X



【HONDA】F1ホンダエンジン【265基目】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001音速の名無しさん (ワッチョイWW 7db8-MU4G)
垢版 |
2018/05/28(月) 00:01:08.15ID:Oso+D70/0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【262基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526627391/994
【HONDA】F1ホンダエンジン【263基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526983209/
【HONDA】F1ホンダエンジン【264基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527333846/

1〜2行目に↓をコピーして下さい
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configure
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0865音速の名無しさん (ニククエWW 7b26-HAJT)
垢版 |
2018/05/29(火) 14:58:45.23ID:9sdG7x1d0NIKU
ハートレーは運がないのは確かだが、チームのストラテジーも結構ミスってる感じがするけどね。タイヤ交換のタイミングとかいつも変。たいてい不利な形になるタイミングでピットインしてる。
チーム的にはガスリーとハートレーで別バージョンの作戦を狙ってるんだろうけど、ねらいすぎてなんか外してるように見える。
0866音速の名無しさん (ニククエ 19b8-/vwl)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:00:32.59ID:1zAN9dIb0NIKU
>>863
そりゃアロンソに全然勝てない期待はずれは遅さなんだから
チームとしてはポイントの可能性が高いアロンソを優先するのが普通だと。
0868音速の名無しさん (ニククエ 7b54-28pY)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:07:17.35ID:yDPYIHwh0NIKU
>>865
それはチーム側の問題でもあるけど、結局予選で上に行けないから無理な作戦を取らざるを得ない部分もある
もちろん予選だって適切なタイミングでコースに出すのがチームの役目だけど、
そこから前との間隔を作ってアタックするのはドライバーの仕事だからさ
ガスリーは予選でまともに走れれば割と高い確率でポイント圏内近くにはいけるし、
そうすればある程度コンサバな作戦でも上位のリタイアなんかでポイントを狙える
こういうのが続くとチームもガスリー優先にせざるを得なくなる
明らかに車が遅い場合は仕方ないけど、そうじゃないときはやっぱりドライバーの責任も大きい
0869音速の名無しさん (ニククエW 9332-679j)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:08:16.28ID:uaFrO7FZ0NIKU
アロンソ好きじゃないけど
アロンソ優先するのは普通だよ
だってちゃんとポイント取れてるからね
マクラのポイントはほぼアロンソ頼りだからな
バンドーンがチームに不満を言うのはアロンソと互角になってから主張したらいいよ
結果も残さんでアロンソ優先させたとか馬鹿かよアロンソとバンドーンでは腕が違う
0870音速の名無しさん (ニククエW 39a5-veVL)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:08:45.72ID:Abc9zq9y0NIKU
ホンダのアップデートの内容はドライバーにも伝わってるんだろうけど具体的に何馬力アップとか教えてくれるもんなんかな?
0871音速の名無しさん (ニククエ a96c-TUnL)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:10:37.60ID:IKxr5P8+0NIKU
もうパドックでホンダPUのボロさのイメージはなくなっただろうな
これだけでもレースでライバルにプレッシャーを与えれるシーンは増える
あとはトロさ、特にスタミナを改善できれば強力なPUになれそう
0872音速の名無しさん (ニククエ 7b54-28pY)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:12:00.16ID:yDPYIHwh0NIKU
まだ序盤とは言え

アロンソ 32ポイント
バンドーン 8ポイント

1/4しかポイント取れてないし、今シーズン予選でもまだ一回も勝ってないんじゃない?
ブラフだとしても表彰台乗れるかも!とかいってたチームのドライバーでこれはちょっとね
それこそアロンソがリタイアしたこういうレースできっちりポイント拾えるようにならないと駄目だわ
0873音速の名無しさん (ニククエW 9332-679j)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:12:51.92ID:uaFrO7FZ0NIKU
>>870
知ってるでしょそりゃ
色々ドライバー含めチーム全体でミーティングとか今後のアップデート計画も話し合うだろうからね
ドライバーがちゃんと把握してなきゃ意味ないし
0874音速の名無しさん (ニククエ Sp05-OX5n)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:15:44.07ID:tIfIC0ddpNIKU
>>869
公言して文句言うって事はそう言う序列がないジョイントナンバーワンって契約なんじゃないの。マクラーレンはそう言うシステムのチームでしょ
0876音速の名無しさん (ニククエW 9332-679j)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:21:39.51ID:uaFrO7FZ0NIKU
>>874
現状アロンソを優先させざるおえないでしょ
しかも今のマクラはアロンソに相当気を使ってるから
バンドーンが不満ならちゃんとアロンソ同等の結果を残すしかないし今のバンドーンはマクラ的には戦力にはなってないと思ってると思う
システムがそーでもアロンソは特別枠なんだよマクラーレンからしたら。
0879音速の名無しさん (ニククエ 3902-Ockd)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:33:38.47ID:OOEylErf0NIKU
しっかし開幕前のテストではマクラーレンこそモナコ専用車で
ハイパーソフトをもっとも効率よく使えるチームだと思ってたのに
いざ蓋を開けてみればまさかトロ車がハイパーソフトを最も活かせる
モナコ専用車だったとはかなり意外
0880音速の名無しさん (ニククエ Sd33-2S6i)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:35:06.26ID:5G26Rkz5dNIKU
予選モードないと2強には絶対追いつかないよな。
0881音速の名無しさん (ニククエ 7b54-28pY)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:37:40.44ID:yDPYIHwh0NIKU
今のトロロッソの速さを考えると、ベースのパワーは今のままで、
いわゆるパーティモード(もちろん決勝中にも使える)で+20馬力とかでも十分戦えそうな気はする
いきなりパワー上げると耐久性の点でこわいw
0883音速の名無しさん (ニククエ 19b8-/vwl)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:40:32.05ID:1zAN9dIb0NIKU
トロロッソがハイパーソフトであれだけ長く走ったってことは、普通のタイヤチョイスのレースだと
熱が入らないってことかな。
0884音速の名無しさん (ニククエ 7b54-28pY)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:42:55.89ID:yDPYIHwh0NIKU
むしろあのタイムの安定感を見ると、トラクションがいいから熱が均等に入ってタイヤが無駄減りせずに長く走れたということではないのか
0885音速の名無しさん (ニククエ Sp05-hSZc)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:45:22.98ID:w5kDdZB8pNIKU
ガスはfp1で走って見なきゃ分からないと言ってるから、どんなアップデートか正確には知らされて無いんだよね。
予選モードは、すでにつんでるよ。

トロロッソ・ホンダ密着3日目:予選モードで見せた速さと信頼性にガスリーも上機嫌
http://www.as-web.jp/f1/346275?all
0887音速の名無しさん (ニククエ Sp05-hSZc)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:56:45.36ID:w5kDdZB8pNIKU
>>882
マルチジェットインジェクター(副燃焼)は、去年から入れたと推定されてるよ。ま、記事によるとだけどね。
https://f1-motorsports-gp.com/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80/f1%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%
83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%EF%BC%88%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7/
0888音速の名無しさん (ニククエ Sp05-hSZc)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:59:19.71ID:w5kDdZB8pNIKU
>>886
その記事によるとこう書かれてる。

そしてこの日もパワーユニットはノートラブルで『開幕戦を睨んだ仕様』を投入してからのこの3日間で計342周1595.43kmを走破し信頼性の確認もさらに進めた。
0891音速の名無しさん (ニククエ Sp05-hSZc)
垢版 |
2018/05/29(火) 16:04:10.30ID:w5kDdZB8pNIKU
>>890
あなたならきっとできるわ。ガスリーっとキーが言ってくれるはずだよ。
0892音速の名無しさん (ニククエ Sd33-2S6i)
垢版 |
2018/05/29(火) 16:05:13.54ID:5G26Rkz5dNIKU
予選モードは導入されてないんだよね?
0895音速の名無しさん (ニククエ Sp05-hSZc)
垢版 |
2018/05/29(火) 16:10:48.45ID:w5kDdZB8pNIKU
>>892
予選モードで予選シミュレーションをしたと書いてある。

ガスリーは、この時点で1分18秒758に留まっていた。しかし午後になってフルレースシミュレーションを終えた後の残り時間で再び予選アタックシミュレーションをトライし、0.4秒削ってみせた。それが冒頭の3番手タイムだ。
 このアタックでパワーユニットも初めて予選モードを試した。まだ100%満足ではないとは言うガスリーだが、開幕仕様としての完成度にはおおむね満足しているようだ。
0899音速の名無しさん (ニククエ Sp05-hSZc)
垢版 |
2018/05/29(火) 16:24:42.98ID:w5kDdZB8pNIKU
ホンダサイトにはさすがにカナダのアップデートの記事はないか。
でもカナダ、トロとホンダが得意そうなコースだね。一周も4.3Kmで短めだし。高速コーナーもないし。
後はドライバー次第。また、差が付きそうな予感。
0900音速の名無しさん (ニククエW d381-mB6P)
垢版 |
2018/05/29(火) 16:27:22.85ID:wiGOa5gg0NIKU
ドライバビリティってなに?
0903音速の名無しさん (ニククエ Sp05-hSZc)
垢版 |
2018/05/29(火) 16:30:15.49ID:w5kDdZB8pNIKU
>>900
運転のし易さ。通称、アクセルペダルの踏み込み量と速度が感覚的に一致してることを示す。puのパワーバンドの広さとトラクションが求められる。
0904音速の名無しさん (ニククエW 136b-ZyTd)
垢版 |
2018/05/29(火) 16:35:49.43ID:a/wZ2pGL0NIKU
>>812
シンガポールは市街地コースでしょ?
0906音速の名無しさん (ニククエ Sd33-2S6i)
垢版 |
2018/05/29(火) 16:45:06.01ID:5G26Rkz5dNIKU
>>895
メルセデスの言う予選モードとホンダのは全く別物では?ホンダのはマッピングとか予選用に調整してるだけじゃないかな。
0907音速の名無しさん (ニククエW d381-mB6P)
垢版 |
2018/05/29(火) 16:47:42.28ID:wiGOa5gg0NIKU
ハートレー消えたら泣くわ。遅いかもしれんが自己責任論者のいいやつ
0908音速の名無しさん (ニククエW 1361-lvym)
垢版 |
2018/05/29(火) 16:56:00.57ID:Fl/LLWvC0NIKU
いい奴は生き残れない!
そんな世界なんだろうな。
0909音速の名無しさん (ニククエ b161-HY9j)
垢版 |
2018/05/29(火) 16:59:31.58ID:F4EE9ywg0NIKU
メルセデス「我々は多くの点に関して妥協し、2021年のMGU-Hの廃止に合意したよ」GP2ホンダ「これで撤退理由ができたぞ〜やった〜」
0910音速の名無しさん (ニククエ 1304-DqgS)
垢版 |
2018/05/29(火) 17:02:20.55ID:c7fsZFeD0NIKU
ボッタスがトロロのハイパーソフトでの速さに驚いていたけど、
馬力出力が低いが故に、周りに比べて摩耗せずに走らせることが出来ただけじゃね?
0912音速の名無しさん (ニククエWW fbeb-CZLf)
垢版 |
2018/05/29(火) 17:12:27.91ID:pdXdEWNr0NIKU
ジェームスキーはタイヤマネージメントに優れたマシン作りに定評がある
ザウバーC31はその面で他チームから絶賛された
0913音速の名無しさん (ニククエ 7b54-28pY)
垢版 |
2018/05/29(火) 17:13:19.17ID:yDPYIHwh0NIKU
ていうかそんな単純な原因なら上位はPUの出力を抑えればいいわけで
そこまで無理やりホンダPUのせいにすることないだろw
0914音速の名無しさん (ニククエ c9b8-Ockd)
垢版 |
2018/05/29(火) 17:15:03.68ID:EjDPz0oh0NIKU
>>909
メルセデスは充分PU開発MGU-H開発の恩恵を受けてきたが
ホンダは難しい事に挑戦して恩恵もうけないうちに
はしご外されただけだな
アホだ
0917音速の名無しさん (ニククエ Sd33-2S6i)
垢版 |
2018/05/29(火) 17:27:36.66ID:5G26Rkz5dNIKU
>>915
他がオイル燃焼続けられるなら、正統派では追いつけないよね。
0921音速の名無しさん (ニククエ Sp05-hSZc)
垢版 |
2018/05/29(火) 17:39:30.92ID:w5kDdZB8pNIKU
>>918
じゃ、ホンダの予選モードをアルティメット予選モードって名前にしよう。
0922音速の名無しさん (ニククエ KK8b-3QEi)
垢版 |
2018/05/29(火) 17:51:01.21ID:dvlq8SiNKNIKU
>>921 最終的には、スーパーデラックスハイパーウルトラアルティメットワンダフルエクセレントゴージャス…………って寿限無みたいになったりして(笑)。
0923音速の名無しさん (ニククエ MMdd-fnBL)
垢版 |
2018/05/29(火) 17:51:24.16ID:XuhASpb5MNIKU
>>914
ホンダはサイズゼロで爆死し、メルセデスの真似をして今がある事を忘れてはならない
0925音速の名無しさん (ニククエ 1361-DqgS)
垢版 |
2018/05/29(火) 17:58:11.38ID:pHN3V8xq0NIKU
メルセデス型にした甲斐があるかどうか今はまだ分からない
単に構造的な配置の問題だからね
パワーが出てくれば分かるかもしれない
0926音速の名無しさん (ニククエW d381-mB6P)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:00:12.41ID:wiGOa5gg0NIKU
自分らではどうもできなくてライバルチームからアドバイス受ける日本のホンダ、クソダサい
0927音速の名無しさん (ニククエ Sa95-q4IW)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:00:20.49ID:mA/ERSfjaNIKU
サイズゼロの時に出来ないなら出来ないって言えなきゃいけなかったんだよな
日本人の悪いとこが如実に出た事例よ
出来そうにないのに努力する言ってドツボにはまる
0928音速の名無しさん (ニククエW 4941-ZyTd)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:03:01.12ID:sN9VEBVJ0NIKU
チョット話題になってないけど、RBのPUルノーvsホンダだけど今回のリカルドのトラブルは、ルノーの信頼低下になったのでは❓結構ルノーはいろいろあるよねw💧ホンダがアップグレード慎重なのも得策かも。
0929音速の名無しさん (ニククエ d9cf-KY9h)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:06:38.67ID:XlICedtO0NIKU
載せる車の出来が上等だったなら、
以前の型でも成功していた可能性はないとは言えない
少なくともたまに表彰台に乗れる程度にはなっていただろう
0930音速の名無しさん (ニククエ Sp05-hSZc)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:07:34.63ID:w5kDdZB8pNIKU
>>926
イルモアはライバルじゃない。インディ友達だ。結託してエンジンをつくってるんだぞ。
0931音速の名無しさん (ニククエ Sp05-hSZc)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:15:20.01ID:w5kDdZB8pNIKU
>>928
もうこのままダラダラ決めずにルノーに断られてしまえ。
自動的にホンダに決まるから。
まじに赤牛はホンダを選ぶならルノーが断ってくるまで待つだろう。
0933音速の名無しさん (ニククエ 19b8-/vwl)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:16:34.93ID:1zAN9dIb0NIKU
ホンダのPUが性能もそこそこでルノーより壊れなくなったような感じだから、
レッドブルとしてはルノーが何を言ってきてもきにしないーなんだろうな。
0934音速の名無しさん (ニククエ Sp05-hSZc)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:18:12.39ID:w5kDdZB8pNIKU
>>932
120億じゃない。スポンサー料。それとアロンソの年収33億。
0935音速の名無しさん (ニククエW d381-mB6P)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:23:19.83ID:wiGOa5gg0NIKU
ベルガーが田辺に会うたびにmore power、more power言ってたみたいだから今でもパワー無いんだろうな。何やってんだか
0937音速の名無しさん (ニククエ Sp05-SrJ/)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:29:01.80ID:yunTjtf+pNIKU
サイズゼロってマクラーレンのクソ車体でも6位だった
サイズゼロのまま進んでいたら、どうなっていたのか見て見たかった
0938音速の名無しさん (ニククエ Sd33-2S6i)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:31:01.17ID:5G26Rkz5dNIKU
>>935
あのベルガー様が言うんだから間違いないですねw
0939音速の名無しさん (ニククエ Sp05-hSZc)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:36:15.22ID:w5kDdZB8pNIKU
うんこハミルトンもたまにはいいこと言うね。
去年の発言はチャラにしてやるかな。

「加えて言えば、現時点ではダニエルがレッドブルにおけるリーダーなんだ。彼にとってはいい場所だよ。どこかの時点で彼らは競争力のあるエンジンを手に入れるだろうし、僕たちとの差ももっと縮めてくるはずだ」

そう語ったハミルトンは次のように付け加えた。

「そうなれば素晴らしいね」
0940音速の名無しさん (ニククエ b968-vxiR)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:36:18.62ID:AKfUgdyx0NIKU
レッドブルはカスタマー契約にして
余った予算?を使って、今年の日本GPは地上波で放送とか
やった方がF1亢進策としては正しい気がする。
0941音速の名無しさん (ニククエW d381-mB6P)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:41:14.07ID:wiGOa5gg0NIKU
ホンダは意地でもルノーに追いついてレッドブルと組んでバカにした連中を見返したれや
0942音速の名無しさん (ニククエ Sp05-hSZc)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:47:25.97ID:w5kDdZB8pNIKU
遅れると言う噂は良く当たる。オーストリアGPまでターゲットには入ってきた。

「どこで会っても、(ベルガーの)最初のひと言はいつも「more power」です」と言う田辺TDは、「『イエス』と言って、笑ってごまかしました」という。

 しかし、笑ってはいられないのはホーナーのほうだ。モナコGPでドラマチックな勝利を飾ったものの、それはパワーユニットにトラブルを抱えたから。ルノーへの信頼は再び落ちてしまったからだ。
優勝会見で2019年のPUについて質問されると、それまでの笑みが消え、真剣な表情でこう答えた。

「2週間後のモントリオールで投入されるであろう新しいスペックのパフォーマンスを見て決めたい」

 田辺TDはPUのアップグレードに関しては、沈黙を貫いている。「(新スペックに関しては)入れたら、言います」

 ただし、ホーナーは「6月下旬から7月上旬に決断したい」とも言っており、もしカナダGPに間に合わなかった場合は、6月22〜24日のフランスGP、6月29日〜7月1日のオーストリアGPに新スペックが投入される可能性も残されている。

 果たして、ホンダはカナダGPに新スペックを投入するのか? そして、新スペックでホンダはどれくらいパワーアップするのか? 「More Power」と叫びたいのは、ホンダのスタッフなのかもしれない。
0943音速の名無しさん (ニククエ Sp05-nZws)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:49:39.02ID:DpctAKuZpNIKU
>>933
どちらにするかはアップデートの状況を鑑みて最終決定するんだろうけど
ルノーが痺れを切らして断られてもホンダを選べるから問題無いと考えているんだろうな
ホンダが去年の前半みたいな状況ならルノーが脅せばレッドブルは折れるしかなかっただろうし
0948音速の名無しさん (ニククエT Sadd-B2eC)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:57:34.62ID:sJcs5C/QaNIKU
>>935
ほう
君はそれをいつ何度聞いたのか?
言えるものなら言ってくれないか
1、聞いた期日?
2、>会う都度に:それぞれいつか?
0949音速の名無しさん (ニククエ Sp05-hSZc)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:58:03.59ID:w5kDdZB8pNIKU
>>944
いや、黒歴史は消してもらおう。みんなで5ちゃんに頼めば削除してくれるんじゃない。
それか、黒歴史削除ツールとかもあるよ。
0950音速の名無しさん (ニククエT Sadd-B2eC)
垢版 |
2018/05/29(火) 19:00:04.24ID:sJcs5C/QaNIKU
>>944
バカなのかな

そんなのはどこのメーカーも同じ
急に参入していきなり速いメーカーなど存在しない
0951音速の名無しさん (ニククエ Sa8b-2FfT)
垢版 |
2018/05/29(火) 19:00:58.73ID:uHgljXlLaNIKU
>>874
セナプロの時代
0952音速の名無しさん (ニククエW 9332-679j)
垢版 |
2018/05/29(火) 19:01:54.76ID:LzrN1kTX0NIKU
>>944
消えないとしても結果を出していけばそれも薄れていくものだ
黒歴史があっても最後成長して結果で表せばいいしそうなれば皆そんな黒歴史の話題も思い出笑い話で終わる
過去3年壊れたかもしれんが、現在は違う信頼性を確保してきた!
0953音速の名無しさん (ニククエT Sadd-B2eC)
垢版 |
2018/05/29(火) 19:03:06.61ID:sJcs5C/QaNIKU
>>950
すまん誰かスレを立ててくれないか?
急用
0956音速の名無しさん (ニククエ KK8b-3QEi)
垢版 |
2018/05/29(火) 19:09:12.12ID:dvlq8SiNKNIKU
>>944
2015年は前倒し参戦で、明らかに未完成だったからトラブルも多かった。

2016年はぼちぼちの成績で、これが初年度なら、あれほど叩かれずに済んだかもしれない。
ちなみに、君が言うほどPUは壊れていない。嘘によるミスリードだな。
2017年の前半のPUは失敗作だと言えるね。
パワーもなくトラブルがあった。
しかし後半は持ち直したが、明らかおかしいトラブルやドライバーが不可解なリタイアを選んだりしていた。
これはマクラーレンがホンダと手を切りたい為に、何かしら裏工作をしたとさえ考えられるよ。
それは、あれだけトラブったPUが、トロロッソではトラブらないからね。
まあ、マクラーレンもホンダも離れて、成績は良くなった訳だから、単に合わない同士だったと思うよ。
0957音速の名無しさん (ニククエW 9332-679j)
垢版 |
2018/05/29(火) 19:09:55.03ID:LzrN1kTX0NIKU
現在のトップチームだって失敗や黒歴史はあるはずだよ
なんでもすぐには成長なんてしないよ
しかもF1の世界はすぐ勝てるほど甘い世界でもないしね
過去3年の黒歴史があったからこそホンダも成長した部分もあるし!
トロ・ロッソと言う素晴らしいチームにも出会えて着実に成長してるじゃん
0962音速の名無しさん (ニククエ e941-y7vd)
垢版 |
2018/05/29(火) 19:17:35.42ID:LynT3jT40NIKU
>>852
でもアロは we can fight!って喜んでたわ
モナコは愚痴ってるけど
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況