【全日本】ジムカーナ4【地方戦】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>273
俺はA規定が好きだったけど、エアコン外して2名乗車では普段乗りに困るので
そのあたりは規制で。外しちゃって戻せないやつはカタログ重量＋αまでバラスト
載せろでどうでしょう？
タイヤはSでもラジアルｗでもどっちでもいいや。 >>277
たぶんそんな感じで「アレも無いと困る人いるよね」「じゃあそれも規制で」を積み重ねた結果がPNじゃないかと。
で、結果的に純正で2シーター+エアコンレス仕様が設定された車出たら、そのワンメイクになるぞ？
規則上は「ついてるものは変更が認められない」にしかならんだろうし、バラストも重量配分に影響するが、さりとて厳密に位置まで
指定すると車検通らない車が出かねない。
改造範囲の広さってのはうまく規則作ればいろんな車種をあらゆる条件下でイコールコンディションにもできるが、
狭くするとその車の「素性」で決まっちゃうから、結局は86BRZみたいな過保護が不可欠になるんだよね。 >>268
できれば、その「JAFが優遇したい」っていうのを完全に排除したいのよねー
枠だけ決めて、あとから変に捏ね繰り回せないようにしてほしいけど >>276
そう？
実質今のPN3にFD2が加わったところで、
新RFとの1騎討ちでしょ？ そもそも、新しい車じゃ規制前のSA車両に勝てないから
旧車を排除するためにPNを作ったのでは？
たとえバラストを積んで条件を合わせたとしても、
結局PN+SAの混走にしかならないのでは意味がないような気がします。 PNを2駆で分けた(FF/FRではなく)場合、スター補正が無くてもエキシージって速いのかな？ 死にそうなPN4クラスはゴルフRやA45AMGは参戦出来ないの？
JAF登録車両に無いけど そりゃ参戦自体は出来るだろうけど､デフとか脚とか最低限のパーツすら無さそうなので……
車高調はあってももしそれがピロアッパーだったら使えんし >>278
こういうの言ってくるやついると思ったｗ
同じ重量にしても鼻先に付いてるコンプレッサーと室内のバラストでは
タイムが違ってくるﾌﾟﾝｽｶ！ってな。
そんなの＋αの味付けで何とでもできるだろ。
今時は世界選手権だってBOPウェイト載せてるんだよ？
>>281
速い新車が増えてきたから、もうそろそろ旧車有利の状況も終わるでしょ。
Aに寄せた規定になれば現PNもタイム上がるじゃない。
ストラットの車なんかキャンバーつけたら速くなるよ。
ナンバーつきクラス乱立＋エントラント総数減少で不成立を憂うのを
いつまで続ける気なんだ？
つかあと10年で競技自体なくなりそうだけどな。 2020年に全車PN車両化します
・・・とアナウンスしてほしい >>285
SAは統廃合を繰り返してそのうち消滅する運命だから
そっとしておいてと思うのが正直な気持ちです。
新型争いはPNだけでやって欲しい。
自分は好きな車で朽ちるまで走って引退したい。 >>285
で、その世界選手権では純正エアコンつきとバラストつきが混走してるのかい？
さらにいえば、その世界選手権の車はノーマルを改造したものかい？ >>288
いろいろ理由があってナンバーつきは旧SAが限界として残ったけど、出てる車変わらないからね…
全車Bにすれば、確かに新型だろうと旧型だろうと、>>286が言うように好きな車で朽ちるまで走れるし、他の車も出られる。
逆に、何らかの規制ある限り今のSAでも「好きな車がたまたまSAでも勝負できる車」じゃない限り、好きな車で朽ちるまで走るなんて無理。 >>283
ゴルフRはともかくAMG車にはMTが無い。
そしてゴルフRはスポーツカーというよりラグジュアリーGT的なグレードなんだわ。ゴルフだとGTIがスポーツグレードに当たるがFFだし。
WRXも次期型でターボもMTも無くなる可能性があるので、そうなるともう中古車大会にしかならん。 なんだかB車で草ジムカーナをやるのが一番気楽な気がしてきた… みんなで安い中古車買って
めちゃくちゃ改造しようぜ！ >>292
草ジムカなら、そもそも「B車」なんて括りも無いよ。車は「車」でしかなく、気楽。 >>288
いや、別に無理して統合してくれなくてもいいんですがw
SAはSAのまま静かに滅んでいきたいなと個人的に思うだけで。 >>292
だから草のほうが人気あるよね
県戦なんて20台いない地区もザラだし
全日本は楽しみたい人は出ないよ
ドMかドSじゃなければ >>291
亀レスですけどありがとうございます
PN4はもう死に体なるクラスなんですねWRXスペCやランエボXRSが中古車に出回らない以上新規参入難しいとなるとクラス成立すら怪しくなりますね しゃちょーまた独特な見解だな
PN3なんて上3人が別次元だから面白くないってだけでしょ
それこそRFに風穴開けてもらわないと
あと、如何せん(関東からは)アクセスが悪いよね
長野〜岐阜富山に高速抜けてくれれば大分楽なんだけどな〜 >>298
ごちゃごちゃ言ってるのは関東だけで、5月のJAF公示では全日本は現状キープじゃなかった？ しゃちょーの意見が関東の総意みたいに扱われるのはヤダなー
同意見の人もいるだろうけど、
大半はちがうんじゃないかな？
とりまとめたわけじゃないけど まあ別に関東でも全国的にも一番エライ人でも無けりゃ影響力も無いみたいだし、それは考え過ぎでない？
単に独り言でしょ。 タイヤをワンメイクにすればいいのに。カートみたいに1年ごとで入れ替わるようにして。こんだけタイヤ差があるとクラス分けてても意味ないしつまらない。 >>303
サイズの関係でタイヤメーカー限られる車はどうするの？ >>303,304
理想は履けないクルマを出さないことなんだろうけど、
実際は選べないクルマも出てきちゃうよね
もしくは1インチ10mm縛りをなくすか
いや〜、現実的じゃないね〜
メーカーで協定結んでもらうしかやりようないよね
まぁ無理だろうけど >>305
サイズ縛りを無くすと、「個体差でちょっと太いタイヤが履けちゃう問題」がねｗ
一応、車検さえ通れば車幅の拡幅に関わる改造は自由って事にすりゃいいだけではあるが、そうなると先にPN車両規定を滅ぼさないとアカン。 せめてクラス内で幅統一とか出来ればある程度の縛りにはなるのかなー
まぁとりあえずPNのタイヤ規定いぢる前提だけど >>307
そんな事するくらいなら、タイヤじゃなくて車種を統一した方が早いわｗ
結局そのタイヤに最適な車種をみんな乗るって話にしかならん。 >>304
もしそうなればメーカーは出してくるでしょ。DLで出せてBSで出せないなんてことはないだろうし。コースや時期によってタイヤの性能差がありすぎてつまんない。純粋にドライバーの争いが見たいのにタイヤメーカーの争いを見てる感じで面白くないよ。 ダートラだったり他のBライ競技を持ち回りでやればメリットはある >>311
タイヤメーカーからしたら、それを日本でやるメリットが無い。
やるならもっと市場として見込みがある国・地域とか、広告宣伝費を投じて効果が見込めるドリフトに金かけるわけよ。
日本じゃBライ競技に商業性が無いからあきらめてくれ…今やパーツメーカーとかも中国に力入れてるご時世なんだ。 >>311
他のBライ競技ではこんなタイヤの問題は起きてないからそもそも持ち回りにする意味が無いんだが
厳密に言えば全日本ラリーでターマックでのSタイヤが禁止になったけど､そっちでは特に問題出てないみたいだし
というか現状BS､DL､YHが全日本から各地区のジムカーナの協賛をしているからこそワンメイクはあり得ないんじゃないかな 中国は爆発的な可能性が秘めてるよね。90年代の全盛期の比じゃないくらいの盛り上がりになりそう。86レースみたいに予選勝ち上がった人が決勝の舞台にあがるみたいな。 >>314
それもあるんだが、ちゃんと現地進出してマトモな性能の正規品を販売してないと、
すぐに粗悪な偽物が出回って悪評の元になったりするのよ。
某パーツメーカーなんか、ショックのオーバーホール頼まれて開けてビックリ中身は偽物でしたなんて話が… 全日本ラリーで問題が出ていないというか出ないのは、ほとんどがタイヤを供給されているから。
なので、プライベーターが反論する余地が無いからでは。 タイヤ代がエントリーフィーに上乗せはつらいなあ。
ますます出る奴が減ってまう。 今の全ジだって結構なエントリーフィーなのにな
一体どこへ 以下略 >>318
草ジムカーナと全日本比較すると「どこへ消えたか」はわかるよ。
全日本は人員機材賞典ケータリングパンフレットその他もろもろ「金かかってるなーさすがに」と思う。
しかも草ジムカみたいにその日限りじゃないからね。
走ろうと走るまいと会場占有料だけで相当なもん。
それでいてオフィシャルの手当は安いから、あの内容ならエントリーフィーはもっと上げんとやってけないんじゃないかと。 学連理事なんか威張りたい老害しかいないんだからそのうち崩壊するでしょｗ >>319
今で18万前後なのに、さらにあげろってか？参加台数が減ってさらに苦しくなるだけ。ガズーなんか応募が多すぎて受理されないほど盛り上がってるんだから単純にやり方の問題。広告の打ち方にしろプロにやらせるべき。餅は餅屋 2シーターってどういうこっちゃ！その前に2ドアでしょうが。なんだかな〜 >>323
ガズーがやってるイベントみたいなのって、トヨタが広報宣伝費として結構負担してるのよ。
メーカー系イベントとそうでないイベントの大きな違いはそこで、そりゃトヨタが金つぎ込めば盛り上がりますわな。
それが無ければ普通にとんでもない金額のエントリーフィーになるよ。
もちろんトヨタ車でしか盛り上がれないし、そこに金を投じる理由が無くなったり金が無くなりゃオシマイ。
スズキなんかも昔はkeiや隼でワンメイクレースとかやってたし、ダイハツにもダイハツチャレンジカップがあったけど
全部やめちゃったでしょ。それらは要するに広告宣伝としてのモータースポーツ打ち切り。 >>323
商売になるならプロがとっくにやってる。
ならんからボランティアみたいな状況。 >>326
商売になるからとプロがガッチリ絡み、金かけてボランティア募集する東京オリンピックみたいなのもあるからな…
アレも最終的にはアチコチの関連企業だの下請けだのに動員がかかり、ボランティアという名の強制労働になるだろうって意味では全ジみたいなものだが。 電○通を絡ませてマスコミを使わなきゃブームは起きない。
スラ○ダンクや光の○碁のような漫画でブームを起こすとか。
少年ジャンプでジムカーナ漫画とか胸熱w ジムカーナマンガ、同人誌なら有るけど一般誌はないよな。
2輪ジムカーナは有るのに、、、、 >>329
つか、ブームになんぞならなくてもいいから「身の丈に合ったイベント」すりゃいいのよ。
全日本とか言ってもその上に国際大会あるわけじゃなし、国際的に見れば草イベントでしかないんだから。
世界選手権やワールドカップがあるわけじゃない、海外から本場に挑む刺客が来るわけでも無い。
単に「全日本選手権」って名前につくだけの草ジムカーナなんだって自覚しなきゃ。 ドリフトの方が世界選手権へのピラミッドが出来た？出来つつある？もんなあ。 >>334
というかドリフトは規制が緩い海外の方がショーとして盛り上がれるんで、むしろ今は海外発のドリフトイベントが
日本に逆輸入されてる状態で、JAFに抑えられたD1GPなんかはそのうちアレやるなコレやるな上納金出せって感じで終わる。
ジムカもケン・ブロックが台頭してきた時に「実は本当のジムカーナはこれなんだ」って事にしてユルユルにしとけばウケたかも
しれんが、もはや後の祭り。 地方の委員が
『全日本のレギュラーメンバーが減っても地元選手が出れば問題ないんですけどね。』
って旨の書き込みしてたんですが。
地元選手が多くなれば地区戦で充分です。わざわざレギュラーメンバーの少ない全日本に出て何の意味が。って思うのは俺だけでしょうか？ 今のSCで2駆4駆分けたくらいのシンプル・何でもありだったら世界選手権もできるかもね
むしろ見てみたい >>336
地区戦で十分ですってことは普段は地区戦に参戦して地元だけスポット参戦してるって事だよね？
そういう事考えるのは自分がシリーズ追うようになってからでいいと思うよ。
それに優勝なり入賞なりに絡める選手じゃ無かったら、他に誰が出てても関係無いでしょ。
いやそんなことは無い俺は速いんだって言うならさっさとシリーズ追えばいいと思うし。 >>338
いや、地区戦一本ですわ。
いずれ出たいな。と思ってたんだけど、地区戦とメンツ変らないなら高い金出す意味ないよなって。 >>339
全日本上位陣と自分がどれだけのレベル差があるのかってわかるだけでも意味はあるよ〜。
そういう意味では地区戦ドラの割合が何割であろうと空気みたいなもん。ただひたすら己を試せ。
それに、そんな理由じゃ単に金モッタイナイからって必死に参戦しない言い訳探してるようにしか見えんぞ？
仮にその通りだとしても、あまりにも露骨だからその言い訳はやめた方がいい。 >>340
ま、お前さんに言い訳と捉えられても別にどうでもいいけどね。
高い金出すまでの価値は無いとしか思えないんで。 >>340
というか、お前が誰か解らないし、こんなとことで熱弁しても説得力無いわ。 >>342
同意。こちらとしてもお前がだれか分からないし、説得力も感じられんわ。ｗ >>344
あまりにも図星だったんで、よほど慌てたんじゃないかな…まあそっとしといてあげなよ。 とりあえず、北海道は何とか対策して欲しい。
なんだよあの地区戦並のエントリー数はw >>349
開催数減らして全戦有効ポイントにするしか。
ハッキリ言っちゃえば沖縄で全日本やるのと移動の手間は変わらんからね。
津軽海峡に橋かからん限り根本的な解決策は無い。 >>350
結局それだよなあ。
どうやってもフェリーの分だけ高くつくし日程も制限されるから、
どれかスキップするならここにするかって考えちゃう。 とりあえず中心部から遠い北海道、九州、四国をシリーズ序盤に置かないとだめじゃない？
シリーズ決まってる(だいたい絞れてる)のに、シリーズに絡めてない選手が高い金払ってまで遠出する意味ないじゃん >>349
８６レースの北海道ラウンドはポイント優遇でサボりにくくしてるな 北海道は寒いから、序盤に持ってくるにしても3月はむずかしいなw
三戦目くらいなら、今年のJAFカップで苦情がでなければ何とかなるかも。 >>354
会場そのものは何とかなっても、そこに行くまでの全経路が風雪の影響を受けないシーズンである必要があるからね。
必然的に5月中盤以降って話になる。
で、今みたいに「10戦中7戦が有効ポイントですよ」なんてやってたら、JAF自ら「北海道は出なくていいですよ」と言ってるようなもん。
なので、上位選手同士で申し合せりゃ全日本として体を為さなくなるのは当たり前。
JAFの本音は「北海道なんかただやってるだけで構わん」で、関東など多数のエントラント見込める開催回数増やしたいって事なんだろうね。
「ポイント関係無いのに、何でJAFカップなんか出る必要あるの？」ってのと一緒で、北海道は全日本ノンタイトル戦みたいになってる。
そのうち地区戦とか併催でクローズドクラスが走ったりする全日本になるんじゃなかろうか。 じゃあ北海道と四国は開催は止めましょう
これだと地方のJMRCが反発するからアカンの？ >>355
北海道はクローズド併催だった様な……
例の軽トラの彼も去年走ってたし
>>356
各地区最低1戦はやらないと運営側のモチベーションが湧かないってことじゃないかな
うちの県にも空港を､みたいな面子の問題じゃない？……知らんけど やっぱり全戦有効にするか、ボーナスポイント付けるしか生き残る方法ないかもね ダートラも来年は10戦。
コケたりしたら修理も金も間に合わないな。
てかダートラのスレって無いよね？ >>356
四国はまだ橋あるからマシなのよ。
通行料高いから、G地区(四国)のドライバーは本州や九州で面白そうなイベントあっても「海外参戦」のハードル結構高いらしいが。 >>360
去年までがそうだったのにね
何で増やしたんだろう >>363
「減少した全日本ドラをスポット参戦の地区戦ドラで補おう」って思った場合、地区戦ドラが多い地区はドル箱だからね。
沖縄みたいに全日本開催してない上にH地区(九州)からも独立してないけど地理的に遠征が難しい地域もあるし、
A地区とB地区を統合して北海道を沖縄化すると砂川の全日本も無くせるんだろうけど。 統合となるとジムカーナだけの問題じゃないから現実的じゃないよね。
他の競技勢を全部説得できるとは思えないな。 Sタイヤ使えるクラスで05Dを選ぶって・・・しかもそれが速いってんだから、PNのタイヤってなんなの？ >>366
沖縄みたいに一時期日本じゃなかった地域とは違うから、仕方ないんだけどね…
まあそもそも「1地区最低1開催」をやめちゃえば、全て丸く収まるとこではある。年4戦とかになっちゃうかもしれんが。
「そもそも全日本シリーズなぞ不要で、昔のように年イチ開催でいい」と持論を蒸し返したくなるよ。 >>367
まあそりゃタイヤが良ければ速いわけじゃないし。
スポンサーの都合(まだ適合サイズ発売されてない等)でショボいタイヤで走らざるをえない人は時々いるが、じゃあその人がビリケツかと言えばそうでも無い。
05D履いたドラとマシンがSタイヤならどういうタイム出すか比較しないと何とも。 >>361
>>365の考えと同じだけど
四国と北海道はスポット参戦者が少ないから止めたほうが良いやろ
遠征費用だけの問題では無いだけどね チャンピオン続々ときまってきたね
PN1は網戸っちが残り2勝して、レンジフィルターが2戦とも3位以下っていう状況以外はレンジフィルターがチャンプか
PN4ってシリーズ成立するんだっけ？ >>347
固定とWiMAXで自演に決まってるじゃん。 イオックス行った方
折茂さんのヴィッツって将来性含めてアリ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
