【McLaren】マクラーレンF1【7台目】
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F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ
※前スレ
【McLaren】F1マクラーレン【1台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519872995/
【McLaren】F1マクラーレン【2台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521040389/
【McLaren】F1マクラーレン【3台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522022464/
【McLaren】マクラーレンF1【4台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523614793/
【McLaren】マクラーレンF1【5台目】
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【McLaren】マクラーレンF1【6台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527763967/
スレ立ての際に本文1行目を
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にしてください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured マクラーレンは、
来年PU供給してもらえるんかな〜
来年F1にいるんかな〜
来年チームが残ってるんかな〜 アロンソ様のご機嫌とりにホンダを切ったまではいいが
内部スタッフまで切り始めたらそりゃあ内紛だって
起こるわ
アロンソのコメント一つで自身の首が飛ぶって疑心暗鬼が
生まれたら終わりだよ
特にエンジニアの横の繋がりはビジネスマンほど
ドライじゃない
ティムゴスだってスタッフ全員が更迭されるべきだ
なんて意思統一されてるとは思えん ホンダはすでにかなりブチ切れてると思うぞ。トロロ、RB両方共ワークス扱いなんて普通できん。要はエンジン4台分タダでってことだからな… >>56
よくそのレスみてそうなんだーって思ってたけど
調べたらかなり前からオジェってマクラーレンに関わってない？ >>244
マクラーレンだってホンダとの提携解消発表したときは相当にはらわた煮えくり返ってたと思うぞ。
３年やってあの体たらくなんだから。
ホンダとロン・デニスの「マクラーレン・ホンダの夢よもう一度」に付き合ってたらその間にスポンサーはどんどん逃げちゃうし。
そりゃどっちとも決別するわ。 >>250
マクラーレンの不出来はどうなんだ？
提携解消だけを一方的に推し進めていたのは
マクラーレンではないか。 ホンダという格好のスケープゴードがなくなったからな
そりゃ内紛起きるわな 熱を外に逃がさないとPUは壊れるという驚愕の事実を3年掛かりで学べたし
ウイングを立てるとストレートスピードが落ちるという新事実も発見した
後はルノーPUにいちゃもん付けて向こうから契約破棄させてから
新しい別の会社の小型PUを最高のシャシーに載せるだけだねｗ >>90
去年後半のトロロッソに対するルノーの態度は酷かったしね…。
レッドブルは今年どんな嫌がらせ受けるんだろう…。 テスト制限されてる以上、新規参戦メーカーのPUを使うのはリスクしかない >>255
ポルシェはレッドブルが欲しいらしい
売るから開発費とエンジンくれるホンダに替えた、とも
そうなるとトロはホンダが買う
マクラーレンは買い手がない… 商売範囲を広げたとはいえレース参加の意義を考えると
今のマクラーレンと組むのはポルシェ的にはどーなのよという気がしないでもないが F1撤退を視野に入れているのなら組むのではないから問題ないんじゃね
その時点で何が売り物になるのかはしらんけど レッドブルが一番激怒したのは金を支払っているのに
ルノーが予備の新品エンジンを持っていなかったこと。
台数分しか作ってねえからお前の責任ニダと逃げたこと。
今から作るから半年はかかるニダ。
金よこせニダ。
エンジン修理の金よこせニダ。
壊したお前が悪いニダ。
営業トークを信じるお前が悪いニダ。 >>251
ホンダの不出来を棚上げして問うことなんか？ 去年より成績は良くなってるし、トロホンにも勝ってるんだけど
そうは思えないこの停滞感は何なんだろう・・・・・・・・ 契約ってのは双方合意が当たり前だからな
てめぇが一方的に悪いってのなら出るとこ出なきゃ
解除に無駄口叩くのは無意味 マクラーレン製のギアボックスはエネルギーが１０％も減少する糞だし。
マクラーレンはルノーエンジンでも自社の糞ギアボックスを使うバカだし。
ルノー製のギアボックスを買えばいいのに。 ギアボックス性能ランク
1 ベンツ
2 フェラーリ
3 ホンダ
4 ルノー
・
・
・
・
×マクラーレン 3年やってあの体たらくと言っても…ねぇ
そのホンダから開放された2018年シーズンは優勝争いしてるんですかって話だし…
責任転嫁で3年生き永らえただけだよね >>262
３年目の不出来と言うか開発が大幅に遅れた最大要因はマクラーレンのせいだったがね
２年目はどちらかと言うとギアボックス中心に不具合出しまくりでむしろマクラーレンの方が足を引っ張ってた位だし
実質ホンダが大きく足枷となったのは初年度だけだな
散々莫大な金銭援助に情報不開示、悪いイメージを一方的に押し付け続けた身分で
本当にはらわた煮えくり返ってたんだったら間抜けにも程があるな
まあそんなふざけた体質だから今の状態になったんだろうが やっぱりホンダはクソだったっていう証明なんてレースでどんどん表彰台乗って優勝すりゃ誰もがそう思うのになんでそうしないんだろうな、ほんと >>269
どっちもどっちだよ。
ホンダはライバルとの力の差を認識できず、初年度表彰台などと息巻いておいてドン尻争い。
ホンダの言葉に乗せられたマクは、こんなはずではなかったとネガティブキャンペーン。
お互いに実力が伴わない者同士が、すぐにでもチャンピオンになれると夢を見た結果に過ぎない。 マクラーレンを叩くようになったなぁ、としか思われてないぞ マクラの三年間はトヨタから金もらってたんじゃないのかと思うくらい酷かったな マクラーレン涙目
ザック、ブー 豚2人は今頃喪失感半端なさそう
よりによって最強シャーシーのレッドブルがホンダと組むことを選んだ
確かマクラの目標はレッドブルとか言ってたよな？来年レッドブルホンダVSマクラーレンルノーのガチンコ勝負やな
楽しみやわ ホンダエンジンに抜かれるアロンソが毎週観れるとかやばいな 分かってたことだけど、
豚が去年「チームが壊れるときは一瞬で壊れるから、
それを防ぐためにも不調の原因のエンジン替えるしかない」
的なこと言ってたけど、崩壊の本当の原因はその豚自身の判断指揮のせいでしたとさ
いまあのAmazonドキュメンタリー見ると気持ち悪くてしょうがない
首脳らがホンダを叩きすぎたせいで今かなりの恥ずかしい状況だから
職員もこの辱しめに耐えられなくなったんやろな
なんの実績も出せない煮豚どもはさっさと辞めるしかない
チームが崩壊する前にw >>241
3月くらいまでのマクラーレンの発言とミスター・サタンが似てる(´・ω・｀) 確かにw
突然腹痛とかで棄権したりするサタンにも似てる >>233
ルノーはF1に参戦してるし
カルロスとしては、メジャーなレースはルノー、マイナーレースは日産でもOKって切り分けかと >>262
ホンダの不出来ってなに？
「全てはマクラーレンが原因だった。」ってここまで白日の下に晒されてるのに？
ホンダの不出来はシャーシに問題があることを指摘出来なかったこと。 >>281
少なくとも1年目の新人では舐めきりすぎだろう
あれはさすがに無い >>276
別の意味で良いドキュメンタリになってるわな
マクラーレンがいかにクソかって言う >>281
過去三年はレーシングカーのノウハウが無さすぎて、マクラーレンの言うことが正しいのかそうでないのか判断出来なかった 確かに半年前と今見るのとでは全然印象が違うなあの映画。戦争に負けた後にプロパガンダ映画見るのと同じ感じ
つまり枕アゲにひどく偏向した映画だったからで、本人たちが言うようなドキュメンタリー映画ではなかったわけだｗ グランプリドライバーで出てくるのはマクラーレン側の作業の遅れとかフロアが完成しないとかそんなのばかりで
「マクラーレンぐだぐだじゃねーかｗｗｗ」という感想しかないし、今年悲惨なのもあれを見たら納得よ
プロパガンダだのヤラセだのいう意見はホンダ信者かみてないかのどっちかでしょ 来年の事よりまずは目の前のフランスだ
レイアウトとかブエミの赤牛テスト走行を見た感じフラットで全開区間も相当長い
カナダの延長戦上で戦力を考えると、マシンの立ち位置が相当やべえぞ 良かったのか悪かったのかは今後のお楽しみとして、
これでルノーもワークスのみ力入れる事できますわ‥まあ、入れざる負えないとも言えるけど。
今迄こちらが思ってたよりのんびりだったもんね。
マクラーレン遂に完全セカンドチーム‥多分、現場より株主が考え変えなきゃダメだわ。
でなきゃ株主が変わらないと。 >>275
いまでも2戦連続で見れそうだったんだけども、なぜかアロンソがリタイアするんだよな スペインでアップデートしたけど、それでも大して速くなってないのが気になるな
このままだとルノー、トロロッソにコンストラクタ逆転される可能性も出てきたな(´・ω・`) >>292
流石にモナコとカナダのアロンソがあのまま走ってたらガスリーでも抜けなかったと思う
タイヤ交換終わってんだし、少々ペースが遅い程度なら余裕でブロックしきる
ポイント圏内なのに投げ出すような奴ではない >>281
いくらなんでも「全て」ってのは
ない
極端すぎる
それだと向こうが全てPUのせいにしていたのと
言ってることのレベルが同じになるよ
初年度は流石に酷すぎた
新井氏の発言も向こうから非難されても
しょうがない状態だったしなら ことしはあんまり壊れてない
そういうところはルノーが上？ マクラーレンもかなり悪かったのならホンダがそういうべきだった
何も言い返してないんだからほとんどホンダが悪かったんだろうとしかわからない パートナーの批判をメディアに向けて公然と言い放つことそのものが問題なわけで…
マクラーレンはホンダが悪いといい、ホンダはマクラーレンが悪いと言いながらレースやるわけないだろ
それだけマクラーレンのメディアを利用したホンダ叩きは色んな面で異常だったんだよ マクラーレンの役員側もこんな考えなんだろうね。そりゃ内紛も起こるし今後カスタマーPUじゃさらに不満が大きくなっていきそう ホンダが何も言わなかったって言われてるけど、今はカスタマーPUでルノーは遅い理由や車体の悪い部分を教えてくれるわけじゃないし、むしろ自分のところより速くならないように小細工してくるメーカーだからどうすんだろうね >>297
レーシングカー経験無さすぎて言い返せなかった 枕と組んでた時はホンダはレース屋じゃない開発の長谷川さんが現場のトップにいたから何も言えなかったと
その反省を踏まえてトロではHPDの田辺さんが現場に入った
ホンダ側もやり方がちょっと不味かった 言い争いしてたらルノーXレッドブルの二の舞だろ
ホンダはビッグマウスからのダンマリで
マクラーレンはイギリスメディアの搦め手批判で
卑怯を言うならどっちもどっちだわ
結果としてマクラーレンがチャンスをフイにして
ホンダがモノにしただけで
最初に動いたマクラーレンがより多くのカウンターを
浴びてるだけ
最初に動いたのがホンダならマクラーレンに
同情が集まってた可能性すらある 何言っても何やっても文句言う奴が騒いでるだけだろ？ ミナルディみたいなビジネスモデルに転換したらいいよ
なぜか優秀な育成が多いからな
新人デビューの支援と2年後に売り抜ける形がいい
数年間我慢して、勝てるエンジンを待てばいい アロンソのルノー入りが現実味を帯びて来ると面白くなるんだが・・・ｗ >>302
優秀な広報担当を雇うべきだったね、できればイギリス人。
第二期にはシルバーマンという優秀な広報が居てホンダのメディア対応を取り仕切っていた。
日本人エンジニアの英語では迫力がないし、そもそも理解されない。 >>302
>ホンダF1第3期（2000~2008年）では、ジャック・ビルヌーブや佐藤琢磨のレースエンジニア、最後はエンジニアリングディレクターとして現場運営を統括した経験を持つ。
長谷川さんレース屋でしょ？ >>307
調子悪いとチームと一緒に批判し始める奴なんて載せたくないだろｗ >>297
公には言ってないだけで枕には色々要求してんじゃなかった？ >>276
あのドキュメンタリー、どーすんだろうなｗ >>300
どうするもこうするも、まず枕は今内紛状態だからなぁ。
ルノーの実質ジュニアチームにされるんじゃね？ ルノーワークスが緊縮言われててPU代金も減るのにアホか >>281
それは信者の妄言でしかない
一年目は酷かったし、去年も前半故障続きだったのは事実 >>317
去年壊れてたのはMGU-Hでエンジン本体は全然壊れてない。ほぼ原因は枕。 >>315
だから"実質"って書いたじゃん。
PU代金釣り上げて、値下げ(今までと同じ金額)して欲しければって言って要求飲ませる。
ルノーだったらこれぐらいやりそう。 来年はメルセデス、フェラーリ、レッドブルで優勝争い。トロ、ルノー、ハースで中段争い。マクラーレン、ウィリアムズ、ザウバーでドンケツ争い。かな？
レッドブルが常時優勝争いしてトロが常時6、7位争いだと、マクラーレンの立場無くなってオモロイんだが。 >>226
完全にマクラーレンからは離れたんじゃ？
市販車設計関連の会社立ち上げたよね。
鬼才がF1復帰したら面白いんだけどねマジで。 枕は減給とかあったのかな
この時期に内紛なんて最悪じゃん >>274
オマイ鬼だな、せめてハンデ付きのトロロッソホンダ vs マクラーレンルノーの勝負にしてやれよ
コレだってアロンソの抜けたマクラで2年目のガスリーに勝てるかって言うと結構厳しいのに >>262
ホンダの不出来を克服していくのが
ワークスチームとしての姿勢じゃないのかと
言ってるんだよ。
マクラーレンはホンダと共に戦っていなかったどころか
ホンダの敵として戦っていたのが事実。 >>324
マレーは”空力絶対！”以前のデザイナーなので無理。
鬼才と言ってもどちらかと言えば”アイデア”それも”？”のほう。
出来が良かったのは、むしろオーソドックスな三角断面モノコックからピケのいた頃のBTシリーズ。 >>324
自社設立して気ままにやってるし無理だろ
一線退いたのもかなり前だし マクラーレンは卑怯者なんだよ
ホンダにあんだけのことしたわけだ
自分に返ってくるに決まってるわ
自業自得だよ
ホンダはトロと組んで正しい方向に行けたし
素晴らしいチームと出会えたそれはマクラのおかげなのかもしれないある意味感謝
マクラーレンは遂にどん底
ホンダはレッドブルホンダと言うチャンピオンになる最大のチャンスを得た
マクホン時代、ホンダも悪い部分はあっただろうホンダも認めてるわけだしね
でもホンダがやってきたことは間違ってはなかった思う間違ってたならレッドブルもホンダに来年からするなんて決断はしなかったはずだし
チームが一致団結して協力しあえば進歩するってことはトロと組んでわかったよね
マクラーレンにはそれがなかった相手を馬鹿して協力なんてしようともしなかったことが今になってツケが回ってるんだよ
きっとマクラーレンスタッフも豚2人とアロンソに騙されただけなんだよ洗脳されてたんだろ
来年レッドブルホンダでマクラーレンをギャフンと言わせてやりたいわ
きっとレッドブルとトロはわかっていたのかもね全てのガンはマクラーレンだとね
だからこそホンダに救いの手を差し伸べたのだと思ってる 第2期の成功があまりにも印象強く、その実績と信頼(もあるだろうと言う事)でマクラーレンと契約してしまったホンダにも責任はあるよなぁ。
第3期を鑑みれば、エンジンサプライヤーとして下位チームと契約し、リソースの蓄積をしてから優勝を狙えるチームとタッグを組めば良かったんだよねといってもはじまらないσ(^_^
多くの人達の願望であり、妄想なんだが、来期のレッドブルホンダは独走状態だろうね。
仮に同じスペックのエンジンを供給させたとすれば、熱対策、空力、各種セッティング等は2倍ではなくそれ以上のフィードバックが得られる。
それはタイヤにも燃料にも同じ事が言える。
結果的にトロロッソが、他のチームと3位4位を争うシーンも頻繁に見れる気がする。 来年もレッドブルの順列は変わらんだろ
空力が抑えられて今年より悪くなるかもな
それに来年はメルセデスもフェラーリの抜け道バッテリー
を模倣するだろうからメルセデスPUはますます強くなる
未だにPUは四番手のホンダは来年も変わらんよ
期待があるとしたらPU特性を最大限生かした運用を
行えることでメルセデスとフェラーリと同じ運用ベースに
立てることとホンダが予選モードをきちんと開発できるかどうか >>333
それはどうかな
予想とははるか上に行くかもよ
ルノーPUでもメルセ、フェラと戦えるレッドブルだからね
ホンダ次第 >>248
オジェはマクラーレンポルシェの時から関わっているからもう30年以上だな。 応援するぞ！
レッドブルホンダをw
マクラーレンは次のレギュレーションからエンジン自前にするって話もあったよな ロンデニスのいないマクラーレンなんて
コーヒーの入ってないカフェオレですよ
はいみんな
もっとうまいこと言って 来年のマクラは本気でトロロに負けるかもしれないと思われ
今はホンダの潤沢な資金で開発したシャーシが有ったけれど、
金欠リストラ大粛清で一揆すら起きそうな環境で開発したマシンで来期は戦う訳で、
更にアロンソが居ないとなれば格段にポイントが減るだろう
それどころか、ルクレール擁するザウバーにすら勝てるか怪しい
ウイリだって今期開発失敗しただけで、まともになればメルセデスPUだし、
下手すると本気でビリすらも見えてくる >>337
ロン・デニスも自分がテディ・メイヤーを追い出したように追い出されただけのこと。 ロンデニスが消えてからマクラーレンテクノロジーセンターの
ネジは自由な角度で締めることを許された ロンデニスの時代が終ったという事で構わないけど、代わりの連中が無能な上に恥さらしだからな
マンスールオジェも爺だし、そろそろ交代時期だろうて 糞すぎて
McLaren Automotiveの売り上げも影響あるだろ
乗るのが恥ずかしいんじゃねｗ >>330
他人が何百回も書いた内容を改めてそんな長文にする必要があんのか無能
スレ汚すな マンジール・オジェって石油ジャブジャブなだけの無能マンかと思ってたら、
想像以上にヤバイ人だった・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
