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□■2018□■F1GP総合 LAP1725■□フランス■□
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0001音速の名無しさん (ワッチョイW 964e-OWkY)
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2018/06/13(水) 15:39:04.93ID:0Y3pjfI40
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↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
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次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1724■□フランス■□
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0180音速の名無しさん (ワッチョイ 42bd-BQKd)
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2018/06/14(木) 00:03:06.79ID:SfULnTIw0
>>172
アレジは数段性能が劣るマシンでセナとバトルした事で
鳴り物入りでのフェラーリ入りだったけど
プロストとの差があれ程あるとは誰も予想出来なかった
確かプロストの前を走れたのが2戦位あるだけで
前でフィニッシュは1回も無かった記憶だけど
0181音速の名無しさん (ワッチョイ 9247-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 00:06:58.69ID:746cDZx/0
90年のポールリカールをつべで見てたんだけど当時のマクラーレンやフェラーリといったトップチームと比べたら
レイトンハウスのマシンって軽くハイノーズ気味だったり複雑なリアの絞込みや細いノーズや3次元のフロントウイングなど
なんかすごく現代のF1マシンに近い形状してるんだな
0182音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-oDVN)
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2018/06/14(木) 00:08:16.51ID:O3EYOOz0a
>>178
FW14Bのアクティブサスはストレートでフロントを浮かせてウイング寝かせるのと同じ効果を発揮するけどトランスポンダを使った自動制御だからドライバーはなんもしないと思ってたけど違うの?
0183音速の名無しさん (ワッチョイW ada8-zCaS)
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2018/06/14(木) 00:09:08.87ID:h7/cniPa0
フランスではベッテルPP取れるんだろうか
0184音速の名無しさん (JPWW 0H49-pByW)
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2018/06/14(木) 00:10:06.12ID:/iMjQ4rBH
>>79
ハロのせいでオンボードの価値が劇的に下がってる

LTや表示は劇的に見やすくなってるし
奇跡的な進化遂げてると思うわ
ただハロのせいでハロの上にメーター映すわでもうめちゃくちゃよ
導入するのはいいけどきちんと考えてくれやほんと

子供うつすのはいいことだわ
閉鎖的なF1においてイメージも明るくなる
0185音速の名無しさん (スッップ Sd62-cIUm)
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2018/06/14(木) 00:10:16.39ID:g0nLKZ9ed
アレジはプロストに手も足も出なかったしベルガーにも少し劣ってた
ティレル×ピレリ&中嶋のお陰で過大評価されちゃったけど一流ドライバーでは無かったね
0186音速の名無しさん (ワッチョイ eda8-m0US)
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2018/06/14(木) 00:14:07.27ID:7a1h8WHA0
つーかフェラーリってセカンドドライバーは「従順な奴隷」みたいなドライバーしか求めてないだろ
才能ある野心家みたいなドライバーをセカンドにはしないチーム
その結果選ばれてるのが枯れてて、10億渡せば文句言わずに奴隷になりきれるライコネンな訳で

ライコネン降ろしてもフェラーリが求めてるのは才ある若者じゃなくて
バンドーンみたいに才能と年齢がそこそこで、首輪を付けて家畜化できるドライバーだろう
0188音速の名無しさん (ワッチョイW be6b-HUTv)
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2018/06/14(木) 00:19:30.56ID:mM5sD03w0
>>181
ベネトンはロリーバーンは美意識が低いから不恰好だけどやってる事は同じだけどね
0189音速の名無しさん (ワッチョイ 9247-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 00:22:03.57ID:746cDZx/0
モタスポ的にはB787と同じ名前のマツダがルマンで走らせたマシンなかったっけ
0190音速の名無しさん (ワッチョイW 3d1c-ZIKj)
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2018/06/14(木) 00:25:11.51ID:o3KTIgbp0
>>186
そうでないとは言わないけど、プロストマンセルやビルムーブピローニの時みたいにジョイントNo1体制引く時もある
ベルガーもチームメイトに尽くすことが多いけど取るときは取るドライバーだったし
0191音速の名無しさん (ワッチョイW be6b-HUTv)
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2018/06/14(木) 00:25:45.56ID:mM5sD03w0
>>182
そうじゃなくて、アクティブの挙動は普通の感覚と違うから自分の感じる限界以上にアクセル踏んでも曲がっていける
単に慣れとハイテクに対する度胸の問題だけど、パトレーゼみたいに最後まで信用できず馴染めなかった人もいる
0192音速の名無しさん (ワッチョイ 42a2-Hvr/)
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2018/06/14(木) 00:27:01.19ID:o++qDZBN0
>>181
レイトンハウスマーチ881でフロントウィングよりも下にノーズが飛びないように少し上げて、
左右のフロントウィングの裏側を繋げたのがハイノーズの始まり(今見たら全然ハイじゃないけど)
ともいえるからね。
0193音速の名無しさん (エーイモT SEc2-SChi)
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2018/06/14(木) 00:27:13.38ID:ss8ITdjEE
>>182
サスが路面に応じて動くから本来の車が持ってる性能以上のことができる
マンセルはそれを理解してたのかもともとあんなタイプだから突っ込んで走って速かった
それができなかったのがパトレーゼ

あとアレジについては018が良すぎたって話はあるね
少なくともアレジにドンピシャだったのは事実
0198音速の名無しさん (ワッチョイ 42a2-Hvr/)
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2018/06/14(木) 00:30:38.25ID:o++qDZBN0
>>184
HALOのせいでフロントサスの動きが見えないよね。ちょうど隠れる・・
特にここ何年かはメルセデスのアクティブみたいに異様に動くフロントサスが話題になってたのに。
0199音速の名無しさん (ワッチョイ 82b8-+/Nb)
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2018/06/14(木) 00:34:55.41ID:rfm2gQ1W0
>>180
ルクレールがフェラーリにいったらそんな感じになりそうだな
ベッテルはプッツンバトル野郎だけど何だかんだでクソ速いドライバーだから
ルクレールが第二のアレジになりそうだ
0200音速の名無しさん (ワッチョイW be6b-HUTv)
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2018/06/14(木) 00:39:25.01ID:mM5sD03w0
>>192
確かにハイノーズの始祖と呼ぶべきはマーチ881なんだけど、それを導いたのは前年のロリーバーンのB187のフロントウイングなんだよな
極端に細いペンシルノーズといいバーンのアイデアを洗練してるのがニューエイって感じがする
0201音速の名無しさん (ワッチョイ 82b8-+/Nb)
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2018/06/14(木) 00:40:51.83ID:rfm2gQ1W0
>>186
フェラーリがセカンド据える時は圧倒的なナンバーワンがいる時だけじゃないか?
0202音速の名無しさん (ワッチョイW be6b-HUTv)
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2018/06/14(木) 00:44:58.56ID:mM5sD03w0
>>201
それ言うとジョイントNo.1でタイトル獲ったライコネン、ジョイントNo.1で瞬間チャンプになったマッサは凄いって事になるから、圧倒的なナンバーワンなんて単なる妄想なんだよな
0203音速の名無しさん (ワッチョイW ada8-zCaS)
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2018/06/14(木) 00:45:20.07ID:h7/cniPa0
07年と08年は明確にファーストとセカンド決まってたの?
0206音速の名無しさん (ワッチョイW be6b-HUTv)
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2018/06/14(木) 00:47:48.11ID:mM5sD03w0
>>203
07年はどちらも非タイトル経験者だから対等
08年は序盤はライコネン推しだったけど、
0208音速の名無しさん (アークセー Sxf1-wEZ/)
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2018/06/14(木) 00:51:45.39ID:GvVBLYcVx
ベルガーは当時アレジは気に入って乗りこなしてるけど
自分はあの感覚に慣れないし好きになれないって言ってた記憶だなぁ
実際ピットアウト直後に大クラッシュかましたし
0210音速の名無しさん (ワッチョイ e1b8-4PHY)
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2018/06/14(木) 00:53:45.26ID:NvcCU21S0
>>29
あの繊維は卓球のラケットなんかにも使われるザイロンだと思うんだが。
グラスファイバーはカーボンファイバーより引っ張り強度が無いから切れないわけがない。
0212音速の名無しさん (ワッチョイ 42b8-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 00:56:22.80ID:PmxvnZNM0
アロンソ+マッサ時代ですら
まっさんがタイトルのチャンスがほぼなくなるまでは別に差は付けてなかった記憶
ファースターザンユーの時はそれこそアロンソに全振りしても間に合うかどうかの差が付いてた
今は体制変わっちゃったしどうなのかは知らぬ
0215音速の名無しさん (アウアウオー Sa0a-oDVN)
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2018/06/14(木) 01:12:34.68ID:chpE0onza
>>191
>>193
ウィリアムズのは路面を検知してリアルタイムで制御する訳じゃないから跳ねるときは跳ねるしグリップ力が上がる訳じゃないと記憶してたんだけどなぁ
設定されたラインから全く外さずにドンピシャで走らないと効果を発揮しないくらいに思ってた
0224音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-oDVN)
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2018/06/14(木) 01:49:36.56ID:WseIsFfLa
>>187
ガラスのビンとペットボトルみたいなもんだよ
ガラスのビンは硬くて針を刺しても平気だけど落としたら負荷が一点に集中して割れるでしょ
飛行機の翼は適度にたわむ合金使ってたんだけどカーボン素材も同じようにたわますことができて更に軽くできるから燃費が良くなるのが利点
0225音速の名無しさん (ワッチョイ 794c-m0US)
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2018/06/14(木) 01:50:46.32ID:JirJSjvo0
>>215
当時のアクティブサスはパッシブのガスダンパー+油圧アクチュエーターのセミアクティブ型で、
バンプや縁石はパッシブで対応して、1コーナー進入はオーバー出るからフロント車高ちょい上げ
出口ではフロント下げて左リア上げるとニュートラルステアでいける、みたいな感じで
大枠の姿勢制御をアクティブでやってた。
ある程度割り切って当時の技術でも実走行に適応できるよう制御を絞ったからこそ成功した
0226音速の名無しさん (ワッチョイ 31de-WlYq)
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2018/06/14(木) 01:59:52.68ID:MMXw6tmM0
>>225
確かに、よくまとめ上げたシステムなんだけど。
どちらにせよ、ドラがメカについて真摯に向き合わないと
乗りこなせなさそうだよなぁ。
ある意味、乗り手を選ぶタイプかも。
0227音速の名無しさん (ワッチョイ 6eb8-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 02:03:21.98ID:ZZbNldBw0
めっちゃ運転しにくいマシンのはずなのに誰が乗っても勝てるって勘違いするあたり
ウィリアムズって今でもマシンありきでドライバー軽視しすぎなんじゃないかと
0231音速の名無しさん (ワッチョイWW 4925-yM18)
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2018/06/14(木) 03:02:35.78ID:08PxgYx70
現在の技術でアクティブサスどんななのかを見たければ10式戦車を見れば良いんじゃないかな
1200馬力のV型8気筒4サイクル水冷ディーゼルエンジンが産み出すサウンドは心地よくコーナリング性能の高さは抜群
0235音速の名無しさん (エーイモT SE0a-SChi)
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2018/06/14(木) 03:27:35.73ID:jKI3K1FBE
アクティブサスは今ならGPS
当時はGPSが今ほど使いこなせなかったから
コントロールラインから何メートルのところはこうって情報を
毎週リセットしてた
0247音速の名無しさん (ワッチョイ 42b8-PCgz)
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2018/06/14(木) 07:26:06.54ID:OYs/ZRBB0
>>246
関係ないってことはないが基本的にはシャシーの方が重要
CARTではローラシャシーのチームはレイナードシャシーのチームにまるで歯が立たない事例があった
今季のウィリアムズ、30年前のロータス100Tを見れば分かるように
糞シャシーをPUで何とかするのは無理
0248音速の名無しさん (スップ Sdc2-7K+J)
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2018/06/14(木) 07:27:49.22ID:cCaNdt9Dd
>>245
レイノズル数もプロペラの回転数も違う原潜の知識が直接役に立たないだろうけど、
それくらいの人材と言うことであればそれこそ航空機やら戦闘機のエンジニアだったのもいるだろうよ
0250音速の名無しさん (オイコラミネオ MMd6-lzVz)
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2018/06/14(木) 07:32:38.42ID:HE9iCIkjM
>>149
ベッテルはドライバー能力がそこまで無いのにマシンのおかげで勝ち過ぎたからな。チームメイトもショボいのとしか組まない。リカルドの時はフルボッコされて1年で逃亡
評価されるわけがない
0251音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-zCaS)
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2018/06/14(木) 07:39:27.20ID:b4JCb46wa
まぁ自分はベッテル好きだから応援するけど
0256音速の名無しさん (ワッチョイ 4df2-4PHY)
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2018/06/14(木) 08:05:21.07ID:YZLTJi0K0
ストロールってもしかして世界で一番低年収なスポーツ選手?
年収かなりマイナスだよね
0257音速の名無しさん (スフッ Sd62-HUTv)
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2018/06/14(木) 08:06:39.27ID:S+7f9Pbtd
>>237
それマンセルが言ってんの?
90年ジョイントNo. 1だからTカー(予備車)も一戦毎の持ち回りで
メキシコはマンセルがTカーを使うからプロストが使えずあの予選順位だったし
モナコではあえて作った6速車のクラッシュによってマンセルの
7速車を急遽使わなくてはならず再スタート待ちの時に
シフトポイントを聞きに行ってたのは皆んな見てたが
0258音速の名無しさん (スプッッ Sdc2-zEWW)
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2018/06/14(木) 08:08:00.82ID:22eroin9d
批判殺到の音楽だが、あの勇ましい音楽球に思いだして頭の中で鳴りっぱなしの時もあるけどな。
鈴鹿のコース紹介も楽しみだわ
0269音速の名無しさん (ワッチョイWW c6f1-ymc6)
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2018/06/14(木) 08:34:41.80ID:DSYuZ1XY0
>>267
ワンメイクの共通アクティブサスは2021規定で導入予定と言われている
ワンメイクにすることでコスト削減かつ高速化とトリックサスのようなグレーゾーンを排除するのが目的
理解力の差があるから上位と下位の差はあるが下位チームも自力開発無しで上と同じものが使えるから楽になる
0271音速の名無しさん (オイコラミネオ MMd6-l11B)
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2018/06/14(木) 08:40:07.30ID:h921Hc2CM
ワンメイクにするのはいいけど性能にばらつきあるのは勘弁
0274音速の名無しさん (ササクッテロラ Spf1-HUTv)
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2018/06/14(木) 08:48:25.57ID:DMOoiAs1p
シューマッハをフルボッコにしたアロンソ
0276音速の名無しさん (ワッチョイWW 0617-xsWA)
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2018/06/14(木) 09:03:10.10ID:WVaus/Rp0
なんでこうワンメイク化嫌うのか分からないわ
全チーム接戦の方が面白いじゃん
何が嫌なの?
結局技術的なものなんて端から見ても本当のところは分かんないじゃん
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