WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合LAP48
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▼FIA World Endurance Championship
http://www.fiawec.com/
▼FIA WEC Timing Results
http://fiawec.alkamelsystems.com/
▼European Le Mans Series
http://www.europeanlemansseries.com/
▼IMSA WeatherTech SportsCar Championship
http://www.imsa.com/
▼Asian Le Mans Series
http://www.asianlemansseries.com/
▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合LAP47
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528383578/ おつ
貝島はマツダのハンデのことなんて思ってるんだろｗ 一乙
貝島はアウディがヨーストにオペレート受けてたからワークスとは認められないんだよな P1LじゃP1Hに速さで勝てないと言うが、P1Lには信頼性の面でアドバンテージがあるんだけどな
昨年のルマンを忘れたのかと
今年P1Lが壊滅的だったのは単にP1L勢の準備不足
最終的な周回数の差はトヨタが入院してたら簡単にひっくり返る差だし性能調整は問題ない トヨタと利害の反するヤツの発言として理解はするけど、耳を貸す必要性は感じないわな。
トヨタより緩い制限で走ってるんだし。 >>5
×信頼性の面でアドバンテージがある
○信頼性を確保できるまでの工数にアドバンテージがある これちゃんとトヨタが今度こそトラブルフリーで勝てたからこうやって言えるのであって
勝たなかったら、毎年恒例の反省会記事が踊ってるだけだからな >>7
それもそうだけど、実際にnonHYと部品点数も大きく異なるのでは？
あとはタイヤライフも実はP1Lの方が有利なんじゃないかと予想。軽いし ハイブリッドシステムは、圧倒的に複雑だと思うけどなぁ >>9
それはEVは部品点数が少なく参入障壁が低いのでトヨタオワタと騒ぐジャーナリストと同じやで 1スティントの周回数って、P1Lの方が少ないんだっけ？
多いと思ってた。 実際EVの参入障壁「だけ」は低いんじゃないかな
雨後の筍のように中華メーカーが勃興しているのを見る限り
実際のところはテスラですら雲行きが怪しいけどな >>11
いや、俺はそんなことは一言も言っていないし、現実のハードがHYの方が複雑であると述べているに過ぎない
そもEV業界の参入障壁で議論すべきはなにもテクニカルな内容だけではないしな。
そんなアホなジャーナリスト（）と一緒にしないでくれ 部品単位での信頼性工学の考え方にワークスもプライベーターも違いはないよ
その同じ課題に対して注ぎ込めるリソースが多いか少ないか、とは分けて考えなきゃ 例え100ppmの単部品不良率でも
総点数5000が直列ともなると
最終的な良品率は6割だしなあ
そして1000ppmを100ppmに下げるのよりも
100ppmを50ppmに下げる方が死ねるという… 去年を思い出せと言われても・・・
開幕で即死したバイコレスを思い出してどうしろと トヨタ以外が勝つならバイコレスに勝って欲しい
どんなにハイブリッド勢にケチョンケチョンにされようが続ける姿勢が大事 リソースに加えてそれをきちんと使い切るという課題もあるね
ポルシェがそれを高いレベルで両立していたから参戦２年目でル・マン勝てたんだろうけど てか由美子の87～90年のトヨタチームトムスはワークスじゃなく、
92～93年のトヨタチームトムスはワークスと言う線引きがわからない。 たしか#7トムスＧＢと#8TRDと#33トムスだったような Jスポの再放送見て初めて貝島の声聞いたが、駄目だわあれ・・・
語尾伸ばしたり喋り方が街角でインタビュー受ける馬鹿な大学生女って感じで受け付けない
あんなのが終始スタジオに居て喋ってたら耐えられんわ 可夢偉が8号車とのギャップを一度も教えて貰えなかったと言ってるな。
アロンソは教えて貰ってたから夜間もプッシュできたんだろうな。
トヨタはハナからレースさせる気無しか。
アロン忖度半端ない。 「ポルシェにとってパーフェクトな週末」70周年のメモリアルイヤーで1-2制覇
www.as-web.jp/sports-car/381795?all
ポルシェにとって106勝目のクラス優勝を成し遂げた、だと。
やっぱ勝利の積み重ねの厚みが他とは全然違うな。 単に担当ドライブ中は互いに教えてないだけだろう
それにマシン降りればピット内にはタイミングモニターがいくつもあるのにｗ ワークス一社だけではつまらんというのは
まちがいないだろ ワークス一社なのがつまらんってのはわかるが
トヨタにゃ一切責任ないだろ
2018シーズンのレギュレーション決める会議に参加して
参戦すると言っておきながら結局イモ引いた奴らのせいでしょ >>21
レベリオンはなんかね、バイコレスなら良いわ >>32
確かにトヨタに責任わないよ
それはおっしゃるとおり
でも次のシーズン以降も最高峰クラスに
ワークスがでてこないならルマンwecに
魅力がないってことでしょ >>28
ttps://www.as-web.jp/sports-car/382154/2 クリステンセンに忖度なら
ともかくF1ドライバーのアロンソに忖度しまくってるのが今のルマンの駄目さ加減なんだよな
国内てきにはトヨタ初優勝、ヨーロッパ的には
アロンソ出場でそれなりに話題になった
今年のルマンだけど、アロンソのいないであろう次のシーズンは寒いことになりそう >>36
これ、単にチームメイトと不要の争いを避けるためにそういう方針だっただけでしょ
2台でお互い自分との戦いに集中させていた、ということだろう 欧州からLMP1で参戦するメーカーがいないことが不甲斐ない。 ＞アロンソは教えて貰ってたから夜間もプッシュできたんだろうな。
この部分、全くソースないし結局>>26の妄想じゃん。 >>4
ロッテラーが運営に文句を言うのは当然のことのようにも思うが。 >>39
で、日本が強くなると締め付ける
欧州スポーツの歴史 >>41
正論だとしてもまず仕事を完璧にこなしてから言えやという感想
自分らの準備不足を棚に上げてルール批判してるように見えちゃうから 開幕直後１コーナーでクラッシュした人に言われても。 ロッテラーは完全にアレだけど、突っ込む前にフロントカウルは既に外れてお辞儀してたな
去年はトヨタにいたオレカのクルーが関わっているにもかかわらずこんなミスをするのはお粗末過ぎる
また、去年の8号車のMGUトラブルの原因が組み付けミスらしいし、それをやらかしたのも失礼ながらオレカのクルーかと勘ぐってしまうな P2が3位になりそうでドキドキしながら見てたのは内緒 >>43
人間だし誰でもミスをするのは仕方ない
ただカウルをもいだのをメカニックの
ファスナー閉め忘れのせいにしたのは
印象が最悪だった >>35
次の次に大幅なレギュレーション変更決まってるんだから、来シーズンに参戦してくるワークスがいる訳がない。シリーズの魅力以前の問題。
変更後にワークスが参戦するかは、変更後のレギュ次第だから、これも今のWECの魅力と直接関係がない。 プライベーターならバイコレス応援してるな
いつになったらお笑い枠じゃないく有力プライベーターになれるんや
スタート前から笑い取らなくてもええやろ >>50
じゃあ来年もワークス一社の退屈なシーズンがつづくんだね
まあ砂を噛むような苦行にたえぬいてね >>53
次の20-21シーズンはハイパーカー規定だから
再来年のル・マンまでというのは間違いだぞ
来年のル・マンが現規定の最終戦で20年末からは新規定 ワークスが少なくても多くてもル・マンはル・マンだし、耐久レースってのはそういうもの
楽しんで見るだけさ >>54
来年のル・マンは「今シーズン」で、再来年のル・マンが来シーズン（19/20）の最終戦だから>>53であってる >>56
そんなものない
今年から来年にかけての19-20の次は20-21だ
>>57
>>53であってる
あっていない
来年のル・マンから再来年のル・マン間のWECの数戦は
もう既に規定が違うじゃないか
>>53は「再来年のル・マンまで」と言っているんだぞ？ >>50
P1L作るとか言ってたサードは音沙汰無しになってある意味よかったな
仮にプロジェクトが進んでて今シーズン間に合ったとしてもその先出られなくなるんじゃあ勿体無い >>49
冷静に考えてみれば理解できる。
2台共お互いのギャップを知らされずに走るのはナンセンスだ。
どちらかがオーバーペースになるか、その逆もあって耐久レースを2台で走らせるデメリットは有ってもメリットが無い。
わざわざ3輪走行の練習させるほど必勝体制で望んだレースでそんなリスクを背負う意味は全くない。
よって8号車にはギャップを伝えているという結論に行き着く。
それに12周走らせてペナルティ食らうような凡ミスを犯したのもも明らかに不自然だ。
全てはアロン忖度の為と考えると全部説明がつく。 色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 シボレー、WEC第5戦上海にスポット参戦へ
www.as-web.jp/sports-car/382456?all
シボレー・コルベット来るぞ。こいつぁ楽しみだ。 >>65
だから、今シーズンは
開幕戦 スパ・フランコルシャン6時間レース （2018年5月5日）
第2戦 ル・マン24時間レース （2018年6月16日～17日）
第3戦 シルバーストーン6時間レース （2018年8月19日）
第4戦 富士6時間レース （2018年10月14日）
第5戦 上海6時間レース （2018年11月18日）
第6戦 セブリング1000マイル （2019年3月15日）
第7戦 スパ・フランコルシャン6時間レース （2019年5月4日）
最終戦 ル・マン24時間レース （2019年6月15日～16日）
なわけ、来年のル・マンとかじゃなく今シーズンはル・マンが2回あるのｗ
2019年のル・マンが今シーズンの最終戦なわけレギュは変わらんよ
それに最終戦でWECは休息期間に入って約1年の間をおいて2020年春頃から
LMP1廃止で登場する新トップカテゴリのHCGT-P (Hyper Car GT Prototype)が始まる 次のレギュレーションになったらなったでプライベーターがトヨタPUワンメイク状態になって撤退やらトヨタに不利なBOPされそう >>77
19年9月とか今から1年3ヶ月後に開幕！になるけど
トヨタはマシンもう出来上がってるけど、他メーカーは間に合うの？
まずはトヨタワンメイクで初めてWEC2019-2020シーズン全勝
2020-2021シーズンに遅れていた他メーカーも参戦？
にならずトヨタ凄すぎて戦意喪失・・結局新カテもトヨタだけなんて事にならないといいね ともかくルマンが1回休むわけないので2020-2021シーズンはあるのでしょう 回生制限すればトヨタもなんとかなってたのは去年までの話だからな
今年のトヨタのラップタイムの落ちなさは近年と比べると明らかにおかしい
冷却系をゴッソリそぎ落とせる当たり全個体電池を実践投入したとしか思えないが >>79
IMSA-GTPの時思い出してみ
トヨタが凄すぎて勝てないと判断すると欧米メーカーはすぐ逃げるからね、マジで なぜかは分からんが、マジで来シーズンのことがすっぽり抜けてる人が後を絶たない >>82
ボディワークの形が変わってないから去年から大きなレイアウト変更はしていないし、
実際マイナーチェンジだってヴァセロンがシーズン前に言ってる
ついでにESの劣化を理由にタイムが落ちた明確な事例はこれまでのWECで一度も観察されてないと思う >>86
そうだよな、1年後に開幕！なんて無理な話だよ
19-20シーズンがあるとするとトヨタのル・マン3連覇か
わざわざトヨタ優勢の末期P1にマシン作って出てくるバカいるわけないし 18-19SS(ル・マン開催18年6月･19年6月)
19-20(ル・マン開催20年6月)
20-21(ル・マン開催21年6月)
･
･
･
WECが続く限り6月のル・マン24時間を最終戦にした年跨ぎシーズンは続き､WECが無くなっても毎年6月にル・マン24時間は開催される 日産GTPが強かった時はポルシェもジャガーもいたが、
イーグルトヨタが強かった時は他メーカーみんな撤退してたからな。
IMSAが初めて日本でまともに報道されたのは1988年の日産の快進撃。 ハイパーカー、間に合わないだろ
2020のル・マン はどうなるんだ 勝つためにトヨタのシステム以外買うとこあるんだろうか
プライベーターならザイテックの買うんだろうけど
というか新レギュに近いマシンが形になってるのって現時点でトヨタだけだよな
キャビンの幅が広がって完全な2シータープロトってまんまGRのやつやん
この段階ですでにトヨタは10歩くらい先に居る >>90
だから、2020年ル・マンは今の規定でハイパーカーは2021年ル・マンからだと何度・・・ >>91
BMWも共同開発で、フロアとパワートレインが同じで皮だけ変えて出してくるんじゃないのかな？
じゃないとスープラ作って貰ってる関係性だけではね 市販するからにはプライベーターにも配給するんだよな？ >>91
レべリオンは2012だったか2013だったかかつてトヨタのエンジン載せてP1Lで参戦してた
レべリオンならトヨタのシステム買うだろうし買うコネと金持ってる
他はどっかの猿真似劣勢ハイブリ買うしかないだろうけど >>94
F1のPUみたいなルールだから、お金があれば買える ただ、今のハイブリッドとは比べ物になら無いほどシンプルになるだろうし、制御コンピュータも共通化されるからどうなるかは分からん
トヨタに分があるのは確実であるにしても 共通ECUはトヨタ製になるんじゃないかな
トヨタはハイブリッドの開発さえ出来れば良いみたいだから今度の構想に賛成なんだと思う
とりわけ電動部分の開発はFEよりも過酷な環境だから台数増えれば旨味はあるかなと >>8
ごく普通のモータースポーツファンとしてはトヨタにはそのまま永遠に反省会やってて欲しいわ
つーかとっととモータースポーツから離れて消えて欲しい トヨタ云々というより、グループCが無くなったからGTPもやめたというのがおおよそヨーロッパメーカーの撤退理由だろうけどな。 >>98
ECUは別にどこのメーカーでも大差ないような気が
FIAの他のレギュをみてもどうせ中身ARMでIFはCANと
平々凡々なシステムだからデンソー製だろうとボッシュだろうと
はたまたマクラーレンオートモーティブだろうと
ポーティングが手間なだけ
それよりもその上で動くソースの方がはるかに大事だろう
>>99
お前は普通でないただのアンチだろ >>99
トヨタに勝てないとこうなる、他メーカーもアンチもｗ
トヨタに正々堂々挑んでも勝ち目無いと逃げる
ル・マン(WEC)は新耐久王トヨタの時代が開幕したわけで、しばらくトヨタが君臨濃厚 トヨタに956が作れるかどうか?
歴史が繰り返されるとしたら919ハイパーカー､メルセデスの空飛ぶハイパーカー｡ポルシェは絶対何かしてきそう。 欧州の不正メーカーが逃げた先のFEもバッテリー開発解禁になればトヨタが虐殺するだけだからな
解禁しなきゃ価値もない糞シリーズで終わり >>101
オールトヨタネットワーク分科会は認めたかねーだろうが
基本的にモータースポーツ好きな奴 ＝ トヨタ嫌い だから
これはどう否定しようと覆せないし覆らない そういえばアンチが燃料電池は詐欺とか言って煽っていたのに
レギュ策定が始まりあろうことかVAGも噛んでいて
アウディが現代と提携したのは中々のギャグだよな
>>105
オールトヨタネットワーク分科会ガー
な～んだ、ただのキチガイだったか >>103
メルセデスはなんつーか人道的配慮でル・マンにはもう出てこないよ
良いマシンがどうの技術がどうのじゃなく
1955年のル・マンでメルセデスは83人殺してるからね
1999年は死者は出なかったとはいえ空飛んでるし、これが観客席に突っ込んだら・・
メルセデスはル・マンに出るだけでメルセデスブランドに傷つくだけ >>107
それもすこしはあるかもしれんけど
F1でフルワークスで勝ちまくってるから
ルマンに出る必要かんじてないでしょ F1で勝ちまくってるフェラーリやメルセデスは
ルマンにたいする憧れほとんどないでしょ F1に勝てそうもないけどモータースポーツで目立ちたい、メーカー
がルマンに参戦するんだよね ル・マンなんざ所詮は三流未満のクズの寄り合いだって、世間一般はそう思ってるからね >>113
それなら真っ先にホンダが参戦するがそうなってないので説得力ゼロ 19年9月頃開幕20年6月のル・マンが最終戦
20年9月頃開幕21年6月のル・マン最終戦のシーズンから新ルール
以降も9月頃開幕、翌年6月最終戦が繰り返される模様 >>119
来年レッドブルホンダでルマンなんぞ興味ないだろ >>119
あのさあル・マンが参戦費用たかいわりにテレビで見られてるのが低い
っていうのをそろそろ認識したらどうかな？ >>126
また寄生先腐らせるのか
ホンダに期待されてるのは金だけ
さっさと気付よ >>127
全世界に9390と言う大恥さらして言える事ではないな
逆宣伝効果だし言う割に鈴鹿は見事な右肩下がりで廃棄寸前という 糞みたいな信頼性を発揮してるがまさかガスリーの地元でバルサン炊くなんてことはないよなる >>128
すごいルサンチマンだな
もっと部屋から外とへでてリフレッシュしたら 笑 >>129
まああだれもみてないWECでトヨタは一人あそびしてればいいよ >>129
トヨタ一社しか出ない富士のWECのほうが来年以降心配だけどなｗ >>133
ねえねえゴミみたいなPUでレッドブルと契約して大丈夫？ >>130
ガラケーの無職貧乏人はスマホにかえてからレスしろ」 >>134
くそガラケー貧乏人
今季はルノーとそん色ないだろ
誰も出ないWECと貧乏無職な自分を心配しろ 無職で反論ないｗ
わらえるわ
真面目に職安行けよ
人生相談のるぜ ここまで無職で反論なし
真面目にまじめに仕事してスマホつかえるようにしろよ F1の心配より2年後現実になくなりそうなWECのしんぱいしろ >>132
お前みたいなンダぐそ大注目じやん気になって仕方ないくせにだからここにきてるんだろ
大注目されても消滅危機の鈴鹿こっちの心配してたほうがいいぞ >>133
何社もいて見事な右肩下がりの鈴鹿消滅必至 >>141
ガラケー貧乏人はだまって消滅しそうなWECのしんぱいしてろ >>136
もう既にペナルティ発生するほど壊れまくってるぞ >>142
来年いや今年レッドブル効果で観客ふえるだろ
それよりWECの消滅のほうが現実的だろ >>143
まあお前が泣き叫ぼうがトヨタは勝者
ホンダは恥かき敗者心配されるのはホンダと消滅必至の鈴鹿 >>146
流石寄生虫ホンダ
レッドブル頼みでホンダだけなら見事な右肩下がり >>145
ガラケー貧乏人は無職に反論なしか
就職してから人様にものいえ
親の年金に寄生してるくずが >>150
2chMate 0.8.10.10/FUJITSU/F-01J/7.1.1/DR
何を根拠にガラケーと言ってるか理解出来んが
必要ならiPadの写真もあげてやるか？ >>147
ワークス一社で勝者でどや顔
落ち目のル・マンで 親の年金に寄生してたけど追い出されてアルバイトしてようやくスマホ買えたアホンダwwww
自己紹介乙 >>152
9390などというこの上なく大恥さらしてドヤ顔出来るホンダの方が頭おかしい
いつ勝つんだ？ >>153
WECが崩壊しそうで能が腐ってきた貧乏にんはだまってろ 親の年金に寄生するようなゴミクズジジイが出来るようなアルバイトじゃスマホ買うの大変だったろうに トヨタオタはF1の１００分の一の視聴者数のル・マンでそれも
ワークス一社でいきってろ ザイコって年金でるんだっけ？
ンダぐその温床になるザイコの年金は没収せねば >>161
少ない金でレンタカー借りるなんて馬鹿な真似はよせ 毒ガスナチ公なぞホンダ以上にどうでもいいのだがBMWてなんかレースで活躍しとるんか >>163
BMWがレースにでてないから
5シリーズにのってるやつがカローラのりよに上なのか
貧乏人のろんりだな うっとおしい年収８００万以上じゃないと掲示板に書き込めん法律つくってほしいわ >>165
お前が人様のレースこきおろしといてじゃあてめーの贔屓はどんな立派な成績収めてるんだって話だろ >>168
少なくともお前よりはいい車のってるし
おまえより年収うえだわ
貧乏人は黙って貧乏くさいトヨタ車のってろ BMWが出ているルマンを馬鹿にするなんてw
とりあえず源泉徴収票でも貼っといてw 本当にルマンファンはしょぼい車に乗ってる貧乏人ばっかりだなｗ っていうかおまえらもっとがんばって稼いでから
人様に反論しろよ >>169
困って話題そらしか？ンダぐそ
ベンツ乗りだったりBMW乗りだったり忙しいな >>173
で上流階級のあんたはどういう車乗ってるの？ 他人の車なんてどうでも良いから中川区を少しくらい否定しようやw >>175
実際CクラスからBMWの５に乗り換えたからしょうがないだろ
貧乏人」 800万でそんなに乗り換えてたら生活キツイやろ
それに中川区なら地震が来たら水没やでw
瑞穂区より上に住まないとな まあベンツはルマンに出て来ないのは取るに足らないからじゃなくて空力が糞だからなんですけどね初見さん .>180
中川区とおもわしとけばいいいじゃない
貧乏な千種区民もいれば金持ちの中川区民もいる
おれはじつは中川区民じゃないけどね >>182
三年ぶりにのりかえだが
俺は残念ながら中川区民じゃないし
それより」ネットで関西弁はやめろよ
で、たいそうなあんたはなにのってるの？ 今頃否定してもなw
大学で京都におったからネット関西弁ではないのよw じゃあ勝手にそうおもってれば
あんたが貧乏人なのはひていされてないけどね >>187
っていうかおまえの自己紹介などどうでもいいわ 結局 自分がどういう車のってるかもいえない安月給の貧乏人か ベンツとかBMWとかの自己紹介もどうでもいい
WECsageとかマジでBMWsageに繋がるからいい加減止めとけw >>193
おまえがそんなたいそうなら車とか家の写真アップすれば >>192
おめみたいな貧乏人はくそな車くそな家にすんでるからな >>195
話題そらししかできないB民に指図されるいわれは無いざっこ F1F1言うからにはパドッククラブくらいは入るんだよな？ それこそおまえが」たいそうなら源泉徴収なり車や家の写真はれば >>197
それこそおまえがたいそうなら源泉徴収なり車や家の写真はれば っていうかこれだけいわれておれはこれだけ稼いでるわとかこういう車に乗ってる
わとかひとつもない貧乏さ >>201
ザイコに指図されるいわれはない
アホンダ叩きから逃れるため毒ガスナチ公利用、ンダぐそらしいやり口だわ >>203
だからBMWのカギの写真張っただろ貧乏人」 >>204
BMWはどんな活躍してるのかな？中川b 貧乏人のお前より活躍してるだろ
売り上げも純利益も レースでだろ中川bは貧乏すぎてまともな教育うけてないな 利益の話しちゃったよこの貧乏人
トヨタ叩きで一番敵わない分野なのに貧乏人すぎてそれもわからんか中川b >>207
トヨタがレースで活躍して
貧乏のトヨタ車のってるおまえがえらくなるのか？
おまえあばかか？ >>208
おあまえがかせいでるわけじゃないだろ
トヨタ車にのってるだけで貧乏なくせに金持ちになってる
きになってるこばんざめのあほ トヨタ？ホンダ？メルセデス？BMW？
大衆車同士仲良くしてくれや(^_^)
日本で買うとチョット高いけどなぁ toyotaのほうがBMWよりかせいでるよ
でも5シリーズにのってるうやつがヴィッツ乗りより下だと思えるあほ
さかげん >>212
であんたわ親の金じゃなくって自分で金持ちになったの？ っていうか年収９００万稼いでから物言えよ
俺と一緒のかいしゃだったら俺にペコペコしてる貧乏人のくせして それしか言えんのか？
ここはレース関連の板だからレース関連自慢くらいしてくれ。
ちなみに俺はイタリア行った時MT車レンタルできるくらいだがな。 >>220
それがどうかしたか？
たいそうなことか？ ゴミだよ
一定数のレス越えたら自動NGする
機能が欲しいわ >>220
おまえにはわからんだろうがお金稼ぐってことは大変なことだぞ >>223
なんで努力して稼いだのと
たかだかイタリアでMT車のることがいっしょになる >>225
親の年金に寄生してるやつが５シリーズかえるか
おまえはあほか？ >>225
お前年金のがくとかしらんだろ
あほじゃないの？ っていうかお前らもっとがんばってかせいでから
発言しろよ いや車なんて借金すれば買える。
金の使い方がそれしかないんだなとばらしているだけ。 >>231
じゃあ買えば
もっとおまえもがんばれよ ベンツニキの勝利条件がレスバ勝利になってて草
顔も見えない5chでマウントとか悲しくないの？ >>233
おれは写真はったぞ
おまえとちがって
じゃあな雑魚どもを相手にする時間はない用事がある
じゃあなw] 名古屋第一日赤を東に歩いていくと同調圧力高そうな車は沢山あるよなw ベンツニキはやっぱF1を見てオナニーをしてんのかな
馬鹿みたいに勝ってるし >>41
ロッテラーって勝てなくなるとすぐ文句言うイメージ まあでもロッテラーだけじゃなく現地で事情をよく知る記者連中の反応が
軒並みコレ↓だったわけだからなあ…
>・・トヨタは独走での1－2を決めたわけだが、正直な話をすると
>プレスルームの中では、パラパラと拍手した記者が数人いただけで、
>ほとんどの記者はシーンとしていた。 まぁプレスルームはそうだろうな
プレスルームから出たら数万人がフィニッシュしたマシンに歓声を送ってたんだけどな 昔の貝島の解説から知ってるので、解説に関しては悪い印象は無いけれど、トヨタと遺恨があるのも事実だと思うよ
貝島はもともと日産関係者の身内で、トヨタが富士を改修した辺りで仕事を減らされてた
貝島の解説はタイミングも内容も良かっただけに、トヨタは大人気ない対応をすると思ったけど、トヨタにしてみりゃそのまま貝島に解説を続けさせるのは難しいわな
貝島も余計な事は書かなきゃ良いのにって思う
そんな事を伝える意味があるとも思えないし 貝島の立場がはっきりしたからプレスルームがどうのこうのも疑わしいけどな
外人でそういう記事ないの？ やめたポルシェやアウディじゃなくて
なんでトヨタが攻められる必要があるんだ？ そりゃんだグソの鬱憤を晴らして
チンケなプライドを満足させるためよ
現実は逆効果ｗ 「トヨタの勝利は大したことは無い。ジャーナリストのみんなも大したことないって態度を取ってる（みんなが誰かは言えない）。」
という貝島氏の論理は稚拙よね。
ジャーナリストの記事であるなら、トヨタと利害関係の無いモータースポーツ関係者や拍手をしなかったジャーナリストから、実名を挙げて貝島氏の主張を補う発言を取るとかしてほしいよね。 ロッテラーはアレコレ言ってそれで少しでも有利になるならって感じが
するロッテラーとレベリオンにそれほどの影響力があるとも思えないけど
来年のル・マンもトヨタ盤石かと言われたらそんなことないと思うんでここ
で種も撒くのもありかなと
貝島のプレスルームの件は人が居なかったか記事書いてたんでしょ
最後まで競る展開じゃなかったしね
ここ数年が盛り上がりすぎたってのもあるかもね 何だまたトヨタが自社に不都合な事実書いた記者を吊るし上げるのか？
モータースポーツの真の敵はやっぱりトヨタだなぁと切実に思うは >>251
ほんとこれ
トヨタが勝つレースはやっぱり何かがおかしい マツダの優勝でさえ叩く奴がいるくらいだから、
トヨタだと叩く要素満載だな。 今年のプライベーター並みにハンデ貰って勝ったのがマツダだよな トヨタが2台とも潰れて
アンダーカテゴリーが勝ってたら
マツダの再現だったか なんで自分の仕事をきっちりこなしたところが叩かれてるのかよく分からない ttps://youtu.be/haolm5D2YBg
このブレーキ配管毎交換してるけど、はどんなバルブ使ってんの？ モタスポ界の2大癌細胞 トヨタとアロンソが消えればモタスポ界に平和が戻るんだよなー
こいつらがレース界から、いやこの世から撤退すればレース界はたちまち平和を取り戻すだろう
ホンダF1のプロジェクト進行を妨害し、ル・マンでは工作の末に出来レースを仕立てあげるしもうこれ以上モタスポ界に腐敗をばら撒くな
トヨタは会社倒産、アロンソは今週フランスで事故死、モタスポ界の平和の為にそうなべき アロンソもF1でンダグソのGP2エンジン載せられたマシンから解放されて清々してるだろ。 トヨタとアロンソはモタスポ史上最悪の毒害
この巨悪に死を、滅亡を トヨタとアロンソはモタスポ史上最悪の毒害
この巨悪に死を、滅亡を トヨタとアロンソはモタスポ史上最悪の毒害
この巨悪に死を、滅亡を トヨタとアロンソはモタスポ史上最悪の毒害
この巨悪に死を、滅亡を トヨタ産廃ブリッド（笑）
ノーコンペティションのレースで独り相撲（笑） 所詮、アウディポルシェがいるうちは勝てなかったゴミクズ 所詮、ド三流だから
そういう意味ではアロンソとお似合い インチキトヨタ、札束でEOTねじ曲げで不法な勝利だったね 思い返せば昨年のWECも酷かったね
札束ビンタだけは一流レベルだな 特に富士では得意の札束で都合いいタイミングでレースディレイさせてたね
凄いわある意味
倫理的にはクソだけど とにかくトヨタはレースから全面撤退するべき
人材が腐り、プライベータに大迷惑、レースファンは呆れ
なんで存在してるの ほんと、EOTがキチンと遵守されていればトヨタに勝ち目はないレースになる筈なんだよ
トヨタの勝利と異常なラップタイムは、燃料をちょろまかして本来以上のパワーを出していることの証明に他ならない
また、プライベーターの多発するトラブルやスポンサーの未払いもトヨタが工作員を送り込んで敵を内側から破壊しているということ
市販車においても同様の不正を働いていることは、最早世界の70億人皆が知っている 2006年 アウディがディーゼルエンジン搭載の車両でル・マンに参戦
2007年 プジョーがディーゼルエンジン搭載の車両でル・マンに参戦
2017年 毒ガス事件の影響でポルシェが撤退
2018年 トヨタ、ル・マン24時間制覇
2006年のル・マンがプロローグで、2018年のル・マンがエピローグやね。
まあ楽しめたかな。
今後はどうなっていくのだろうか？ GTP規定はオシャレでいい案だな、FIAWECさん
コスト爆上げ大迷惑ふりまくトヨタさえイキって首突っ込んでこなけりゃ絶対に魅力的な選手権になるだろう
新規則が隆盛するにはまず全ての元凶であるトヨタを排除するところからですね 1億の産廃だろ？あれ？ｗ誰が買うの？あんなださいぽんこつｗｗｗｗｗｗｗｗ >>278
ほんとこれ
参戦費用釣り上げたのもトヨタが最初
トヨタさえ来なければF1並などという馬鹿げた参戦費用にはなり得なかったんだから ヨタグソが脳内で操縦してる妄想オナニーには使えそうなコンセプトカーだよな >>280
＞小林可夢偉、GRスーパースポーツコンセプトの市販を待望「すぐ買いたいです」
＞一日も早く、一般に出回ってほしいですね。（GRスーパースポーツコンセプトが）市販されたら、僕はすぐに買うと言っているんですよ。
＞ただ僕は、以前に150台限定のヴィッツに申し込んで抽選に落選しているんで…。 >>281
参戦初年度ですらアウディの方が
倍近く予算が有ったんだが？
寝言は寝て言うものだぞ >>284
はあ？
あんな提灯記事信じてるの？
トヨタのWEC参戦費用は1000億越えてる >>287
> トヨタのWEC参戦費用は1000億越えてる
ソースは脳内妄想だろ？ ｗww
そういうのをキチガイっていうんだぜ >>283
このコメントを見て、今のカムイに1億円のクルマを買えるような年収があることに驚いた ＞ホンダF1、トラブルに伴いパワーユニットを全交換。最後尾グリッドに降格へ
なんかホンダ狂信が暴れてると思ったら草
4年もやってるのに4メーカーの中で最低パワーPUなのにトラブルだらけで信頼性無し
来年は負けは許されないレッドブルと組むから怖くて怖くて訳が分からなくなってヒステリー起こしたんだな トヨタのル・マン制覇から1週間後のF1フランスGPでホンダがどんなもんか見てみたら・・
予選結果見るに・・ホンダ予選14位＆最下位
ホンダの優勝は100%無理、オハナシニナラナイｗ F1のトロロッソと耐久のトヨタの両方を応援している俺にとって、この手の対立荒らしは不愉快だなあ…
俺みたいな住人はけっこう多いと思うんだが >>294
マジもんのキチガイが勝手に仮想敵を作って叩きあってるだけだから気にしない方がいいぞ アンチトヨタ消えたな。韓国戦見てんのか？ 俺は見てないけど。 5シリーズに乗り換えた伊藤です
昨日も合コンで可愛いこのラインゲットです！ >>300 その画像 本名でてくるのヤバイんじゃないの？ぐぐるとフェイスブックにも出てくるね。 インチキトヨタインチキトヨタインチキトヨタ
インチキト
ヨタインチキトヨタインチキトヨタインチキトヨタ
インチキトヨ
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キトヨタインチキ
トヨタインチキトヨタ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 貝島の解説は嫌いじゃないけど、少なくとも価値云々はトヨタのせいじゃないし、選手権を縮小させたのはアウディにポルシェなんだよな
プライベータは破格の優遇を受けながら自滅しただけで、アロンソの話題性も含めて今年のトヨタは貢献しかしてない。
変な話トヨタ撤退でルマンの注目度下がればメディアとしての仕事も減るんだけどねと >>305
「ワークスはP1H強制」という規定を外せばいいんじゃね？
そうするとトヨタにも選択肢ができるし、場合によってはP1HとP1Lの両方でエントリーとかの可能性も出てくる トヨタが関わるとどのカテゴリーもグズグズに腐敗していくな…
長くモータースポーツを観てきた人程この既視感、アリと思います >>308
常にトヨタが関わってる国内のレースの腐敗っぷりを見ると冗談じゃない >>308
>>309
腐敗しているのはお前らの脳味噌だなＷ ライバル不在なのにプジョーと闘ってたアウディの周回数に届かなかったトヨタ（笑）
ライバル不在なのにアウディと闘ってたポルシェの周回数に届かなかったトヨタ（笑）
50年前の大昔のポルシェのマシンの周回数に届かなかったトヨタ（笑）
全てが耐久王に及ばない糞トヨタ レーシングアクシデントではない主催者のミスで時間食われたからな >>305
俺も貝島の解説は評価してるけど、ことトヨタに関してはちょっと歪んでいると思うな
俺なんかは日本メーカーならどこが活躍してくれても嬉しいので、こういうネガティヴな情報は仮に本当でも読みたいとは思わないし
そういう情報を出す人間にネガティヴな印象を持つなあ >>315
負け犬も何もライバル不在なトヨタは戦ってさえいないのでは？ 今年のトヨタとかシャドーボクシングのレベルだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
史上最もださいル・マンWINNER そもそも戦ってさえないトヨタが勝者な訳無いだろいい加減にしろw 遠吠えってルマンから遥か遠くのFSWでｷｬﾝｯと小さく吠えてたやつのことか？ シャドーボクシング？戦ってない？
それLMP1プライベーター勢への侮辱だけど ライバル不在って、トヨタに挑戦できるメーカーが居ないだけなんだけどな。
ルマンという場は設けられててトヨタがエントリーして、ほかのメーカーはエントリーしかなった時点で勝つ権利を失っているわけで。
少なくエントリーして勝った側には何の問題も無いわな。
問題あるとすればその状況を作り出した主催、運営側だし 勝手にライバルが消えていったのはトヨタのせいとか言うんだろｗ >>326
いつもの様に汚い手使って追い出したんですねわかります
で、いつもの様に独占してから寂れた事を理由に撤退
こうしてトヨタの手でまた寂れたカテゴリーがひとつ… >>325
2015年の日産見れば分かるだろ
トヨタ以外の日本メーカーはP1Hを作る事すら出来ない
2015年の日産はP1Hなのにノンハイブリ0MJ、フロントエンジン前輪駆動のFF
こんなのばっか 基本的にトヨタは焼畑しか出来ない企業なんだよね
市場しかりモータースポーツしかり
自分で育てる事をせず他人の育てた場所を荒らすだけの害獣そのもの アウディが作ったオアシスの底にでっかい大穴掘り開けて全て排水、砂漠化させたのがトヨタ
もはや犯罪やな あらゆるモーターレースを穢した存在 としてル・マンでの優勝並びにインディ500でのエンジンの優勝やWRCのタイトル等など全てのリザルトを剥奪して白紙に戻すくらいの裁きは受けないといけないトヨタの行為は 素化社会などという最早実現不可能な夢物語を喧伝し、消費者からも投資家からも政府からも金を騙し盗る、人類史上最凶最悪の詐欺師集団トヨタ
労働者を最低賃金を遥かに下回る給与でこき使い、下請けの企業には報酬を与えるどころか逆にみかじめ料を巻き上げ、大量の日本国民を虐殺する人類史上最凶最悪の殺人者集団トヨタ >>329
日産はヘンテコマシンばっかりでやる気あったのかと。
R390はカッコ良かったのに。 >>326
トヨタがガチで基準クリアしちゃうからガチでインチキしなくちゃならなくなったんだぞw
ある意味トヨタのせいvwvw >>337
確かガチ車は作れないんじゃなかったか？
そういうのはルノーで参加するって話で、日産が出来るのは実験的な車両って切り分けだったような ほら、トヨタに対して至極真っ当な声を挙げるとすぐにンダグソなる居もしない架空の敵を作り出したり日産批判したり
分かりやすいなヨタグソは >>336
アウディがヒュンダイと燃料電池車で提携したことに関してコメントをどうぞ >>344
トヨタの策略に乗せられた哀れな被害者だよ、アウディもヒュンダイも >>345
>トヨタの策略に乗せられた
企業に他社の戦略に乗っかる義務なんてないぞ
うわ～、ガチモノのキチガイですやん ＞【F1レース速報】スタート直後にクラッシュ多数 ホンダ1台リタイア／F1第8戦フランスGP
あらあら・・
トヨタのル・マン総合優勝から1週間後のF1フランスGPは・・
ホンダは予選最下位で決勝リタイア、所詮ホンダなんかこの程度 >>345
ヒュンダイを憐れむお前はやっぱチョンだろ ヨタグソがマジモンのガイキチで草
トヨタの腐敗構造のかけらも知らないからそうやって盲信できるんだろうなこのクズ企業のことを まあこの前のル・マンはまさしくインチキトヨタらしい勝ち方だった
ライバル皆無のレースで恥も知らずに堂々と優勝と騒いであとはライバル戻ってくる前にトンヅラこく完璧な卑怯な策略
トヨタなんてその程度 >>350
アウディ以上の不正の証拠を知っているなら
マスコミでもタレこめば良いじゃないか
お前の望み通り大ダメ―ジを与えられるぞ
妄想以外のソースはないからそうしないんだろ？ｗ
>マジモンのガイキチ
自己紹介乙ｗｗｗ GTE興味無かったのに ピンクピッグポルシェと変なBMWのせいで
気になってしょうがなくなってしまった 本当にインチキトヨタだったニダ！
日本人は嫌いなニダ！ いい加減、建設的な書き込みにしようぜ。
楽しくもなんとも無い。 こんなキチガイオタクだからけじゃモータースポーツはマイナーで良かったとつくづく思うわ >>352
これだからトヨタもその派閥取り巻きもみんなキチガイなんだよなー
お前らは認めたくないだろうがアウディとポルシェに譲られた勝利なのを忘れんなよなｗ >>360
>これだから～キチガイ
何のソースも示さずに腐敗と罵るお前の事でしょ
論理性のかけらもない低能だなｗ トヨタ嫌いで人格破綻起こすんだから人間ってのはつくづく面倒くさい...
福岡の刺殺事件犯人みたいに現実に持ち込む日もそう遠くないな >>360
腐敗の証拠を示せないのならクズのキチガイ
腐敗の証拠を掴んでいるのにも拘らず
隠蔽に加担しているのならやっぱりクズのキチガイ
結論
どちらに転んでもお前はクズのキチガイ
それ以外の何者でもないのは確定的に明らか 大手の日本車メーカーのトヨタとホンダはいつも執拗に叩かれるな
日本企業が頑張ってるのを普通に応援してれば良いと思うんだがなあ
貶して何が楽しいのか分からないけど まっルマンの話題は世間的にはあっさり流れていってもう完全に忘れ去られた感じだし
そもそもトヨタ自身があんまり宣伝してないよな
やっぱりあの実質敵不在の状況下で勝った勝ったといつまでも手放しで大喜びしてたら
さすがにみっともない、ってことはわかってるんだろう まあル・マン翌日の地震で全部持ってかれた感じだな
そして4年に1度のワールドカップがとどめをさした
来年の6月にル・マン2連勝すれば邪魔する話題はないはず 【お子ちゃまサッカーに嘲笑の嵐】 試合に勝って負けた日本、反則じゃないからセーフ、は子供の言い訳
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530238486/l50
日大アメフト並み！ パス回しは負けを認めたに等しい！ 本大会に進む資格なし！ オリンピック開催も相応しくない！ 頭独ガスな奴らは玉蹴りの糞みたいな試合も絶賛してんの？ そもそも今年の豊田の優勝したルマンとかアウディの一人遊びのルマン優勝って
レースなの？
競技なの?
レース 競争もしくわタイムをきそう
競技 一定のルールをもって優劣をきそうこと
このふたつからトヨタ、アウディの一人遊びは逸脱してるよね
チーム２台といっても
F1のマクラーレンのセナVSプロ、ハミルトンVSアロンソ
レッドブルのリカルドVSフェルスタッペンみたいなチームの
和など関係ない俺が一番なんだという争いも２台でわ見られなかったわけだし
これはレースというより走行会にちかい
ル・マン２４時間レースというよりル・マン24時間走行会にしてはどうかな？ 私の会社に強烈なトヨタオタがいて
なにかというとトヨタ、豊田
日本経済をささえているのわトヨタといっていたりしてた
しかし彼に車雑誌見して今度のクラウンどうですか？
こんどのアルファードどうですか？＿
とぃっても全く興味をしめさない
トヨタの車自体には興味がないようだった
かといってトヨタのハイブリッドを筆頭とする技術にも、トヨタの
経営方法にも興味ないようだった
結局、かれはトヨタが日本では圧倒的な存在なとこにひかれ
豊田に精神的に依存してる存在だとわかった
そんなときトヨタがＦ１参戦を発表した
彼は言ったトヨタなら３年でチャンピオンだ
トヨタが本気になればニューエイもシューマッハもアロンソも簡単に
獲得できると…
トヨタはＦ１で苦戦したかれはいったトヨタはほんきだしてない
ヨーロッパでたたかれないように実力かくしてると…
そんなかれに今年 トヨタ，ルマンで勝ったねと言いました
彼は ワークス一個だし勝って当たり前じゃん全全うれしくないよ
とかたりました
強烈なトヨタオタのかれにも最低限のプライド、矜持があるんだなとうれしくなりました もうちょっと綺麗な日本語で書き込んでくれよな～頼むよ～ 競技でしょ
同じルールで、しかもエンジン出力を大幅に優遇されたのに、あの体たらくで自滅したプライベーターに文句言え 自動車業界が日本を支えているのは純然たる事実でしょ これからのwecは何を楽しみにみていくの？
トヨタ優勝っていう大イベントもおわったし
アロンソ効果もうすれてくし
っていうか三年後ルマンはともかくwecはあるの？ これからも退屈なランデブー走行見続けるんですか？
６時間たった後に俺何してたんだとおもいませんか？ >>385
退屈と感じてまで走行とこのスレを見続けるんですか？
そこまでして叩きたいんですか？ ウェークアップぷらすでル・マントヨタ初優勝のことを長くやってるけど
かなり取材してるみたいだな
ＲＡＹＳが大阪の企業だかららしいけど
事前に言ってくれればしっかり録画したんだけどｗ でも腹を割って話せば退屈でつまらないですよね
ほかのメーカーがいつ参戦するかもわからんし この二戦はアロンソ参戦、トヨタ
ルマン初優勝と見る価値があったけど
これからはいろんなテレビプログラムのなかでも
圧倒的につまらないとおもうですけど？
wecよりつまらないテレビプログラムってなんですか？
それにアロンソがいなくなったら観客動員も視聴率もとてつもない悲惨なことになりそうですが経営的にはだいなんですか？ 経営的には大丈夫なんですか
に訂正です
すいません かなり日本寄りではあったけど、これまでの経緯やレギュレーションの話、ライバルチーム（レベリオン）との関係、GTEのドライバーに触れたりと思ったよりもしっかり取り上げてた
中でもRAYSで今回改良した所がタイムで0.03秒向上なのは草生えたが 来年からは
8月 シルバーストン
10月 富士
11月 上海
03月 セブリング
05月 スパ
06月 ルマン
これを続けるのかな
ドイツ企業が出てこない限りニュルの復活は無し？
オースティンとかバーレーン、アブダビでもやってくれないかな トヨタが初優勝したあとは
ポルシェ対トヨタっていう見所があった去年より
途轍もなくとほうもなくつまらないwecになると
おもうんですがそれでも意地になって
視聴されるんですか？ みなさんwecに参加してもらおうと日産、本田、プジョー、ルノー、ポルシェ、アウディetc
の社長に土下座しにいきませんか？
ぼくは靴でも舐めますよ 寧ろ、WECより面白いテレビプログラムとやらを教えて欲しいわ 退屈なレースでも見たい人は見る
それだけじゃないか で、まあF1だインディだって言うんでしょ
別に優劣付けなくても良いのにさ ＞寧ろ、WECより面白いテレビプログラムとやらを教えて欲しいわ
今年のWEC?
これからのみどころってなんですか？ でも本音をいうとプジョーやbmwあたりに最高峰クラスに参戦してほしいんですよね
ひとりあそびより他のワークスにかってLe Mans優勝してほしいんですよね おまえがそう思うのならそうなのだろうよ。おまえの中ではな。それが全てだ ACOの目論見が当たればハイパーカー規定でトヨタも他のワークスも出るっしょ
そんなにギャーギャーいうなら2年待てば？
その間スレには来るな えっふつうはワークス1社でかつより、ポルシェ、アウディ、BMW、フェラーリ
あたりをたおしてかつのが価値あるとかんがえるのがあたりまえでしょ ＞ACOの目論見が当たれば
あたるかね？
あまりにも視聴者数がひくすぎるからね >>403
すくなくとも2年間はつまらないWECを見続けるっていう決意表明ですか？ 俺はスポーツカーレーシングが好きだから見続けるしつまらないとも思ってない、以上。
つまらないと思うなら無理してみる必要もないし、見ないならスレに来なくてもいいだろ？ WECの面白さを理解出来ないなら、出来なくてもいいよ
判る側の価値観を押し付ける気も無い
判らない側の価値観を押し付けたいだけなら、失せろ 参戦したらしたで盛り上がる
参戦しないならしないで盛り上がる
そんだけ 現実で相手してくれる人がいないからってここで釣り針垂らしてるかまってちゃんに餌あげるお前ら優しいんだな
普段からメーカー信者同士の対立煽りが極まってるだけに、お前らがそんな優しさ持ってたなんて気付けなかった
お前ら見直した アロンソも来シーズンはいないでしょ
モナコGP優勝、F1チャンピオン、インディ５００優勝、インディカーチャンピオン
は複数回つづけたいとおもうのが一流ドライバーですが
ルマン優勝なんか1っ回で充分と思うのが一流ドライバーですからね
いやアロンソ以外は一流ドライバーはルマンに興味ないですね ＞参戦したらしたで盛り上がる
参戦しないならしないで盛り上がる
そんだけ
今でも最高にたのしくたわくわくするWECってことですか？ でもトヨタもこのルマン,wecの悲惨さ無様に嫌気がさして撤退するかもしれない
ですよ
慈善事業じゃないですからね なんだ、この間のパパの5シリーズを勝手にネット掲示板にアップしたガキか >>413
楽しいよ、ワークスがアウディだけでずっと勝ってた頃やワークスがいない頃を
当たり前のように知ってるし
ちなみに今年のル・マン動員数は過去最高だそうだ >>416
なんでいまどき70の爺でもスマホなのにガラケーなんですか？ みなさんワークス１社でくそみたいな状況でもWECに殉ずるですね
すばらしい >>421
交代制ごくろうさん
っていうか単純労働うらやましいわ トヨタが嫌気さして撤退するのを 否定できないのがかなしいね っていうかF1でもwrcでもモトgpでもワークスひとつなんて
悲惨で無様なことないのに悠然としてるね
もうちょっとwecの構造的ダメさ加減かんがえたら？
まあ、きみらがかんがえてもなんにもならんがね おまえらも知り合いに、いまのwecむちゃくちゃおもしろいわっていわれたら
こいつ馬鹿にしてるのかっておもうわけだろ wecつまらないってのをまとめると、だいたい
F1のチームオーダーに反対してたヤツ
先日の日本のサッカーでパス回しして時間稼ぎしたのを非難してたヤツ
辺りと主張がかぶるな。
スポーツを本気の勝負事として捉えることごできない、またそんな経験もないヤツという印象。 ごめんWEC面白いけどこの間の日本対ポーランドは糞だと思ってるわ まあ親のbmwと思い込みたがるだろうね
びんぼうにんは >>429
おまえこれからのwecを本気でたのしいおもってみれるの？ 勝負事って勝ち負けだろ99％トヨタが勝つってわかってて
その二台もガチバトルしないのにみてて何が楽しいんだよ wecがなくなるかもしれんのになんか知らんが余裕だな(^^) acoはできるかもわからんか予算75%削減とかいう
危機感もってるのにおまえらときたら・でたのしいおもってみれるの・・・ 世界転戦したいお金持ちが沢山いるわけだからなからなくならないよ。
これだから半グレのソープ勤務は。 ルマンはのこるだろうけど
wecは消滅する可能性かなりたかいぞ(^^) LMP1ワークスはトヨタだけとわかった途端、プライベーターが次々とLMP1参入に手を挙げたわけだから
「貴方達が走るのは今期だけです」とはならないわな、逆に「トヨタを討ち取って手柄を立てよ」とばかりに煽るだろう事は確実 おまえらwecはわけのわからんヨーロッパの前衛映画よりはるかにつまらなくなるぞ
っていうかなくなるか 笑 >>442
トヨタがモチベーションあがらんだろ
資金力も技術と雲泥の差だし WECがなくなるなら目の前のブランパンなんてとっくに消えている
視聴率0というかやってないからw マルチすまん。
ポルシェ、ニュルブルクリンク最速ラップ更新 5分19秒55
The 919 Tribute Tour: On-board record lap, Nordschleife.
The 919 Hybrid Evo sets a new all-time record lap at the Nurburgring, “Nordschleife”.
https://www.youtube.com/watch?v=PQmSUHhP3ug
ニュルブルクリンクのオンボード動画は見飽きるぐらい見てるが、この動画は正真正銘の異次元。
動画に目が追いつかないｗ。
Hocheichen過ぎの短い直線であっという間に３００キロ。
Quiddelbacher-HOheのボトムスピードが２７０キロってｗｗｗ。
そのまま３４０キロまで加速。
ありえんわ。
ティモ・ベルンハルトがドライバーだそうだが、耐久レーサーはやっぱロングランの集中力がすごいんだねえ。
いやー、ほんとうにびっくりしました。 wec一回なくなってるだろ
なくならんまでもトヨタが撤退してもおまえらは我慢してみつづけるの？ っていうかおまえら友人にwecをみせるためwecのおもしろさつたえるのどうやっていうの？ >>446
TS050より遅い919ベースでこれだからトヨタがやれば4分台いけるな こんだけ必死なやつだらけなのにトヨタが近々撤退しないと
いえないかなしさｗ こんなにメリットないｗｅｃだからいつトヨタが撤退してもおかしくないだろ wecファンは何人かいてもまともな反論できないあほばっかw みんな反論できずに逃げるように退散しました(^^) >>446
コーナリング、加速、最高速、どれを取ってもニュルでこんなもん走らせたらあかんやろってレベル
バックストレートではDRS作動してるっぽいしほんと全てが異次元だと言える なんだもうサッカーネタでかまって貰うの飽きたのか
このレス乞食は 退屈って言ってるのは結果しか見てない。
リードしてたとはいえ、過去常にトラブルに見舞われてたから油断はできなかった。
Jスポの解説も、楽観視はしてなくて緊張感が漂ってたし。 >>457
これからのｗｅｃが退屈になるっことね
>>456
サッカーとの比較などしてないわいっかいも 句読点や英字の扱いがぐちゃぐちゃだと頭悪そうというかキモイ .>>456
レス乞食？？？？
お前を含めて誰もまともに反論できずに蜘蛛の子を散らすように
にげってたけどな ＞リードしてたとはいえ、過去常にトラブルに見舞われてたから油断はできなかった
プライベーターあいてにだらしないだけだろ WECがなくなるとかトヨタが撤退するとかを誰も否定できない
なさけなさ .>>466
それでそのあとどうするの？
ネットストーカー君笑 貧乏でもてなくて頭悪いのにネットストーカー技術だけは得意なの Ｗ さっきもいったけどアウディひとりあそびから続くル・マンの構造的な
ダメさ加減もわからないあほばっか アウディひとりあそびというかＦ１が８０年ぐらいにテレビプログラムとして
確立してからのル・マンの凋落もわからないあほばっか >>469
わざわざ問題にならないであろう中国人の写真を貼るところが、
君の性格の優しさだね
それとも小心者なだけかな？ ID:x8UJfrGR0
最初敬語だったのにどんどん人格が崩れて行ってて草
人間って論破されるとこうも醜くなるんだな ID:CLVS/Nrx0
ID:x8UJfrGR0
wifi経由とPCを使分けてんのかね
めんどくさい事してんなぁ文体で同一人物なのにバレバレなのに >>474
どこがどいいうふうに論破された具体的に言えよ おれの意見は
wecの放送はくそつまらなくなるだが誰が論破した？
トヨタの初優勝とイベントもおわりつぎのシーズンアロンソもいなくなり
wecはくそつまらなくなるという主張だが誰がどいう具合にろんぱした？ >>476
それスマホで書き込んでるの？
どいいうふうにって何？顔真っ赤になってるの？
刺しに来るの？ｗ >どいいうふうに
>どいう具合に
この人さっきから日本語変だね
もしかして日本人じゃない？ >>479
だからおれの意見のどこがづいうふうにろんぱされたんだ？ 耐久レースは速ければ勝てるというものではないので1強でもつまらなくはならない 他人の感想が自分の感想と違うと許せない人なのかねぇ？
感想なんて人それぞれが普通なのに >>482
すみませんがづいうふうにって何ですか？
日本語でお願いします 本当にル・マン信者は姑息で貧乏であほばっか
これからwecの放送がくそつまらんくなるという意見にまともにはんろんしろよ >>489
今年はプライベーターの準備不足が目立ったが、基本的には構造が複雑なP1Hの方がトラブルのリスクは大きい
速さでは勝てなくても今後トラブルでトヨタが負けたり追い上げる展開も出てくるだろう ＞耐久レースは速ければ勝てるというものではないので1強でもつまらなくはならない
ワークス２つのほうがあっとうてきにおもしろいだろ >>491
そっちのが面白いのは間違いないが、1つだからつまらないだのWECが終わるだのは短絡的過ぎる そもそも総合優勝の争いが1強でもP2やGTはまた違う まあメリットのないル・マン参戦にトヨタが撤退するのをおまえらわふるえながら
おびえてろよＷ っていうかこのくそつまらんwecおまえらは耐えてみてるの？ >>495
お前にとってつまらない事でも
人によってはそうでないというだけやぞ
そんな事も分からん程あたまがわるいの？ いや面白いけど
まさか最上位クラスしか見てないの？うわー、勿体無い
つかトヨタも撤退しないしさせてもらえないよ
ハイブリッド車の開発できるカテゴリーLMP1だけだし、ACOに釘刺されたし GTEはBOP次第でどうとでもなるからなんだかなぁって感じはする 深夜、巨大化していくM8にへんな笑いだしたり
そんな楽しさはお前には分からんだろうし無理にWECが詰まらないという事への同調者を探す必要なんてないんやで
そんなに賛同してほしいならル・マンアンチスレ建ててWECは糞だよなお前ら！？って同志を他のとこで探すといいよ
少なくともこんなマニアックなカテゴリのスレでは同調者は見つからないから >>475
相当頭悪いか、日本人じゃないか
って感じの文体だな jスポの解説が、新型ヴァンテージGTEのディフューザーの効率が悪そうって言ってたが、空気の流れが見える人分かりやすく教えてくれ。 あいかわらずのバイコレスにいきなりレースを駄目にするロッテラー
いつもバトル三昧で見応えあるGTEpro
夜間のアロンソ驚異のハイペース維持やまた何処かでトラブル出すのでは…と疑心暗鬼になったり
今年も面白いルマンだったけどなあ 韓国人の僕にとっても叩きどころが多くて楽しいレースだったよ！ アロンソが2019のルマン出ないって言ったら
代わりにモントーヤを起用しようぜ
モントーヤがルマン勝てばアロンソより先に三冠達成できるし 今回のサッカー日本代表とトヨタって同じだよな
結果は出したけど世界中から批判される
結果だけ出せばいいってもんじゃないんだよねやっぱ トヨタ叩くために玉蹴り持ち上げたり下げたりゴミ以下な奴だなお前 泊まり勤務がある職業イコール単純労働って思考を表に出す時点で、「ぼくは子供です」って自己紹介してるようなもんだわ
仮にも年収900万円稼ぐような能力があるのなら、5ちゃんとは言えども誤字だらけの文章を推敲も無しに投稿するなんて恥ずかしくてできるわけ無い筈だし >>506
インディ500の方が開催早かったよね。
来期、マクラーレン・シボレーでアロンソ勝てるんじゃないの？ >>516
ホンダ抜きで有力チームのシートを得られるのなら、
今年も参戦したかったんじゃないの？ まさに驚速 Porshe919Evo
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00384756-rcg-moto
驚異の5分台！ ポルシェ919ハイブリッドEvoがニュルブルクリンクの新レコード樹立 >>506
モントーヤに耐久レース向いてないと思うわ
今年のデイトナ、ル・マン見ると酷すぎる、短気が原因でやらかしまくってる
過去にデイトナで勝ってるけどあれ絶対まぐれだろ >>517
トヨタで勝ったドライバーがホンダに乗れるのかね
国内じゃ割とタブーじゃない？ 中嶋は耐久トヨタ、F２、F１、グループAホンダ。
星野は耐久とグループA日産、F２、F3000ホンダ。現在インパルSFトヨタ。 >>520
ホンダが他社のドライバー/ライダーを受け入れないのは日本人だけ。
ちなみに原田哲也は外人枠。 >>520
話の流れ読もうな
ホンダに乗るって話じゃないから
因みに、アイルトン･セナがマカオGPで勝ったマシンは、ラルト･トヨタだから 日本のメーカーはどこも自社養成ドライバー以外の日本人ドライバーは受け入れない傾向が強すぎる。 >>449
アホ？
改造したときに伸び代は
MGUH搭載してるからこそだわ Timo Bernhard says breaking racing hero Stefan Bellof’s Nurburgring record was a “great moment”
https://sportscar365.com/lemans/wec/bernhard-breaking-bellof-record-a-great-moment/
勝って当たり前のレースで勝つのではなく前人未踏の記録に挑んで勝ち獲る所がさすが だったらまるで逆じゃん
トヨタがいて勝てないかもしれんレースから逃げて
そう言う類のマシンを持ち込めばほぼ記録達成できる自己満足に陶酔 35年前の記録だから最新のマシンならそりゃ破れるでしょ
どうせならevoじゃない919の記録が見たいんだけどな >>528
レギュレーション制限無し
競合無し
期間制限無し
正真正銘の独り相撲じゃねーかwww それでも記録に挑戦する事は続くけどな
自動車の世界最高速記録とかジェット戦闘機(F-104)にタイヤ付けたやつだろ
でも記録を破る事に価値はある訳だ
あとトヨタがどうこう言うのも、ルマンをバカにしてるのかって思うわな
そういう人はトヨタを貶してるつもりで嬉しいんだろうけど、ルマンの価値を認めていない人だと思う 今期のLMP1レギュレーションに則ったマシンで出したタイムだったら称賛に値するが >>528
その記録、意味あるか？
市販車で最速記録を持ってるのは凄いと思うけど、Le Mansに出て勝った方が価値あるよ。 ただのお遊び廃物利用嫌がらせだなw
まともなメーカーで他にやってる奴いないだろ ポルシェは計画通り参入か？
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180702-00000006-fliv-moto
WECでハイブリッドエンジン開発に成功した実績があるだけに、
もしポルシェがF1参入を決めれば現在のF1エンジンメーカーにとっても
脅威となる >>528
こういうチャレンジは面白いしいどうどんやって欲しいんだけどね
ただLMP1車両でもルマンカーでも無いクルマにゼッケンとルマンステッカー貼って、あたかも９１９が凄いかのようにやってるってのが、受け入れ難い層を産んでるよね
ACOやFIA、WECサイドとしても全然関係ないクルマだけど、何も知らない人にルマンやWECが凄いってイメージが付けられればOKって事なのかもしれないけどね 誰だよトヨタのル・マン総合優勝より価値があるとかホザいてたサッカーサッカー言ってた奴
ワールドカップなんか糞面白くねーじゃん
日本初戦惨敗、どこに価値があるんだよ何が楽しいのか全く分からん 数年前のオースポの記事だったが、
ドイツは技術開発よりもマーケティングに金使ってる印象だった。
DTMの話だけどね。
だからサーキットで豪華なラウンジ用意したりする一方で、
SuperGTとの交流では二言目にはコストがーコストがーの連呼だった。
ポルシェとしても、上手く宣伝できればOKてスタンスだろうね
内情知ってる人は白けるだろうけど。 >>538
LMP2がLMP1を一瞬だけオーバーテイクしたんだよ。 やっぱサッカーよりラグビーとアメフトのほうが面白いわ うん、サッカーの負け方が去年のトヨタみたいって、ベルギー人に笑われてる。 一昨年じゃなくて去年のなのか・・・
ル・マンというよりは2012のインディ500に近いような気がするが そもそもTS050に例えるほど日本のサッカーの「実力」って世界トップクラスだったっけ？
いつ優勝してもおかしくないほど強かったか・・・・？ トヨタ = WECランキング1位
日本サッカー = FIFAランキング61位
トヨタ = ル・マン総合優勝
日本サッカー = ワールドカップ決勝初戦敗退 日産 GT-R LM NISMO、ル・マン3台全車完走と認められず全車リタイア扱い
WEC第4戦以降の参戦を延期し、WECの2015年シーズン参戦の欠場が発表
ニスモの宮谷正一社長が2016年からフル参戦すると公言していたにも関わらず
2016年度のWEC及びル・マン24時間レースへの参戦の中止が発表
WEC＆ル・マンから永久追放された日産の話するなよ いくらなんでもWEC富士くらい出ると思ったけど
そこすら逃げ出したからなあ 15年欠場したことより翌年を待たずあっさり逃げ出したのが罪深い 3'14.791 トヨタ TS050 HYBRID (LMP1H)
3'19.449 レベリオン R13 ギブソン (LMP1L)
3'24.842 アイデック オレカ07 ギブソン (LMP2)
3'36.995 日産 GT-R LM NISMO 22 (LMP1H？)
3'37.291 日産 GT-R LM NISMO 23 (LMP1H？)
3'38.691 日産 GT-R LM NISMO 21 (LMP1H？)
3’47.504 ポルシェ 911 RSR (LM-GTE)
ル・マンの各マシン最速タイム見ても・・これじゃ逃げるわなｗ
なんつーか・・強いも糞もLMP2以下の戦闘力しかない
真面目にP1Hでトップ争いするなら日産R392HYBRIDとか0からマシン開発しないと無理 >>552
国内、国外で考えても日産に純レースマシンでトップカテ戦う力は無いですよ
というかトヨタか、もう少し成長したホンダしかないわ >>552
2015年はP1もP2もここまでラップタイム速くなかっただろ >>554
日産 GT-R LM NISMOが走ったのが2015年のル・マンだけなんだから仕方ないだろ
22秒短縮しないと2017年のトヨタTS050と競えないんだから
2015年の日産 GT-R LM NISMOをいくら改良したとしても2年後に22秒短縮できたと思うか？ いやだったら2015年のタイムで比べないと比較にならんでしょ
なおそれでも追い付けない模様 >>556
https://f1-gate.com/nissan/lemans24h_27473.html
2015年のタイムだとポルシェ919が3分16秒887出してる
日産は3台全車が110％に達せず最後尾とか恥ずかしいにも程がある 遅いと更にペナルティで更にグリッド下げられるという不思議なレギュレーションの存在を教えてくれた功績は大きい。 日産の結果は散々だったけど新技術やアイデアを提示したことは素晴らしいと思う
十分な検証や実証をせず参戦してたのはアホかと思ったけどな あの時の日産は予算の半分くらいがスーパーボウルのCMで消えてんじゃねえか？ つかスーパーボウルのハーフタイムの広告ってWEC参戦予算の半分が消える程なのか・・・？
まあトヨタより更に安い予算でやってそうだからあり得なくもないが スーパーボウルのCMは30秒あたり約6億円で、1分30秒流したから18億円?
総予算の半分まではいかなさそうね でもトヨタの予算より少ない資金で3台出してたし、CM流してなければMGUの開発は出来たような気もするようなしないような･･･
でも設計思想的に終わってる感はあったし、あれをこねくり回したところで巻き糞にしか成らなかったと思う >>555
22秒は無理でもハイブリッドまともに積んでれば10秒くらいは縮まりそう
まあP1で戦えないのは目に見えてるけど そもそもまともな頭してたらFFなんか選択してないと思う 将来的に後輪をモーターで回して4WDにするなら、途上としてのFFは、アリだと思う
しかし、あのヘンテコな吸排気はダメだ！駆動方式云々以前の問題だ コーナーがGTE並なんだから、PUがどうなろうとあんま変わらんと思うよ >>543,545
ノーパワー！でリタイアｗ みんなそれしか憶えてないんだよな
今年の結果なんてもうすっかり消え去って 無かったみたいな扱いだし まあ今年 あっさり勝ってくれてよかったよ
また自滅で優勝逃したら、陰謀論とか言われそうだわｗ
あとはオートアートから1/18 ミニカーが出るのを待つばかり
もしや来年のルマンで２連覇するまで出さないとかだったら・・・ ぶっちゃけ昨シーズンとほとんど形変わってないから
色変えればすぐ出せるんじゃねと思う
でもオートアートはTS050無かったな… >>571
トロフィー付きのスパークも発売されるんじゃないかな？
1/43もガズーレーシング別注出てるけれど値段高いだけで、TMGネットショップも今回は値上げされてたし、どうせ通常ル・マン箱も出るだろうから俺は通常版を買おうと思ってる。 >>569
残念！いくら速かろうがラスト3分まで独走していようが「結果が全て」とお前らが言ったんだから残っちゃうのよｗ
忘れたくても～ｗ 録画しといたBSのWECハイライトのルマンを見てるんだが、
ドライバーズパレードのとこで、Gドライブの巨乳ねーちゃんが乳輪はみ出てねーか？ 日産はもう終わったんですか？
このまま全世界から「まぬけなメーカー」として認定されて生きていくのでしょうか？ >>571
トヨタは好調不調を一年ごとに繰り返すので来年はとっても心配 ランチア フィオリオがＷＲＣと掛け持ちでやっていた
その代わりＷＲＣでは強かった
資源の分散で勝てなかった >>575
ガズー別注予約しても特典つかないみたいだしね
1/38って書いてあるけど1/43の製品とは別物なんだよね？ >>584
ダイキャストとレジン製
後者の方が高いけど出来がいい >>582
アンチトヨタの言うことにゃ
" ルマン以外は意味がない"
らしいので85WEC富士は認めない方向でいいですかね 95年にワークス参戦したホンダは無かったことにしてください。 >>585
ありがとう！
他サイトや2017モデル1/43との価格差の理由なんですね
自分は予算都合もあるから1/38の7号車と8号車を揃えておこうと思ってます >>589
1/38ってなんか微妙なスケールだが、TS050のみのコレクトならOKかな。
割高だけど1/43だと80年代からのトヨタのプロトタイプカーにおける系譜を集めるし、他ワークスとも並べ見て楽しめるが、その辺は個人の好みだしな。
スレチなんでこの辺で。 アメリカIMSAの現場から感じるWEC／ル・マン24時間2020年レギュレーションへの懸念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00386989-rcg-moto
■競争の存在しないレースほどつまらないものはない
■ファンを惹きつけるレースでなければ未来はない BOPでマツダのゴミ以下な車両でもレースが出来る様にするのは違うわ まあアメリカのローカルレースだから、演出ありきでいいんじゃないと思うけど
それをルマンで見たいかと言われるとNoだな
BoPやウェイトハンデなんて興醒めもいいとこ 性能調整やウェイトハンデありのレースは所詮プロレスだわな
真剣での勝負が見たいのに >>595
参戦コストを下げるためにエンジンとシャシーを限定したのに >>596
そのせいでエントラント減ったけどな
シャシー、エンジン縛りならLMP3があるんだから >>598
減らないと思うけど
だいたいDPiだってシャシーは4社の中から選ばなきゃならんし、コスト制限の中で開発行わなきゃシャシーのホモロゲ登録できないし ハイパーカー（GT1？）よりDPiのほうがカッコ良くてｲｸﾈ？
レースに求めるのは小難しい技術よりカッコいいマシン。 LMP2流用と言うのは潔さがないんで、ＤＰｉレベルの技術・費用でできる自製新LMP1と言うがｷﾎﾞﾝ まあ昔からIMSAのほうが車両規定に関しちゃ一枚上手だからな
GTPしかりDPiしかりGTDしかり >>601
エンジンのコストは上がるだろうし、エアロの開発なんかプライベーターにはできないだろうし
そもそもプライベーターを想定したLMP2にワークス、セミワークス前提のDPiは合わないと思う プライベーター用にLMP3をル・マンに出れるようにすれば解決 昔のCan-Amみたいにル・マンより速いクラスのマシンでレースしたら良いのに つうか転戦費用も費用高騰の一因なんで
DPiにした所でマツダやキャデラックがWECに来るはずもない
基本北米でル・マンにだけは特別に参戦させろってか？ DPiにメーカーとして参戦する意味があまり見いだせない…
それならGTLMとGTDだけで事足りる
ぶっちゃけGMの都合でしか無い 昔はIMSA GT用のクラスが実際に設定されてたことはある メーカーが参戦していると言ってもホンダと
マツダは北米部門主体のローカルな参戦だしね
確かにIMSAはよくやっているが素地を無視して
DPiを例に出すのはあまりにも筋が悪い ただWECルマンもワークスがトヨタだけで当たり前に毎回勝ち続けても
すぐ飽きられちゃうのははっきりしてるんだよなぁ
同じ1ワークスでもアウディみたいな欧州チームなら欧州人的には許容
できるんだろうけどな >>614
それの対策は翌々シーズンからのレギュ変更ですることになってるだろ
GTPとやらで ただ件の記事の主張はハイパーカーじゃなくてDPiじゃ駄目なのか？だからね
DPi自体がコスト的にも LMP2という規格に寄生している事とかすっ飛ばしているから
書いている記者の見識を疑わざるを得ないけど すまん、将来的にハイパーカーありながらlmp2やGTと混走になるの？ LMP2の去就は今のところとくに何も発表がないはず、でもGTEは無くならんだろうな >>615
丸二年近く、今の状況が続いたらどうなるかなんだよな
日本人の一部層を除いた、特に欧州人はトヨタ一人勝ちはお腹いっぱいで
もうイラネ状態になるだろうな
となると次のハイパーカーレギュはトヨタ一社有利にしたんじゃ観客も完全に飽きてるし
他のワークスをたくさん呼び込めないから、HYに関して相当弛めたものになるだろう
そうするとガワは一応GT系だが中身はDPiに近いものにならざるをえないんじゃないだろうか >中身はDPiに近いものにならざるをえない
DPi自体がガワとエンジンを少し自由にしたLMP2でしかないんだが…… >>621
最近DPiを最上位カテのP1相当の速さとマシン構成だと思ってる奴いるけどなんなんだろうね
DPiはP2だってのに、しかも2020年の新最上位カテをDPiと同じように思ってる奴もいて草
新最上位カテは中身P1Hで見た目GTで、糞遅いDPiと比べるとか失礼にも程があるっての ハイパーカーはパワー的には今年のP1Lにさらにハイブリッド積んだようなもんだからサルトなら速いだろうな 今年のル・マン見ても総合3位(P1L)のレべリオンがトヨタと13周差
DPiと同じ性能の総合5位(P2)のインチキ発覚で失格になったGドラがトヨタと19周差
真のP2王者となる総合6位(P2)のアルピーヌがトヨタと22周差
このくらい差があるんだよP2(DPi)は
この状態でトヨタのみが中身TS050の新最上位カテのマシンを既に保有
他メーカーはこれから開発するわけで、今年のP1Lの惨状見て分かる通りトヨタのワンメイク確定済 ルマンを支えているお金持ちはP1がどうなってようと彼らと一緒に走ることが目的なので
P1が実質ワンメイクなんてどうでもよいんだろうな。 いや、トヨタ一強はどうだろう
アウディに初年度から肉薄したプジョーとトヨタを考えると確実視もできない
勿論、ハイブリッドのノウハウを溜め込んだトヨタには分があるけど エンジン1社縛りはゴミだわって思ったIMSAがエンジン自由にして、シャシーは4社の中から選んで少し毛を生やすことができるようにしたのがDPiだからな
ただ、性能調整してP2と戦えるようにはしてるので、P2よりはやや速いだろう P2はP2の枠で速さが決まってんだからさ
P1Lの例や919見れば分かる通り、速さなんて基本規則次第 一番割を食うことになるのは今シーズンP1に参戦したチームと供給メーカーだよな
わずか2シーズンでレギュレーションが変わってしまうという >>630
でも基本的な技術が熟成できれば、メーカーけしかけてガワだけ真似た車をうるとか走らせるよって商売はできるかもね 【移民いれて、〝穴埋″】 25△39△17△20△10△2▼13△13△5△5▼3△ ＜３１１＞ 26▼28▼22▼21▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530842425/l50
オウムより原発のほうが大勢死んでる！ 死刑は国家によるテロ！ 世界教師マイトＬーヤは廃止を求めている！ >>620
あと2年どころかもうとっくに飽きられてるって貝島が内情ばらしてたろw
トヨタのせいでWEC潰れるかもしれんね トヨタの金でWEC続いているんだろ
目玉のLMP１Hが崩壊状態なんだから潰れているんだよ >>633
不正バレて逃げたアウディポルシェだろ
貝島もそこには必死に触れないようにしてる http://www.suzukacircuit.jp/f1/ticket/west_seat.html
WEC富士よりも9000円チケットでF1鈴鹿を見たほうがいいと思うな
それかモトGP
富士500マイルもいいかも >>634
ル・マン見て分かる通り、サーキットのほぼ全てにTGR(とよたがずーれーしんぐ)
のスポンサーロゴだらけだったからな
トヨタがWECとル・マンを金で支えてるのは誰が見ても分かる
新最上位カテは既に出来上がってるトヨタ様のGRスーパースポーツ専用カテゴリで
他メーカーはトヨタGRスーパースポーツを手本にマシン作って来いってことでしょうね WEC不人気の元凶になったトヨタは追放されるかもしれんねw >>642
>実際
バカがいくら捏造しようとも
排ガス不正で稼いだ金で相場を釣りあげた挙句に
バレて遁走したVWグループが元凶という事実は
覆らないからｗｗｗ >>636
見事な右肩下がり消滅の危機の素晴らしい鈴鹿ｗ >>641
元凶はTS050が仕上がる前に逃げたライバル勢でしょ？ｗ
そのせいでアンチの嫌いなトヨタ一強になったわけだしｗ そういや撤退厨って復帰した6年前からトヨタは撤退するって連呼してたな
撤退すると言い続けて6年、トヨタは参戦継続して優勝しましたとさ いつかトヨタも休止なり撤退なりするかも知れないからな。
撤退撤退言い続ければいつかは当たって「俺の予想通りトヨタは撤退した(ｷﾘｯ」と言えるさ。 >>643
あー、今のプロトレースの中心的な存在って意味ね
更に言うなら日本のレース界を牽引するって事でも >>646
トヨタが勝ってしまう事にビビりまくったんだグソが
撤退してくれれば怯えることもなくなるので撤退を熱望していたよなｗ 2012年辺りなんて、富士もサルテも
看板はアウディだらけだったけどな
単に支配権が移っただけやね トヨタが目立つとネガりたくなる
conditioned reflex 実際のところ、去年とかはもうポルシェ919よりもトヨタTS050の方が速かったしな
トラブルに泣いてルマンは勝ててなかったが
今年アウポルいても勝ってた可能性はあるよ
周回数多いし アウディのモーターショーみたいなイベントブースが懐かしい トヨタは国内レースでも見られるからなあ
世界選手権なら海外メーカーをもっとたくさん見たいんだよなあ >>643
欧州メーカーも馬鹿だよな、燃えるセンサーや偽マーシャルとか卑怯な手口で一時打ち負かしても対策技術が加わり
オペレーションを強くして最終的に市販車に反映され更なる格差を生み出して自分の首を絞めてるだけだろ WECはトヨタのせいで崩壊寸前
この図星を突かれてヨタグソはぜっさん発狂中とな >>658
嘘も百回言えば本当になると思ってるのかな 見事な右肩下がり絶滅寸前の鈴鹿から目を逸らしたいのだろう >>658
そうだよな！HYUNDAIが参加すれば完璧だよな！ >>657
まぁ欧州の陰謀的な考えは別にしても、トヨタとしてはこの数年の経験は非常にでかいよな
単純なスピードは勝るレベルを確立した上で、強さとか運営の考え、行動までレベルアップ出来たわけだからな。
こういうのって実践して経験値として獲得すれば次はそこがベースになるから、アウトプットは一回の結果だけじゃないんだよね。 こんな基地外オタクだらけだし
日本でモータースポーツはマイナーで良かったとつくづく思うな >>655
おっ、正論に対し屁理屈だけでは返しきれなくなり一旦話題ずらすお決まりの台詞ｗ
アンチの常套手段だなｗ 不正バレて逃げたアウディポルシェは記録抹消して永久追放が妥当だな 隠蔽タンクのホンダがのうのうとF1で馬鹿面晒してるからそれない JSPCで消火器とガソリンタンクが燃料ホースでつながっていても勝てなかった車って… ポルシェってWECで何かやらかしてたっけ？
アウディは失格になったことあった気がするけど カウルを柔らかくして高速域でしなるようにしてたのを咎められた事はあったな >>658
ずいぶん効いちゃってるみたい
ダボハゼみたいに食い付いてきてる >>672
>WECはトヨタのせいで崩壊寸前
とかいう事実と違う寝言を主張しているからだぞ？
煽りにしてもつまらん、しね >>674
前戦から急に速くなったのは何だろな
何か改良パーツ入ったのが効いてるのか、セッティングの美味しいところでも見つけたのか
まぁDPi勢はLMP2を基準にBOPかけてるんだから、いい勝負になるのが道理なわけで
LMP2勢は今までが遅すぎただけなのかもしれん ギブソンがアップデートでもしたんじゃねえの
レギュレーションで使えるかは知らんがプレチャンバー使えば市販エンジンベースのDPi勢より熱効率は遥かに良くなる
もしくは遅いマツダに合わせてBOP決めたらP2のが速くなりすぎたか やっちゃった 日産 インチキはばれないようにやらんとんな
株主 激怒 >>676
> ギブソンがアップデートでもしたんじゃねえの
あー、それは確かにありそうな気がする >>658
ほんとWECつまらなくなっちまったよな
P1はあと２年もあんな出来レースが延々続くのかと思うと。。。
やっぱトヨタいらんわ >>681
トヨタが金出さなければ開催できなかったんじゃね
WECは終わりじゃないのか？ ハイパーカーじゃなく、DPiでいいと思うよ。ただし下側はLMP２流用じゃなく自製で。
費用・技術レベル・速さはそんなもんでいいと思う。
これくらいならJSPC復活もできるだろ？ >>685
シャシーを自製したら開発費がハネ上がるだろう トヨタがP1Lで出てたら今年以上の虐殺にしかならんよ トヨタが唯一の別枠で有利にレースを進めてることが駄目なんでしょ？ ワークスにハイブリッド義務付けしたのは不正バレて逃げたアホだぞ >>689
あのさ、ワークスがP1Lに出られないレギュなんだからトヨタがどうのこうの言うのおかしいわ
レギュ決めたFIAやACOをボロクソ言えよ
ワークスはP1Hにしか出られない、トヨタがわざとP1L出ないと思ってんの？ 別にトヨタが別枠で有利に進めたわけじゃないだろ
その枠にエントリーできる強者がいなかったってだけ
門戸は開かれてるのに挑戦してこないんだから仕方ない
毒ガスの一匹は動いてもいないようなハイブリッド載せて
ハイブリッドだと言い張っていたしな かつてのトヨタのライバルだったプジョーはP1Lにワークス出られないならWECやル・マンに出ないと公言している
無理してP1HなのにノンハイブリでFFだった日産にしろ
もうトヨタ以外のメーカーには、技術や費用が莫大なハイブリッドは荷が重すぎるのがよく分かっただろ？
P1Lワークス解禁になればプライベータがP1Lから去りP2に戻るだけだし
トヨタはかつてのアウディのようにハイブリ＆ノンハイブリのワークス4台体制になるだけだしな 仮にトヨタが同じ燃料流量のクラスになったとしても
普通にワークスエンジンとカスタマーエンジンで
どうしようもない差がある
これは何年も昔に林みのるがぼやいていた時から
何も変わっていない
ハイパーカーレギュでは外販義務付けだから
その辺は変わってくる「かも」しれない ハイパーカー、つまり昔のGT1って魅力あるか？
オレは中途半端にしか思えんかったけどな、当時。最後は元のプロトに戻ったし（TS020）。
今のLMP1でいいじゃん、ただしお金かからないようにして新規参入しやすく。 GT1の思ひ出
・1993年 Cカー終焉。
・1994年 いきなりダウアーポルシェ登場。Cカーのロードバージョン作ってGTの公認得て、それでレース仕様投入。
この時点でGT1の未来は無かった気が。
・1995年 ダウアーは欠場。マクラーレン登場。ル・マン制覇。
・1996年 ポルシェ911GT1登場。Cカーと言うよりはモビーディック（G5）の再来と。
・1997年 日産R390とメルセデスCLK-GTR登場。「Cカーもどき」と呼ばれる。
・1998年 トヨタTS020登場。もはや「もどき」じゃなく「まんまCカー」。事実上GT1終わる。 >>694
プジョーといえば一応完成されてた908hybridは何故持ち出せれないのだろうか。あれもアウディと同じで動いていそうでただの飾りにしか過ぎないガラクタ積み込んでいただけなのかな。
ニッサンだって参加したいのであれば自前でマイルドハイブリッドの技術かe-powerを使えるレギュレーションに変更お願いすれば良いだけなのに、それが出来ないのは企業の努力不足だろう。
ホンダはWECに興味自体無いから仕方無いけれどね。 >>698
変更出来たところでレース用としてはスペックが低過ぎて使い物にならなそう >>662
トヨタは元々レースマネジメントが弱すぎたからね
３輪で走る練習とかパーツ外して走ってトラブル特定する練習
とかクルマを速くする以外のことをやれたのは大きい
ポルシェとかがいない今年しかできなかったかもしれないね マネジメントが弱かったのはトヨタが原因なのかオレカなのか >>689
もうレースじゃなく単なる走行会だからね
記者連中が皆白けきってるってのも当たり前だし
観客視聴者も離れていくからもう衰退一途だろうね 記者連中は白けるが観客にとってはどうでもよいこと。 >>701
去年まではオレカ、今年はTMG、今年総合優勝
勝てなかったのはオレカのオペがくそだったからって証明されたわけ
2012年から全てトヨタだけでやればよかったんだよ、そうすればもっと早く勝ててた
去年のル・マン惨敗の時に社長のアキオに説教されて今年はトヨタ流に体制変更されたのが良かったんだな オレカ全面バックアップのレベリオンはロッテラーが追突する前からカウルが外れていたみたいだし、
メカニックの質もどうなんだろうと思う所もあるな
とはいえシャーシの開発能力は有るんだよな >>707
あれはロッテリアのミス
止めて無いならぶつかる前から浮いてる オレカって2011年までプジョーとくっついてたの？
なんか2012年のトヨタとそれまでのプジョーのマシンの造形が似てるから ＞WEC：トヨタ、2017年のル・マン後は“5枚の反省文”で撤退を回避
＞2017年の惨敗後、トヨタの社内では撤退が真剣に論じられていた
＞トヨタ自動車の副社長で、GRカンパニーのプレジデントを務める友山茂樹氏は「ル・マン後、本当に止めさせられそうになったので、
＞何が悪かったのか、これからどうするのか、A4版5枚分の反省文を社長に書きました」と、当時の切迫した状況を語った。
＞当時トヨタ東富士研究所のトップだった村田久武をTMGの社長に任命し、
＞村田がもっとも信頼する部下の小島正清を後任に据えた。
＞TMG新社長に就任した村田は、まず2017年ル・マンでの3台の敗因を徹底的に分析。
＞品質とコミュニケーションに問題があり、その根底にはヒューマンエラーがあったと結論づけた。
何だかんだ言って結局、撤退せず今年参戦して良かったなｗ
継続は大事 >>702
それを言うなら一昨年からそうだったが？ｗ >>708
じつはぶつかる前に浮いてる。
ライトも消えてる。 いや再参入してずっと勝てなかったのに今まで何やってたんだ言いたくなるわ >>713
もうずっと前からトヨタはトラブル対策・予防策の準備が足りないと皆に言われてたよな。
で、それを誰かが指摘する度に信者がアンチ呼ばわりして
そんなのできる訳ない、トヨタは最善尽くしてる、って強弁してたな。
でも結局今年トヨタがやったのってそれじゃん。
それもようやく今年になってから。
それまでの数年間何やってたんだ、だよな、ほんとに。 >>714
単純な話だよ
金がPやAより少ないからリソースは車体の開発に回される
で、ル・マンではオペレーションの鍛練不足で泣きを見ると
金あれば人や施設に増資して両立させられるけど。
今年は余裕ができたからオペレーションに時間と人を回せたったのが正解じゃね？ 要はトヨタがオペレートを任せたオレカがボロだったって事だろ >>715
それじゃライバルが居ると勝てないってことじゃん。
>>716
オレカに任せたのはトヨタ自身なんだが。
こういう信者がだめなんだよな。 >>717
なに、信者の話がしたいの？トヨタの話がしたいの？ >>717ダメだってて一言で簡単に済まさずに
何がどうだからこうなってああなる結果こうなりました。
て言えば、そんな考えもあるのだなとも理解できるかもしれないのに。バカにしたように信者とか言うし。 >>719
言いたいだけだから。中身はないよ。
当然やってきたんだけど、それを通常の想定から数段上まで上げたんよね
カネとヒトとモノをどんな手段でも投入するかって思想の問題だわな そりゃ信者とか煽ってんだからアンチ呼ばわりされるわ 勝者を批判出来るオレってカッコイイ(ﾄﾞﾔｧｧ… でしかないな、最早 >>717
マクラーレンやトロ、アロンソ頼みでフルボッコだった信者に言われてもなア >>724
トヨタ信者は常軌を逸したヤバいやつしかいないから相手しない方がいいぞ アンチはアンチ同士でそうやって傷をなめ合っていればいいよ >>724
いや少なくともお前は理解している
悔しいから反論できないだけ 今年のトヨタのトラブル訓練自体は良かったんじゃないか、そこは評価できる
しかしだからこそ>>713 みたいな、なぜそれを過去6年間もやらなかったか
という問いが出てくる
バセロンが今年のトラブル訓練に関してこう言ってる
「…以前は、メカニックはピットでマシンが戻ってくるのを待つだけだったが、
今回はほぼ毎回ピットでマシンの何かを交換していた。…」
以前はボーっとしてた訳だ
ただこれはメカニックが悪いんじゃない
適切なプログラムを組めてなかったチーム幹部の責任だ
ライバルが居る間は余裕がなくてこういう訓練が出来なかったというのは
言い訳にならないよ、他チームはそれを乗り越えて勝ってるんだから ブランクが長いから、トップカテゴリで戦い続けていた処にレースオペレーションを委託するのは判るし
あのタイミングではオレカしか選択肢がなかったから、まぁ、仕方ないんだけど…
オペレーションがTMGになった途端に勝ったのは、回り道したなぁ、とも思えるな まあ、ポルシェもル・マンで勝つまでに20年掛かったし、開発力だけで無く勝てるチームの作り方を見つけるには時間が掛かるのかもね
一方アウディはノウハウ満載のヨーストと組んでかなり近道をしたようだけど >>729
テストで模範解答みながら叩いてるってかんじだね
さすがグズ、やることがちがうね 実際ポルシェとは経験値が違うんだし、レースの黎明期から入り込んでる連中と同じというのは実際かなりのハードルなんだろうね
でもそれをトヨタは身につけてきて結果も出した訳だから、それで良いんだよ
経験もノウハウも全て捨てる様な事しなけりゃ、今後はそこを土台に成長するわけだし。
例えレースから撤退しても思想が継承できれば良いだろうね ラリーで培った経験を全部捨ててF1に行って、それも捨てたんだからしゃーない トヨタはずっとケルンを見捨てず30年以上存続してるし、F1の遺産はいまのWEC活動に活かされてるでしょ
現にシャシーなんて最初から内製してるし
ロスブラウンに1ドルでチームまるごと売ったりマツスピのレース部隊が消滅したり日産がTWRやGフォースのお財布に成り下がったのとはわけが違う F1の経験がなかったら倍の予算持ってるアウディやポルシェにスピードで勝ったりできないでしょjk トヨタの怖い所は内製で技術を蓄えていくところじゃないかな
その分遠回りばかりしているとは感じるけど ノウハウ貯まったおかげで、７号車がリタイヤせずに済んだかもしれん。 トヨタの風洞使ってるF1チームって軒並み沈んでいくイメージ >>733
ただライバルがいないから勝って当然だったとは言われ続けるんだろうね
ちゃんとライバルに勝って優勝するまで まあ>>743みたいなアンチの頭は壊れているから仕方がない
そもそも現時点でポイントトップのフェラーリも使っているという現実 フェラーリは自前の風洞修理&大改修してTMGのなんか使ってないんだが >>746
>TMGのなんか使ってないんだが
大改修後もメンテナンスや足りなくなる時に使っているぞｗ そもそもポンコツ風洞を作って使ってたフェラーリというのはどうしたものかと
アンチの願いとは裏腹に各チーム、メーカーも利用するしTMGは自前のマシンも開発できて利益も得られてるのが現実だけどね 何チームがTMG使ってるの？
枕とインドが主に使ってるのは知ってるけど フェラーリだって公にされてるの2013年だけでしょ
本当のところは関係者以外は分からない 設備は最高峰だからね、それをどう使うかまでは知ったこっちゃない >>742
ていうかアマチュアの大会にプロが空気読まずに出場して
必死こいて入念な準備までしてやっと勝ったっていうイメージ
まープロと言っても2軍だけどw >>752
ほー、ACOが長年大事にし続けたレースがアマチュア大会ですか(笑) だとするとワークス4台とかやってたアウディやプジョーはけしからんな アウディやプジョーは他ワークスがいるときにも勝ってるからな
他ワークス不在時しか勝てないチームもあるけどw 競合が不正発覚の資金難で撤退したら自分らまで辞めなきゃならないって頭おかしいぞ 名門チームと組んで｢三年で勝つ｣と言って参戦し、一年で撤退した某メーカーがあってだな… 3年で優勝すると宣言して有言実行したベントレーとは大違いですね まだトヨタが勝ったのが悔しくて鳴いてるの？
いつまで鳴き続けるんだろうか 日産も参戦したらどうだ？
そうだな、斬新なFFレイアウトのマシンなんてどうだ？ >>762
初優勝の時、そんなこと言ってませんよ？ >>759
やっぱり同等のライバルに競り勝ってこそ真の優勝だよなぁ
格下しか居ないのに勝った勝った言ってもなぁ >>767
https://www.youtube.com/watch?time_continue=12&;v=QLgic5HKnU4
こんな日産公認PV作っておきながら他のWECにすら参戦せず2015年のル・マンに1回出てきて
3台全車完走扱いされずP2以下のタイムしか出せず、日産は謎の失踪で今もWECに姿現さず
ル・マンに勝つ！とか言っておきながら普通じゃつまんねーとか、こんな糞日産がル・マンで勝てるわけないだろ
まぁ日産がGT-R LM NISMOを問題児と公言してくるらいだからなｗ
マツダとトヨタは勝った、日産はいつまで負け続ける気？ >>771
日産は舐めすぎなんだよ、ルマンを
勝てるわけ無い >>763
それしか心の拠り所がないんだから、死ぬまでじゃないかな 実際のモータースポーツのなかで最もチープなモータースポーツ動画がこれだなぁ でも良く出来ていて公道バトル感がでていて凄い。頭文字D好きな俺的に良い >>769
ライバルに競り勝つも何も内容度外視結果が全てと言ったのはアンチ勢だからな
なら結局クソ遅いポルシェ居る時優勝しても格下しか居ない中の優勝になってしまう
逆にハンデ背負って優勝した今年の方が意義あるよな これが信者脳ｗ
トンデモ論理が寒過ぎてスレfreezeしちゃったじゃねーかｗ まだトヨタアンチやってる奴って思考停止で果てしなくダセえな
俺はトヨタ批判かなりしてきたが今回の優勝で実力を認めたから 次のシルバーストーン6hまであと１ヶ月くらいなのか
6hならちょっとでも入院したら挽回きついから
P1L勢にもワンチャンあるな ディフューザーのサイズとかアホみたいに差があるんだから、真面目に開発すれば空力なんてキャッチアップできるだろう あれでEOT緩和しろってのは甘えだな
トヨタがP1Lで出てたらそれこそ話にならんくらいの圧勝するでしょあれ EOT変えるより、トヨタの流量センサーを不良品にした方が公平な勝負になる それじゃあ途中で壊れてリタイアでレースに成らないな P1Lは思ったよりエンジンパワーが出てない感じなんだろうな
ワークスが本気で作ったエンジンとじゃ熱効率も違うだろうしねぇ
P1Lが成熟してくるの待つしかないわな 信者脳とか言ってみても具体的に何も反論できてない
アンチ苦しいなあ 海外でもやっぱりこんなもんだよな、今年のルマンのP1への見方は
レースじゃねえよ、ってさ
http://www.dailysportscar.com/2018/07/17/letter-to-the-editor-dscs-founding-ed-on-le-mans-2018-lmp2-dpi-and-more.html
Perhaps the most bizarre aspect of the whole hybrid / non-hybrid thing was to realise before the race that Toyota’s advantage had already been set in stone by the organisers. It wasn’t a race, as we know it, at all…. すぐ海外の見方は～とか主語を拡大して出羽守になるのは知能が低い証拠だぞ 逃げた不正ポルシェとまともなマシン作れないプライベーターの責任だけどな この記事だとGTEのBoPにもケチつけてるんだよなぁ...
プロト一歩手前のバケモノフォードと予想以上のクソマシンアストンを同列に扱わなきゃいけないんだから少しは多めに見ろって 勝っても負けてもトヨタを叩ける！
この状況、最高なニダ！ P1HとP1Lを競わせようとしたの事自体が間違え
P1Lはプライベーターな上に今年いきなりぶっつけ本番みたいな状態だし(バイコ・・) でもアンチさんはレベリオンにトヨタが勝てるわけないとブチ上げていたんだけどなあ
今は何処にいったのやら あまりにもつまらんからこうするしかないわな。競わせるにはまだ足りんけど。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180719-00391689-rcg-moto
WEC：LMP1の性能調整最新版が発表。ハイブリッドとノンハイブリッドの
性能差が“0％”に 今年ってニュル無くなったんだな
ああいう回生しにくいコースならいい勝負になると思ったが
大体はトヨタが得意そうなコースばかりだな
セブリングはどうか知らんけど シーズン終了時にどこまで優遇措置が拡大してるか見ものだな。 給油リストリクター径の拡大は影響大きそうだな
P2ではズルしたとこが圧勝してたし ピット作業時間の差は解消されたのかな？
作業が遅くて話されるとか言ってたよーな >>801
そのための給油リストリクター径の拡大なんだが… 既にタンクの小さいP1Hと給油の時間差を無くす為にやってるのに
プライベーターが雑魚過ぎて大会終える度に調整する気か >>796
去年のレース見てないのかもしれんけどトヨタはシルバーストンで回生不足起こしてたんだけどな
このEOT緩和と合わせていい試合になる気がする
特に超ダウンフォース思考のレベリオンには有利に思える というか乗り換えたの？
メルセデス信仰してたはずだけど いいぞ伊藤くん！
次は女の子と自撮りをプリーズだ！ >>797
調整やらなきゃレースつまらないでブーイング
さらに調整重ねりゃルマンでのトヨタ優遇バレバレでブーイング
どっちにしてもWEC終了w >>815
ルマンの時だって圧倒的に優遇されているのは
ノンハイブリ勢なのに何を言っているんだこのアホは？ >>786
やっぱりトヨタの今年の優勝ってこういう評価なんだな…
そういや現場のレース記者連中も拍手ほとんど無くて冷ややかだったっていうし… ハイパーカーって2MJならトヨタはスーパーキャパシタに戻しても良さそう >>823
なおさらコンパクト化したバッテリーでいいやん エネルギー密度ならスーパーキャパシタの方が上では？
大容量化が難しいだけで。 現代の流れに沿うなら8MJ
むしろもっと多くていいくらい
暴力的ともいえる充放電出来るバッテリーでトヨタに勝てるメーカーなんてあるとは思えない >>825
エネルギー密度は低い。
キャパシタの長所は同容量のバッテリーよりも充電・放電速度を上げられることだけど、バッテリーでも十分な充放電速度出せるようになったから用無しになった。 そういえばキャパシタのTS040がバッテリーの919に惨敗したのが
トヨタがキャパシタ捨ててバッテリーを後追い採用したきっかけだったな >>829
出鱈目を書くな
日清紡が撤退したのが直接の引き金だ このageで惨敗連呼のウスラバカは
いつも出鱈目ばかり書いてやがるよな フォーミュラEはバッテリーの開発なんてしなくていいから劣化しまくりの独ガスポルシェにとってはよかったな >>830
050で採用された電池なんかは当初、17年に順次投入する計画だったんですがなにか？
ポルシェの快進撃を前に計画を前倒し、ポルシェの影響をモロに受けトヨタが追随したのは明らかな事実なんだが馬鹿なの？ 電池の投入時期を変えざるおえなかったのは後追いしたと言われても仕方ないんだけど馬鹿なんだろうね 既にポルシェが10年経っても作れないレベルのバッテリー作ったからなあ
フォーミュラEとかいうゴミで頑張ってくれ >>830
> ポルシェの快進撃を前に計画を前倒し、ポルシェの影響をモロに受けトヨタが追随したのは明らかな事実なんだが馬鹿なの？
ホンモノのバカだなお前は
それは前倒した理由であって切り替えた直接の理由では無い
な～にが「明らかな事実なんだが(キリッ」だwww
違いもわからねーのかよこのうずらバカはw でも雑魚トヨタは競合他社がいるうちは1度として敵わなかったゴミだからそんな持ち上げられてもなあ
電池の技術？熱効率？競合他社にレースで敗れてた訳だから雑魚なのには変わりないしそんなのトヨタが凄いという意味にはならんよ 負け犬ポルシェは3分16秒を一度も切ったことないけどな GTEみたいにあからさまな買収でのBOP優遇とかトヨタじゃ無理だな
不良品をトヨタに付けさせるなんて余裕よ お得意の買収と不正出来るGT3とGTEだけやってりゃいいよ独ガスポルシェは バッテリだけじゃなくてダウンサイジングターボ化も919の後追いだったしな
ポルシェに方向性を示してもらって真似してようやく進歩できたってのが実際の所なんだよなあ >>834
それは「きっかけ」じゃなくて「前倒しにした理由」だろがｗ
その二つの事象は同一じゃねーよ、バカはお前だ ＞ ID:hzCxSDUA0 >>843
結局2リッター4気筒じゃダメって結論になって開発中に撤退したよねポルシェ V4とはいうけどバンク間でクランクピン共有してなくて水平対向を90度曲げたような形だったんだっけか
だからオフセットが大きくて本来のV4とV6の中間くらいの長手方向のサイズになっていたとか
デビュー前にエンジンの振動問題でクランク丸ごと設計しなおしてたしあのシリンダーレイアウトでは限界が見えていたのだろう スクーデリアキャメロングリッケンハウスがLMP1規定に沿ったハイパーカー発表したぞ
他のメーカーも続いて独ガス不正組涙目になりそう >>848
https://cdn-image.as-web.jp/2018/07/26112654/37775481_2163538810341247_8539426468088774656_o-1.jpg
糞遅そうｗｗ
トヨタのGRスーパースポーツと比べるとグリッケンハウスはGTE改みたいな感じｗ
こんなのGTEマシンみたいなのでル・マン3分20秒(今年のレべリオンと同じタイム)で走れるの？
トヨタ以外糞の予感 まあこれからダラーラなりパノスなりに投げてデザイン詰めるんだろうけど 肝心のPUはどこを当てにしてんだろうか
構想通りなら選り取りみどりだけど Lotterer Cautious About EoT Change Impact
Andre Lotterer suggests Toyota will maintain advantage despite raft of EoT adjustments…
https://sportscar365.com/lemans/wec/lotterer-cautious-about-eot-change-impact/ PUだけのターゲットタイムが同じなんだから空力で圧倒的有利なP1Lが普通に開発出来てれば負けるわけねえのにな ロッテラーの一連の発言は少しでもいい条件引き出すために言ってるのかと思ったけど
やっぱこいつEoT理解してないだけだわ… >>851
Fフェンダーの空気抜き穴の大きさはそんなのでいいのか？ >>861
http://www.tamiya.com/japan/products/24079/index.html
そんなガキもおもちゃじゃなく、こーゆー大人のホビーで出せよ
2.4L-V6ツインターボやTHS-Rとかカウルの裏側を精密再現しろよタミヤ ただ競争のないレースがさらに続いて観客の気持ちが離れ始めたら、
レギュなし崩しでも後付け論理でHY-nonHYの性能調整入ってくるだろうな
近い内にP1でもBOP来るだろ、これ もう来てるでしょ
レースごとに変わるEOTとか意味不明 所詮性能調整なんて誰かにババを掴ませずには出来っこないんだよ。 トヨタが無知だから突然、計画を変更せざるを得ない状況になったわけでｗ
結局ポルシェの尻を追っかけてただけのコバンザメでしかない ポルシェがブレーキ制御を後追いで真似した事には触れないのは
とぼけているのか、はたまた無知なのかw ポルシェだってハイパーカーの918があるじゃん。
ちょっと旧くて性能は大したこと無いが。 レギュ的にはLMPを維持したほうがトヨタ有利っしょ インチキトヨタによる出来レースが今後数年続くとなれば、それはモタスポの名誉に関わる一大事
よって次期ルールはトヨタ排除の方向で合意しているだろう
寧ろモタスポが穢されるからそうしないといけない
トヨタはレース界の癌細胞だから ライバルが居る時代にトラブル対策しっかりやって競って勝ってたら
賞賛されたはずなのに、誰も居なくなってから空気読まずにムキになって
訓練して、本番はライバル不在下で全く競うことなく単なる走行会やって、
何の感動ももたらさず、勝ったところでなあ。 不正バレて逃げたゴミ共は全てのカテゴリから永久追放するべきだな そうそう
リストリクターにマルチディフューザー、更には今回のEoTも全て札束ビンタでFIA黙らせてきたトヨタは永久追放すべき お、自己紹介かな
EoTを理解していればいるほど、今回の優勝が如何に不自然か解るのにな EOTはPUだけの話で空力で圧倒的にP1Lが優遇されてるの知らないのか
今年のP1LのEOTでトヨタが出場してたらそれこそ話にならないレベルの圧勝だぞ
ゴミクズポルシェじゃ永遠に達成出来ないレコードと周回数をしてな プライベーターが怖くて逃げたポルシェ
二度とルマン参戦はないからトヨタに勝利数抜かれるな でもトヨタはどうするんだ？
このままだと来年も叩かれるぞ
勝てば敵なしでズルい
負ければワークスなのにダサい 運営もあまりの不均衡に慌てて調整入れ始めてるぐらいのひどい状況
トヨタと狂信者だけだな現状肯定してるのは
客にそっぽ向かれたらシリーズ終わりだからどんどん修正入っていくだろうな ルマンの表彰式見てもトヨタの勝利は皆が待ち望んでた事 始まる前は「あのEoTじゃトヨタ勝てないんじゃ…」が主流だった様な印象だけど
手の平返しが凄いな、もうw 空力も、車重も、出力も、あらゆる点で絶対にトヨタが勝つはずがないルールでトヨタが勝ったんだよ
意味が解るか？
トヨタがルールを犯して、FIAとACOを札束でビンタして、プライベーターに破壊工作員を送り込んだことの証明だ >>886
来年のルマンでプライベーターに完敗して撤退 2020年以降も出る事になっているのにこれは如何に >>862
内部構造のの詳細な写真や資料が無いとタミヤはモデル化しない
ミニ四駆もロイヤリティ払ってるんだろうが精密なモデルを出すために交渉したって却下されるだろう
数年前まで側外す時はスタッフ並べてのケツでカメラに映らん様にしてた機密事項なんだから絶対に見せたくない 実質アウディワークスのWRTがスパ24hの予選で圧倒的なポールタイム→車両レギュ違反見つかってタイム抹消＆1lapダウンスタートペナ喰らってたけどこういうのは話題にならないんだね。
もし同じレースに出てたレクサスRCFが同じような事やらかしたらどうなるか想像は容易いけど そりゃあ、一昨年限りで撤退したメーカーの、しかも全く違うカテゴリーのレースなんで それだけアンチはトヨタが好きって事だよ
一番トヨタのこと見てくれてる アウディもポルシェもトヨタを叩くための出しにすぎないからな
細かいところはどうでもいい だって叩いてるのんだグソだもん
ポルもアウも関係ない GTEが不正ポルシェ残していなくなりそうだけど
その代わりポルシェが逃げて実質永久追放されたLMP1にGTEという泥船から抜けた奴らが集まりそうになってるけど >>888
そっぽ向かれているし
終わっているから
トヨタに金出させて延命 >>907
まぁ今年のル・マンはトヨタガズーレーシングの広告だらけだったからな
サルトサーキットじゃなくトヨタガズーレーシングサーキットって感じだったな >>907
トヨタが関わってる内はWECは堕ちる一方かもしれんね アウディだけの時はアウディの広告ばかりだったのは無視するガイジ トヨタ強すぎて毒ガスナチ公も逃げ出したからなあ
ホンダくらいが挑戦してこれば楽に優勝できるのになあ >>908
今年のル・マンなんかポルシェの看板ばっかりってイメージだったけどなぁ ACO、2020年WECの『新トップカテゴリー』の概要を発表。“ハイパーカー”とコスト削減を狙う
https://www.as-web.jp/sports-car/380394?all
WEC：ポルシェの重鎮、バリザー博士は新トップカテゴリーに懐疑的。「一過性で終わるかも」
https://www.as-web.jp/sports-car/389224?all
ハイパーカーとやらはどのような技術規定になるのかわからないが、
車種ごとに性能調整をするのでなければＴＳ020のような過激な車が有利になってしまうよな。
燃料の流量制限も適さないよな。
かつてのグループＣプロトタイプ技術規定はポルシェの6気筒ターボエンジンが力を発揮
できるよう決められた燃料の使用総量だと言われているが、
燃料の使用総量制限/燃料の流量制限だと適したエンジンが限られてくるよな。
ハイパーカー構想以外にいい方法はないと思うが、うまくいくかなあ？ GTカー並みの大きさのキャビンで空力開発が大幅に制限されて半端無いコストダウンしてサルトサーキット3分20秒で走るマシンって危なくない？
また飛び上がっちゃったりしない？ それはあんまり関係ないと思う
TS030も何年か前にド派手な空中三回転を華麗に決めてたし ひっくりがえるかどうかは、ダウンフォースの量より、安全に空気が抜けるかどうか てかすべてのマシンにチャンスを与えるには
ＳＧＴみたいにしなければ無理 ウェイト増し増しで進めていって最終戦ル・マンで0に戻すの? >>912
やっぱり今でもポルシェがメインスポンサーとして支えているんだな >>921
メインスポンサーはロレックスに決まってんだろ
何言ってるんだこの池沼は？ ランボがGTE撤退してGT3に集中するみたいだけどこれでP1出てきてGTEポルシェだけになったら笑えるわ
新規定に興味持ってるメーカーに挙げられてたし まあでもGTEに車両を供給するのは大事なことだし、そこはポルシェ偉いよ
日系メーカーもホモロゲとってくれ わざわざ大金かけてGTE作るのなんてアホらしいので、GT3で十分 P1の新規定に興味を示してるメーカーがそれなりにある中GTEなんてやる必要も意味もない スープラもハイパーカーやクラス1、ナスカーとかの規定では出すだろうけどRcfがようやく熟成されてきた今の時期にgteはおろかgt3に新車出すかな？ BOPで優遇されまくっても勝てないとかマツダはさっさと辞めたら？ >>931
あの車格だとそうだよね
直4ターボの方ならなおさら向いてるし >>925
ランボルギーニ？そもそもGTEに出てないだろ？
アストンやフェラーリならわかるが Ford, Ferrari Exit 2020 ‘Hypercar’ Talks
Ford, Ferrari exit FIA/ACO’s ‘Hypercar’ technical working group meetings…
https://sportscar365.com/lemans/wec/ford-ferrari-exit-2020-hypercar-talks/
始まってもいないのに早くも崩壊の徴候か・・・・ フランスの乗用車販売台数の4分の3がディーゼル車だったわけで
ディーゼルエンジン搭載のレーシングカーのレースに金を掛ける価値はあった。
トヨタはハイブリッドのレーシングカーのレースに金を掛ける価値はあった。
ハイパーカーとやらは中途半端に金掛かりそうで費用対効果が良くなさそうな気がする。 スポーツカー耐久は冬の時代だろうな 2000年代前半のような
なんかそんな気がする ＞WEC：マノー・ジネッタが母国シルバーストン戦を欠場。
なんつーかやる気のない、金のない無理してP1Lに出てる糞チームは消えてくれ
マノーは日産のようにルマン1回出て完走できず、他WECに参戦せず失踪パターンだろこれｗ >>936
オレカとかレベリオンがアゲーラやブガッティみたいなスーパーカーのガワを被って参加するって話どうなったんだろ >>939
テストでトヨタにレースペースでついて行けてた時がピークだったな… ハイパーカーって純レースカー程の先進性や象徴性もないし、市販のベース程の身近さもない、中途半端な存在かもね
既存のスーパーカーメーカーにしても、スーパーカーはあくまで技術スペックや雰囲気、値段で存在をアピールできるモノであることが重要で、そもそも自前のそれで他社と優劣つけるメリットないのかも。
来年からはしばらく冬眠の時代かもなー レースカーは観客に支持されること、市販スポーツカーは購入者に支持されること、
これが成功するための条件で、メーカーが自分たちの思惑をゴリ押しするための規格を
談合で決めてるだけじゃ、成功するわけがない
この前のお披露目してたアレはどっちでもないダメ感が濃厚に漂ってたな ポルシェとの談合で始めたグループCは10年続いたわけだが… そしてポルシェが勝てる見込みがなくなり撤退すると衰退した
旧GT1もP1Hも同じだった >>945
グループCの衰退はエンジン規定の3.5l強制からかな。
既存の参戦メーカーの意向を無視すると衰退するんだろ。 >>945
やっぱりポルシェを中心に回ってるんだよなぁ
P1Hなんてトヨタだけが残っても潰れるんだし
ハイパーカーなんて始めからポルシェいないんじゃ
発足さえ無理っぽい >>947
エンジンの規定変更で少し延命したんだけど。 世界選手権。
ポルシェのインディ行きで1987年のWSPCにフル参戦したのメーカー系チームはTWRジャガーだけ。
ジャガーだけになったが、メルセデスとプジョーがF1参戦前提でWSPCに参戦予定だった。
スポーツカー耐久で高回転型レース用エンジンの研鑽をしてからF1に行きたいメルセデスとプジョーが望んだ規定。
そもそもWEC/WSPCなんて不人気で赤字だったし、
F1に行く予定のメーカーが抜けて衰退するのは毎度のこと。 >>948
衰退→小メーカーのポルシェが少ない予算で参戦→大メーカーが参戦→衰退
このパターン
今のポルシェは大メーカーVWの一部
今は最初からガチになっちゃう スポーツカー耐久におけるワークス戦争で盛り上がる→ワークス退いて過疎る、の流れはもはや伝統だから驚くことじゃないぞ >>952
タバコマネーあったんだからポルシェが少ない予算て事も無いだろ
別に大メーカーが参入して衰退した訳でもないし
的ハズレだな >>953
1997年 ポルシェ vs 日産
1998年 トヨタ vs メルセデス vs BMW vs ポルシェ vs 日産
1999年 トヨタ vs メルセデス vs BMW vs ポルシェ vs 日産 vs アウディ
2000年 アウディのみ
この流れね、だとしたらこれからアウディのようにトヨタ連覇が始まる プロトがF1と同じ(ターボ係数は違ってたけど)エンジン規定なのはグループCより前も。
プライベータにとっては高価なターボエンジンよりもDFV系のようなNAエンジンの方が良い面もあった。F1でも下位チームでは中開けないで数レース使うから1000km程度までならF1仕様でそのまま使える。
自力でシャシー作れるところ限定のF1でさえ予備予選やるほどプライベータが集まったのに、
自分でNA3.5L用シャシー作って出るとか、作ってるところに金出して完成させてというプライベータが少なかったのはプライベータにとって魅力がなくなったということ。
NA3L時代にはロンドーとか結構いたのに。 >>950
そうだとすれば、F1に行きたいメーカーの意向を聞いたのであって、スポーツプロトをやりたいメーカーの意向を聞いた訳ではないだろ。
F1盛り上げのためにプロトを利用しようとしたFIAの責任は大きいな。 参加メーカーどんどん抜けていくし
もうHypercarはだめかもしれんね
やっぱりDPi導入しかないのか >>946
一方ではあんなエコランレースつまらんという見方もあるのを忘れてはいけないと思うよ。
自分は当時幼稚園児で単純にすげえと思ってテレビで見てたけど 技術レベルはＤPｉ程度でいいと思う。ただしLMP2流用でなく自製で。 自製で、って言った瞬間に開発競争が発生して技術レベルが急上昇するからこそのDPiじゃねぇの。 せめてワークスはプライベーターのP1の同等以上の技術レベルにしてくれ ワークス→FF
プライベーターRRならいい勝負するかも 結局トヨタに勝てる技術力があるメーカーが無いだけなんだな 今の状況って要するにGTEがいいのかハイパーカーがいいかの違いだよな
今年のGTEで覇権争ってるフォードやポルシェはそれこそハイパーカーこそ相応しい車だがｗ フェラーリがやる気なくしたのはGTEの胡散臭いBOPでACOに不信感持ったからなのね
やっぱりポルシェって糞だわ フォードはフォードGTを枷を外してレースしたいだけだから
トヨタが望むようなハイパーカー構想には賛成できない
というかトヨタ以外はハイブリッドを必要としてない 今年みたいに特定メーカー優遇の不正BOPになったGTEよりはいいよ >>957
WEC/WSPCは不人気で赤字だったわけだが、FISAがスポーツカーの世界選手権をを続けたのは
FISAがスポーツカーの世界選手権を自動車メーカーのためのステップアップカテゴリーと考えていたから。
そんで1992年に役目を終えて終了した。
FISAがACOにWSPCの開催に協力するよう打診したがACOが拒否したというのがあった。
1987年のWSPCの後半戦は今年のWECと同じような状況だった。
TWRジャガーがプライベターのポルシェを圧倒。
あの状況でWSPCにフル参戦して好結果を出そうと考えるのはＦ１に行く予定のメーカー以外になかった。 >>954
956のこと？
インディに出られなかったポルシェが使いみちのない935型エンジン使ってつくった車。
ダウンフォースを減らすファン付きの車。
金掛かってないからプライベターにばらまけた車。
この程度の車なら手持ちの生産車用のエンジンを使って勝てると踏んで出てきたのがジャガー。
大メーカーが参入して衰退したと言っていないが。
1980年代 大メーカーが出てくる前にポルシェの撤退でＷＳＰＣは崩壊状態になっていた。 エンジン形式と排気量自由のレギュレーションがステップアップカテゴリーねえ…どこに上げさせるんでしょ。
他にも突っ込みどころ満載過ぎるけど面倒だからNGでいいや。 今ではトップカテゴリーにワークスがトヨタしかいないから数合わせ、場つなぎのためだとしても性能調整したり、もろもろのことをやってプライベーターを呼んでるけど
NA3.5Lの時にはそういう動きが見られないのが気になる。
F1のテールエンダーどころか予選落ち、予備予選落ちしたほうがまだビジネス的にスポーツカー出るより優位とプライベーターから判断されるなんてどんだけ魅力無いんだよ、当時のスポーツカーレース。 ポルシェのいない耐久レースなんて誰も興味ないからな
ポルシェ＝耐久 耐久＝ポルシェ
ル・マンはトヨタが一人相撲するだけの出来レースに成り下がったからポルシェが戻ってくるまでなにも始まらないよ、ハイパーカーとか特にね そんな耐久王が逃げ出すほどトヨタが強くなったって事だな
ホンダじゃ歯が立たないわけだ ポルシェが後から来てそれ以降どこも参入してないのに何言ってんだこいつ GTEのBMWが総合優勝狙える確率だってあるだろうに >>982
ル・マンで優勝する小説もう一回読みたいな >>978
3.5リッターのプロトタイプで市販されたのありましたっけ。
旧C2カテゴリーのDFV系とかではなくてね。 >>981
悔しそう
じゃあ何でポルシェ約束守らず逃げ出したのｗｗ >>978
http://www.as-books.jp/books/info.php?no=RON20150801
この雑誌にP・ザウバーの語ったことが載っていたよ。
「スポーツカーの世界選手権はメディアへの露出が少ないからダメになった。」って。
今の選手権でも同じ話が出てきた。
F1は興行収入から成績に応じて参加チームに賞金を分配。WSPCは赤字。
1992年のル・マン、TWRが出走台数が少ないことに目をつけて燃料2550Lなら
出場してもいいと言ったが拒否されたんだ。 プジョーはF11に行く前に是が非でも勝ちたかった。
性能調整なんかジャン・トッドが許すわけない。 >>976
「排気量自由のレギュレーション」とか何が言いたいのかわからないんだけど。
1970年代、ルノーはスポーツカーレースからF1にステップアップした。
1990年代前半、プジョーとメルセデスはスポーツカーレースからF1にステップアップした。
2000代前半、BMWとトヨタはスポーツカーレースからF1にステップアップした。
スポーツカーレースから始めてF1にステップアップするというのはよくあったんだ。
もしかして最近の「グループCは凄かった」とか書いてある雑誌でも読んでWSPCが人気あったと
でも思っているとかですか。 >>977
エンジンの規定を変更したのは妥当だと言っているんだよ。 そういえば3.5NAでシリーズが破綻したときにもトヨタが残ってワークスチーム0の事態を避けたんだったな。
今回もトヨタが白騎士役とはね…。
次回レギュレーションでトヨタの発言力が強いのは自明ですな。 【クーデター】 露国防相「地震ではなく核実験だ」
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533902628/l50
オウムと関係していたホラ吹きの安倍がこっそり核実験やってる件 このスレッドは１０００を超えました。
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