2018/07/10(火) 16:36:19.68ID:9k+OPYFA0
ホンダは来年ルノーを軽々抜いて、再来年にはメルフェラにさえ追いつくよ
そういう開発計画だから
0212音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-0iDx)
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2018/07/10(火) 16:42:17.84ID:eJSHDLGi0
ザウバーが型落ちPU使ってたときのパワー不足からわかる通り
どこも毎年すごい進歩してるし大体ホンダは1年遅れのパワーなんだよな
参戦が遅れたこと考えればよくやってるとも言えるけどその差がなかなか縮まらない
0213音速の名無しさん (ワッチョイW 67d5-+t5f)
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2018/07/10(火) 16:43:41.12ID:zfy65rHN0
>>204 ガスリーが強引とは言えペレスをオーバーテイクしてる。160馬力も差があったら抜けるかよ💦思いつきで言うな!
0219音速の名無しさん (ワッチョイ 4731-KMj/)
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2018/07/10(火) 17:18:00.16ID:KXXKyg9a0
・ろくなフィードバックもできないくせにえらそうだなー
・お前らがせっせと壊さなきゃ開発にリソース回せるんだよー。
・アロンソを見てみろ、グロージャンクラスター爆弾が炸裂しようが
しっかり回避してるだろー。

ホンダの代わりにガスリーに言っておきました。
0220音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)
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2018/07/10(火) 17:19:28.21ID:teGPEByh0
>>218

>開発の勘所を掴んだ

信頼性も向上が無いし、対レッドブルで昨年よりもギャップが広がっているのですが
どこを見て、そうおっしゃるのですか。
0223音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdd-UVFs)
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2018/07/10(火) 17:23:14.69ID:S2HXeL230
ラップタイムデルタはラップタイムの差という意味、それが7%
レッドブルが107%のルールに引っかかるくらい遅いのかといえば違うから、良く分からん話だな

単純に馬力差に当てはめてる奴は知らん
0231音速の名無しさん (ワッチョイ ff23-UVFs)
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2018/07/10(火) 17:47:31.53ID:YqJIm9XU0
ひょっとしたら投入してないだけで950馬力出せるターボはとっくに完成してて
MGU-Hの容量アップの信頼性待ちでSPEC3としてやっと登場とか
来年はこれらの技術を使ってICEをちょっと大型にして970〜980馬力スタートで最終的に1000馬力超を目指してるとか
という妄想をしてみました
0232音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-ACR7)
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2018/07/10(火) 17:53:52.69ID:ZSpL3BaWa
もうめんどくせーから1100馬力のすぐぶっ壊れるエンジン作っちゃえよ
毎レース積み替えな
0236音速の名無しさん (スップ Sd7f-VKNk)
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2018/07/10(火) 18:17:59.66ID:as+2F5nRd
>>45
オーバーステアもアップグレードパーツの機能不全も全部ホンダのせいにするのならホンダは全能神だわ。

もちろんパワー向上と引き換えに失っている信頼性なども含めてやらなきゃいけないことが山積しているわけで、シャーシの批判なんか到底できない立場だけど。

まず新パーツを使ってのセッティング出しができて、そこでパワー不足が露呈するなら好きなだけ批判すればいいと思うよ。

今はまるで羽化直前の蛹のように中がグチャグチャだから個別評価のしようがない。
0237音速の名無しさん (スップ Sd7f-VKNk)
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2018/07/10(火) 18:21:29.93ID:as+2F5nRd
>>226
実際のところspec1より不安定に見えるspec2を通して、どのあたりを見て信頼性向上と説明できるのか教えてほしい。煽りじゃなく納得したいのよ。
0238音速の名無しさん (ワッチョイ c7c8-KMj/)
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2018/07/10(火) 18:22:53.75ID:HkSkwbfh0
>>236
>今はまるで羽化直前の蛹のように中がグチャグチャだから個別評価のしようがない。

羽化する前に冬虫夏草が生えてくる
0239音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-b024)
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2018/07/10(火) 18:25:47.29ID:gWA9nhXv0
ここ数戦はトロロッソの車体側やドライバーエラーの問題の方が多すぎだからね
今回もちゃんと最後で接触せずにレース終われてなかったし
ハートレーは遂にスタートすら切れなかった
0241音速の名無しさん (スップ Sd7f-VKNk)
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2018/07/10(火) 18:30:59.71ID:as+2F5nRd
>>238
それはそれで冬虫夏草が来年のレッドブルが翼を預ける貴重なエネルギー源になるわけで。

ただ、苦しんでいるトロロッソがレース快走するシーンは今年中に見たいよ。
0242音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-0iDx)
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2018/07/10(火) 18:33:19.57ID:KNl5wI2v0
まぁよ、PUにフェラーリ追いつけっていうなら、シャーシも追いつけって話だな
資金がない?PUだって開発制限あるんだし、無理はどっちも無理だっつーのよ
0246音速の名無しさん (ラクッペ MMfb-aVQD)
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2018/07/10(火) 18:46:57.07ID:PY/iZfvdM
>>241
返しが上手いな…
0252音速の名無しさん (ワッチョイ 67ea-GobN)
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2018/07/10(火) 18:54:29.93ID:a0tbpGBy0
FIAは競争が嫌いでレースするな
0253音速の名無しさん (ワッチョイ 5ffd-sule)
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2018/07/10(火) 19:03:41.13ID:HtKpLUh40
さくらとかいう研究所で全部やらないで、外のメーカに資金出して手薄の部分を
開発してもらうわけにはいかないのかね?そのメーカが外国でもかまわないわけで。
イギリスに支部があるのなら、間に入る事もできるんだし。
フェラとか自社内で全部やってないだろ。
0254音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-rcfr)
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2018/07/10(火) 19:04:33.01ID:Q+huhBS2a
いずれにしても、2017年型改良版の今年のエンジンは小型すぎるので
パワーも頭打ちだし、すぐに壊れるからだめだな。
2019年はもっと大型のエンジンに変更しないと
0256音速の名無しさん (ワッチョイ 075b-KMj/)
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2018/07/10(火) 19:07:45.75ID:+cmkIvZR0
今のところフェラーリ1000馬力、メルセデス990馬力、ホンダ940馬力、ルノー930馬力
スペック3では30〜40馬力アップで970〜980馬力あたりが目標なんじゃね?
全部想像だけど
0262音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-WJ4B)
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2018/07/10(火) 19:24:17.39ID:9k+OPYFA0
トロロッソにスペック3はもったいないな

空力ちゃんと使えるようになるまで
ハトが耐久からF1のレースするようになるまで
ガスが他車とぶつからなくなるまで

今のままでいいんじゃね
0264音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-0iDx)
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2018/07/10(火) 19:26:34.37ID:KNl5wI2v0
>>256
1:30の平均的コース
フェラーリ -> 0.1 -> メルセデス -> 0.4 -> ホンダ -> 0.1 -> ルノー
実際はこんな感じで
PUなんてタイム差の中で実は大した影響与えてないんじゃねーような気がするわ
0268音速の名無しさん (ワッチョイW a76b-2usp)
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2018/07/10(火) 19:30:23.59ID:NaYPLY/K0
同じルノーカスタマーでRBときわさん枕の差
同じマシンなのにアロンソとバンドーンの差
PU、シャーシ、ドライバーいったい何が速さの違いになるんだろうな
0269音速の名無しさん (ワッチョイW 5f81-5Er2)
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2018/07/10(火) 19:33:58.29ID:REZFPLn30
さくらの研究員ですが、内部の雰囲気はマクラーレン時代と変わりませんよ
0273音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)
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2018/07/10(火) 19:38:32.58ID:QXGh2H87a
宇都宮に栃木R&Dに直結する路面電車を建設中らしいね。
本田はトヨタと違って、渋滞や事故を引き起こす「車」ではなくて、
極力、公共交通機関を使わせるようにするあたり、素晴らしいと思います。
0274音速の名無しさん (ワッチョイW 5f81-5Er2)
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2018/07/10(火) 19:38:55.39ID:REZFPLn30
マクラーレン時代と変わらないって、まだあの特番でやってたようなノホホンとしたペースでやってるのか?ホンダはいろんな人に迷惑かけてる事を自覚しろよ
0275音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)
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2018/07/10(火) 19:41:40.32ID:QXGh2H87a
知り合いで、埼玉の八〇代工業に勤めている人がいたけど、
本当にホンダが好きで充実した仕事人生送っているように見えて羨ましかった。
本田の仕事に関わってる人達って、本当にみんな生き生きしてるのが印象的。
0276音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-WJ4B)
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2018/07/10(火) 19:45:26.23ID:9k+OPYFA0
>>275
根っからの車好きが集まるのがホンダ
根っからの金好きが集まるのがトヨタ
0277音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-WJ4B)
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2018/07/10(火) 19:47:14.98ID:9k+OPYFA0
>>275
あるいは
車を作りたい人が集まるのがホンダ
車を売りたい人が集まるのがトヨタ
0286音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)
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2018/07/10(火) 20:23:44.75ID:06/IT0fA0
>>277

自社の人事の話では面接で「自社製品が好きで入社を希望しました」と云うと
基本は落とすと言っていた。

開発は実際は派遣社員が多く、希望しても配属されず製品開発を希望して入社
した方の退職率が非常に高くなるからとのことだった。

日本メーカーの開発者は基本雑用係りだからね。ホンダでは設計者は天皇と言わ
れているらしい(協力メーカーの話)ので別かも知れないが。
0288音速の名無しさん (ワッチョイWW dfdc-xvPU)
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2018/07/10(火) 20:24:55.71ID:zEjUksKa0
単発IDなのがトヨタ、ヨタヲタ、ちんこマーク
0290音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)
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2018/07/10(火) 20:26:57.74ID:QXGh2H87a
俺と同じ世代だな。
まだ死ぬにはちょっと早いが、かといって先はそんなに長くないという微妙な時期だよな。
もうひと花という考えは分かるよ。
0291音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-EpoV)
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2018/07/10(火) 20:29:23.87ID:BhTMy2dIr
メルは兎も角、フェラだルノーだなんて一般商品においては大した精度の工業製品を生産できてないんだから(まあフェラは工芸品としては優れてるけど)、
そんなのにホンダが負けるわけにいかないよな。もっとも、それ言っちゃトヨタは?とかVW本体はなぜモタスポやらないんだ?、という話にもなるけど。
0294音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-EpoV)
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2018/07/10(火) 20:34:36.76ID:BhTMy2dIr
ホンダに転職→プロパーよりは低い職級ながらやりがいを感じながらモタスポに従事→モタスポ界で顔を売っといて、60過ぎたら無限とかに嘱託で再就職。みたいなキャリアパスを描けないものか。
0297音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-3TiI)
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2018/07/10(火) 20:38:23.64ID:L7729w5ur
ホンダPUはルノーPUに追い付いたのかもしれない。

と、思ったら、今度はフェラーリPUに追い付けと。

結構前のCMでグダグダうんちくの後、「負けるもんか」っていうのがあったような無かったような。
0298音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-EpoV)
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2018/07/10(火) 20:44:42.89ID:BhTMy2dIr
>>296

それはどーだろ。冷戦期、戦闘機に真空管使ったり有人衛星の管制にMSX使うような国もあったくらいだし、命削ってるF1界だから技術が最先端で製作精度も高い、とは言えないよ。
(いきなりサスのロアアームがグニャリ逝くとかさぁw)
0301音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-rcfr)
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2018/07/10(火) 21:10:20.83ID:Q+huhBS2a
>>265
パワーを上げるにはエンジンを大きく頑丈にするのではないの?
0303音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-rubz)
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2018/07/10(火) 21:21:58.63ID:DTBRj9ss0
>>301
エンジンを大きくする=排気量アップ(レギュで排気量は同一)なのでできない。
排気量固定ならコンパクトで軽量のがメリットが大きい。
排ガスの再循環やら排ガスから再度燃料を取り出し燃焼させるとかは出来そう
だけど・・・
なんかグレーゾーンの部品の差が大きいんじゃないか?ってのが現状かな。
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