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【HONDA】F1ホンダエンジン【254基目】
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0001音速の名無しさん (スプッッ Sdfa-WUHt)
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2018/04/30(月) 13:43:15.29ID:UUmwAkb4d
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

次スレは>>950 が立ててください。
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【253基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1524933088/

★スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい 。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0463音速の名無しさん (アウアウエー Sa23-CJiV)
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2018/05/01(火) 01:36:40.12ID:oS5ecKJwa
良いね。ホンダの本気。
戦闘モード突入がガチで来るね。
0464音速の名無しさん (ワッチョイ d9b8-c97c)
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2018/05/01(火) 01:42:03.84ID:Bk63ZSb60
>>462
スペインGP後のスペインテストで、アップデートPUのテストして、
モナコは現状のPUで戦って、カナダGPから、そのスペインでテストしたアップデートPU使っていいの?
0465音速の名無しさん (ワッチョイ 4161-c97c)
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2018/05/01(火) 01:42:31.11ID:6/YP7uve0
>>462
ホントか嘘かわかんねーギリギリな話だなw
パワー上げたスペック4を去年の終盤戦に既に持ってて投入せずだった情報はどこかで見た。
今トロが乗せてるPUは去年の後半で使ってた物の延長なのも知ってる。
って事はその話は嘘でもないのか?とも思うが…ちょっと信じがたい気持ちがあるなw
0466音速の名無しさん (ワッチョイW 2b5b-wnO7)
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2018/05/01(火) 01:43:15.49ID:Gw2QzXQI0
はいはい
0470音速の名無しさん (ワッチョイ ab0e-VZ/W)
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2018/05/01(火) 01:49:58.79ID:E+aR2xor0
マグヌッセンとフェルスタッペンは嫌いだな。
幅寄せは汚いでしょ。
おかげで、ガスリー大事なポイント取れなかったし。
0475音速の名無しさん (ワッチョイ 2bc9-Zmkj)
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2018/05/01(火) 02:07:06.66ID:JhO8n6GB0
「PUに問題はありませんでした」
0476音速の名無しさん (ワッチョイWW d107-wA5x)
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2018/05/01(火) 02:07:33.09ID:bErzQekj0
>>473
やっぱりねー
前々から色んなドライバーに文句出されるのも当たり前ですね。
大事故するまで治らないかな、こりゃ。
巻き込まれるドライバーは、たまったもんじゃないが。
0478音速の名無しさん (ワッチョイ ab0e-VZ/W)
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2018/05/01(火) 02:16:07.01ID:E+aR2xor0
50馬力はないだろうな。良くて30くらい。
今までのホンダだったら、15馬力程度上がれば、上出来な感じ。
それ以前に壊れてないだけでも、浅木新体制効果は確かにあるような気がする。
今までだったらペナルティの嵐でしたので。
0480音速の名無しさん (アウアウエー Sa23-CJiV)
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2018/05/01(火) 02:20:24.18ID:oS5ecKJwa
>>471
>はいはいだといいね

句読点などの日本語を小学校から勉強しましょうね。
0481音速の名無しさん (ワッチョイ 4161-c97c)
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2018/05/01(火) 02:29:55.44ID:6/YP7uve0
でも話の筋は通ってるんだよね
作り話だとしたら良く出来てる。
プレシーズンテストでもレッドブルとランデブー走行してたのももしかして?とか
ガスリーが大規模アップデートを計画してるようだとか漏らしてたり…
やたらとPUのパワー不足について公言しないようにしてたり…

作り話半分に淡い期待持ってインシーズンテスト待つよw
0484音速の名無しさん (ワントンキン MMd3-Zxeh)
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2018/05/01(火) 02:48:34.39ID:mVrwsz3PM
テストのPUと今のPUは音が違うとも言われてるし
シーズン前から半年は期待するなとも公に発言してるし
テストがあれだけ好調と言われても田辺さんは開幕後は厳しくなると言ってたし
新スペックは熟成中ってのは一理ある話ではあるわな
レッドブル&トロロッソ陣営もアップデート後は心配ないみたいなことを仄めかしてるし
0486音速の名無しさん (ワントンキン MMd3-Zxeh)
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2018/05/01(火) 02:59:35.42ID:mVrwsz3PM
新スペックを熟成してるとなると今の本戦は実戦テストって感じで色々試してるのかな
弱点もはっきりわかってたらそこを煮詰めればいいわけだし

レッドブルが前向きなのもそんなテスト中に4位取れちゃったからニコニコなのかもね
0487音速の名無しさん (ワッチョイ 19d5-luqG)
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2018/05/01(火) 03:03:24.70ID:xNFMsIA00
5/15が期限なのだとしたら
スペインGPでスペック4か、スペック4.1を1基だけでも投入すべきでしょ
それともテスト初日だけの走行でレッドブルに判断させる?
実際のレースとの比較ができるのかもしれないけど
それだと最初からレースで使えばいいわけだし・・・
0488音速の名無しさん (ワントンキン MMd3-Zxeh)
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2018/05/01(火) 03:05:15.00ID:mVrwsz3PM
結果悪くても田辺さんのコメントがいつもPUは順調ですだったり
今回はパワー不足を認めたりってのも辻褄が合うな
実戦テストだったら早期リタイヤさえしなければどんな結果でもデータはしっかり取れるから順調と言うのも納得行くし
パワー不足も弱点をしっかり把握したという意味で辻褄が合う
あとはちゃんと新スペックにフィードバックされてるかどうか
0489音速の名無しさん (ワッチョイWW 813f-Hnx0)
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2018/05/01(火) 03:08:23.42ID:T6No0+RK0
もし、54馬力アップと言っても燃費等の事情で実際には30馬力程度しか使えないなども有り得るけど、
そうすると以前の記事で次のアップデートで20kの馬力アップの話とつじつまはあう。
音が変わるとも言ってた。
0490音速の名無しさん (ワントンキン MMd3-Zxeh)
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2018/05/01(火) 03:08:27.92ID:mVrwsz3PM
>>487
出来ればテスト後にちゃんと確認してから搭載したいんじゃない?
基数制限上、引っ張れるだけ引っ張りたいのもあるだろうし
万一交換の必要性が出たら新型の用意はしてるかも知れんが
0491音速の名無しさん (ワッチョイWW 211f-wA5x)
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2018/05/01(火) 03:10:02.95ID:D+iq5oGd0
https://www.racefans.net/2018/04/30/red-bull-honda-may-deadline-2019-engine-deal/
レッドブルとホンダは2019年のF1シーズンのエンジン供給契約に同意したいとしており、次のレースではさらに話し合いが始まるだろうと、情報筋はレースファンに確信している。

ホンダとの提携は、レッドブルに仕事のエンジンチームの恩恵を与えるだろう。しかし、レッドブルはホンダからマクラーレンと同じ財政的貢献を受けていないと理解されています。

ホンダ・フォーミュラ・ドリーム・プロジェクトの若手ドライバー・プログラムの一員であるニレイ・フクズミは、レッドブルのホンダエンジン使用契約が進むと、トロロッソに加わる可能性が高い。
0492音速の名無しさん (ワッチョイW a19e-COhS)
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2018/05/01(火) 03:10:09.84ID:jt8wOZjl0
>>485
ルノーの高出力モードが公称値の950馬力だとしたら
52馬力上げてもルノーの開幕スペックに追いつけるくらいかな
真偽はともかくレッドブルの条件を満たすには必要な数字かも
0493音速の名無しさん (ワントンキン MMd3-Zxeh)
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2018/05/01(火) 03:10:12.75ID:mVrwsz3PM
>>489
ルノーみたいに最初は設定上フルパワー使わない可能性もあるしな
0495音速の名無しさん (ワントンキン MMd3-Zxeh)
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2018/05/01(火) 03:15:17.76ID:mVrwsz3PM
レッドブルとしちゃ自分たち好みに開発できるようになりゃ車体には絶対の自信があるからな
信頼性さえ確保できるなら後はどうにかなるってこともあるわな
0496音速の名無しさん (アウアウエーT Sa23-i+ZP)
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2018/05/01(火) 03:23:07.92ID:dw9jQNB0a
1年21戦をPU3基で戦えるかどうかの信頼性テストは必要でしょう
パワーアップとは別に。
だから、1基で7レース壊れずに走れるかどうかのテストもしないといけない。

8戦目のフランスまでは、このままのPUで走り
9戦目のオーストリアGPで新PU投入だろうね’(7月1日)
0497音速の名無しさん (ワッチョイ ab0e-VZ/W)
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2018/05/01(火) 03:42:42.81ID:E+aR2xor0
ジェットエンジンのエンジニア連れてきて、材質とか精度とか、意見してもらったらいいんだよ。
ホンダの強味はそこなんだから。当然やってるのかもしれんが。
0498音速の名無しさん (ワッチョイ 9371-c97c)
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2018/05/01(火) 04:03:25.88ID:3asTJ6Ru0
俺は第6戦のモナコまでは今のPUで第7戦のカナダから新PU投入で第9戦は今のを使うと思う
ガスリーは第12戦のハンガリーも今のを使うかもしれない
0499音速の名無しさん (ワントンキン MMd3-Zxeh)
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2018/05/01(火) 04:09:43.82ID:mVrwsz3PM
>>498
なるほどね
つい忘れがちだが封印さえ開けなければ再利用可能なんだよな
0500音速の名無しさん (ワッチョイ 9371-c97c)
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2018/05/01(火) 04:34:45.24ID:3asTJ6Ru0
今のホンダPU壊れる気がしない
そんなことよりハートレイが次何にぶつかるか心配だ
開幕前のテストでも鳥に当たってたらしいからやっぱり鳥だろうか
0502音速の名無しさん (ワントンキン MMd3-Zxeh)
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2018/05/01(火) 04:58:50.19ID:mVrwsz3PM
1基目壊れたときに対策版入れたら順調ってことは原因がはっきりしてたんだろうな
早い段階で壊れてよかったのかも知れんね
0503音速の名無しさん (ワッチョイW d1a5-a+a5)
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2018/05/01(火) 05:15:47.16ID:bruiQUTA0
>>462
妄想お疲れちゃん。
音は開幕戦後の不具合解消アップデートで消えたよ。
次期大幅バージョンアップはまだ五里霧中だよ。
100馬力アップ狙って成果は13馬力程度。
今のホンダの技術はそんなもんだよ。
日産か、トヨタに吸収合併され技術提供受けないと、無理だね。
0504音速の名無しさん (オイコラミネオ MM6b-Zixa)
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2018/05/01(火) 05:22:13.75ID:eZjUMcZyM
ホンダ、レッドブルと交渉開始=来季からPU供給か―F1
4/30(月) 17:09配信
時事通信

【バクー時事】自動車のF1シリーズ第4戦、アゼルバイジャン・グランプリが行われたバクーで、
ホンダが強豪レッドブルと2019年に向けた提携交渉を28日にスタートさせた。
ホンダが今年から、エンジンを中心とするパワーユニット(PU)を供給しているトロロッソのオーナーはレッドブル。
3強の一角、レッドブルが搭載しているPUはルノー製だが、契約は今季限り。19年はホンダに変更するのでは、とのうわさが根強い。

今回の会談はレッドブルからの打診で開かれた。
レッドブルはアドバイザーを務めるヘルムート・マルコ氏が出席し、ホンダは山本雅史モータースポーツ部長が応対した。

会談は冒頭、「ホンダはレッドブルにPUを供給する気はあるのか」とのマルコ氏の「直球」の質問で幕が開けたそうで、
山本氏は「レッドブルは非常に優秀なチームなので、チャンスがあれば(供給を)考えたい」と回答したという。

「ホンダにはホンダの企業としての考え方や文化があり、レッドブルにはF1チームとしての哲学がある。
その辺を腹を割って話し合った」(山本氏)という会談は約30分間で終わった。

F1の競技規則では、PU製造元はどのチームに翌年PUを供給するかを国際自動車連盟に通知しなければならない。その期限が今年は5月15日。
今後、両者の会談がそう遠くない日に再び行われることは確実だ。 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180430-00000066-jij-spo
0505音速の名無しさん (アウアウエーT Sa23-txLX)
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2018/05/01(火) 05:23:17.35ID:oS5ecKJwa
>>503
ハイハイお前が妄想お疲れちゃん
お薬も効かないバカっぽいねwww
0507音速の名無しさん (ワッチョイWW 1164-zwG8)
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2018/05/01(火) 05:31:56.61ID:dkYNA3Bt0
>「ホンダにはホンダの企業としての考え方や文化があり、
>レッドブルにはF1チームとしての哲学がある。
>その辺を腹を割って話し合った」(山本氏)

この辺はPUのパフォーマンスというより契約形態
(ワークスorカスタマー、バッジ供給有無)の話っぽいな

ホンダにプライドがあるなら、仮にカスタマー契約だろうが
値引き、資金提供してもバッジ供給は拒否してほしいね
0508音速の名無しさん (バッミングク MM6b-OT3t)
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2018/05/01(火) 06:09:41.29ID:GbSY1GGzM
レッドブルとの会合でみな浮かれているが残念ながらそうではない。
ルノーとの期限が5/15なので、その前に一応、ホンダとの公式会合を設けて、やりとりしたという事実を作っただけ。
レッドブルはホンダPUの情報はもらっていたのに、会合も何もしないでルノーと契約はホンダの顔をつぶすことになる。
「パフォーマンスが悪いからホンダとは契約しなかった」のではなく「条件が合わなかったので契約しなかった」という体にしておきたい、将来も考えてのレッドブル側の配慮。
数週間後にはレッドブルはルノーと契約更新する。

情報源者を守るために、ソースは明かせない。
信じるかどうかはあなたの自由。
0511音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-4mXH)
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2018/05/01(火) 06:33:01.05ID:Azfwt1/ha
>>508
妄想お疲れ様です。
朝のお薬飲みましょうね!
0516音速の名無しさん (ワッチョイ db74-q0rK)
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2018/05/01(火) 06:42:07.24ID:K5Zrrq0m0
50馬力アップとか
昭和なターボ幻想が蔓延してるな
0517音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-4mXH)
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2018/05/01(火) 06:45:50.45ID:Azfwt1/ha
レッドブルは前々からホンダPUには興味は示してた。マクホンで参戦している時にレッドブルはホンダにコンタクトをとったがマクラにそれを阻止された!
そして現実ルノーとは関係性が最悪の状態でカスタマーではレッドブルの目標に到達するのは難しい!それは誰もがわかること!
ルノーは速さはあっても信頼性には疑問が残る。
レッドブルはホンダPUをトロで試験的にテストをしてる段階。タッペンもサクラに行き契約延長を決めている!
しかもレッドブルはホンダから今後の開発計画を聞いて納得している。
色々レッドブル首脳の様々な発言からして既定路線なんだよこれは!マルコは日本語すら勉強してる事実もある。
ホンダについて聞かれた時、マルコはホンダと組むことに関して心配も不安もないと発言をしていた! あとブルはホンダワークス組むことでメリットもかなりある。
0521音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-4mXH)
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2018/05/01(火) 06:54:05.09ID:Azfwt1/ha
>>515
トストさんは目標5位と発言してるからね開幕前に。レッドブルはそこまで結果は求めてないと思う。しかもトロホンは色々ハンデがあるからね!
0523音速の名無しさん (ワッチョイWW 1310-KM7N)
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2018/05/01(火) 06:54:43.58ID:cYjvZjd60
田辺さんの口振りだと良くても20馬力程度のアップで
2基目に投入できるかも微妙
よく考えればシーズン終わりまでにルノーに追いつく(かも)
というスケジュールだったわけで、
何もおかしくない
勝手に外野が期待してるだけ
0524音速の名無しさん (ワッチョイWW 59a8-Qh4n)
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2018/05/01(火) 06:57:25.15ID:+H/EXo+E0
レッドブルはホンダとルノーのエンジンのパワーと信頼性の優劣が分かればそれで良いわけで、トロロッソのコンスト順位なんてどうでもいいかと
0526音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-4mXH)
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2018/05/01(火) 07:03:23.61ID:Azfwt1/ha
凄い思うけど、最初からホンダは半年は待ってとも言ってるし、信頼性重視でしょ
結果的になにもおかしくないよね
ただアンチが非力非力言いたいだけ。
ホンダを叩くことに命かけてるからなアンチは
0527音速の名無しさん (ワッチョイ b961-cUH7)
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2018/05/01(火) 07:03:26.65ID:8XCe0oJy0
最後は君の願望だね。残念だがレットブルがあんな糞PUとは契約しないよ。来年もルノーですよ!
0528音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-4mXH)
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2018/05/01(火) 07:05:07.13ID:Azfwt1/ha
>>527
黙って見とけよ猿!
レッドブルホンダになって欲しくないお前の願望だろ!
0531音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-4mXH)
垢版 |
2018/05/01(火) 07:10:06.58ID:Azfwt1/ha
>>530
根拠は?
0532音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-NniZ)
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2018/05/01(火) 07:10:25.94ID:tn8mGEdjp
>>462
のび太、まバカなこと言って、ドラちゃんと遊んでないで勉強しなさい。
0534音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-4mXH)
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2018/05/01(火) 07:12:01.41ID:Azfwt1/ha
>>533
ならレッドブルがホンダと契約したらお前はどう説明するの?
0535音速の名無しさん (ワッチョイ d365-Mk12)
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2018/05/01(火) 07:12:23.60ID:W/T2FPAo0
アゼルバイジャンGP週末にレッドブルのモータースポーツアドバイザーであるヘルムート・マルコと面談したHondaのモータースポーツ部長を務める山本雅史氏は
「今回が最初の最初、1番目のミーティングだったので、お互いに期待することなど、両者の条件を話し合いました。今回が最初の話し合いだったのです」
とF1公式サイトに語っている。

F1レギュレーションでは5月19日までに結論を下さなければならないと定められており、この日時は次戦スペインGPが終わってわずか2日後だ。

http://ja.espnf1.com/redbull/motorsport/story/244792.html
0538音速の名無しさん (ワッチョイWW 1164-zwG8)
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2018/05/01(火) 07:15:29.95ID:dkYNA3Bt0
>>533
ん?勘違いしてないか?
レッドブル採用されないと言いたいのではなく、意図された公開だということ

ちなみに俺はレッドブルホンダ希望、ただしホンダロゴ排除は許さん派
0539音速の名無しさん (ワッチョイWW 1164-zwG8)
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2018/05/01(火) 07:17:08.92ID:dkYNA3Bt0
>>534 (アンカーミスったので再書き込み)
ん?勘違いしてないか?
レッドブル採用されないと言いたいのではなく、意図された公開だということ

ちなみに俺はレッドブルホンダ希望、ただしホンダロゴ排除は許さん派
0540音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-NniZ)
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2018/05/01(火) 07:18:28.28ID:tn8mGEdjp
>>526
勘違いしないでくれ。アンチは信者を攻撃してるんだよ。ホンダじゃない。
0541音速の名無しさん (ワッチョイWW 1310-KM7N)
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2018/05/01(火) 07:18:31.81ID:cYjvZjd60
>>525
ヨネヤの取材だが
30馬力は厳しいと田辺さんが言ってる
時期に関しては元々は田辺さんじゃなくホンダ関係者の話だが
思ったより時間がかかるみたいで田辺さんの歯切れが悪い
0543音速の名無しさん (ワッチョイ 2b97-EiRX)
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2018/05/01(火) 07:22:54.07ID:aH5zPd5O0
アップデートとかあんまり期待してないんだけど、
テスト中の、アイドリング中やコーナー曲がるときにブリブリ音がして、
直線でジェット機のような音がするあのエンジンはどこ行ったのか知りたいな
今現在載ってるエンジンが何なのかも
憶測でないちゃんとしたソースってあんのかな
0546音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-NniZ)
垢版 |
2018/05/01(火) 07:27:16.53ID:tn8mGEdjp
赤牛は正直に10年ぶりに選択ができる立場にあると言って喜んでるじゃない。言葉の通りだよ。
楽しいだろうな。赤牛はルノーと仲が悪いのは速さと信頼性に満足できなかったからそれだけ。今はどうかな。
0548音速の名無しさん (ブーイモ MM85-2QO7)
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2018/05/01(火) 07:29:10.05ID:zDi0GHDCM
>>356
そうなんや。となると、あのストレートの抜かれっぷりは?
0552音速の名無しさん (アウアウアー Sa6b-L02r)
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2018/05/01(火) 07:32:05.55ID:tWudUWaza
現状のホンダのパフォーマンスに不満を言うだけならアンチとは限らんね
その後に続く言葉が【撤退しろ】とか【日本オワタ】だとNG直行だがw
0557音速の名無しさん (オッペケ Sr0d-p9Vr)
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2018/05/01(火) 07:38:25.16ID:/Z5yCM17r
次のアップデートPUはピークパワーはあまり変わらないと思います。充電切れないようになるのではないかと思います。予選は変わらないけど、決勝は強くなります。
0558音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-NniZ)
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2018/05/01(火) 07:40:23.72ID:tn8mGEdjp
>>548
ストレートで回生するのはokでしょ、みんなやってる。遅かったのは電池切れただけ。ロングランでチャージラップする程、デプロイはきつかった。
これ、去年アロンソにノーパワーって言われた時にみんなで勉強した。
0560音速の名無しさん (アウアウアー Sa6b-L02r)
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2018/05/01(火) 07:47:41.61ID:tWudUWaza
エクストラハーベスト【Kの余剰分をH に送ってHがパーシャル回生でエナジーストアに戻す】みたいな複雑な事やってるからチャージ量の計算は難しいよな
0561598 (スプッッ Sdf3-QqaT)
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2018/05/01(火) 07:50:47.87ID:TsTY/IdWd
ルノーとしても勝てるチームをみすみす手放すのは抵抗あるだろうからなあ。

ルノーがレッドブルと心残り無く決別する決断を下すとしたら、マクラーレンが勝てる位置に来たときだろうね。

ホンダオタには厳しい時間ですなあ。
0562音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-NniZ)
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2018/05/01(火) 07:51:59.47ID:tn8mGEdjp
>>559
そう言うのはすぐに分かるだろ。バカとかチョンとか馬鹿なことしか書き込まない。バカ信者も同じレベルで応戦してる。
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