WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合LAP48
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WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合LAP47
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528383578/ >>598
減らないと思うけど
だいたいDPiだってシャシーは4社の中から選ばなきゃならんし、コスト制限の中で開発行わなきゃシャシーのホモロゲ登録できないし ハイパーカー(GT1?)よりDPiのほうがカッコ良くてイクネ?
レースに求めるのは小難しい技術よりカッコいいマシン。 LMP2流用と言うのは潔さがないんで、DPiレベルの技術・費用でできる自製新LMP1と言うがキボン まあ昔からIMSAのほうが車両規定に関しちゃ一枚上手だからな
GTPしかりDPiしかりGTDしかり >>601
エンジンのコストは上がるだろうし、エアロの開発なんかプライベーターにはできないだろうし
そもそもプライベーターを想定したLMP2にワークス、セミワークス前提のDPiは合わないと思う プライベーター用にLMP3をル・マンに出れるようにすれば解決 昔のCan-Amみたいにル・マンより速いクラスのマシンでレースしたら良いのに つうか転戦費用も費用高騰の一因なんで
DPiにした所でマツダやキャデラックがWECに来るはずもない
基本北米でル・マンにだけは特別に参戦させろってか? DPiにメーカーとして参戦する意味があまり見いだせない…
それならGTLMとGTDだけで事足りる
ぶっちゃけGMの都合でしか無い 昔はIMSA GT用のクラスが実際に設定されてたことはある メーカーが参戦していると言ってもホンダと
マツダは北米部門主体のローカルな参戦だしね
確かにIMSAはよくやっているが素地を無視して
DPiを例に出すのはあまりにも筋が悪い ただWECルマンもワークスがトヨタだけで当たり前に毎回勝ち続けても
すぐ飽きられちゃうのははっきりしてるんだよなぁ
同じ1ワークスでもアウディみたいな欧州チームなら欧州人的には許容
できるんだろうけどな >>614
それの対策は翌々シーズンからのレギュ変更ですることになってるだろ
GTPとやらで ただ件の記事の主張はハイパーカーじゃなくてDPiじゃ駄目なのか?だからね
DPi自体がコスト的にも LMP2という規格に寄生している事とかすっ飛ばしているから
書いている記者の見識を疑わざるを得ないけど すまん、将来的にハイパーカーありながらlmp2やGTと混走になるの? LMP2の去就は今のところとくに何も発表がないはず、でもGTEは無くならんだろうな >>615
丸二年近く、今の状況が続いたらどうなるかなんだよな
日本人の一部層を除いた、特に欧州人はトヨタ一人勝ちはお腹いっぱいで
もうイラネ状態になるだろうな
となると次のハイパーカーレギュはトヨタ一社有利にしたんじゃ観客も完全に飽きてるし
他のワークスをたくさん呼び込めないから、HYに関して相当弛めたものになるだろう
そうするとガワは一応GT系だが中身はDPiに近いものにならざるをえないんじゃないだろうか >中身はDPiに近いものにならざるをえない
DPi自体がガワとエンジンを少し自由にしたLMP2でしかないんだが…… >>621
最近DPiを最上位カテのP1相当の速さとマシン構成だと思ってる奴いるけどなんなんだろうね
DPiはP2だってのに、しかも2020年の新最上位カテをDPiと同じように思ってる奴もいて草
新最上位カテは中身P1Hで見た目GTで、糞遅いDPiと比べるとか失礼にも程があるっての ハイパーカーはパワー的には今年のP1Lにさらにハイブリッド積んだようなもんだからサルトなら速いだろうな 今年のル・マン見ても総合3位(P1L)のレべリオンがトヨタと13周差
DPiと同じ性能の総合5位(P2)のインチキ発覚で失格になったGドラがトヨタと19周差
真のP2王者となる総合6位(P2)のアルピーヌがトヨタと22周差
このくらい差があるんだよP2(DPi)は
この状態でトヨタのみが中身TS050の新最上位カテのマシンを既に保有
他メーカーはこれから開発するわけで、今年のP1Lの惨状見て分かる通りトヨタのワンメイク確定済 ルマンを支えているお金持ちはP1がどうなってようと彼らと一緒に走ることが目的なので
P1が実質ワンメイクなんてどうでもよいんだろうな。 いや、トヨタ一強はどうだろう
アウディに初年度から肉薄したプジョーとトヨタを考えると確実視もできない
勿論、ハイブリッドのノウハウを溜め込んだトヨタには分があるけど エンジン1社縛りはゴミだわって思ったIMSAがエンジン自由にして、シャシーは4社の中から選んで少し毛を生やすことができるようにしたのがDPiだからな
ただ、性能調整してP2と戦えるようにはしてるので、P2よりはやや速いだろう P2はP2の枠で速さが決まってんだからさ
P1Lの例や919見れば分かる通り、速さなんて基本規則次第 一番割を食うことになるのは今シーズンP1に参戦したチームと供給メーカーだよな
わずか2シーズンでレギュレーションが変わってしまうという >>630
でも基本的な技術が熟成できれば、メーカーけしかけてガワだけ真似た車をうるとか走らせるよって商売はできるかもね 【移民いれて、穴埋″】 25△39△17△20△10△2▼13△13△5△5▼3△ <311> 26▼28▼22▼21▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530842425/l50
オウムより原発のほうが大勢死んでる! 死刑は国家によるテロ! 世界教師マイトLーヤは廃止を求めている! >>620
あと2年どころかもうとっくに飽きられてるって貝島が内情ばらしてたろw
トヨタのせいでWEC潰れるかもしれんね トヨタの金でWEC続いているんだろ
目玉のLMP1Hが崩壊状態なんだから潰れているんだよ >>633
不正バレて逃げたアウディポルシェだろ
貝島もそこには必死に触れないようにしてる http://www.suzukacircuit.jp/f1/ticket/west_seat.html
WEC富士よりも9000円チケットでF1鈴鹿を見たほうがいいと思うな
それかモトGP
富士500マイルもいいかも >>634
ル・マン見て分かる通り、サーキットのほぼ全てにTGR(とよたがずーれーしんぐ)
のスポンサーロゴだらけだったからな
トヨタがWECとル・マンを金で支えてるのは誰が見ても分かる
新最上位カテは既に出来上がってるトヨタ様のGRスーパースポーツ専用カテゴリで
他メーカーはトヨタGRスーパースポーツを手本にマシン作って来いってことでしょうね WEC不人気の元凶になったトヨタは追放されるかもしれんねw >>642
>実際
バカがいくら捏造しようとも
排ガス不正で稼いだ金で相場を釣りあげた挙句に
バレて遁走したVWグループが元凶という事実は
覆らないからwww >>636
見事な右肩下がり消滅の危機の素晴らしい鈴鹿w >>641
元凶はTS050が仕上がる前に逃げたライバル勢でしょ?w
そのせいでアンチの嫌いなトヨタ一強になったわけだしw そういや撤退厨って復帰した6年前からトヨタは撤退するって連呼してたな
撤退すると言い続けて6年、トヨタは参戦継続して優勝しましたとさ いつかトヨタも休止なり撤退なりするかも知れないからな。
撤退撤退言い続ければいつかは当たって「俺の予想通りトヨタは撤退した(キリッ」と言えるさ。 >>643
あー、今のプロトレースの中心的な存在って意味ね
更に言うなら日本のレース界を牽引するって事でも >>646
トヨタが勝ってしまう事にビビりまくったんだグソが
撤退してくれれば怯えることもなくなるので撤退を熱望していたよなw 2012年辺りなんて、富士もサルテも
看板はアウディだらけだったけどな
単に支配権が移っただけやね トヨタが目立つとネガりたくなる
conditioned reflex 実際のところ、去年とかはもうポルシェ919よりもトヨタTS050の方が速かったしな
トラブルに泣いてルマンは勝ててなかったが
今年アウポルいても勝ってた可能性はあるよ
周回数多いし アウディのモーターショーみたいなイベントブースが懐かしい トヨタは国内レースでも見られるからなあ
世界選手権なら海外メーカーをもっとたくさん見たいんだよなあ >>643
欧州メーカーも馬鹿だよな、燃えるセンサーや偽マーシャルとか卑怯な手口で一時打ち負かしても対策技術が加わり
オペレーションを強くして最終的に市販車に反映され更なる格差を生み出して自分の首を絞めてるだけだろ WECはトヨタのせいで崩壊寸前
この図星を突かれてヨタグソはぜっさん発狂中とな >>658
嘘も百回言えば本当になると思ってるのかな 見事な右肩下がり絶滅寸前の鈴鹿から目を逸らしたいのだろう >>658
そうだよな!HYUNDAIが参加すれば完璧だよな! >>657
まぁ欧州の陰謀的な考えは別にしても、トヨタとしてはこの数年の経験は非常にでかいよな
単純なスピードは勝るレベルを確立した上で、強さとか運営の考え、行動までレベルアップ出来たわけだからな。
こういうのって実践して経験値として獲得すれば次はそこがベースになるから、アウトプットは一回の結果だけじゃないんだよね。 こんな基地外オタクだらけだし
日本でモータースポーツはマイナーで良かったとつくづく思うな >>655
おっ、正論に対し屁理屈だけでは返しきれなくなり一旦話題ずらすお決まりの台詞w
アンチの常套手段だなw 不正バレて逃げたアウディポルシェは記録抹消して永久追放が妥当だな 隠蔽タンクのホンダがのうのうとF1で馬鹿面晒してるからそれない JSPCで消火器とガソリンタンクが燃料ホースでつながっていても勝てなかった車って… ポルシェってWECで何かやらかしてたっけ?
アウディは失格になったことあった気がするけど カウルを柔らかくして高速域でしなるようにしてたのを咎められた事はあったな >>658
ずいぶん効いちゃってるみたい
ダボハゼみたいに食い付いてきてる >>672
>WECはトヨタのせいで崩壊寸前
とかいう事実と違う寝言を主張しているからだぞ?
煽りにしてもつまらん、しね >>674
前戦から急に速くなったのは何だろな
何か改良パーツ入ったのが効いてるのか、セッティングの美味しいところでも見つけたのか
まぁDPi勢はLMP2を基準にBOPかけてるんだから、いい勝負になるのが道理なわけで
LMP2勢は今までが遅すぎただけなのかもしれん ギブソンがアップデートでもしたんじゃねえの
レギュレーションで使えるかは知らんがプレチャンバー使えば市販エンジンベースのDPi勢より熱効率は遥かに良くなる
もしくは遅いマツダに合わせてBOP決めたらP2のが速くなりすぎたか やっちゃった 日産 インチキはばれないようにやらんとんな
株主 激怒 >>676
> ギブソンがアップデートでもしたんじゃねえの
あー、それは確かにありそうな気がする >>658
ほんとWECつまらなくなっちまったよな
P1はあと2年もあんな出来レースが延々続くのかと思うと。。。
やっぱトヨタいらんわ >>681
トヨタが金出さなければ開催できなかったんじゃね
WECは終わりじゃないのか? ハイパーカーじゃなく、DPiでいいと思うよ。ただし下側はLMP2流用じゃなく自製で。
費用・技術レベル・速さはそんなもんでいいと思う。
これくらいならJSPC復活もできるだろ? >>685
シャシーを自製したら開発費がハネ上がるだろう トヨタがP1Lで出てたら今年以上の虐殺にしかならんよ トヨタが唯一の別枠で有利にレースを進めてることが駄目なんでしょ? ワークスにハイブリッド義務付けしたのは不正バレて逃げたアホだぞ >>689
あのさ、ワークスがP1Lに出られないレギュなんだからトヨタがどうのこうの言うのおかしいわ
レギュ決めたFIAやACOをボロクソ言えよ
ワークスはP1Hにしか出られない、トヨタがわざとP1L出ないと思ってんの? 別にトヨタが別枠で有利に進めたわけじゃないだろ
その枠にエントリーできる強者がいなかったってだけ
門戸は開かれてるのに挑戦してこないんだから仕方ない
毒ガスの一匹は動いてもいないようなハイブリッド載せて
ハイブリッドだと言い張っていたしな かつてのトヨタのライバルだったプジョーはP1Lにワークス出られないならWECやル・マンに出ないと公言している
無理してP1HなのにノンハイブリでFFだった日産にしろ
もうトヨタ以外のメーカーには、技術や費用が莫大なハイブリッドは荷が重すぎるのがよく分かっただろ?
P1Lワークス解禁になればプライベータがP1Lから去りP2に戻るだけだし
トヨタはかつてのアウディのようにハイブリ&ノンハイブリのワークス4台体制になるだけだしな 仮にトヨタが同じ燃料流量のクラスになったとしても
普通にワークスエンジンとカスタマーエンジンで
どうしようもない差がある
これは何年も昔に林みのるがぼやいていた時から
何も変わっていない
ハイパーカーレギュでは外販義務付けだから
その辺は変わってくる「かも」しれない ハイパーカー、つまり昔のGT1って魅力あるか?
オレは中途半端にしか思えんかったけどな、当時。最後は元のプロトに戻ったし(TS020)。
今のLMP1でいいじゃん、ただしお金かからないようにして新規参入しやすく。 GT1の思ひ出
・1993年 Cカー終焉。
・1994年 いきなりダウアーポルシェ登場。Cカーのロードバージョン作ってGTの公認得て、それでレース仕様投入。
この時点でGT1の未来は無かった気が。
・1995年 ダウアーは欠場。マクラーレン登場。ル・マン制覇。
・1996年 ポルシェ911GT1登場。Cカーと言うよりはモビーディック(G5)の再来と。
・1997年 日産R390とメルセデスCLK-GTR登場。「Cカーもどき」と呼ばれる。
・1998年 トヨタTS020登場。もはや「もどき」じゃなく「まんまCカー」。事実上GT1終わる。 >>694
プジョーといえば一応完成されてた908hybridは何故持ち出せれないのだろうか。あれもアウディと同じで動いていそうでただの飾りにしか過ぎないガラクタ積み込んでいただけなのかな。
ニッサンだって参加したいのであれば自前でマイルドハイブリッドの技術かe-powerを使えるレギュレーションに変更お願いすれば良いだけなのに、それが出来ないのは企業の努力不足だろう。
ホンダはWECに興味自体無いから仕方無いけれどね。 >>698
変更出来たところでレース用としてはスペックが低過ぎて使い物にならなそう >>662
トヨタは元々レースマネジメントが弱すぎたからね
3輪で走る練習とかパーツ外して走ってトラブル特定する練習
とかクルマを速くする以外のことをやれたのは大きい
ポルシェとかがいない今年しかできなかったかもしれないね マネジメントが弱かったのはトヨタが原因なのかオレカなのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています