WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合LAP48
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▼European Le Mans Series
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▼IMSA WeatherTech SportsCar Championship
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▼Asian Le Mans Series
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▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合LAP47
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528383578/ 実質アウディワークスのWRTがスパ24hの予選で圧倒的なポールタイム→車両レギュ違反見つかってタイム抹消＆1lapダウンスタートペナ喰らってたけどこういうのは話題にならないんだね。
もし同じレースに出てたレクサスRCFが同じような事やらかしたらどうなるか想像は容易いけど そりゃあ、一昨年限りで撤退したメーカーの、しかも全く違うカテゴリーのレースなんで それだけアンチはトヨタが好きって事だよ
一番トヨタのこと見てくれてる アウディもポルシェもトヨタを叩くための出しにすぎないからな
細かいところはどうでもいい だって叩いてるのんだグソだもん
ポルもアウも関係ない GTEが不正ポルシェ残していなくなりそうだけど
その代わりポルシェが逃げて実質永久追放されたLMP1にGTEという泥船から抜けた奴らが集まりそうになってるけど >>888
そっぽ向かれているし
終わっているから
トヨタに金出させて延命 >>907
まぁ今年のル・マンはトヨタガズーレーシングの広告だらけだったからな
サルトサーキットじゃなくトヨタガズーレーシングサーキットって感じだったな >>907
トヨタが関わってる内はWECは堕ちる一方かもしれんね アウディだけの時はアウディの広告ばかりだったのは無視するガイジ トヨタ強すぎて毒ガスナチ公も逃げ出したからなあ
ホンダくらいが挑戦してこれば楽に優勝できるのになあ >>908
今年のル・マンなんかポルシェの看板ばっかりってイメージだったけどなぁ ACO、2020年WECの『新トップカテゴリー』の概要を発表。“ハイパーカー”とコスト削減を狙う
https://www.as-web.jp/sports-car/380394?all
WEC：ポルシェの重鎮、バリザー博士は新トップカテゴリーに懐疑的。「一過性で終わるかも」
https://www.as-web.jp/sports-car/389224?all
ハイパーカーとやらはどのような技術規定になるのかわからないが、
車種ごとに性能調整をするのでなければＴＳ020のような過激な車が有利になってしまうよな。
燃料の流量制限も適さないよな。
かつてのグループＣプロトタイプ技術規定はポルシェの6気筒ターボエンジンが力を発揮
できるよう決められた燃料の使用総量だと言われているが、
燃料の使用総量制限/燃料の流量制限だと適したエンジンが限られてくるよな。
ハイパーカー構想以外にいい方法はないと思うが、うまくいくかなあ？ GTカー並みの大きさのキャビンで空力開発が大幅に制限されて半端無いコストダウンしてサルトサーキット3分20秒で走るマシンって危なくない？
また飛び上がっちゃったりしない？ それはあんまり関係ないと思う
TS030も何年か前にド派手な空中三回転を華麗に決めてたし ひっくりがえるかどうかは、ダウンフォースの量より、安全に空気が抜けるかどうか てかすべてのマシンにチャンスを与えるには
ＳＧＴみたいにしなければ無理 ウェイト増し増しで進めていって最終戦ル・マンで0に戻すの? >>912
やっぱり今でもポルシェがメインスポンサーとして支えているんだな >>921
メインスポンサーはロレックスに決まってんだろ
何言ってるんだこの池沼は？ ランボがGTE撤退してGT3に集中するみたいだけどこれでP1出てきてGTEポルシェだけになったら笑えるわ
新規定に興味持ってるメーカーに挙げられてたし まあでもGTEに車両を供給するのは大事なことだし、そこはポルシェ偉いよ
日系メーカーもホモロゲとってくれ わざわざ大金かけてGTE作るのなんてアホらしいので、GT3で十分 P1の新規定に興味を示してるメーカーがそれなりにある中GTEなんてやる必要も意味もない スープラもハイパーカーやクラス1、ナスカーとかの規定では出すだろうけどRcfがようやく熟成されてきた今の時期にgteはおろかgt3に新車出すかな？ BOPで優遇されまくっても勝てないとかマツダはさっさと辞めたら？ >>931
あの車格だとそうだよね
直4ターボの方ならなおさら向いてるし >>925
ランボルギーニ？そもそもGTEに出てないだろ？
アストンやフェラーリならわかるが Ford, Ferrari Exit 2020 ‘Hypercar’ Talks
Ford, Ferrari exit FIA/ACO’s ‘Hypercar’ technical working group meetings…
https://sportscar365.com/lemans/wec/ford-ferrari-exit-2020-hypercar-talks/
始まってもいないのに早くも崩壊の徴候か・・・・ フランスの乗用車販売台数の4分の3がディーゼル車だったわけで
ディーゼルエンジン搭載のレーシングカーのレースに金を掛ける価値はあった。
トヨタはハイブリッドのレーシングカーのレースに金を掛ける価値はあった。
ハイパーカーとやらは中途半端に金掛かりそうで費用対効果が良くなさそうな気がする。 スポーツカー耐久は冬の時代だろうな 2000年代前半のような
なんかそんな気がする ＞WEC：マノー・ジネッタが母国シルバーストン戦を欠場。
なんつーかやる気のない、金のない無理してP1Lに出てる糞チームは消えてくれ
マノーは日産のようにルマン1回出て完走できず、他WECに参戦せず失踪パターンだろこれｗ >>936
オレカとかレベリオンがアゲーラやブガッティみたいなスーパーカーのガワを被って参加するって話どうなったんだろ >>939
テストでトヨタにレースペースでついて行けてた時がピークだったな… ハイパーカーって純レースカー程の先進性や象徴性もないし、市販のベース程の身近さもない、中途半端な存在かもね
既存のスーパーカーメーカーにしても、スーパーカーはあくまで技術スペックや雰囲気、値段で存在をアピールできるモノであることが重要で、そもそも自前のそれで他社と優劣つけるメリットないのかも。
来年からはしばらく冬眠の時代かもなー レースカーは観客に支持されること、市販スポーツカーは購入者に支持されること、
これが成功するための条件で、メーカーが自分たちの思惑をゴリ押しするための規格を
談合で決めてるだけじゃ、成功するわけがない
この前のお披露目してたアレはどっちでもないダメ感が濃厚に漂ってたな ポルシェとの談合で始めたグループCは10年続いたわけだが… そしてポルシェが勝てる見込みがなくなり撤退すると衰退した
旧GT1もP1Hも同じだった >>945
グループCの衰退はエンジン規定の3.5l強制からかな。
既存の参戦メーカーの意向を無視すると衰退するんだろ。 >>945
やっぱりポルシェを中心に回ってるんだよなぁ
P1Hなんてトヨタだけが残っても潰れるんだし
ハイパーカーなんて始めからポルシェいないんじゃ
発足さえ無理っぽい >>947
エンジンの規定変更で少し延命したんだけど。 世界選手権。
ポルシェのインディ行きで1987年のWSPCにフル参戦したのメーカー系チームはTWRジャガーだけ。
ジャガーだけになったが、メルセデスとプジョーがF1参戦前提でWSPCに参戦予定だった。
スポーツカー耐久で高回転型レース用エンジンの研鑽をしてからF1に行きたいメルセデスとプジョーが望んだ規定。
そもそもWEC/WSPCなんて不人気で赤字だったし、
F1に行く予定のメーカーが抜けて衰退するのは毎度のこと。 >>948
衰退→小メーカーのポルシェが少ない予算で参戦→大メーカーが参戦→衰退
このパターン
今のポルシェは大メーカーVWの一部
今は最初からガチになっちゃう スポーツカー耐久におけるワークス戦争で盛り上がる→ワークス退いて過疎る、の流れはもはや伝統だから驚くことじゃないぞ >>952
タバコマネーあったんだからポルシェが少ない予算て事も無いだろ
別に大メーカーが参入して衰退した訳でもないし
的ハズレだな >>953
1997年 ポルシェ vs 日産
1998年 トヨタ vs メルセデス vs BMW vs ポルシェ vs 日産
1999年 トヨタ vs メルセデス vs BMW vs ポルシェ vs 日産 vs アウディ
2000年 アウディのみ
この流れね、だとしたらこれからアウディのようにトヨタ連覇が始まる プロトがF1と同じ(ターボ係数は違ってたけど)エンジン規定なのはグループCより前も。
プライベータにとっては高価なターボエンジンよりもDFV系のようなNAエンジンの方が良い面もあった。F1でも下位チームでは中開けないで数レース使うから1000km程度までならF1仕様でそのまま使える。
自力でシャシー作れるところ限定のF1でさえ予備予選やるほどプライベータが集まったのに、
自分でNA3.5L用シャシー作って出るとか、作ってるところに金出して完成させてというプライベータが少なかったのはプライベータにとって魅力がなくなったということ。
NA3L時代にはロンドーとか結構いたのに。 >>950
そうだとすれば、F1に行きたいメーカーの意向を聞いたのであって、スポーツプロトをやりたいメーカーの意向を聞いた訳ではないだろ。
F1盛り上げのためにプロトを利用しようとしたFIAの責任は大きいな。 参加メーカーどんどん抜けていくし
もうHypercarはだめかもしれんね
やっぱりDPi導入しかないのか >>946
一方ではあんなエコランレースつまらんという見方もあるのを忘れてはいけないと思うよ。
自分は当時幼稚園児で単純にすげえと思ってテレビで見てたけど 技術レベルはＤPｉ程度でいいと思う。ただしLMP2流用でなく自製で。 自製で、って言った瞬間に開発競争が発生して技術レベルが急上昇するからこそのDPiじゃねぇの。 せめてワークスはプライベーターのP1の同等以上の技術レベルにしてくれ ワークス→FF
プライベーターRRならいい勝負するかも 結局トヨタに勝てる技術力があるメーカーが無いだけなんだな 今の状況って要するにGTEがいいのかハイパーカーがいいかの違いだよな
今年のGTEで覇権争ってるフォードやポルシェはそれこそハイパーカーこそ相応しい車だがｗ フェラーリがやる気なくしたのはGTEの胡散臭いBOPでACOに不信感持ったからなのね
やっぱりポルシェって糞だわ フォードはフォードGTを枷を外してレースしたいだけだから
トヨタが望むようなハイパーカー構想には賛成できない
というかトヨタ以外はハイブリッドを必要としてない 今年みたいに特定メーカー優遇の不正BOPになったGTEよりはいいよ >>957
WEC/WSPCは不人気で赤字だったわけだが、FISAがスポーツカーの世界選手権をを続けたのは
FISAがスポーツカーの世界選手権を自動車メーカーのためのステップアップカテゴリーと考えていたから。
そんで1992年に役目を終えて終了した。
FISAがACOにWSPCの開催に協力するよう打診したがACOが拒否したというのがあった。
1987年のWSPCの後半戦は今年のWECと同じような状況だった。
TWRジャガーがプライベターのポルシェを圧倒。
あの状況でWSPCにフル参戦して好結果を出そうと考えるのはＦ１に行く予定のメーカー以外になかった。 >>954
956のこと？
インディに出られなかったポルシェが使いみちのない935型エンジン使ってつくった車。
ダウンフォースを減らすファン付きの車。
金掛かってないからプライベターにばらまけた車。
この程度の車なら手持ちの生産車用のエンジンを使って勝てると踏んで出てきたのがジャガー。
大メーカーが参入して衰退したと言っていないが。
1980年代 大メーカーが出てくる前にポルシェの撤退でＷＳＰＣは崩壊状態になっていた。 エンジン形式と排気量自由のレギュレーションがステップアップカテゴリーねえ…どこに上げさせるんでしょ。
他にも突っ込みどころ満載過ぎるけど面倒だからNGでいいや。 今ではトップカテゴリーにワークスがトヨタしかいないから数合わせ、場つなぎのためだとしても性能調整したり、もろもろのことをやってプライベーターを呼んでるけど
NA3.5Lの時にはそういう動きが見られないのが気になる。
F1のテールエンダーどころか予選落ち、予備予選落ちしたほうがまだビジネス的にスポーツカー出るより優位とプライベーターから判断されるなんてどんだけ魅力無いんだよ、当時のスポーツカーレース。 ポルシェのいない耐久レースなんて誰も興味ないからな
ポルシェ＝耐久 耐久＝ポルシェ
ル・マンはトヨタが一人相撲するだけの出来レースに成り下がったからポルシェが戻ってくるまでなにも始まらないよ、ハイパーカーとか特にね そんな耐久王が逃げ出すほどトヨタが強くなったって事だな
ホンダじゃ歯が立たないわけだ ポルシェが後から来てそれ以降どこも参入してないのに何言ってんだこいつ GTEのBMWが総合優勝狙える確率だってあるだろうに >>982
ル・マンで優勝する小説もう一回読みたいな >>978
3.5リッターのプロトタイプで市販されたのありましたっけ。
旧C2カテゴリーのDFV系とかではなくてね。 >>981
悔しそう
じゃあ何でポルシェ約束守らず逃げ出したのｗｗ >>978
http://www.as-books.jp/books/info.php?no=RON20150801
この雑誌にP・ザウバーの語ったことが載っていたよ。
「スポーツカーの世界選手権はメディアへの露出が少ないからダメになった。」って。
今の選手権でも同じ話が出てきた。
F1は興行収入から成績に応じて参加チームに賞金を分配。WSPCは赤字。
1992年のル・マン、TWRが出走台数が少ないことに目をつけて燃料2550Lなら
出場してもいいと言ったが拒否されたんだ。 プジョーはF11に行く前に是が非でも勝ちたかった。
性能調整なんかジャン・トッドが許すわけない。 >>976
「排気量自由のレギュレーション」とか何が言いたいのかわからないんだけど。
1970年代、ルノーはスポーツカーレースからF1にステップアップした。
1990年代前半、プジョーとメルセデスはスポーツカーレースからF1にステップアップした。
2000代前半、BMWとトヨタはスポーツカーレースからF1にステップアップした。
スポーツカーレースから始めてF1にステップアップするというのはよくあったんだ。
もしかして最近の「グループCは凄かった」とか書いてある雑誌でも読んでWSPCが人気あったと
でも思っているとかですか。 >>977
エンジンの規定を変更したのは妥当だと言っているんだよ。 そういえば3.5NAでシリーズが破綻したときにもトヨタが残ってワークスチーム0の事態を避けたんだったな。
今回もトヨタが白騎士役とはね…。
次回レギュレーションでトヨタの発言力が強いのは自明ですな。 【クーデター】 露国防相「地震ではなく核実験だ」
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533902628/l50
オウムと関係していたホラ吹きの安倍がこっそり核実験やってる件 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
