【ルマン】童夢＠16台目【GT・JMIA・F5】
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聞き取りではなくて取材して童夢と塚本一族の間に何があったか本にすれば面白いのに ______-ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ､
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わからんが、アルミモノコックでカーボンモノコックと同等以上の物が出来るならどうぞやってみてくださいと(ry >>224
ですよね。ホントに手間かけたらカーボンより安全なの作れるんかな・・・
さすがに25年前Ｆ4初期のアルミモノコックより強度あるんだろうけど スーパーフォーミュラなんてワンメイクで競争なんてないんだから
日本国内で作ればいいじゃないか
ってのは本当にその通りだよなｗ
ダラーラに大金払って作らせるってのは本当におかしな話だ 童夢がダラーラに負けない良い製品作れば良いんじゃないすかね インディはアメリカで製造することを入札の条件にしてるよ。 カーボン事業や風洞を売ってしまった時点で一旦諦めてる感が有るよね
その後はマザーシャシーやF111/3を出してるけど、SFレベルは資金増えてもまだまだ先かなと思う >>227
ワンメイクなんだから ダラーラに負けない良い製品である必要なんてないｗ
だからダラーラが良い製品かどうかなんて分からない
ボッタクリ価格のウンコを掴まされているのかもしれない >>230
そこを国内は童夢が仕切るしかなくて、その周りにレーシングカー業者が皆潤うはずだったのに、全部海外だよw
なんでこうなった‥ ありえない誰も得しない結末は避けて欲しかったよホントに それこそ童夢が無能だったからとしか言いようがなくないかw
由良とか良くやって一度決まったのにアホな爺の口を塞げなかったのがとどめさしただろw
SFLだってなんの売り込み活動もせずにダラーラに決まったらF3協会とルマン商会が悪いみたいなこと言っててw
商品作ってます宣言したら何もかもしないでも相手が買ってくれる製造業なんてあるかよw 営業面が弱いのはマズいよナー
SF14の時に余計な事言って体よく断る口実を与えたのは脇が甘かったとしか
FRももっと上手く立ち回ってたらSFLとの分裂なんてリソースの無駄遣いしなくて済んだろうに 林みのるが言ってる
（ＪＲＰは）ＧＰ２が駄目になったダラーラが好条件で売り込んできたから そっちに乗り換えただけだ
ってのが本当かどうか知らないけど・・・
「連中」呼ばわりとは失敬な！ 日本製シャーシ採用は取りやめだ
これが理由として通るんだからすげーよなｗ 怒るのは道理だとしてもそれだけで一方的に取引キャンセルとか普通に非常識だろ >>230
一時期のGP2やらF2やらみるとワンメイクでも最適化の品質はいるやろ… >>231
部品の設計や製造に関わらせてくれ 仕事をくれ 金儲けさせてくれ！！
って国内のレース企業で争いになるなら分かるけど
なんでダラーラに丸投げになるのかね？？
ルマン商会の力が強すぎ？ｗ 外野なんで内情知らないけど、足の引っ張り合いしていて全体の利益が目指せない業界は多いよ
みのるﾀﾝは舌禍が多いのは事実だけど、それと同じくらい嫉妬、足の引っ張り合いがあって外車なら全員消極的賛同でまとまるってことなんじゃないの
小さいやつが多そうな業界に見えるけどね >>232
いや童夢が有能過ぎたから、足引っ張られた悲劇かなと。
>>240 そもそもSF14の頃そんなまともなクルマ作れたかな？
HSVはともかくS103の惨状みると… そろそろ幻のJMIAマシンを公開してもいいんじゃないかな？まだ早いかｗ >>241
そう書いたつもりだけど
ただ、どの業界でもトップ企業にはトップ企業としての振る舞い方があるからさ
舌禍で敵ばかり作るのは意味わからん >>240
所詮レースもそもそも車自体が元々は欧州のもんか。 偶にそういう風に思う事あるけど、純日本○○があってもレギュレーションで縛られるのがオチやしなw
しかし童夢は闘わなければならないし、今後も闘う事だろう。
本場イギリスに事務所出しても、大臣賞(だっけ)連れてきても無理やったけど‥ しかし車作りは最高に面白い。 長文スマン どうだろうね
圧倒的優勢に見えたイギリスをさしおいてダラーラがのしたわけだしさ
しかもイタリアなんて欧米では見下げられてる存在だよ
やりようはあると思うよ 2月3日 の穿った見方ですね。
最終的に、井川氏に乗っ取られた様にしか見えないですが‥。 ISAKUのページも無くなりました？ この人結局一貫して雇われ経営者だよね
離婚前はワコール
離婚後は大王製紙
取られたとられた言ってるけどそもそも違うじゃんって話で(笑) 資本が他人ってこと?
本人は違うと主張しているけど 少なくとも事業譲渡前は、ワコールがチームのスポンサーに
なったことはあるけど、独立経営だったはずだろ。 雇われ社長 って言葉をよく分からないのに使ってしまっただけですｗ
書き込んだのは中学生かな？
みなさん許してあげてね 前妻に家追い出されたのがすべてを物語ってるんじゃないの？
嫁実家の威光で仕事してきただけのネトウヨ爺さん(笑) おれは違うと思うが、仮にそうだとしたらむしろたいしたもんだと思う
羨ましい いつからManagementのページ消えちまったんだ？
また内紛でもしてんのか？ｗ
http://www.dome.co.jp/profile_n/management.html
穿った見方に出てきた女史が暴走してんのかね… とっ散らかったサイトだなあ
なんでリンク押すたびに新しいタブで開いちゃうんだよw マネジメント（経営陣）のページへのリンク消えたなｗ マザーシャシー・ジェネレーション2の発表マダー？(AAry 官僚的な考え方で 車好きにとことん嫌われてきた名大の皆様が考えてきたら良いじゃない
私は車が無くても都市部で暮らせるのでおさらばです。 トムスも売却されたし、セルモはとっくだし、
ムーンクラフトもだよね。
独立系のチューナーとかコンストラクターとか
生き延びるのはとても、難しいのだよ オースポ本誌に次期FIA-F4の公募に童夢以外の国内コンストラクターが参加する噂？
って載ってたけど、ムンクラのことかな？ >>270
東レカーボンマジックと合併したから、資金力はあるはずだし、
カーボンマジックには奥さんとかいるし。 あ、合併ではないか。
東レに買収されたので、関連会社になったというのが正しいか。 そうかそういやそうだったっけ
つーことは実質生産はカーボンマジックとなったら童夢にとってはかつて売った会社が商売敵になんのか
いや童夢は今も東レから材料仕入れてるだろうけど 問題は、童夢側はJMIAコンソーシアムでやってるはずなんだよね。
トムスや戸田エンジニアリングとかと組んでるはず。
その体制が壊れたのか、それとも今も維持されてるのかが気になる。 JMIA会員調べるとムンクラもカーボンマジックも入ってるけど会員同士でシェア取り合うようなことするのかね？謎だわ 噂の先が、ムンクラ・東レカーボンマジックでないとすると、
他にカーボンモノコックを作れそうなコンストラクターは見当たらなさそう。
もしかすると、タトゥースなんかの海外コンストと手を組んでるところが
あるのかもしれないけど。 ただ、オースポ本誌は
FIA-F4以外の目的で企画されたけど転用が可能で
国産車両と言ってるんだよな。 チャレンヂはモノコック作れるだろうか。
今は三菱ケミカル傘下だっけ。 数年ぶりにこのスレ覗いたら、大方の予想通り製紙会社の道楽息子と怪しげな元キャンギャル女史に支配されててワロ泣いたｗ >>275
今は童夢とカーボンマジック(というか東レ)は犬猿の仲だからね
東レがカーボンマジック買い取る際「今後競合しないよう童夢はカーボン事業に再参入しない」
というのが条件だったのに、それを反故にして再参入したのが東レの逆鱗に触れたんだとか。
それ以来、童夢は東レ系商社から材料販売拒否されてるそうだよ FIA-F4のモノコックて、最初から童夢で焼いてるんだっけ？
昔は自前の釜持ってなかったような気がしたが。 FIA-F4のモノコックは初期だけカーボンマジック製、その後はHPコンポジッツだったかの海外製じゃなかったかな 東レってすっごく陰険なところのある会社だからね。
でも自分ところで大した開発ができてないんだな、特にカーボンは。
だから童夢がまた新機軸で何か発明とかノウハウを得たら手のひら返しとか
あるかもよ。 UOVAもただハニカム抜きましたってだけの話だしなあ
作るのに特別な工程や技法があるわけでもないのにどこも真似しない時点で優れてはいないんだろう >>287
いや、メス型のみ使って製造するから
それなりにノウハウがいるんじゃね？ それがどこにも真似できないほど難しいことだとは思えんが
簡単だとは言わんが、童夢でなきゃ作れない何かがあるわけではなさそうだよね 製法の特許とかは？
まあ仮にあったとしてもそれをかいくぐって似て非なる製法を……ってのもアリだが 童夢で検索してもカーボンマジックで検索してもそれらしいものはないなあ
職人の技量任せの単純なオートクレーブ成形なのでは？ >>294
2017年に童夢が参戦開始した時の流れを汲むチームだよナーそこって >>294
東レがどの程度かかわってんだこれ
名前だけ？中身は童夢で今まで通り？ 童夢と東レは仲悪いみたいだから、中身が童夢てことはなさそう。
そっちがカーボン製造に参入するなら、こっちもレーシングチーム運営受託するぞ的なライバル関係希望。 >>296-297
そのチーム車両メンテは2021年からムーンクラフトに切り替えてる（2020年までは童夢） >>298
あーそうか、そういやムンクラも東レが買収してたし実働ムンクラで名前変えたって感じか (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
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http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) S101やS102を作ったのにJLMCやAsLMSには出なかったな >>303
ほぼ一年近く前だが>>269で既出の通りになったのか
MCでエヴォーラやマークX造ってた時以来か？ムンクラがマシン造るのは >>304
そうかムンクラ今は東レグループか
ムンクラデザイン製造東レってことか 童夢は最初からコンペ不参加だったのかもしれない（憶測）
当初考えてたF111/3とのモノコック共用が2021規格でキャンセルされたから 次期F4は元々童夢で企画してたけど、童夢と喧嘩別れした中村さんが
F4の企画ごとカーボンマジックに移籍したという話 童夢は何かと喧嘩しなきゃならない文化を創業者から継いだのか？ 今はムンクラが東レカーボンマジックの子会社だから、R&Dを両方でやっているんだろうね。
童夢本体側って今はどれくらい開発や製造の部隊残っているのだろう。
F4みたいな数量作るのに、モノコックみたいな大物部品は外注出さないと設備足りないと思うし 今更だがオースポのS102特集面白いね。
みのるタソ曰く12億でS102でルマン参戦、うち三分の一はトヨタマネー（トヨタのハイブリッドルマンカー開発名目の受託費）。 LMP3のS104は幻に終わったけどこの名が再び日の目を見る事はあるんだろうか
LMHとかLMDｈとかで 102を開発した奥さんも、103を開発した湯地さんもいないし、資本も別だし、全くの別会社だからね。難しいだろう。 林はメーカーを糞みたいに文句をいうが金が貰えるならしっかり貰うんかとちょっと思った 何を今さら。
昔はGT500の空力開発は全メーカー風流舎の風洞を使ってたはず。 みのるたんのやることなすことケチを付けていた中嶋悟がJRPの会長の座から降りたぞ
これでついに国産シャーシーが！！なんてことにはならないわなｗ そもそも国産シャーシ決まってたのに不用意な撥弦で潰したのがみのるたんじゃなかったか ダラーラ入れたい連中がアレを口実にしただけでしょ
まあ付け入る隙を与えたミノルは脇が甘かったワケだが 買収したムーンクラフト名義で東レ・カーボンマジックがやりそう
来年からFIA-F4やるし SF23のカウルに使っているBcompコンポジット材って童夢絡んでいなかったっけ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
