【全日本】ジムカーナ4【地方戦】
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>>174
軽規格の無い海外ではジムニーシエラこそがジムニーだから、名前こそ違えど初代からあるんだよね。
なんでS660でやらないの？って、「今のホンダは軽自動車を海外で正規輸出も現地生産もしてないから」って即答な話なんだが。
でも、あくまでモータースポーツの人であって自動車業界の人ではないから、知らないのは仕方ない。
アルファの社長って言っても、専門的な事はともかく自動車全体の話を期待する方が無理。 >>146
スズキは昔から海外向けのワイド版ありますね ワゴンRワイドとか
モータースポーツ屋の社長だからってクルマ全般に詳しいとは限りませんな
社長の言ってるRSの1.5はサイズ的に入らないですね
ホンダのエンジンはタッパがあるので
なんか現実味が薄くてドリラジ君みたい ジムニーの場合縦置きエンジンだからまだ余裕があるけど
S660は横置きだからスペース的に無理だって事ぐらい分からんもんかな >>179
余裕がどうこうじゃなく、最初からそういう作りにしてるかどうかの違いなのよ。
だからスズキやダイハツの軽自動車は海外で排気量大きなエンジン積んでるし、エンジンの方もそれに対応したのを開発してる。
ホンダのエンジンでS660にも載りそうとなると、フィットRS用じゃなくて海外版シビック用に使ってる1リッターターボのP10Aだろうね。
もっとも、DOHC VTEC化でヘッドでかくなってるからどうかと思うが。
八千代工業の軽自動車生産部門はホンダが買収したから、今後は軽自動車の小型版作って輸出再開するかもね(1970年代はじめまではやってた)。 まぁ、ホンダがどこまでその需要があると判断するか だよね
次期のN-ONEなんかもMTあるなんて情報もあるし、リッターターボとか積んでくれると面白そうだけど >>181
現状の売れ行き見ると、次期型あるとしてもかなり変わるだろね…JA4みたいになってくれとまでは言わんが。
リッターターボは需要考えたらあるとしても次期フィットRSでしょ。 昨日のタイミングで観戦情報出してるところを見ると
できると判断してるんじゃなかろうか。
たどり着けない人や車を失った人もいそうに思うが……。 会場までたどり着けるのかね？
2台積みの積車通ったら道路崩れたとか笑えないんだけど 予定通り開催のアナウンス出たね。
会場までの道もコースもオフィシャルも、完全に無事とも言えないけど開催そのものには支障が無いと。
http://kumakougengym.jp/2018-g.html 情報サンクス
「十分に注意して」って
まぁそう言わざるを得ないのはわかるけど
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｀しし' `';､_人／ ／ ｉ.|! !／･
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） (〓 ヾ_,,;;;;;;;;;;;;;;;;'i 〓 /ノ'| コース図upしてくれてたヤツ見たけど、結構ハイスピード設定みたいだね
33スイフト勢は劣勢かな？ >>194
dotｻﾝ頑張ったけどﾀﾞﾒだったな。kobｻﾝが出てれば3位に入れたかも。 棒社長「最近、一部の選手がカツラをかぶって競技に参加しているようだが、可燃性の
材質を使ったものは火災のときに重大な事態を招くので絶対にやめてほしい。
次回のＪＭＲＣ会合で、危険性を訴えて車検時の地毛チェックを行うように申し入れようと思う。
なお、ＲＩＧＩＯのサポートドライバーは私も含めて全員が地毛であることを報告しておきたい」 >>201
オメーのとこのチャンピオン髪ねえじゃねえか！ つか、「タイヤ規定の基本的な考え方をねじ曲がって解釈」っておかしな話だよね。
要は「基本的な考え方が規則にちゃんと反映されてないから、全然違う解釈が可能になってしまってる」ってことで、
そりゃ規則の条文作るやつが悪いし、「基本的な考え方」自体が単なる妄想と願望に過ぎないんじゃないかと。
「そういう意味じゃないんだよ！」って言ったって、「知らんがな。規則違反になるかならないかだけが問題でしょ」って言われたらオシマイだよね。 そもそもラベリング制度の導入だってV700排除のためでしかなかった筈なのに
某社長の中ではエコタイヤのみ使用ってことになってるしな あれ？ラベリングのA以上がどうのってのはそもそもしゃっちょの頭のなかだけの話でしょ？
そこまでやらなきゃ！って >>204-205
それがいつの間にか「自分の考えでは」じゃなく「みんなそう思ってるはずなんだ！」になっちゃったんだろね。
長いこと運動して、社交辞令で相槌打ってもらってるうちにそうなっちゃったんじゃないかな。
そうでなけりゃとっくに規則で明文化されてるだろし。昔なら「何となくわかるよね？」で済むんだろうけど、もうそういう時代じゃないよ。 >某社長の中ではエコタイヤのみ使用ってことになってる
これのソース頼むわw それこそラベリングの話出始めた頃にはブログで言ってたよね
ラベリングといってもCでは何の規制にもならないみたいなこと言ってみたり、ヨコハマのラベリングA掃いたエボで岡野さんに走らせた動画アップして、騒音は許容できる程度とか書いてみたり 「エコタイヤのみ使用ってことになってる」はさすがに言い過ぎだけど、それを理想としてるのは確かなんだよね。
>>208の話は「Aタイヤ構想」みたいな感じで数年前に盛んに書いてたっけ。
とにかく安価なタイヤに規制しなきゃ！って理屈だからエコタイヤに限らないんだけど、摩耗はどうするんだオイ！安くても
買い替えサイクル増えてエコでも低コストでも無いんじゃね？って、当時のジムカスレでもツッコミ多数。 とりあえずかるく遡ってみた
やはり、PNクラスはラベリング「A」以上とする必要性を感じますね
2015.2.15
あと、11年10月あたりの記事にエコタイヤ(ラベリングA)を推すような記事がありますな >>210
「Aタイヤ」って決めたのがこの記事ね。
http://boushachou.asablo.jp/blog/2011/10/15/6157127
自分でも予測してる通りで全く一般に浸透してないけど。
一応、転がり抵抗Aならスポーツタイヤでも構わんって趣旨だからエコタイヤとは限定してないのよね。 >>212
でもラベリングAのスポーツタイヤって現状ないでしょ？
※もうあったらゴメン
軽くみた感じ、BSだとポテンザ系全滅で、プレイズ・レグノクラスになりそう
もちろんルールが決まれば合わせてメーカーが作ってくれるかもしれないけど >>213
そりゃ「将来出たら」の話で、当時から今まで出てないって話をしても意味が無い。 >>214
その辺は鶏と卵だと思うんだよなぁ
ていうか全日本でラベリングAが必須になったら
各メーカーはハイグリップラジアルでラベリングAを取ってきて
結局堂々巡りになるだけでは？ >>215
そうだよ。ジムカスレでも当時からそう言われてたし。誰もが思いつく話でしかない。 >>216
現実問題として、ラベリングAのハイグリップって作れるのかね？
ラベリングAのなかで、比較的ハイグリップ(実質プレイズに毛が生えた程度)っていうレベルで落ち着くような気もするけど おそらく測定条件内ではエコで、一度熱が入ると豹変する
インチキタイヤを出してくるだろう。
燃費マジックと同じですな。 まあひとつだけ言えるのは、素人が作れるだの作れないだのと議論しても、結論は出んってことよ。俺らが作るわけでも技術があるでも無し。 >>213
「ヨコハマ」にはあるよ。
ADVAN FLEVA V701というタイヤが。 >>217
ラベリング規制が始まった頃も今以上のハイグリップは難しいみたいな事言われてたような
結果的にβ02が発売されて以降、より過激になっていったわけだが >>224
「今存在しないものは将来も存在しえないんだ！」って人、結構いるから仕方ない。 >>224
そういう意味では、「ラベリングCでは意味がない」って言ってた社長は先見の明があったんだな… >>226
だからってラベリングＡで意味があるかも疑問だから、結局のとこ妙なタイヤ規制そのものに意味が無いとしか。 ☆はスターで、マウンテンは山で、フィールドは野のわけねw笑えるww ネオバっていつまで08Rひっぱるのかな？
そろそろ新しいパターン出しても良さそうなもんだけど NDロードスターが出た時点で言わないと何の説得力もない。唯の我儘。
PN1とかデミオ→スイフト→ロードスターで変わってきてるのに
PN3だけ保護する意味が分からない。と個人的には思っています。 社長が個人的にどう考えようと知ったこっちゃないけど、戦闘力が少しでも高いクルマを選ぶのは当然
選ばれないクルマが淘汰されるのも当然
過保護なのは不自然なんだよな >>234
逆だな。
いずれ淘汰されるとわかってたら、多くの人はそれを選ばないだろ。 旧型車が速いのは嫌だとか、新型車が速いのは嫌だとか、ノンポリも甚だしいが
現状で86/BRZを保護するのが正義ならPN86クラスとか作る運動をすりゃいいのに。
オープン参加のレギュレーションの文面をいじくりまわして現行の86/BRZが
最速になるクラスを作るのは不健全だと思うよ。 >>235
それが自然な流れだろ？
誰にも選ばれないと思えばT社なりS社がテコ入れするだろ
それこそ >>236 の言うように独立させるのだってできるんだから
にしても2シーターを締め出すとか
そんな発想はなかったな〜
さすがは社長だぜ >>237
淘汰は意思によって行われる。
つまり、ロドスタRFが近い将来の淘汰の対象で、それを多くの人は選ばないよって意味な。 >>238
RFが淘汰の対象って…
除外するんだ！って社長のアタマの中の話でしょ？
少なくとも他に同じような考え聞かないけど？ そんな事やってるからリヤミッド車がこの先PNでずっと使えない車になっちゃったのに 86ビイキ反対。
参加者をダシにショップは商売の心配をしてる。
32スイフトが消えても良い理由はない。1.5NDは排除せず、2.0NDはなぜ排除しようとする？
安けりゃ良いのか？
良い車を作っているマツダが可哀想です。 某社長はあそこまで言うなら関東地区戦のPN3は86/BRZのみというレギュレーションにすれば良いのに
あくまで公平なスタンスを装っているからああいう風にレギュレーションの文面がどんどん奇形化していくわけで
ていうかもしRFがPN3からはじき出されたら行き先はPN2？ 逆にPN1にNDを脅かす４ドア車が登場しそうになったら４ドア禁止を主張するのか？って話だよね。
そもそも理由がめちゃくちゃ。
使用者が少ない車種のオーナーには泣いてもらうのを厭わないの？
余計なことしないのが一番。
数年経ったらまた勢力図なんてどうなるかわからないんだし。
もしくはウェイトハンデ制でも主張するならまだ判る。 なんにもしないって、scの4駆とスイフトが一緒に勝負するわけではないよな？
やはりクラス分けするんだよな？
いまのクラス分けがベストだという根拠でもあんのかな？ ああ、クラス分けは当然必要ですよね。
今のクラス分けがベストだと言ってるわけでもないです。
車種が変わって来たら数年に一回の再考はあるべきだと思います。
RF除外の話はクラス分けの見直しって話と別の特別規則で排除しようって話だと思ってたので、
そういうことはやめようよ、と言いたかったんです。クラス分けの話をしている意識が無かった。
RFがパワーアップしてあまりにも勝ち続けたらクラス分けを見直しましょうって論議はあって当然だと思います。
でも参戦前からあたふた対策を練ることではないかな。 体力があるうちは壊れてから変えるで良かったけど、今現在あれだけいる車がゴミになったら崩壊して戻らなくなりそうだけどな。先手を打つのが良いのか？後手に回るのが良いのか？ 誰かの勝手な予測で先手は打つべきではない。正論を通したいなら実績ベースで語るべき。新車で競技をさせたい一方で、新しい風が吹くことを避けている。 指定車種でクラス分けたかったら車種名記載してしまえば良いが、なぜ主催者が車種を指定する？そのメーカー主催の団体、競技であれば仕方ないが、車種指定では公平性は保たれない。 >>237
てか、このスレではだいぶ前に
「いつか誰かが86BRZ保護のため2シーター規制を言い出す」
と予言されてるので、誰もが思いつくレベルの話。 ttps://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1468864887/964-971
まぁ大体誰でも思いつくよね
ていうかFKのタイプRが全く奮わなかったのにPN3から排除したって経緯を今から見ると割と滑稽だなw PN1のロードスターは排除するべきは分かる
PN3のRF排除はショップの都合と地区戦の86オーナーの保護やろうな
86じゃあ勝てないからロードスター買えじゃあ引退しますのコンボが怖いやろうな >>247
規則は誰かが決めてんだぜ？
天から降ってくるとでも？ >>236
同意見。関東で勝手に86/BRZクラスを作ってくれればいいのにね
86/BRZの功績は大きいから守りたいという意味は分かるけど、他を排除するというやり方がサイアク
86/BRZがフルモデルチェンジしてからどういう暴論が出るのか見ものだわ >>253
他は他のクラスで走れるから排除はされないんだなこれが。 つか、排除も何も数日前のブログでは「86/BRZのよきライバルに」って書いてて、この数日の間に何があった？って感じ。
http://boushachou.asablo.jp/blog/2018/07/26/8925815 >>255
求めているのは良きライバル
自身の地位を揺るがす強敵ではない
ってことなんだろうな
身勝手w >>259
そういう人が出て来た方が良いよね。車も部品もメンテもお金が動くし活性化する。ポテンシャルがあった所で、簡単なハードルではないんだし。 トヨタはそもそも傘下メーカーに対して「個性を出すのはいいけどトヨタに損害を与えるのは許さん」というスタンス。
それでNDのRFがああなったってことは、
1.これからスープラ売るし86/BRZはもうモデル末期だし、AREA86もGAZOOコーナーに切り替えたしでどうでも良くなった。
2.86後継かスープラ2L版かS-FRか知らんが、ともかく新型のアテがついたからRFの天下はそう続かない。
このどっちかだと思う。 で、2020年…になるかその後か、ともかくスープラの2Lターボが出る段階で、もう先が無い現行PN4はSA4に統合、
・PN3は1,600〜3,500ccFRのPN車両
・PN4は3,500cc以上FR、FFのPN車両
って形にするのもアリかもね。NC1が出ていいならPN4は2WDって事でもいいが。
まあいずれ他のクラスも合わせ、ダウンサイジング(ライトサイジング)ターボ時代に合わせるようになるっしょ。 この新型車いいな！っていうヤツは大概電動パーキングなんだよな
サイド追加できたらなぁ
日常運転はすごく楽だよ。ブレーキホールドできるから足離せるし。 >>263
スープラは…まだ市販型発表されて無いから不明か。
電動でも走行中に使えればやりようがあるけど、どうせ電子制御で作動最低速度決まってるだろうしな…
その意味では、電動パーキングブレーキってスイッチだけじゃなくブレーキそのものが機械制御じゃないから、
単にスイッチ追加しただけだと無理で、ECUの書き換えを要すると思うぞ。 >>263
ちなみに電動パーキングブレーキって一例を上げればこういう奴。
https://www.continental-automotive.com/ja-JP/Passenger-Cars/Chassis-Safety/Brakes/Electric-Parking-Brakes/Duo-Servo-Drum-Brakes
構造的にはいくつか種類があるが、共通しているのはサイドブレーキワイヤーなんて持たず電子制御アクチュエーター式なこと。
緊急時のスタビリティコントロールも含め、スロットルやミッション、フットブレーキとの統合制御の対象になるから、ポン付けしたサイドブレーキレバーで
機械的にオンオフさせられるような代物じゃなく、無理にそれやったらエンジンチェックついてマトモに走らんはず。 PN1 1600未満の2駆
PN2 2000未満の2駆
PN3 2000以上の2駆
でいいんじゃね？
1500にするか1600にするかっていう議論はあってもいいけど >>263
メーカーオプションでいいから設定してほしいよね
せめてスポーツタイプのクルマには >>266
同意だけど、「JAFがどの車を優遇したいか」って先読みは不可欠だからな…
あと、もうPN4とSA4は分けずSA4統合でいいと思う。4WDは現行がWRX STIで最後になりそうだし、中古車大会やるならSAでしょ。
その分PN4まで2WDでいいんじゃないかな。 >>265
ワイヤー追加してもリアロックさせたら車が「アレ壊れた！？」って勘違いする訳か >>267
フォードフィエスタだかフォーカスに設定あるらしいね
いいよね >>269
>>270の車種みたいに、モード切替で車からの介入を最低限に、あるいはカットできればいいんだけどね。
設定そのものはソフトウェア側の制御で事足りるし、説明書に「このモードでの車の動作は一切保証しません」とか一文入れればと思うのだけど。 >>268
つかそろそろPNとSAは統合して中間レベルの規定でいいんじゃねーのかな。
平成もあと9ヶ月で終わることだし。 >>272
中間レベルの規定って良くわからんのですが。
全部SAにするならわかるけど、例えば実質Nに戻せとか言われたら
部品がないから引退するしかない車ばかりですw 確か本来的にはNに一本化でSAは廃止の予定だったのにどうしてこうなった >>274
Nを廃止してもSAに移行できるが、SAを廃止してもNに戻せる車両は少なく、そのまま引退する選手が多そうだから。
そもそも旧Aは旧Cとの統合でSになってフェードアウトさせるはずだったが、SCに勝てもしないSAでほとんど誰もエントリーせず、
SAが産廃化したのを救済する意味で存続してるが、結果30年前の車が堂々と現役で走ってたりして「A車両のままで良かったんじゃね？」という事態になっている。 >>266
86は2000cc以下だから、それだとPN2クラスが大変なことになりそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
