【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 21【Red Bull】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
立てる際は1〜3行目に↓をコピーして下さい。
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※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 20【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529078777/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 期待してたのに7位とは腑甲斐無いな
パチンコ行ってくるわ 上が予選で落ちるマクラとUSのインドだから実質3強以外でトップだけどな ゴミトレーは又口だけか
お前の得意なサーキットは何個目なんだ ハートレーはせめてエリエールよりは上に行って欲しい 色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 意外と苦戦してないよね
メルセデスPU勢は新品したから>>119
上がってくるだろうけど 枕の本スレ 懐かしいな
マクラーレンホンダの時と同じ
皆一様にアンチがぶっ叩いてた雰囲気だ フリー走行、予選、決勝の順位 (ガスリー/ハートレー)
FP1 2 3 予選 決勝
11/18 17/16 11/12 20/16 **/15 15台完走 Rd1 オーストラリア
07/16 08/20 09/11 06/11 04/17 17台完走 Rd2 バーレーン
11/16 12/15 16/14 17/15 18/20 20台完走 Rd3 中国
09/12 15/18 13/20 17/19 12/10 14台完走 Rd4 アゼルバイジャン
10/18 14/18 10/17 12/** **/12 14台完走 Rd5 スペイン
14/12 14/11 08/07 10/16 07/18 19台完走 Rd6 モナコ
10/16 18/12 15/12 16/12 11/** 17台完走 Rd7 カナダ
08/15 --/-- --/-- --/-- --/-- --台完走 Rd8 フランス スピードトラップ
https://pbs.twimg.com/media/DgSjLRzXcAEwb6L.jpg
今までならスピード出てても順位は上がってないってパターンが多かったけど
ちゃんと順位も上がってこの位置だから驚く。 >>22
あれっ?おっかしーなー
他にもPUメーカーあるはずなんだけど(ニヤニヤ >>22
ルノー勢は上位に居ないね。
メルセデス勢が並んで、その次にフェラーリ勢の中にガスリーが割って入っている。 >>22
ルノーのピックアップって今回参戦してないんだっけ? トロもホンダも開発してテストして意見交換してが普通にやれるだけで嬉しそうだね。
苦手コースを克服していってるし、セッティング力もあきらかに向上してる トロロッソの公式Twitter
鳩さんがホーム画像や! 🐦 オレの時代! >>21
風がどこから吹くか知っているとか言ってるのに初っ端スピンしてててこっちが吹いた。
タイムはガスリーと違うことしてるっていういつものパターンであることを祈ろう… 今回はホームアドバンテージでガスリーが0.5秒くらい速いと予想してる >>22
メルセデス勢は流石にはえーね
10キロ近く千切られたのは久々な気がする カナダではブレンドンがテスト係だったから、今回はガスリーか
なにか新しいパーツとか試したんだろうか セクタータイム
https://pbs.twimg.com/media/DgSuETpXcAI7eM1.jpg
高速コーナーからロングコーナーっていう苦手だとされるレイアウトのセクター3
ハースやインドと遜色ないからこれは克服できてるっぽいね >>33
確かにそれはあるね
ガスリーの0.5秒はボーナスタイム
たぶん出来すぎタイムの可能性がある
このままウルトラでトップ3の一番下に食い込みたいけどね・・本音は >>37
まだFP1でタイムどんどん上がるんだろうけど
SSでこんだけできてるつうことは、ひとまずドベ争いは無さげか >>32
アロンソ様の上にいるくらいだから好調なんじゃない?
12,3位あたりにつけてハースと並んでスタートしても不安しかないだろうし、予選でアロンソの後ろ目指してとりあえず5周ついてく作戦くらいがいいんじゃないだろうか? とりあえず滑り出しは順調だね
パワーサーキットでも見劣りしないってのは気分いいね >>35
ホンダ好きって言ってくれてるんだし久しぶりに専用レオスヘルメット作ってあげたらいいんじゃないだろうか? >>23
メルセデスは新しいPU又延期だよね。間に合わなかった筈 >>41
最高速がそこそこでも順位が上の方に来るときは良いパターンだねこれまでの傾向から見て。決勝のペースは良いんだと思う。
ただ恐らく予選モードではルノーPUの方が上のようだから、予選でどこまで行くかはFP2の予選シミュ次第かな。 メルセデスはルール違反の実車に乗せてテストして、それで問題出て、新PU延期してるじゃないかと
勘ぐってる そうだねー
後はハートレーさんが最初の方でパワー足りないとか言ってたの気になるけど
マッピングの最適化中だったのか、MGU-Hが旧型だからかな。
ともかくガスリーはポイント争いしてくれそうだ。 >>48
セルジオ越後みたいだねw
延期してるじゃないかと >>35
レッドブル系はアライヘルメットじゃなかったっけ?
トロロッソにも適用されるかわからんけどレッドブルの風洞がアライヘルメットを前提にしてる様な記事かなにかを見た気がする >>52
そこまで徹底してるとは、さすがニューウェイさんやで ドイツ人ってのは、ナチスのヒトラーはユダヤ人虐殺、反ナチスのハンス・フォン・ゼークトは中国国民党の軍事顧問になって黄河決壊事件を企図して中国人を大虐殺したという、虐殺大好き民族だから セナの辛い思い出が、安全第一のアライを選ばせてるのかもとか思うと切ないな…… >>46
実況スレで投入したってリンクが貼られてたけど ガスの無線トラブルって、ピット側の電源の問題だったのね。でも、最初のタイヤは40分しか使っちゃいけないのは知らなかった >58
08.ガスリー
15.ハートレ
因みに枕は
16.アロンソ
19.バンド
プギャーどころか最早哀れすぎる・・・ >>33
ガスリーとハートリーのFP1でのセクタータイム(>>37)の差でみると
セクター1 +0.250
セクター2 +0.022
セクター3 +0.283 合計 +0.555
君が言う0.5秒にほぼ近い数字になっている。
セッティングが煮詰まって多少変わるかもしれんけど、概ねそのくらい
の差はありそうだな。 しかしトップスピード全然伸びないのにレッドブルは毎回流石やな
トップ2に及ばなくてもルノーのパワー越えたら来年は普通にタイトル争い出来るだろこれ ところでここからトロロッソシャーシもホンダPUも急成長遂げてレッドブルに勝ったりしだしたらレッドブルは喜んでくれるんだろうか? セクタータイムとスピードトラップ全ドライバー比較
https://pbs.twimg.com/media/DgS795nW0AMKMRY.jpg
ハートレーさん、セクタータイムはガスリーと遜色ないけどスピードトラップが5km違う。
なにか別なことやってるか、MGUとかのパーツの違いかFP2の様子を見てみよう。 >>67
ルノー勢やべえな
ルノーワークス お前が一番下にいちゃダメやろw >>67
シロトキン以外は上からメルセデス、フェラーリ、ルノーときれいに分かれてるね >>67
黄色w
アタックチャンスなら黄色圧勝だぞ。 >>66
むしろレッドブルの今シーズン不調を願うのはどうやろ
心情的にはその方がいいんだが >>67
セクター3が遅いのはセッティングがまだ決まってないと想像。
フェルスタッペンがアンダーひどいって言ってS2からタイム出てないから傾向が同じなのかも。
FP3でS3のタイムを詰めてきたなら有望。 いやぁRBにはメルフェラをしっかり倒してもらわないと困る
不調で中段にまざってこられたらまた事故増えるだろ >Bell:
-Ericsson. -Hartley. -Raikkonen. -Vandoorne. -Leclerc. -Alonso. -Magnussen. -Hamilton. -Grosjean. -Sirotkin. -Ocon.
Arai:
-Vettel. -Ricciardo. -Verstappen. -Gasly.
Schuberth:
-Hulkenberg. -Sainz. -Perez.
Stilo:
-Bottas. -Stroll.
https://www.reddit.com/r/formula1/comments/81uc0t/ranking_f1_helmet_brands_by_number_of_usersdrivers/ >>70
ルノーのFP1の順位と内容は当てになんないよ
どんどん上げてくるのが日常
対象的に、枕は多分あかん モナコのシーツといい今回のヘルメットといいガスリーのセンスちょっと疑うわ
派手好きなのはいいけどグロい連想してまう様なデザインはあかんやろ
特にチームメイトにとっては現実になってもおかしくない事だし >>63
ピークパワーはそんなに重要じゃないってロリーバーンがインタビューで言い切ってたが、現代でも変わらないんだなーって思うわ JB17、ジュール・ビアンキ
ガスリーがやけに崇拝してるけど、マルシャでのイメージしかない…
今で言うところのルクレールみたいなドライバーだったんだろうな ビアンキの事故の音、今でも覚えてるわ
逆バンクにいて、ものすごい雨だったのに衝撃音が響いてきた ビアンキは事故の前の中断中に雨で濡れたヘルメットを自分で水を拭き取ってる姿が印象に残ってるわ トロロのTwitter担当してるのは誰なんだろう
いつもゆるさとユーモアさがあって面白い
ぺレスのタイヤコロコロも呟いてるがなんか笑う >>78
ハートレーが遅いのはヘルメットのせい、、、? 直線でトウ使いまくってこの程度しかでないマクってほんと相当終わってるなw アロンソはもう糸が切れちまってるな
不本意だろうが耐久に専念してノリスにシート譲った方がいい気がするわ まだ8戦目だし、しっかり信頼性あげないと来年こわいな あのクラッシュしたPUがあれだけ走れたのは驚異だろw
テストの一環だろうね カナダのあれだけの大事故でエンジンに何も影響して無いないはずがない ハートレーの運の無さはホントに何だろうな
毎回じゃん あら?wPU壊れたの?w
ルノー勢は一台も壊れてないのにw
ポンコツぶり健在っすなぁw ターボマイレージうんちゃら言ってたそうだからエキゾーストの可能性はなくもないが音からしてもうおかしかったからほぼほぼPUの問題な気がしないでもない 対策済みのガスリーのエンジンと
派手なクラッシュのままの鳩エンジンか
なんと言うことでしょう ロングラン終えてUS履いてタイム出しに行くぞーって時にこれ
ハートレーさん……本気でお守り送ったげようかしら…… 鳩はタイムも出せなかったし
PUごと全取っ替えでペナルティ受けてもいいかもな ぶつけられた場合は交換ペナルティなしにしないとBチームをミサイルにするようになるぞ? エンジン壊れるのもぶつかるのも大元を辿れば全部本人の責任だしもう運がどうとか言う次元では無いね やっと全部交換か
スタッフが笑ってるんだから
いつまでもつかな、あれクラッシュの
ままだし、って賭け事やたってたかも テストだろうけど予選まで持ったらどうしてたんだろw ガスリーホンダPUのことレッドブルにベラベラ喋ってたんだな >>135
それがハートレーだったら、もまえら叩きまくったろうな 公式にハトのPUは原因調査中と書いてあるので、想定内ではなかったのかな ハートレーのガレージプレイリスト、リカルドと熱唱してる動画見たことあるけどやっぱこっち系なんだね笑
https://youtu.be/XOzs1FehYOA >>137
そりゃ検討ついてたとしても調べるでしょw このPUトラブルデーターは今後に役立つと思う。
しかし、、、メカニック達もハートレーに呆れてそう。 カナダのクラッシュが原因の一つだとすればハートレー責めるのは酷だろ >>140
壊れた数だけ速くなるってか
じゃあ今頃はチャンピオンエンジンになってなきゃな ガレージ内でスタッフが笑ってるのがハートレーの立場を物語ってるのかもね
あいつ持ってねえなあって あれもこれもハートレーのせいにする日本のファンって、
あれもこれもHONDAのせいにしてたマクラーレンと同じかそれ以下だね 複数のスレでアンチレスしてるのって何か可哀想な人だな 笑ってたのは「よしよし新型は旧型より明らかに速いな。サーキットが変わっても同じ傾向だホクホク」ってことかもしれない
明らかにテクニックで挽回できる差じゃないしガスリーが旧型ならハートレーが勝ってたはず 故障するのなら、ハートレーのPUにしてくれ!
出場すればガスリーの邪魔になる。 最下層に近くなればなるほどこういう傾向だよね
普段の自分の悲惨な現実を他人を叩くことでしか解消でいいないとかほんとに終わってる ガスリーは終盤アタックしてないよね
今回は予選7位いけそう?もっと上はあるかな? https://twitter.com/HondaRacingF1/status/1010210289650987010/photo/1
「ピエールのペースは素晴らしく良く、週末に向けて非常にポジティブです
ですがブレンドンのPUについては週末このまま進んで良いものかどうか判断する前に
原因とダメージの度合いを調査します」
田辺TD「午前のセッションはエネルギーマネジメントの最適化を進めていましたが、
パフォーマンスの面でまだやることがいくつかあるように感じます」
エネマネは大丈夫そう。ガスリー頑張れ。
ハートレーさんはいのちだいじに…… https://www.formula1.com/en/video/2018/6/FP2__Hartley_suffers_technical_issues.html
ピットから止まれって指示がでて消化器のあるセーフエリアまで行って止まってるから
突然のノーパワーじゃないしガスリーがカナダでなったというパワーダウン
という訳でもなさそう。異常加熱でも感知したのかね。
あとスレで少し話題になったリアの絞り込み具合も確認できる。 鳩のマシンってクラッシュしたときのPUそのまま使ってるんかね >>152
インドとワークスルノー次第だな
あいつらは毎回予選で異常に伸ばしてくるから
あとここ数戦死んでたハースがついに蘇生した感もあるし
Q2がとりあえずの目標かなQ3行けない可能性は大いにある
ただ、トロロはかなりのポテンシャルがある兆候もあるにはあるから金星狙いたいなぁ 鳩のマシン ようやく壊れてワロタ
あれモナコから使ってたんだぜ
910 名前:音速の名無しさん (ワントンキン MMdf-hKTO) [sage] :2018/06/22(金) 12:11:55.78 ID:E99I2aKDM
ハートレーがあれだけクラッシュ起こしててPUが壊れてないからな
レッドブルへの信頼につながった
お前らハートレーに謝らないとね 1度ぐらいクリーンなレースさせてあげたいね。 今のPUならハートレーでもポイント取れそう。ガスリーがクリーンならもう7位8位が定位置だろう。 あれ? ガスリーのクルマにも問題が発生していたのか..
ピエール・ガスリー
「このル・キャステレでのプラクティス初日は僕にとって残念な終わり方だった。
FP2の残り数分でPUに何かが起きたんだ。
正確な詳細はまだ聞いていないけど、それでセッションを切り上げなきゃならなかった。
調査して、どういう問題だったのかを正確に突き止める必要がある。
でも、それまでは比較的スムーズな1日だったと思う。
2台の間でペースは良かったし、ピエールはFP2で柔らかい方のコンパウンドを使って
コンペティティブな走りをしていた。クルマには間違いなくポテンシャルがある。
今夜はハードワークに取り組み、明日に向けて全てをマキシマイズできるように頑張るよ」
http://ja.espnf1.com/tororosso/motorsport/story/246185.html?CMP=OTC-RSS >>164
これ、掲載の方、間違えているな。
ガスリーのコメントがハートレーじゃないのかな?
ハートレーのコメントがガスリーのような気がする。 >>164
ガスリーのコメントにドラブルあったなんて言ってなかったよトロ公式のやつでは
ハートレーじゃね 掲載する方もろくに内容チェックせずに急いで掲載したということか...
:(;゙゚'ω゚'): オラもそれに乗ってしまっただ。 ガスリーは自分のこと名前で呼ぶ女子みたいになったのかな >>164
ガスリーは一人称ピエールで話す人なのか ハートレーがマシン止めた時排気管の中で火がついてたから消化器使われたけど
あれはターボに影響しないのかな >>164
これはゲートが間違って掲載して
正しく直る前提で書いてたりして(・ω・`) ジョナサン・エドルズ(チーフレースエンジニア)
ー略:最後の方ー
『ブレンドンのマシンはパワーユニットにトラブルがあり、目下、理解を進めているところだ。』
彼のセッションはその影響で早めに終了した。残念ながら、ソフトタイヤで出たばかりだったので、ソフトタイヤを理解しきれないままに日曜日を迎えることになる。
理解の点で若干の影響はあるが、大きくはないはずだ。
今日集めたすべてのデータを調べ、日曜日に向けて最善の戦略を採用したい」
やっぱり逆だね…。 >>174
自分を名前で呼ぶ女の子みたいだなw
「ピエールねえ…」 ケイスケホンダに影響されたか
ホンダ違いだと誰か教えてやれ 来年はガスリーにレッドブル昇格してほしいわ リカルドが出て行けばの話だけど >>145
↑
糞アンチ
やはりスレをマイナンバー設定にして本名を明記するようにした方がいいだろうね。 げ、2戦連続でPU異常かよ。しかも原因不明て、大丈夫なんか!? >>186
原因はクラッシュのダメージだからそう心配ないよ やっぱクラッシュのダメージあったんか
あんだけ衝撃あればそうなるか >>164
ピエールは、と言ってるしどう見てもハートレー ハートレーのPUは交換
ペナルティは残念だけどこれでガスリーと同じバージョンになってさてどうなるか https://members.f1-life.net/race/70671/
ーーフランスGPの金曜フリー走行はいかがでしたか?
ガスリー「〜今日は旧型仕様のパワーユニットで走っていたし、
新型に載せ換える明日はもっとパフォーマンス向上が見込めるからね。
ここまでのところは良い感じだよ」 旧スペの残ったマイレージ使用して、新スペはライフ伸ばすために温存するってことか
つか、旧スペであの順位ってすごいんじゃない? 旧型でそこそこのタイムが出るってことはシャシーが向上したのか
今日のタイムが楽しみすぎるな
一方新型が載ってたはずの人は… 逆に本当に新型が0,3秒のゲインあるのか不安になるわ >>196
これでの2人の差だと流石にあんなに開くことはないと思うんで
元からダメージでポンコツPUだったかも ぶつけられて壊れたらペナルティとかふざけたルールだわw しょうがない、吊り上げたらリア部分モゲたしね
でもセンサーで可否判断出来ないのは不味いんじゃないかな?
本当は実験してたのかな 内部劣化は非破壊検査でもないと分からないんでない? そりゃ、あれだけ跳ねてりゃダメージもあるだろうて・・・ 年間3機であれこれ面倒な事やってるの知らない人も多いかな 事故での破損も関係なしってのがな
事故で一定のG超えたらペナ半分で交換可能くらいあってもいいだろ 旧型でセッティング作って、それをそのまま新型で使えるものなの?
パワーが違うならバランスとか狂いそうだけど。
それの微調整をFP3でやるってことなのかな? >>209
カナダでやる羽目になったし丁度いいテストだったのではとw カナダは衝撃受ける回数多かったからな
でも中途半端に決勝で症状出るより予選までに出て良かったんじゃないか
ひょっとして初めからFP2までの使用でFP3から新品だったかもしれない
ダメージ受けてたのは金曜だけ使うようにしてたかもしれない
ハートレーは予備が旧型ICEだけしかないからな >>211
文字通り不幸中の幸いとしか言いようがない 基数制限超えて投入したものは予備に回せなかったんだっけ?
クラッシュで損傷したのはリビルト出来るんだよね確か >>187
そんな発表何もないのに、勝手に情報を操作するな
この嘘つき >>215
田辺がアップデートに起因したトラブルではないと思うって言ってるよ
クラッシュが原因とははっきり言ってないけどね >>216
その記事見つからなかったけど、時間的にまだPUの調査はできていないはず。
お茶を濁したとしただけかと。 そもそも基数制限って予算抑えるためにやってるはずだが余計な開発増えて予算上がってるように見えるし
壊されたら壊された方の負担になるんじゃ全く意味ないよな なんかガスリーはまだタイムを伸ばせる余力があるみたいな発言してたよね >>217
トラブル発生前にそれに気づいていたという可能性もあるよ。
近いうちに故障するかも知れないけどまだ使えるから壊れるまで使ってみよう的な。 ガスリーとハートレーのタイム差的にハートレーだけ新型使ってたとは考えにくいから
お互い旧型をリサイクルしてタイヤの保ち試したのかもしれない
トラブル直後のピットの雰囲気も楽観的だったしもしかしたらペナでオール新型入れるかもしれないけど >>223
そういう感じあったよね
FPでノーパワートラブル出てて、それで実はもう駄目ってのは分かってたけど
FP2最後まで持てばとりあえず翌日は交換でいいや、
という状況でやっぱり壊れたかーというのが笑いになったんじゃないの >>230
レッドブルグループ内での情報共有のことをスパイ活動って思ってるんじゃない? >>231
事実、やっていることはスパイ
資本が同じレッドブル社というだけで、情報のリークをレッドブルレーシングにしていいなんて
契約になってるとは思えん
だからかコソコソやってるんだろ >>226
ありがとう
しかし、無線使えなくなるとか本番で同じこと起きたらエラいことになるな >>232
スパイというのは敵対勢力などの情報を得るため諜報活動などをする者の総称という定義がある
トロロッソとレッドブルは敵対勢力ではないしどちらかの不利益になる行動でないかぎりスパイとはいえない >>233
チームに罰金1万ユーロだ。ただし執行猶予12ヶ月 >>232
フェルスタッペンに研究所の中を見せてる時点で・・・
数値的なものはホンダから直接渡してる
ガスリーが伝えたのはガスリーが感じたこと
そもそもホンダがストップかけてなければ何の問題もない >>224
鳩はFP1からパワーが無いって何度もピット入ってたと記憶してるが >>232
なにもスパイじゃなくね
別に自ら言ってるわけじゃないし
聞かれたから答えてる程度じゃん
そもそも姉妹チームなんだか別に問題ないかとおもうよ
それにホンダやチームから許可を得てだと思うし >>240
設定イジって出ていったらまた別の症状出たとかプラで言ってたね
ま、騙し騙し使っててやっぱダメか〜って感じじゃないかな >>242
そう考えるとあのピットの雰囲気が納得出来るねw 壊れてもピットクルーは笑ってるトロ・ロッソ
さすがイタリアンチームらしい
まぁ笑ってられるくらいだから想定内なんだろうな多分 スパイがスパイ活動をメディアにペラペラ喋るのかっての
スパイ説マンはバカ過ぎて話しにならない >>240
>まずフリー走行1回目を開始してすぐ、2人ともパワーユニットに違和感を覚え、状況を無線で訴えてきた。
>「PUのデータの設定に適切じゃなかったので変えました」(田辺)
https://www.as-web.jp/f1/382582?all ピットクルー
《ハートレーだからいつ壊れてもいいか》 >>240
ハートレーのPUは機械的な破損って言ってるから
やっぱりクラッシュの影響かな。
旧型はモナコで、新型はカナダでやられてるから
どっち乗ってたかはわからないけど。 しかしハートレーあらゆる不幸が襲い掛かるな
これでペナルティ降格だしまともに走った記憶が無い >>249
事実から導き出される結論への過程が狂ってるよ >>252
まあクラッシュのダメージって事なら新たな不幸ってわけでもないから…タイミングもFP終了間際でほとんどロスしてないし不幸中の幸いもあるよ ハートレーの不運がトロホンの足元に忍び寄ってきた感があるな。
停電でガスリーと連絡が取れなくなったとか、鳩のpuが不調⇒全交換..まあこれは
いまに始まったことはないが、なんか不運の雲がトロホン全体に覆いかぶさってきているように感じる。
このフランスGP...この流れだとトロホンは良くない結果に終わるな。
良くない結果とはなんだろう....事故か? トラブルで2台とも全滅か... 風でセッティング迷子に陥ってる様子はみえないから、その点はある程度目処が付いたのかな? ハートレー 誰よりも先にスピンしたよな
こいつお笑いの素質あるわって感動した🐦 >>254
そんな抽象的な言い方じゃなく具体的に言ってみろよスパイさん >>257
停電はルノーの嫌がらせじゃないかと思ってるが 2年後には、トロ・ロッソ ポルシェかトロ・ロッソ アストンマーチンが誕生するかもな。 >>263
どちらもまともなエンジン作れないし
アストンマーチンにはそんな金すらない >>257
ガスリーがいい走りでポイント取るよ
何ポイントはわからんが入賞するな ポルシェは普通に良いエンジン作れますがな
アストンは多分無理 運、ツキがない時は力があってもどんなに努力してもダメだからな。
麻雀とかやると目に見えないツキの存在をいやというほど痛感するからな。
F1でも同じこと。実力だけで好成績が残せるわけがない。目に見えない力の
存在にはどうにもならない。ハートレーの呪い...恐ひ >>261
ルノーならやりかねん
ゴミ箱から拾ってきたようなエンジンを高値で騙し売る詐欺会社だから >>258
ガスリーが最適なバランスを見つけ出せたと思うって言ってるからその点は大丈夫なのかな ポルシェに最近のV型エンジンの技術あっただろうか
やるなら中身はワーゲンかシボレー作ってるイルモア辺りに外注してバッチ付けるだけのような気がするが アビテブールって名前とあの面構えからアラブ人かと思ったらフランス人なんだな >>266
エンジン時代だけど、ポルシェは一時期F1やってたから検索してみるといい
あれを普通に良いエンジンと言うんですかね >>266
ポルシェって車のトータルパッケージや運営が良いのであって、
エンジン単体で見ると取るに足りないレベルだよ >>272
かつての植民地からの移民がルーツでしょ。
多分アルジェリアとかチュニジア系だと思う。
ジダンがアルジェリア系だったかな。 >>272
フランスは北アフリカからの移民が多いようだから本人がフランス生まれでも両親がアラブ系ってこともあるだろうね
アビテブールがどうかはわからないけど ポルシェを異常に持ち上げる奴ってなにも知らないにわか多そう
まだタケシのがポルシェの事知ってそうwww グリッドペナルティ喰らっても、後ろからスタート直後の混乱を回避して
マシンを傷めず走り出す事が出来れば
アンダーカット、オーバーカット、オーバーテイクモードなんかで
ポイント圏まで挽回出来る可能性はあるんじゃないかな?
前回セッティングが今一なガスリーが10位を狙える位置まで
追い上げる事が出来たんだし VW アウディーと繋がりあるからV6ぐらいノウハウあるだろ >>271
確か現行カイエンのV6はポルシェ製だったと思う
マカン辺りはまだVWのエンジン使ったりしてるのかな?
あとまぁレース用エンジンは外注でバッチだけってのはよくある話なので俺はそれでいいと思うけどな
919Hなんかも普通に性能良くて耐久性もあったし
>>274
そんな昔の話されても…
まだポルシェはよく故障するとか思ってる人かな?
>>275
現行の911とか乗ればわかるよ ポルシェも30年弱F1から離れてて親会社のVWアウディも経験はないしF1に戻るメリットはあまりないと考えてるじゃない。それに不正の問題でお金厳しいし巨額な資金を入れたら株主に怒られるでしょ >>282
現行でも別に何て事無いよ
エンジン割った事無いやろ >>282
昔のポルシェF1が関係ないのは良いけど現行の市販車とF1エンジンを比べるのは草 >>284
今エンジン割るとかいう話じゃないので
>>285
ああ、ごめんそこは一緒にしてないよ
レース用V6のノウハウという意味なら経験ないかもね
市販車ならあるよというお話
どっちの最新V6のことか分からなかったので…
LMP1で普通にいいエンジン作ってたし個人的には全然F1もいけるとはおもうけど
トヨタもしかり >>279
ハートレーが他社をパスするイメージが全く湧かない。
ハートレーがパスいたことあったっけ?
金魚の糞のようにくっついて、いつの間にかタイヤ痛めて最後尾を呑気にドライブ。 >>276-277
なるほど そういうこともあるんだな >>288
それを言うなら他車のような
まぁどっちでもいいけどw >>287
流石に今回はいけるんじゃないか?コーナーからの立ち上がりからのスピードトラップで4番目のマシンだぞ?w
トロロ以外でそれ出来てるのフェラーリ本家とメルセデスだけだぞwww >>279
ガスリーは別として、ハートレーがそんな高等技術使えるとか想像できない。 とりあえずガスリーはPUのトラブルさえ起きなければポイントを期待出来ると思う
予選でどこまでいくか楽しみ >>291
4番目のマシンの根拠は?
昨日のスピードトラップのデータとかないかな? メルセデスはフランスGPでスペック2のPUを投入したとかで、なにか....
遠方の敵はますます、遠のいていくような感じが...来年、レッドブルホンダは
どこまで戦えるのかな 正確にはフェーズ2に改善を加えたフェーズ2.1みたいね
予選でインドがどれくらいの順位にくるか注目だわ >>266
この板でこのレス以上にじわるレスを見たことが無かった
感動した >>274
Tagポルシェは一時期最強だったよ
NAの12気筒のやつは少ない予算で
製造委託をうけたそもそもの純ワークス
とは言えない代物 satch.tv/starts/?mref=445
楽しくテレビを見ませんか! 本当はウリナラが誇るヒュンダイを推したいんだけどF1じゃそれが出来ないもんだから、現状では影も形もないポルシェPUに己の歪んだ願望を仮託してホンダdisしてるんだろう。 >>292
腐ってもF1レーサーだぜ、
じゃ下位レースでどうやって勝ってたんだよ。 >>302
ハートレーって勝ったことあるのか?
そもそもフォーミュラで全く結果出なくてテストドライバーやWECで走ってたんだんじゃないの? >>299
ほう、一時期最強だったら良いPUが造れそうなんだ
さぞかしホンダは良いPUなんでしょうなぁ
ポルシェもホンダ大幅劣化くらいの素晴らしいPUを造れそうだね ぶつけたせいで相手のPU壊れてペナルティ喰らったらぶつけた奴にも同じペナルティ課せばいいのに
順位も相手の下の順位に降着で ぶつけられたせいで基数制限のあるパーツが壊れた場合
・新品交換したらぶつけたドライバーにカウントされる
・ノーペナ(基数カウントなし)で新品交換出来る
・ノーペナで封印解除して分解、点検、修理が出来る
のどれかくらいは出来るようになってもらいたいなあ そもそもマシンを傷めちゃうとバランスが狂ってアンダーカットもオーバーカットも
オーバーテイクも困難になっちゃうんだよね…
鳩さんは今までスタート直後にマシンやタイヤを傷める事が多すぎるんで
ペナルティで後ろに下がるなら安全なスタートを切る事に集中した方が良いでしょ
もしかすると、前方の混乱を回避して順位を上げらるかもしれないし
でも、前方の接触で壊れたパーツの破片を踏んじゃうかも… 結局ハートレーのPUはすべて交換なのね。
ガスリーのPUに問題がなければいいんだけど。
フランスGPへの熱はかなりのものみたいだから、逆にPUトラブルでリタイアとかなったら反動が恐ろしい… ポルシェはレース活動でもそれなりに結果出してるし、別にエンジン作れても不思議じゃないと思うんだけど
なんでそこまで否定するのかよく判らん >>294
FP1なら >>67 に
FP2はこのスレ以外のどこかで見たけど忘れた >>311
そりゃ他のカテゴリで戦ってたってF1でやって行けるとは限らないからだろ まだ見ぬポルシェにしろ、4期参戦発表時の本田にしろ、他のエンジンメーカーにしろ
蓋を開けるまでどうなるかなんかわかりゃしないんだから、蓋が開くまでおとなしく正座して待っとけ コース上で抜かれるのが嫌でピットインした奴居ただろう?
LMP1から電撃撤退したポルシェも一緒。 トランプ関税で一番被害被るのは、メルセデスとかポルシェだろうね
アンチが何かとホンダF1撤退とか叫んでるけど、今一番危険なのはメルセデスじゃないか
それに排ガス不正
ダイムラーに排ガス不正で4800億円罰金も、運輸相警告−シュピーゲル
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-06-04/P9RWHS6KLVRM01
カルテルもしてるし
ドイツの自動車大手5社が90年代からカルテルの疑い
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22617330U7A021C1EAF000/ BMWやメルセデスなんかはホンダと比べるとかなり良心的な価格設定なんだが
どっちもアメリカでの現地生産に否定的だからヤリ玉に上がるのは致し方ないわな >>313
触った事すら無い信者の類だろ
新規参入サプライヤーなんて最初は下位コンテンダーにもなかなか相手にされにくい現状理解してない程度だんだし 日本メーカーで北米向けの現地生産車割合が一番高いのホンダ何だがねえ >>317
あれ?どっちかだったかはアメリカ現地で作って中国に輸出してるから米中貿易摩擦の影響が大きいとかそんな記事どっかで見たような? ポルシェは、F1参戦発表前なら走行テストやり放題だろうから、初年度からいきなり完成度高めて来そうだな。
ホンダもそうすれば良かったのに。 >>320
相手にせずあぼーん推奨
日産がどうとか何処の輩かは気付くだろ トロロッソがレッドブルって意味だと今日知った... >>323
オレも長年謎だった・・・
当初はマシンカラーも同じだったし
ワケ解らんかったよ・・・ ポッポ車の不具合に限っては、ポッポが何かやらかしたんじゃないかとつい思ってしまう。 >>324
イタリア語で、チーム・レッドブルと…ね。 ホンダ公式で、今日のPUは昨日と同じスペックの最新版と出た。なので昨日は古いPUだってのは間違いだね。 Honda Racing F1 @HondaRacingF1 2018/06/23 18:30:59
Update - As for the PU issue encountered yesterday in Brendon’s car, we have now sent it back to Japan for further investigation.
We have changed all 6 components last night, therefore Brendon will start from the back of the Grid because of the penalties we incurred
#FrenchGP https://t.co/gTVhxPdfTK
https://twitter.com/HondaRacingF1/status/1010455164384407552
Toro Rosso @ToroRosso 2018/06/23 18:36:13
Unfortunately, bad luck strikes @BrendonHartley again ??
There'll be plenty of work to do on Sunday afternoon! ??
https://twitter.com/ToroRosso/status/10104564815846072
3 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) これで前回のガスリーと似たような立場だし
ポイント獲得とまではいかずとも、アレに近い結果さえ出せれば評価は上がるチャンス まぁ当然だろ
カナダのクラッシュでボディ脇から発光してたもんなぁ
ブレーキングの火花だと言う人も居たが、明らかに
爆発の発光みたいだったぞ! >>320
摩擦が発生する可能性があるとしたら部品の輸入だけだろうな
中国も日本のメーカーは中国生産が多いし 鳩がアロンソをオーバーテイクしただけでこれまでの失態を全て許してしまいそうだw 最後尾ならもらい事故もないだろう。
注意すれば、自分からぶつかる事もまず無い。
完走、ポイントもって帰れば良い。鳩の今日の任務 >>335
マグネシウムホイールが接触した時の火花だよ コース上でガスリーかハートレーがアロンソをガチ抜きするのを見るためにリアルタイム観戦してるんだよ
サッカーなんてどうでもいいよ >>334
14番手くらいまでにあげてこれたなら正直充分な気がするな
入賞しないと意味がないという人もいるが 鳩はデータ取りだから…。奇跡の入賞も期待したいけど、まずは完走を。 ハートレーは最後尾でスタートしてもいつのまにか
フロントウイング壊してる印象しかないな >>335
流石に爆発の発光だったらFPすら走れてないと思う インシデントやスピンさえしなければ12位ぐらいまで行くと思う。
中団スタートして、1週目にインシデントに巻き込まれるぐらいなら最後尾の方がある意味安全。 ここは、ピットレーンスタートで鬼門の1週目の混乱を
チーム側で回避した方がハートレーの為にもいい気がする 現地は曇りか
トロは暑い方が相対的に調子よさそうなんだけど >>348
緒戦と比べて風対策はできてるみたいだし、ついでにタイヤの作動領域への入れ方も上手くなってると良いんだけどねぇ >>350
ガスリーを含むフランスドライバーは中団でもそこそこ映りそうだけど、ハートレーはオンボ待ちになりそうだよねw これで事故起こしたらハトさんの呪われ、持ってなさは本物という証明になりそう。ある意味来年を占えそう。ハトさん頑張れ またアロンソはボタン押すのかなwww
契約書に有りそうだよねトロホンに抜かれる前にリタイア出来る条項 ハートレー親衛隊は単独スレ立ててマンセーしとけ
実力が無いだけのゴミにいつまでも不運とか呪いとかうるせーよ ハートレーはスプリントレースに向いてないんだろうな
耐久レースだとコース状況とかドライバーも変わるしで全部を踏まえた最適な妥協点を見つけてセッティングするから速さだけを純粋に求めたセッティングをつきつめられないんじゃ >>129
じゃあガスリーのクラッシュも全部ガスリーの責任だな セッション終了直前、雨の中出ていった鳩さんが無事帰ってきたことに安堵したのは俺だけじゃないはず >>341
それは無理な話
何故ならアロンソのミラーにトロロッソのブルーが映った途端、自動的にギアボックスが故障することになってるから アロンソはトロロッソに抜かれるシーンをテレビで映されないようにするために
その直前に必ずピットインするね。 >>367
なんかさっき言ったことと食い違ってないですかね
冗談にしろもうちょっと気の利いた事言って欲しいな スペック4ベースはいつになったらまたみれるんすか? メルセデスの新型エンジン速そうだし
予選雨で荒れてくれんかな… 馬鹿「FP3、ガスは7位と絶好調なのに鳩ときたら!首にしろ!」 スペインのガスリーに続いて今回はハートレーか
新型PUは速さを得たけど、信頼性はやや失ったようだね
徐々に開発煮詰めて信頼性を上げていきたい
ガスリーは今回Q3目標だ! ハートレーは今回ポイント獲れなかったらクビで良いよ >>376
信頼性を失ったのか前回のクラッシュの影響かどっちなんだろうね? バトンが枕で現役時代に「信頼性よりもパワーをくれ!」と言ってた
今がそのタイミングなんだろうな
信頼性は時間かければ解決することが多いし PU交換は残念だけども、鳩さんは最後方からのスタートのほうが謎の安心感がある >>381
ガスリーの邪魔しなければどうでもいいや
せいぜい後ろの方で快適なドライブしてほしい 個人的にガスリーはQ3にハートレーは12番手13番手あたりを安定してとれるくらいになってくれればトロロッソ的にはよさそう
まあルノーがよくなってきてるしフォースインディア、ハースあたりも手強いからなかなか難しいかもしらんが ハートレーPU交換してほとんど走ってないけどエネマネとか大丈夫なん? ガスって本戦ペナないの?
40分以上継続して走ったとかなんとか言ってた気が >>387
チームに罰金1万ユーロ。ただし執行猶予12ヶ月 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 予選開始まで |
| あと11分 |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
サーキット状況
天候:曇り
気温:20℃
路面:セミウエット FP1FP2はセッション開始40分でタイヤを1セット返却しなければならない
元々はセッション前半走らない事が多く観客のためになるべく走るようにするためのルール
返却義務があるから走らないと損という状況を作った ガスリーはQ3に期待、鳩さんはのんびり行って事故らなければ何でも良いや >>388
ガレージの電気が落ちたのはチームの責任ではないのにな (´・ω・`)鳩! 悔しかったらガスリーのように結果を残せ! そしたら褒めてやる >>388>>390
罰金だけか
よかったw
ここはセクション3がテクニカルだから腕の差がめっちゃでるね
ガスリーと鳩がどこまでいけるか 鳩さんガスリーと0.6秒遅れが実力らしいね
これは怪しい…w こんなに別にトロロでなくてもやばいわ
某チャンピオンドライバーがトラブルでもないのにチームメイトから0.3離される奴は相手になってないって言ってるwww >>415
ほんとねw
ノリス乗せるかこのまま行くか
よっぽどの有望株でもない限り交代は線でも良いと思うが ハートレーって走る価値あるの?ガソリンの無駄だよね?
遅いペースのデータなんて使い道ねえよ >>423
目の敵ってか結果出さなすぎなだけだよ
Q3行けば手のひらクルクルだw ケツスタートだから手を抜いた
そんなドライバーいないと思うけど
もしそうだとしたらそれこそ首にしたほうがいいよ またピットで笑われてるんじゃないか。鳩。Q1突破できるか賭けとかやられてそうだわ。 これは運もあるが腕の差が出るぞw
先に攻めた方が勝ちか? 最後列決定してるんだから車を壊さないことが一番大事
ここでタイムを上げても仕方がない おまいら、自分に当てはめて見ろ!とは言わないけど・・・鳩に辛辣すぎないか?
文句言ってるおまいらは、完璧な人間なのかい? どうせオープニングラップ持たないだろ
さあ、グリーンに変わって〜
あ〜っいきなり壁に突っ込んだ〜 >>423
いつでも掌を返す準備はできてるんだけどw
体調崩したことにして 1,2戦でも他のドライバー乗せてくれないかなあ なんかまたマグロコンビが前でミサイル化して下位グループ襲いそう >>423
>>434
お前が目障りなハートレーを執拗に擁護する理由を聞きたいわ ザウバーめっちゃ喜んでるな
ルクレールマジですごいわ 勝手にガスリーのライバルはクレールと思ってるのだが負けて悔しい >>434
ハートレーの肉親か何かか?
お前の擁護の方が無理があるというか不自然だぞ トロホンもまだまだやな(´・ω・`)
ハースルノー安定して速いし
ザウバーフォースインディアとの争い ガスリー14番手か
クリアーラップ取れなかったのかな・・ ルクレールは本当にすげえな
グロージャン本気出しすぎて煙出さないか本気で心配する
ガスリーはタイヤ選べるから頑張れ ルクレールはシックスセンス持ってる感じだなー
これが才能の差か ハートレーみてるとマシンも良くないのかもな
ハートレーが遅いだけかもしれんけど ガスリーは最期ワンチャンタイム伸びなかったな・・・
本戦に期待する。 ルクレールやっぱり本物だな。
風貌も才能も一番セナを思い出させる。 >>464
うーんそれと路面が冷えるとだめなんかなトロのマシン
そこら辺は自分にはよく分からないけど 期待ほどは速くなかったな
これはパワー差なのか、セッティングなのか、ドライバーの力量差のか ま、予選の順位でポイントが取れる訳ではなし、明日のレースに期待だな。 >>461
>ルクレールは本当にすげえな
>
>グロージャン本気出しすぎて煙出さないか本気で心配する
>ガスリーはタイヤ選べるから頑張れ
グロージャン本気出してクラッシュしたわワロタ グロはビットレーンでイキってたから性格にかなり問題ありそう
こういうタイプは結果残せない 来年ハートレーとグロージャンはいないと思う
エリクソンはマクラーレンだな 来年て言うかもう明日から走らんでええわ
意味も無くシート埋めてるだけの奴とか要らん ルマン見てて思ったけど、耐久とF1は根本的に違うよ
F1は一発が速くないと生きていけない
タイムアタックの延長だから まだまだザウバーフォースインディアより下だな
(´・ω・`) ザウバーって実はそんな悪くないんじゃないの・・・? ルクレールみたいな天才が出てきたらまずいな
流石に冷え性 PUパワー ドライバー 全部足りない トロにルクレール乗せたらどうなってたかな
それにしても凄いな、ルクレールは ガスリーがミスったときにミスを拾ってくれるチームメイトじゃないと厳しいなー
一台で戦うのは中団ではきついよ ハートレーは走りなれてるコースじゃなかったんかよ
ダメだな
(´・ω・`) ルクレールが天才的に速いんじゃなくてエリクソンが遅すぎってのもありえる >>464
「雨があがったからタイム詰める」って出てっただけにもったいない。
しかし予選モードはまだ非力なんだろうな。 残念だけどガースー大した事ないね
ルクレールは数年後タッペンとタイトル争いするレベルじゃないの いうてエリクソンもQ2に言ってるからザウバーが合ってたんだろうな
トロロッソは冷え性が出てしまったか……決勝も気温上がらないって話だからキツイ ガスリーは最後のアタック、S2でミスったみたいだからミスが無ければ…とも思うけど、結果は結果だしな。 >>157
ワイの予想はほぼ当たったが
まさかルクレールがインド蹴散らし、ハースまで倒すまでは予想できんかった ハートレーの遅さは運のなさというより遅いから運もないのだと思う。
ガスリーもそれほどでもないな。残念。 さすがにルクレールと比べてやるのはかわいそう
ルクレールは超天才ですし、この程度できないとここまで関係者から大絶賛されてないでしょ >>496
昨日の路面50℃ 今日30度
明日もこれじゃ何も望めないよ ガスリーは前にウィリアムズがいるから間開けろって指示をもらってて
逆にハートレーはウィリアムズに引っかかったって無線で言ってたけど
それがあっても今回のハートレーにはがっかりした…… フェラーリPUの予選モードが良いんだと思うけどな。FP2まではパッとしなかったし。
メルセデスPUは、インドやウィリアムズでは使いこなせてないよなあ。 一つの予選結果だけであいつはダメだあいつはイイって(笑)
節操なさすぎるやろ。 コンスト7位って感じの予選だったね〜
ハートレーに負けるバンドーンと1個上のアロンソに草 ホンダと関わった者 皆没落する
BAR スーパーアグリ マクラーレン トロロッソ
来年はレッドブル ハトの不甲斐なさにはイライラさせられるけど
決勝ではマクラーレンオーバーテイク見れそうだからまぁいいや 不運さえなければもしかして、とハートレーへの希望は捨てなかったけど、
むしろ不運で首を繋いだラッキーボーイだったのかもと思い始めた 本戦厳しそうだ
ストレートで抜けるのはマクラーレンだけな感じ もうちょっと期待したけど、いきなりハースが息を吹き返したのとルクレールが来ちゃった以外
インディアやルノーワークスとの差はカナダと印象変わらずだからこんなもんでは
あまりSTR14の得意そうなコースでもなさそう ザウバーのマシンよりはトロの方が上だろ
単純にルクレールの方が天才なんだよ オーストリアでシャシーのアップデートだったよね?
中高速コーナー対策の
楽しみだな〜 >>512
おいおいエリクソンもQ2だぞ
フェラアプデが大成功なんだろ常識的に考えて ハートレーさん、枕抜くの期待されてるけど最後尾だからまずウィリアムズを無事抜けるかどうか心配です 思ってるよりザウバーのマシンは悪くないって可能性
ルクレールの速さに異論はないがエリクソン…
F1に新人が慣れてきた結果なんじゃない? ほんとにここの奴って結果に対してひねくれた解釈しかしない奴ばっかだな
ガスリーが負けたらフェラーリエンジンが良かっただけとかアホか まだ直近の目先の結果だけだけどインドが射程圏に入ってきた?と思ったら
ザウバーが面倒な相手になってくるとは
今年中団争いはやはり面白いけど難しいなあ ザウバーはトロと同じでドライバー間の速さに差がありすぎて本当の位置がよく分からん とりあえずSTR13は風でも高速コーナーでもストレートでもなく
路面温度が全てだって所までは改善されてるのが分かっただけでもよかった。 ポイント取れるドライバー二人揃えようよ
ガスリーひとりじゃマクラーレンにも総合ポイントで負けてしまう >>519
お前の視野が狭いだけだぞ脳タリン
脳タリンの母親の遺伝だろうが母ちゃん恨むなよ 速さだけならルクレールはフェラーリに行ってもいいレベル
でもフェラーリってメンタル強くないとやっていけないんだよね
地元からのプレッシャーが半端ないって
移籍後さっぱり結果を出せずに消えていったドライバーは数知れず ルクレールも良いけどザウバーのマシンも良くなってるようだ
それだけの話。なんで極論や攻撃しながらじゃないとF1の話できないのやら >>526
巨人みたいなもんだよな
落合、清原、吉川、野口…
ルクレールは10年に1人の逸材
ガスリーは5年に1人の逸材ってとこだろう
数年後はフェラーリルクレールとレッドブルホンダのガスリーのチャンピオン争いだよ マクラーレンはフロントノーズ戻したほうが早かったりしそう ガスリーは限界を見極めるために2、3回FPでスピンしておいたほうが良かったんじゃないかと思ってみたり・・・ >>529
何のなりすまし? どっかの信者さんたちには嫌気がさすよ
基本スタンスが自分たちは悪くない よくて自分たちだけ悪いんじゃない
この書き込みは奴らのだ
もうね >>526
ブランドルが、アロンソやリカルドだけでなく、セナやシューマッハを引き合いにだすレベルだからな > ルクレール
さすがにものが違いすぎて比べるのもバカバカしい
ガスリーも表彰台狙えるレベルとは思うが、来季レッドブルに昇格することができれば評価上がるだろうね フェラーリーのアップデートPUがカスタマーにリリースされたと思う。
ザウバーもハースも確実に速くなってる。 >>528
八つ当たりか嬉々として煽ってる荒らしかもね ガスリーQ1よりタイム遅いなぁ…何があったんだろう。とりあえずコメ待とう。 夏休み明けにPUのアプデあるんだっけ?ホンダ
ペナルティとかもう言ってられないよな、よそも性能上げてんだし。
たぶん来年を考えて急ぎ入れてくんだろうねぇ・・・ >>537
熱入れ出来てないのとトラフィックの両方に思う >>538
ペナなんて気にする必要あるのは三強だけ
正直ペナなしやるつもりならメルセデスすらノートラブルノーミスが必須だよ >>537
Q2前半は小雨の影響みたい。後半はトラフィックが増えて路面が良くなるギリギリを狙って入ってミスった模様。 14位スタートなら入賞できる可能性もあるかと
ガスリーなら >>538
もう次のアプデとかw
気持ちはわかるが、まずは今のスペック2が2台揃って完走しないとなw 決勝はいつもどおり、ガスリーがどれだけ順位を上げられるのかと
ハートレーがノートラブルで走りきれるかどうかが楽しみ >>544
残念なと言ってるところを見ると、やはりトップ10はいけると踏んでたんだろうな マシンの理解を後回しにしてアプデを入れたはいいけど
方向性を見失ってるマクラーレンみたいチームもあるから
まず、現状を理解してからだろうねぇ。
本当に今回はまず2台完走して欲しい。 今のとこフリー走行でもレースでも必ずどちらか1台にPUトラブル発生してるからな
軽微なモノでも、まずはノートラブルで走り切ることだよな >>546
旧PUで走った金曜がヘタしたらTOP6の一台くらい喰えるのかって所にいたからねえ。なら新PU使って予選で4列目でも穫れたら・・・って思うよね。 >>544
PUには自信を持ってるみたいで頼もしい。 >>550
両ドライバー共に熱入れがガツンと行けるタイプでは無い感じする ハース速えなぁ
ルクレールもすごいし毎回強いマシンが変わるし
正直トロロッソだけ楽しみに見てたけど今年のF1面白いわ なんでこんなに遅かったんだろう
結構期待してたんだけどな >>550
上六つは助走期間やからな ウォーミングアップ
予選で上に何かない限り割って入れないわ フェラは来年はライコネンを切ってベッテル&ルクレールかな フェラーリに行ったらベッテルの従順なポチ扱いされるかもしらん >>556
ルクレール載せるならリカルド乗せそうな気がする 喜んでリカルド行きそうフェラーリなら >>538
それっぽい噂書いてたのいたな
しかしメルセデスやフェラーリはまだ馬力上げてくるとかホント別次元だしそれくらいしないと影すら踏めん ギア比が合ってないんじゃないの?
今回の枕もそれっぽいけど もうペナは関係ないな。
予選でミスったらいつでも新スペック投入できるようにスタンバっておけばいい。 ヘボ手動翻訳ですまんが、プレスリリース。
ガスリー「Q3はちょっと遠かったね。Q3を狙っていたんだけれど、残念ながら、ペースがなかった。
ペレスとすごく近かったので、あと1つくらいポジションを上げることは可能だったと思うけれど、
予選でのパフォーマンスが無かった。もちろんガッカリしているよ、地元でもっといい結果を期待
していたからね。でも、できることはやったよ。第2セクターのロングストレートでなにかトラブルが
あってタイムを失ったので、車のフィーリング自体は良かっただけに、これから第2セクターのどこで
タイムを失っているのか見てみるつもりだよ。昨日は今日より少し良かったんだけれど、中団は
僅差なので、ドカッとポジションを失ってしまった。ホームレースの観衆の前で走るのは本当に
素晴らしい感覚で、ファンは本当に応援してくれている。明日はバトルするよ。ファンが僕を
後押ししてくれるといいな。明日は何でもやって、モナコの次はフランスで、ポイントをもぎ取る
つもりさ。」 田辺さんのインタだと予選のPUは特に問題なかったみたいね
セクター3まで行けたかなあというニュアンスは感じる
ガスがセクター2でミスったっぽい
ガスリーも相当負けず嫌いみたいだから自分のミスなら明日はなおさら奮起してそうだけどね ハースは何でか本番がね…。
ルクレールはガスリー同様、未来の王者の予感を抱かせるだけにこれからのF1の楽しみでもある。
今回はセクター2で2人とも苦しめられている感がするので後はクラッシュ無く最低完走、ガスリーにはポイント圏内を期待。今回もオーバーテイクを楽しみにしてる。 トロロッソは路面温度が低いと駄目
この問題クリアせな鈴鹿も駄目 今年の鈴鹿って近い将来のフェラーリのエースとレッドブルのエースの戦いを
数年早く生で見られる機会になるかもね
そのためにもホンダはアップデート頑張ってほしい ハートレーは一周目ぶつからなきゃいいんだけど。
ハースは車いいのに、ドライバーがあれだから、またやらかしそう。
やっぱドライバーって大事なんだと思い知らされた。 >>543
もう今のPUは完全に信頼性で失敗作だからな
今すぐ次のPUのこと考えないといかん トロロッソ予選のコメント
http://ja.espnf1.com/tororosso/motorsport/story/246240.html
チームのコメントにジョナサン・エドルズじゃない人が出てきた。
所帯小さいって聞いてるのにいろいろな人が出てくるな。 ザウバー見る限り、フェラーリPUはかなりいいのかな(´・ω・`) まあこんなもんだろな
FP3の時点で20度も下がってたから期待せず見てた
中国での経験があるから変にセッティングいじらずに出来たのは良かったと思う
とりあえず決勝は少しでも温度が上がることを祈る
ガスリーはポイントをハートレーにはウィリと枕を抜くことを期待する
しかし何故だろうハートレーが下位にいると安心するのはw ハートレー
(´・ω・`) 「PU交換で最後尾スタートだが、マシンの感触が良いから気持ちは前向きさ」 トロロッソホンダは一度だけ幸運が訪れたがもう運も実力もないようだ 鳩は14位でも最下位でも変わらんやろ
いま見逃しのF2観てるわ
雨降りそうな感じだな >>578
マシンのセッティングが決まらんのよ多分
赤牛はエンジンの性能はルノーと変わらんと思ってるからシャーシがダメなんだろう フェラーリカスタマー好調
メルセデスカスタマーは明暗あり
ルノーカスタマーは明暗あり
フェラーリの躍進はPUの改善なんかな
レッドブルとメルセデスはシャシーで頑張ってるのかも モナコだったか
レッドブルマシンは低速だとケツが持ち上がってリア車高が上がり空力グリップと操舵性が増し
高速になると平坦になり 最高速が伸びるみたいなセッティングしてたよな
サスも高性能で荒れた路面でも食いつくとかレッドブルの技術的なもんなのかな 少しでもノウハウがトロロに降りてくればかなり改善しそうだが
ホンダおまえが必死に頑張れってスタンスだろうな トロロッソはセクター2遅かったけどやっぱりPUのパワーが原因かな
ストレート区間だし
あとは気温低かったしフル加速するときトラクションがいまいちだったとかは多少ありそう F2めちゃくちゃやなこれ、・・
コースアウトしまくりやん >>580
でたー
シャーシ悪い認定
そろそろドライバー悪い認定も来るぞ
お前消えろよ
ゴミ
この世に必要ない >>584
多少どころか物凄くあると思う
マシン側にタイヤ温度に対する装置を付けてないなら
ドライビングでなんとか出来る範囲は超えていると思う
新型になってパワーがありすぎて空転が物凄かったとかだったら笑えるw ガスリーに煽るつもりはなかったと思うけど
グロとオコンがいる記者会見でハースとインドを抜いたって自慢すれば、燃料投下待ったなしだよな
特にハースは意地も絡んであの順位だったと思う フェラPU勢調子良いな
ルクレールの速さには驚いた
振り返ってハートレイは…言わんとこう >>586
シャーシが駄目っていうか、対策必要ってのはチームが認めてるからな
トラクション掛けながら回り込むコーナーが苦手
次戦あたりで対策するらしい
まあカリカリすんなよ 余談だがダブ録できないレコーダーのせいで今回はサッカー優先せざるを得ないのが残念
頑張ってネタバレしないようにしなきゃいけないがこういう日程組んだ正直リバティも?だなぁ・・ 時代はトリプルだろ
DAZNだから残してないけどさ
F2GP3もあっておもしろいわ >>592 時代遅れなのはよくわかってるがさっきも言ったようなこの時期にこんな日程組んだF1(リバティ)の意図が理解できない
空いてる日程がなかったと言われたらそれまでだけど >>597
やっぱりそうなのか
それにしても理不尽なPU基数制限とかあるくせにレース数多すぎるよね
どんなに多くても19〜20戦で充分 雨のレースに強いドライバーは本物と言われてたが、タイヤが熱を持たないとグリップしないじゃどうしようもないよな >>573
小さい組織だからこそじゃない?
統括のキーは来年のマシンに夢中で忙しそうだし PU年間3基をゴリ押ししたのフェラーリだからPUには並々ならぬ自信があるのだろう >>604 自信?いい迷惑ですな
基数制限ルール自体理不尽であり得ないしな 不運続きのハートレーがFP1で停電中にもかかわらず奇跡的にピットインを果たしタイヤ返却をする事が出来た!
それで今週の運を全部使い果たした トロロッソは開幕前に空力責任者が離脱したり、1か月前くらいに機械システム部門チーフデザイナーを更迭したりで開発が遅くなってるんじゃないかな 要するに、ドラスティックな路面変化に対応するフィロソフィーが
まだまだなんだな・・・ 晴れて気温がしっかり上がるか
逆ならむしろ雨降ったほうが勝負になりそうかねえ
予選の路面温度だとSSがあかん気がする かといってUSも厳しいみたいなんだよね
ハミルトンSSであの速さはヤバすぎる トロロッソは雨に強いとかなんとか解説でいってたけど低気温でグリップ力が得られないなら矛盾してるね
そもそもタイヤの熱の上がり具合はダウンフォースによる地面に押し付ける力=摩擦熱から得られるものだから >>612
トロって雨と風が苦手なんじゃなかった? >>612
低速コーナーは大丈夫だけど加速しながら回ってくような中高速コーナーが苦手で
雨になると相対的に低速セクションが増えるからじゃないかな
タブン トロロッソのマシンは夏向きだから、今後の7.8.9月のレースは楽しみだけどね
曇ったり気温下がったりすると、弱点が顔をのぞかせるのは確か >>615
夏向きとか、そういう不確かな情報でよくそこまで期待できるね 雨に弱いとか風に弱いとかリーグボール2号みたいだな トロのマシンは冷え性なのは前から言われてる事
昔のフェラーリみたいなもんだな
タイヤの熱の入りが悪いから、タイヤのスイッチの立ち上がりは遅いけど
レースになると強い 去年のマクラーレンと同じ
フロアでダウンフォース稼げないからウイング立てて、レーキ付けてる。
ストレート遅いのは当たり前。 サーキット走行をちょっとかじっただけのクチだけど、
市販のスポーツタイヤや、セミスリックなんかだど、
氷点下とかのよっぽど冷えている状況じゃなければ、
すぐにタイヤがオーバーヒートするようなイメージがある。
ましてや、夏とかはもうタイムを諦めるレベルなんだけど、
F1は、暑い時期を中心としてほぼオールシーズンなので、
冷えには苦手なのだろうか。 枕の事を思い出す人すらいなくなったのは、良いのか悪いのか…。
今の所、枕が落ちてくばっかやけどw
トロホン、今回ポイント取れる様に頑張れ。
ガスリーでポイント狙い、鳩は着実に完走狙いでと。 トロロッソがm9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーしたいのはマクラーレンじゃなくてワークスルノーだからね
今回は厳しそうだからアップデートシャシー導入のオーストリアに期待する ハートレーは今回もダメぽいっ
せめて乾燥ぐらいしろよな 1周が長くストレートが多いサーキットはデプロイ不足
路面温度が低いとパフォーマンス低下
中高速コーナーが苦手
トロロッソのウィークポイントは見えてきたけどいつ頃改善出来るかな >>626
育成チームの性だよ
メカニカルな部分にまで造詣深い中堅以上のドライバーが居る訳でもないし、
データから過不足踏まえて新たなものにさっさと取り掛かれるエンジニアも居ない
時間がかかるのは仕方ないんじゃね 高額のPU代が今年浮いたんだし、開発費は余裕ができたはずなんだけどね
ちょっと調べたらPU代は17億円前後という数字がでてきた。
無駄な使い方したら、いくらあっても効果はでないだろうけど。 >>628
レッドブルからの予算が減らされてなければそうだけどね
あと、トロロッソの予算はドライバーの給料とかデザイナーの
給料とか、レッドブルが管理する領域が多そうなイメージ >>621
言ってることが意味不明
出直してこい素人 >>628
浮いてない
PU代金分はRBから予算引かれてる
これ答えるの3回目 >>630
おーい、みんなー!ここにプロがいるぞぉーっ! トストがカナダGP後「STR13の性能はこんなもんじゃない!」
って言ってたから相当期待したんだが、蓋を開けてみれば
何時もの謎の失速・・・更に停電食らった上に罰金1万ユーロって
何だかなぁ・・・('A`) 2021年
レッドブルはポルシェに買収
トロロッソはホンダに買収って記事見たけど >>634
単なる予想記事だろ それ読んだわ
「もし」ポルシェがRBを買収したとしたらトロは行き場を失うから、そういう可能性も考えた話をしてるかもよ?って記事でしょ >>633
ガスリーは金曜は旧仕様PUで走って
予選でカナダGPのレースで投入した新仕様のPUに積み替えていた。
PUを変えれば、エンジンの設定を調整しなければならないため、
PUを変えたときは確認走行が必要になる。
ところが、土曜日のポール・リカールは午後1時から開始されるフリー走行3回目が始まってすぐに
雨が降り出すあいにくの天候となった。
そのため、ガスリーは完全なドライ路面でマシンのセッティングとPUのセッティングを
確認することができないまま、予選に臨まなければならなかった。
http://www.as-web.jp/f1/382894?all 天気が悪くなった時、ちょっと嫌な予感がしたんだよな…
状況の変化への対応がいまいちなのか
レースでは天気が回復すればいけるかな 少しでも長持ちさせたいという気持ちは分かるんだけど、天候が不安定なのにFP中にPUを旧新載せ換えるとか結構リスキーだったんじゃないの?
現に今回は仇となったみたいだし。 そういえばレッドブルとホンダの契約は2020年までだけど
トロロッソとホンダの契約も2020年までだっけ? >>624
マクラーレン m9。゚(゚^Д^゚)゚。 プジョー MP4/9 >>619
C31がタイヤの神様みたいになってたのは現RBのテクニカルディレクターの力か >>634
来年どうなるかわからない世界の3年先の予想記事がどうだと言うのか 旧PU載せ替え自体は他チームでもよくやるし
ハートレーが新PUで走ってるからマッピングの修正は進んでたはずだけど
ガスリーはセッティングを納得するまで詰めるタイプに見えるから踏みこめなかったのかな
ハートレーはセッティングそこまで決めなくてもそこそこ走っちゃうように見えるから
役割変えた方がよさそう >>612
雨が降ると路面温度下がるから低い温度から使えるようになってる
また安全性の為タイヤの作動温度領域も広い
今のドライタイヤはレースを面白くするためわざと作動領域を狭く作ってある >>625 雨が降らなければ乾燥するかな?
いや、雨上がりだから湿気てるかもね。 >>626
中高速コーナー対策は次のオーストリアでアップデート入るからちょっとは良くなるんじゃないかな
電欠に関してはタイヤがグリップすれば問題起こらない >>646
そこそこ走りすぎちゃってセッティング決まる前にぶつけちゃうけどな >>622
なぜ同じことの繰り返しなのか?
ウイング寝かせて直線重視でいけば良いのに。 瓦斯は感性とがってて、見逃さない感じだもんな。髪がかわいそう・・・
鳩はおおらかで暗さが無い。
結果がついてくれば、鳩のが仕事やりやすそうだね。 >>653
あとガスリーは余程じゃない限り自分がイマイチだったり
ミスってもあまり公には認めたり申告したりしないタイプっぽいね
ハートレーは逆に結構自分でサラッと認めて言っちゃうタイプのように思えるここまでの流れ
どっちが良い悪いの話じゃなしにね ガスリーはいい時も悪い時も率直なコメントが多くて分析もちゃんとしてる
ハトさんはなんで悪かったのかよく分かってない系のコメントが多い感じする >>655
ハートレーはいままでたくさんミスしてきてるけど
なんか他人事のような感じじゃないか?
天然に自分が悪いとはあんまり思ってなさそう
自責で車クラッシュさせた時も反省という感じはほとんどなくスタッフお疲れ!してたような >>657
ハトレーの場合、自分のせいだけど自分のせいだと
言うわけにいかないから支離滅裂になってると解釈してる >>640
今回は別に仇になってないと思う
次のアップデートの兼ね合いとかもあるし
金曜で起こるクラッシュの影響も排除できる
7戦使えるPUが8戦9戦使えるようになる >>660
それを今回やるのは得策ではなかったのでは?という話。
天気予報は絶対じゃないにしても、もっと安定した天候が予想されるGPでやるべきだったのでは?
天候が安定してたら載せ替えたPUで予選ぶっつけ本番なんていう事態にはならなかったでしょ。
ガスリーはずっと地元のフランスGPで活躍するのを楽しみにしてたんだから、少しでも万全な状態で臨めるようにもう少し配慮できなかったものか… ハートレーはまだピレリタイヤのえげつなさを分かってない気がする
ドライビングスタイル変えてタイヤ温度を維持したり出来るのだろうか ガスリーはQ2アタックの仕方間違ってるでしょ
Q1でも2セット目のタイヤ2度目のアタックで1度目より0.5秒近くタイム縮めてるのに
Q2の2セット目のタイヤでは1アタックしかしなかったから冷え性がたたり
大幅なタイムアップ出来なかった
Q3に行けばレースで使うので周回数抑えたいのは分かるけど
せめてビルドラップ入れてれば タイヤ温存しつつQ3なんて器用なことトロロッソには早いな ハートレー以外のドライバーならトロ・ロッソはすぐに速くなる 今我々には最高レベルのパワーユニットがある
ハートレーではない、ふさわしいドライバーさえいれば、今の我々のパワーユニットなら表彰台も可能だよ 今年はポン付けなんだから過度な期待はしないでゆっくり見ようぜ
来年はホンダに合わせたシャシーになるんだからそこが本番ってチームも言ってるんだしさ ハートレーがドライバーでなければ我々のパワーユニットであれは楽勝でフロントロー ウイリアムズみてもわかるように新人2人は駄目だな
ハートレーをリザーブでクビアトを残すべきだった >>670
大半のレースで完走しなくて良いならその選択肢は間違いなかったな >>661
ハートレーが新型PUだったから基礎データは獲れてたし
確認としてはFP3の頭で出来てたんじゃないの
あとの好みはハンドルのスイッチで色々出来るだろうしさ
タイム悪いのはPUの問題じゃなくタイヤ温度の問題でグリップ定価を防げないぐらい温度が低かったからだよ
決勝は気温25度路面温度40度になるように祈るしかない
ひょっとしたら晴れていれば路面温度35度でもいいかもしれない
あと風が強くないことw >>672
風はくせ者だなー
予選のタイムも雨と風でだいぶ左右されたろ
そう考えるとルクレールは持ってるよな >>667
もはや来年のレッドブルのためにペナ上等でPU開発に勤しむことになりそうだが とろろっそのマシンは紙のように軽い気がする。グリップを求めるなら空力なんとかしろと。んなこと百も承知ですか 今のトロロマシン欠けてるのはタイヤ温度コントロール装置だなw ガスリーっていいドライバーだけどトップチームのセカンドくらいまでの気がする
ルクレールはタイトル争い出来るドライバーになりそう
ハートレーはパーマーくらい ハートレーはポイントとれない時点でプロ失格
何のためのギャラかと 見るたびにハリーポッター思い出す顔だけどw シャルル・ルクレールって名前もいいな そういえばなんでガスリーは初日に旧型エンジンで走ったんやろね
それでセットアップ決まらなかったならチームの作戦ミスでは? ガスリーでポイント稼いで、
鳩で完走してデータ稼ぎとあわよくばポイント狙い。
今年はデータ取りも重要だから、鳩の存在も悪くはないんだよ。
来年の事はわからんけどさ。 ハートレーは遅いのに、無駄な事故多いんだな。
車壊してばっか。データ要員なら、おとなしく周回しててほしい。 ルクレールがハミルトンぐらいで
ガスリーがロズベルグぐらいかな >>682
FP3で調整するつもりだったんだろ
予選アタックの練習そこでやるし なかなかパッとした結果が出ないなぁ。
うんこ出そうでなかなか出なくて今回は出るかな?って何回もトイレいく感じ。 ガスリーもモナコとか勝てる所ではきちんと結果出してるし良いレーサーだよ。
どうもザウバーとはマシンの相性が正反対でまともに競る事が少ないけど
ガスリーとルクレールのバトルが見たい。 今回ガスリーはセッテング決まってないくさいなぁ
ポイントは棚ぼたでないと厳しいだろう 今回決勝も最初の路面温度情報だけ見れば結果まで分かってしまいそうだなぁ…… お前らはサッカーとF1どっち見るんだ
俺は話題についていくためサッカー >>693
俺は派遣社員だから、無理に社内の話題についていく必要がないのでF1
そもそも右へ倣えが無理。
球技全般、嫌いだし。 サッカー?興味ないですね。
決勝行けたら見るかもね テレビないから普通にサッカーみれない(´・ω・`)
F1はだぞーんでみる そもそも、日本人が別に強くなくてもいい。
向き不向きがあるわけで、IT産業やスポーツ、ゲーム産業などで弱くても仕方ない。
得意な伝統芸能やサービス品質、農業、漁業などで優位に立てばいいだけの話。 >>693
サッカーは録画だな。時々結果は見る
日本は先制できれば引き分けに持ち込めそう
セネガルはかなりの強豪だ 代表応援してるがサッカーはルールすらよく知らんな
F1はラップタイム見てるだけでも面白い 玉を相手ゴールに向けて蹴るだけのゲームの何が面白いの?
ゴール付近では、すぐに相手に取られて逆襲されるだけの繰り返しだし >>703
F1もゴール付近で最後のチャンスに賭けて
無謀な勝負に出る輩が居るが・・・w サッカーよかF1やね。
昨年からダ・ゾーンでサッカー見るついでに、久々にF1見るようになったんだけど、
トロホンは良いチームやもんねぇ。
昨年と違いw サッカーやF1より、マラソンの面白さが分からない
ただ走ってるのを2時間も延々見てるのが
暇なのかと思ってしまう マラソンも、走ってるのが、ロボットとかのメカなら興味も沸くのだが、
人間じゃあなあ。。 そもそも、人間が何の道具の力も借りずに、己の身体だけで
プレイするスポーツが、生理的に受け付けない。 日本橋~芦ノ湖まで、車やバイクでのキャノンボールレースなら、見るが。 いいパッケージとはなんだったのか…トロロッソさん可哀そう
トロロッソ「お互いに妥協点を探り合っていいパッケージをつくろう」
レッドブル「いかなる制限も課さないからいいPU作れ。シャシーが合わせる」
トロロッソ「レッドブルさんの仰せの通りに…」 手のひらクルーしている奴らは、また相手が10人になってくれると思っているのかしらね バカにされてたザウバーはこの先ずつポイント争いしそう
トロも頑張らないとコンスト9位かもしれんね 枕が脱落しただけで、ルノーとハースには置いて行かれた感がある。
今後は上がリタイアしたらガスリーが1,2ポイント取れる展開になるのでは?
正直、コンストで枕を抜くのは難しいと思う。 トロロッソとザウバーのコンスト争いは
ガスリーとルクレールの双肩にかかっている
と言っても過言ではない >>716
レースの度にアロンソへオーハーテイクシーンを見れるのであれば今の方が面白い。 >>718
マクラーレンがQ1落ちする状況が続けばオーバーテイクの機会も減るからなぁ
PUペナで最後部からヒャッホーはたまに見るから面白いんであって
あんなの眼中にないくらいの位置でポイント争いして欲しいっす >>721
てっきりインディーのチップ・ガナッシュが好きなのかとw >>721
A168WA-1だね、正価で4500円くらい サッカーは手を使わないで相手のゴールにボールを入れるスポーツだよ。キーパーは限られたエリアで手を使えます! イタリアの人に
「トロ食べる?」って聞いたら
牛のことだと思われるの? カシオはハートレーにトロ・ロッソカラーのMR-Gをあげるべきだ >>724
どうしてフットボールの事を日本ではサッカーって言うの? >>721
ブレンドン(/_<) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・やっぱダメ、首。 贅沢は言わんからまずは二台揃って完走を、その上で可能な限り上を目指して欲しい >>726
なるほど
カウとビーフみたいな感じなのね とりあえず、おまえら期待してるF2の日本人ドライバーはダメだありゃ
遅い、運ない、バトルできない >>736
トロ・ロッソファンは日本人ドライバーには期待してない
ホンダPU信者だけだよ >>737
だな、まぁ初戦から遅いからダメだと主張してきたが、、、まさか、それを上回るほどダメだと思わなんだ やっぱりサッカー見るわ
ハートレーがどうせポイントとれないし
ガスリーも良くて8位だし サッカー見る
なぜならサッカーと違ってF1はネタバレの心配がほとんど無いから・・・ あ、やっぱりこうかな
11時から12まではライブでF1
12時から日本の敗色濃厚にならない限りライブでサッカー
その後、DAZNでタイムシフト再生で続きからF1観る ここでサッカーとどっち言われてもな
好きにしたらええがな F1は予選で展開が見えるからな。サッカーみるべき。
鳩はウィリアムズと接触、2周目でPIT。
他車の1回目のピットのタイミングで1時的に10位を走行。
2回目のピットで16位付近に落ちる。1回コース外れて青いとこ走る。
で、ピットレーンの違反でペナルティのおまけがつく。
ガスはポジションこそ落とさないものの前とは離される展開。
タイヤが厳しくタイムは伸びない。
結局ハース勢の事故とピット時に1台抜いて11位でフィニッシュ。 ヌッセンのすぐ後ろにグロジャンで間にヒュルケンが居てその後方にガスリー
どこかで見た気が… >>746
まぁコレまでのパターンだよなぁ
しかし、新PU搭載でストレートで引き離されるコトは
そうそう無くなるとは思うが・・・ 展開わかるとか期待してない様な事言ってサッカー見るべきとかウザいからやめとけや
場所を考えないアホはダメだな ハートレーがアロンソをオーバーテイクくらいしてくれないかなあ 古いエンジンで金曜走る
新しいエンジンで土曜走ろうとしたら雨
ろくにセッティング煮詰められずぶっつけで予選に挑むハメに
これでよくQ2まで行ったよねガスリーは 30年ぶりのサーキットだし結構波乱がありそう
ここ数戦のつまらないと言われてたレースより面白くなるんじゃないかな
ガスリーもハートレーも2台揃ってトップ10来たりして >>748
グロ無駄に気合い入ってるからまた逆走かもな トロにもう少し金があったらな……
おとっちゃん、それは言わない約束でしょ >>721
これ見よがしにロレックス巻いてる成金より、チプカシ・モナコ住みF1ドライバー、ハートレイ△ >>751
hahaha 何を言ってるんだい?
ピットレーンは追い越し禁止だよ コンストラクタを考えると二人共ポイント取れるようにならないと上には行けないだろうな(´・ω・`) 鳩には一回くらいい思いをさせてやりたいな。
今年でさよならは既定路線だろうし。 ようつべでヨーロピアンF3見れるよ
22:10〜ライブ
F1までの暇潰しにどうぞティクタムや佐藤君出てるよー >>760
なぜ、そんなにあちこちで同じこと言いまくってるんだい?
お里が知れちゃうよ ティクタムは来年のトロロッソを占う上で重要人物だからね
それに公式が無料でライブやってるのあまり知られてないからモータースポーツ好きとしては知ってほしいからね 去年鳩とガスリーにそれほど差があったようにも思えなかったが
数戦しかなかったけど 鳩は運が悪いだけだな。
FPか決勝どっちかでトラブルに巻き込まれてる率が高い気がする。
鳩とかペイドラに絡まれたり、エンジン壊れたりな なにがモタスポ好きだよw
ただの日本人原理主義者じゃねーか
実況スレにID残ってるぞwww ガスリーは母国だし上位に入って欲しいな
ハトはとりあえずオープニングラップ何事もなく周回してくれ 予選からセッティング煮詰まってないからあんまり期待できそうにない >>751
HAHAHA
ワールドチャンプの意地とテクニックを遺憾なく発揮して俺の後ろに大行列を作ってやるぜ! >>768
それでF1レーサーのギャラ貰っちゃダメだろw
ポイントとるのがお仕事よ
しかしアロンソはあのボロ車でなんだかんだポイントとってるのはさすがだわ シーズンが終わっても21戦不運が続いただけとか言ってるんだろうな もうオープニングラップで終わるレースは勘弁してくれ しかしトロは毎回クルマ壊してるけどお金大丈夫かい… ミサイルの対象がやたらトロロッソに集中してませんかねえ
(´・ω・`) だから1台体制はよくないんだよ
ガスリーが居なくなったら、もう終わりだろ
速いドライバーを二人揃えるのは当たり前なんだよ ハートレーはグロミサイルに注意してほしい
(´・ω・`) フォースインディアは毎回はじき出されているイメージだな・・・ ガスリー前回もそうだったけどラップダウンされる時めっちゃタイム落としてただろ
空間把握能力が思った程良いドライバーでは無いのかも知れん しかしスタートに弱い混戦に弱いダメだやつと決めつけられていたハートレーも
こうしてちゃんと展開が来れば13位にジャンプアップ、まあそんなもんだよね物事 >>786
また今回も望みはハートレーってのがなぁ・・・ 母国GPでドライバーリタイアすんのどんだけあるんだよ スタートの直線でまたハースのどっちかがサイド絞って突撃やらかしてるわ ハートレーはバントーンは抜けると思うからギリギリ入所争いできそう。
とりあえず、あぶなかっしいストロールを抜いてあるのはいい仕事。 ハートレー最後尾スタートで良かったね(^O^)/
後はガスリー居なくなった分の汚名挽回のポイントダッシュだ! ベッテルはシーズンを通してメンタルコントロールできてないね ガスリーはきっとサッカーの日本の試合を見たかったんだな 週の最後に思いっきり詰まらんものを見せられた
今日はもう最悪
多分日本代表も負けるし気分悪い
寝る なんかハートレーしか残ってないと気楽に見れるw
がーんばれぇー ハートレーF1に合ってない
80%のペースで走り続ける耐久に行ったほうがいい このコースと、トロロッソ・マクラーレンンの調子だと、バンドーンなんて抜いて当たり前なんだよ
いかにグロージャン・ペレス・ヒュルケンブルグに付いていけるかなのに、それができない なにもないなこのまま圏外でバトルもせずに終わりだろ ハートレーとバンドーン39秒台中ぐらいで同じラップタイムだから抜くのは難しそうだね 多分ペースはハートレーの方が良いんだけど後ろに付いても
オーバーテイクするのが下手過ぎて引っ付いては離れを
延々と繰り返して終了の予感 ベッテルの抜きっぷりと鳩のつまらなさ。同じステージで争っているとは思えない差だわ。 鳩は決して無理をしないだろうな。
今日も自分のペースで走り切って、完走目指すんだろ。 ハートレー遅すぎ
ハートレーが勝てるのはエリクソンだけ ウルトラのハートレーがスーパーソフトのバンドーンに付いていけてないからな
鳩遅すぎだわ 雨降りそうだな、これはハートレーにチャンス来るか? ハートレーに期待する方がムリだけど雨降ってミラクルでも起こらないかな >>831
鳩ちゃん映しても面白映像は自損事故しか起きないぞw ハートレー、この順位で完走なんかしてもしても意味ないぞ。
攻めろ! 鳩に期待するだけ無駄
だからさっさと誰かと交代させときゃ アロンソもうピット入るつもりないだろうから普通にポイント圏内行きそう
雨降らないと駄目だわ もう判った
巻き込まれたくなかったら予選でミサイルより前に行くしかないんだね で、ハートレー親衛隊は今回どんな不運シナリオを作るのだろう? ハートレー替えて欲しいけど、、今チャンスがあるとすれば、タイヤ交換のとき雨が降って、レインにピッタリ変えるくらいかな これじゃペイドラと同じレベル
今シーズン最遅ドライバー候補 ハートレーの走りって隙あらば順位上げを狙うわけでもなく
前の車と常に同じ間隔を空け、淡々と周回こなしてるだけだな こんな遅いんじゃいくら雨が降ってタイヤ交換のタイミングピッタリいこうが関係ないな 1回は違うタイヤに変えないいけないんだよ
遅いペースで走り続けるのはよくない グロージャンって日常でも煽り運転してるんやろうなあ。 >>817
あんなの避けられるわけがない
オコンが糞下手くそ ハトさんのラップタイムがここにきてあがりはじめてきたw 鳩さんだけを追っていると、イライラするが
W杯、twitterで川島のリプレイを観ると
気持ちがぶち切れる!!!!
鳩さんの方が、まだ良い 最下位に転落
何でこんなに引っ張るのか理解できない 雨待ちのギャンブルしたんだろうね
そういうのはよくない
タイムが落ちたら、直ぐにタイヤ交換がいいけど、ハートレーは元々遅いから、そのタイミングさえ分からない まあ引っ張ってタイミング良く雨が降る以外入賞するチャンス無かったからな 雨降るの期待して引っ張ったんか
それならSスタートにしとけよ、チーム戦略がグダグダ過ぎる 最下位で前に離されるハートレーw
もうダメだろこれは。 ハイハイ今回はチームの作戦がまずくて不運だったんですね >>868
ハートレーのペースがあがらないからだろ ハートレーまさかこの遅さをマシンやPUのせいにしないだろうな このコースと、各チームの今の状況だと、ウィリアムズとマクラーレンに負けたら、全部ドライバーのせい
何かトラブルでも抱えていない以外 ガスリーのクラッシュ
不用意にオコンのインに入りすぎじゃね?
チャンスをものにしたいのは分かるけどさ、こういうの多すぎ ハートレー今回一台も抜いてないだろ
タイヤ交換後に1台すら抜けないのは異常 タイヤ交換タイミングのミスだな
適切なタイミングだったら入賞できたんじゃないか? ハートレー応援してたけど、今日で解雇でいいよ
ダメだわ トロロッソはポイント圏内に入れるくらいの力ありそうなのにハートレー見てると不可能に近いな 宝塚記念ハズレ
フランスGP期待ハズレ
日本セネガル2-1で負け
何の収穫も無い日曜日だた まぁ、最後尾からだから完走以上は求められない
最後少しだけ順位上げれて良かったな、鳩 とりあえずハートレーのレースディレクターは交代でお願いします ハートレーはレース開始でエリクソンオーバーテイクしたのに、
無意味なウルトラソフト引っ張り作戦のせいでどんどんペース失って、
結局最後尾でピット後スタート
今回は完全にチームの間抜けな作戦の責任 >>887
中盤あたりでSSにはきかえてたら交換直前の無様な非オーバーテイク集はなかっただろ >>894
ハートレーは走りながらタイヤ交換出来るのか? ハートレイは本番テストドライバーだから、今回は完走でOK USでバンドーンについていけない時点でタイヤ替えようが入賞は無理だったよ ハートレー、エリクソン、ストロール、シロトキン、4弱ドライバー ハートレーは最後尾から14位とは凄いドライバーだね 不運もあったけど迂闊な0周リタイアガスリーは放置どころか走ってもいないのに聖域化して
ハートレー叩き大会かよ・・・ほんとダブスタで都合のいいレスしかしないんだな >>883
入賞は無理だけどバンドーンからここまで離されなかったろうな。作戦ミス 最初からHSでSSに置いて行かれてたからな。
チームの交換うんぬんの前に、鳩はどんな時も遅い。 >>881
DAZNでオンボード流れてる中オーバーテイクしたぞw まぁ
トロロッソはしょせんトロロッソですから
遅さを楽しみましょう
来年はレッドブルスレッドで優勝争いを楽しめるんだから
ハートレーも頑張れー >>907
ここはホンダエンジンスレ避難所なんだよな 鳩さん完走率だけはいいんだよなあ。
ガズリーは完走率が悪い
ガズリーの速さと鳩さんの完走率あわせられないものか ハートレーも一度ぐらいはいい目をみさせてあげたいな。
来年はいないだろうし >>913
今回だけじゃなく同じようなの前もあったよな? チーム自体鳩が実力で入賞圏内まで上がれると思ってなかったからああいう戦略になってそれがはまらなかったってだけの話 なんかなぁ鳩に対するチームの作戦が毎回失敗だよな
なんでウルトラで40周はしらせるんや >>917
愛を感じないよね。
ま、愛を受けるほど活躍してないのも事実だけど モナコのときもそうだったけども、鳩さん完全にテストモードだったんじゃないの?
取り敢えずデータを取ってきたって意味では仕事はそれなりにこなしたんじゃない?
あとトロ・ロッソはUSと相性が悪い気がする ギャスリー、リタイアしてなくてもポイント取れてなかったろ
カナダでPUアプデしたけど、結局、ほかもアプデしてるからな
メルセのカスタマーは次ぐらいからパワーアップか? >>902
今回のガスリーはこの前のハートレーと同じようなクラッシュなのに、おかしな話だよなw >>922
メルセはカスタマー含めフランスでアプデした レーストラックでもチーム内のディスカッションでも積極的に動けないとダメだわな
わけわからんレースプランとか上位陣でもやらかすことはあるわけで
ポンコツトロロならなおさら自分でやれることを主張できないと まぁでも雨が降ってればワンチャンでポイントゲットの可能性あったかもしれないしな
それ以外でトップ10はノーチャンスに見えたししょうがなくない? ガスリーがハトよりも0.5秒速く走れてるとしたら入賞圏内は十分に考えられただけに残念すぎる >>923
いやカナダの坊ちゃんノーコントロールアタックと今回オコンガスリーのお互いやりすぎ接触は違うと思うぞ
ガスリーも母国で結果出そうとアグレッシブだったんだろうしまた次切り替えて頑張ってくれればいい アロンソも雨に賭けてたし…というか無線で雨が降るかもと励まされてたし、下位はみんな雨待ちだったんだよなあ バンドーンの後ろで膠着したタイミングで思い切って変える・・・が結果論的には良かったということかなあ。 スタートタイヤも違っていたし最後尾からなので波乱狙って戦略変えていた見方もできる
本来ならガスリーと同じソフトが正解だったのだろう、単純に遅かったというのは少し違うと思われる ハートレーのタイヤ交換遅すぎだよ。。。
雨の可能性があったかもしれないが、他チームか動き出したタイミングで交換してたら、あと2〜3ポジション違った筈。
最低でもエリクソンにアンダーカットされた次の週に入れよ! >>893
馬鹿の一つ覚え戦略だよなぁ・・・('A`) もうオープニングラップでやらかすのはやめてくれ
残ったのがハートレーとかまったくワクワクせんししかもUSで引っ張りすぎだし
雨待ちならSSで行けって
後方スタートの時のトロロッソの戦略は毎回疑問
次はレッドブルの母国GPなのに大丈夫なんか?
アップデートシャシー導入に期待するわ >>923
前回の鳩と同じ様な状況だよな
なんで突っ込んだんだ、あそこは引かないとwww
と言われないとな >>936
シーンは似てるけど、バーストしてコントロールを失ったストロールに巻き込まれたから
あれは完全なもらい事故。
今回のガスリーは一か八か抜きに行ったんだからちょっと同じには語れんな。 >>931
レースの1/3位?恐らくタイヤが落ちてくるまでは確かにソコソコ速いラップだった。バンドーン追い上げてる時も0.2秒くらい速いラップが続いてはいた。バンドーンにくっついてるうちにタイヤがダメになったと思われる。 >>928
坊っちゃんも母国でアグレッシブだったんだけどな
鳩も後がないって言われててアグレッシブだったんだろう >>927 タラレバは無い!
0周リタイヤが現実。 ポイント獲る目的でなくデータを得るために走ってんだろ、鳩は
もうやめちまえよ >>937
そういう事じゃなくて
鳩は無茶苦茶叩いてたのにガスリーは誰も叩かないんだなって ハートレーは自身が勝つことだけを考えるならSSでスタートして程よいタイミングでピットに
入るべきなのかもしれないけど、ガスリーとの戦略分けやデータ取り、天候なんかの要素を加味して
ああいう戦略になったんだろうか? >>928 カナダの時は金満坊ちゃんがミスってアウト側にスペース出来たから鳩さんチャンスと行ったんだよ。
これはレーサーとしての本能と闘志だからね。
まあ、金満坊ちゃんの下手くそさとウィリアムズのマシンの糞さで台無しになったけどね。 >>942
ガスリーとハートレーを平等に評価しろとか思ってんの?wwww ガスなんかオコンにぶつかる前にコントロール失ってるね >>945
f1レーサーでもそれぞれ得意不得意があるのはしゃーないじゃん
それを鑑みて評価しないと
いつもは完走しろという声も多かったけど、今日はガスリーが早々にリタイヤした分、
うっぷんのはけ口にされてるのはおかしい >>947
今回はハートレーのタイヤが20周位でダメになってたのに引っ張りすぎたチーム戦術の問題
ハートレーが遅いのは折り込み済み 今回はがっさんは叩かれるべきミスだろ。
しかし、このスレを見ると、とにかく鳩さんを叩きたいだけのキチガイレベルのアンチが居るのは間違いないね。 ピレリの計算ではUSで40周は引っ張れるって計算で
実際ハートレーもピットインに近いラップまで
自己ベスト更新しながら走れてなかった? どういう状況かわからなかった人も多いみたいだから、ガスリーの動画貼っておくわ
自分の見解だと、この隙間にに入ってくのは無茶と思う
【動画】 ピエール・ガスリー、接触により0周リタイア / F1フランスGP
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43231.html 余所にも書いたけど1ストップするならスーパーやソフトで引っ張って、最後にウルトラじゃないかな?
作戦の意図がおかしいと思うよ。 >>951
終わってないよ ただ鳩のペースが遅いだけ 20周過ぎたあたりからジリジリバンドーンに差をつけられて行ってるよ >>953 ありがとうございます。
よく見てみるべきだよね。 >>946
俺が見た印象だと空いてるスペースに突っ込もうとしたけどOCOに閉められてハードブレーキ
で制御失った感じかなと >>953
仮にオコンがイン開けてくれてても曲がれない止まれない状態に見えるな
ダメだコリャー気を取り直して次いってみよー >>944
そう、あれに関してはハートレーは攻めたけどやらかしではなく
ストロールに危険を与えたわけでもなくスペースのあったレースとして順当なラインだった
ガスリーはオコンと多分6:4〜7:3くらい?でやらかしだけど混戦になったらリスクあるし
ガスリーでも誰でもこうなってしまう事はあるって事よね
客観性と評価の高低をごっちゃにしてる頭の悪い人もいるけど >>956
21,22,23,25も自己ベストだよ ハートレーはもう決勝でUS履かなくて良いよって言いたいけども、ピレリはUSを推してる感じがするんだよなー
って言うよりかは、SSの性能が良すぎるのか? >>962
その後位からバンドーンと差がつき始めたでしょ
USタイヤの替え時は遅かったと思うよ >>960 そうかな〜今回のトロはグリップ不足ぽいから、タイヤへの負担が大きいからピレリ言う40周は余裕が無いとおもうんだよね。
だから引っ張るならスーパーかソフトだと思ったんだよね。 >>953
ガスリーは特別だから問題ない
ハートレーはもうダメ
クビにするべきだ >>953
これガスリーのオンボード見ると結果ぶつかったけどインに避けようとしてスライドしてるな >>965
セクター1、2はそんなに遅くなかったし
メカニカルグリップも蹴り出しのトルクも車体の動きを見てる限り良かったから
ダウンフォースが足りてないかストレートでタイヤの温度が下がりすぎてるのかもな ベルニュが今年はFEでチャンピオンとって来年はトロロッソに復帰だな(棒
今週末ずっとトロロッソを訪問してた >>953
オコンがバカやっただけでしょ
あのアウトからインへ1周目で横断みたいに動くバカいるかよ
しかもかなり混戦してるのに >>961 今回のがっさんは少しアグレッシブ過ぎたね。
でも、前回の鳩さんをあれだけ叩いてた連中が、あれより酷い今回のがっさんを全く叩かないのは、気持ち悪い連中って証拠だね。
今回はチームの作戦ミスは酷かった。
がっさんはミスってリタイヤで、鳩さんの走りもイマイチだった。
ホンダの新PUもイマイチ良いのか悪いのか分からないし、シャシーのセッティングも良いとは言えなかった。
とにかく全てが噛み合わない、よくないGPだったと思うよ。
来週までに立て直せると良いけど。 まあドライバーも車もいまいちなレースだったね今回は
こういう時はすぐ次のレースあるのは気分的にいいなw しかし、特別ヘルメット用意して0周リタイヤって間抜けやな
チャンピオンの器かと思ってたけどただのアホやわ >>973
オコンの動きがあれじゃ後続はやりようないよ
ガスリーがつっこみすぎとか何処を見てるのかと
あの位置であのシーンでオコンみたいに動かれたら誰でもクラッシュするわ >>968 なるほど、それはあるかも知れないね。
トロは風が強かったり、路面温度が低いとダメになる傾向があるからね。
>>974 スレ立てありがとうございます。 >>973
ハートレーが叩かれたのは
スペインのFP3で無駄なクラッシュ
モナコの1周目でルクレールと接触してウイング損傷
でカナダと3戦連続だったからだろ
都合のいい所だけ切り取って話すなよ ガスリーはオーバーテイクするときに冷静さを欠く傾向があるよな
それが無かったら良いドライバーなんだけど ガスリー以外も同じぐらいの速度なんだからガスリーがツッコミというのは無理がある
オコンがアウトからイン側マシンのラインを完全に塞ぐように横断してるのだからね
あんなオコンが悪いで終わり >>953
ガスリーはオコンがイン側に入ってくるとは思ってなかったように見える。
トラフィック的にもオコンがあそこでイン側に入ってくる意味はなかったように思う。
ただ、少し不用意だったかなとも思うけど。 >>979 確かにオコンの動きは良くないね。
ただ、前回の鳩さんのが「あれは行くべきじゃない」叩かれたんだから、今回のがっさんのも「あれは行くべきじゃない」と言うべきだよ。
オコンが居なくても前が詰まってたから、ブレーキが間に合わないかもと見たけどね。
それもこれも前方の赤いバカーリのせいかもしれないよ。 >>982 スペインはともかく、モナコで叩いてたのは最初のウイングじゃなくて、最後の後ろに追突された事だったろ!
明らかに後ろがトラブルでクラッシュしたのに、前の鳩さんが悪いとか滅茶苦茶な話をしてたよな!
前回も、あれは明らかに金満坊ちゃんの下手くそからのミスと、安定性に欠けるウィリアムズのマシンのせいだろ。
君こそ事実をねじ曲げて叩いてるだろ!
まるで朝鮮人みたいだぞ! >>988
自分はいくべきと鳩のは言ってるけどねw
何にしても、オコンが余りにも不注意すぎる。あの混戦でシケイン横断とか事故してくださいだよ どう見てもオコンに当たる前に横向いてんでしょ
単なるオーバースピード >>992 前にやられたハースミサイルよりはましだけど、今回のもインドミサイルと言えるかな?
ただ、あの混雑だから、がっさんはもう少し慎重に行っても良かったかもとは思うな。
ただ、やはり予選で沈むと、オープニングラップが厳しくなるね。 それは横断の結果でそうなっただけだろ
マシンの基本的な動きもわかってないの? >>964
鳩にはスプリントなんて期待してないんだろ
タイヤ持たせろの指示だったらバンドーンにくっついたらそれこそ終わるから >>994
無理じゃね?
あそこでアレ回避できるぐらい速度落としたらごぼう抜きされるし、後続からカマ掘られんぞ?w
ガスリーに選択肢はないよ
オコンがあんな横断しなければ起こらないクラッシュやね 音聞いても普通にブレーキングしてるだけですしおすし
パニックブレーキでどうとかではない オコンの車、ミラーなかってん
確認もせず大きくライン変えたらガスリーもどうしようもないわ >>995 要するに「ガスリーは運がない」、「ガスリーは持ってない」って話になるね。
おや?鳩さんと同じだね(笑) このスレッドは1000を超えました。
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