【HONDA】F1ホンダエンジン【248基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【247基目】
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その理屈ならストップ・アンド・ゴーのサーキットの方が問題になるだろ >>25
毎回ペナルティで最下位スタートのほうが面白いかね？そうしたらバーレーンのような奇跡にも期待できなくなるし。 >>25
投入できるほど開発できてないからなー・・・ >>27
ストップアンドゴーは充分なブレーキチャージがある
ちがうの？ 今の状況ならペナルティー軽微だから投入前倒しでいいと思うが
グリッドに影響しないVerupもこれまた意味ないからなぁ
ホンダのブレークスルー探しは牛歩で進むんじゃよ フロントウィングはアップデートしてないよね
フロントタイヤの温度コントロールが出来てないのが
天候に影響されやすい理由だと思うけどな なんでF1だけが成果出せないの？
本田技研工業は本気でF1でNO.1エンジンを作るきあるの？ ルールの精神を踏みにじるようなPU交換はどうかと思うなあ F1ってルールの精神を踏みにじるところから始まるんじゃないの？ >>34
トラクションかからないっていうのは？
多分、色々なところがチグハグになっちゃったんだよ。 低レーキ思想のマシンに高いレーキ角をつけざるをえなかったのが
迷走の始まりだと思うな フロント重要な上海でフロントを強くしたらオーバーステアになっちゃいました（(*ﾉω・*)ﾃﾍ
って感じかな。 4年目のホンダF1戦績表
開幕戦：15位(最下位)＆リタイア、ダブルノーポイント
第2戦：レッドブル不在の状況で4位＆17位(最下位)、12ポイント獲得
第3戦：18位(下から２番目)＆リタイア、ダブルノーポイント
第4戦：coming soon >>38
初日にアンダーが出ると訴えたら
オーバーに振られて、さらにホイールスピンするようになって
その後はグダグダなんだろうね
持込セッティングで我慢したほうがマシだったかもしれない >>40
今年からね
https://www.as-web.jp/f1/356865/2
センシティブになった一因ではあると思うがバーレーンみたいな事もあるからね レーキ角で苦労してると言うのは事実だろうね
去年は赤牛と一緒で赤牛の技術そのまま転用してただろうし
データの蓄積が無い状態と見て良い
更に中国では強風で、グランドエフェクトのセッティング全く出来なかったと容易に想像出来る
だから次戦は上海よりはマシになると思う
所謂トラクションが抜けてグリップしない状態は避けられるだろう フェラーリはレーキが深くてもサイドからの流入を上手く防げてるみたいだし
レッドブルも昨日の結果を見るに成功してるっぽい
トロロも頑張れ〜！！ >>44
ありがとう。中国でレーキ角を変更したのかと思った。
高レーキ角であのスピードトラップなのか。PUとしてはいいね。
マクラーレンホンダの時もトラクションがイマイチっぽかったけど、同じ症状なのかな。 ショートホイールベースだからレーキ角を大きくとる必要があるんだよな
ロングホイールベースにすればあっさり解決 同士討ちはレッドブルに翼を授けたのはもちろん
グロージャンの作戦を潰してハースにランキング逆転されなかった効果もあったんだな レーキ角で上がったリアの車高に合ったサスセッティングが見つからないのかもな >>42
第2戦は実質7位だが、ハースを実力で引き離してのあの結果だからな
で、次が昨日。落差が激しすぎるｗ
まあ、だから次どうなるのかハラハラで応援しがいがあるんだけど >>47
PUのトルクに問題あるならバーレーンみたいな事はできないから
レーキ変えたりリアサス弄って上手くいってた新しいセットを変えた事で
悪い方に影響しちゃったんだろう まだルーキーのインフォメーション能力が上がってないから
前戦でも、なぜ4位になれたかわからないって言ってたでしょうよ
セッティングを弄るとピンポイントではまるといいけど
外すと修正能力がないってオーストラリアでもわかってたじゃない
育成チームなんだからそれもアリでしょ バーレーン
「何で速いかわからない」
中国
「何で遅いかわからない」
そりゃ、セッティング決まりませんね。 ストレートで抜けない段階でダウンフォースもないんだろマシンも問題あり >>54
二人ともF1新人でフィードバック能力低い
新パッケージで過去データ無し
そりゃそうなるだろ >>55
カーブからの立ち上がりでホイールスピンして加速できなかったらしいね リアサス柔らかくすればトラクションでるだろ？
今のリアサス去年のマクラーレンホンダじゃん >>57
カーブって言うなだっせーから
走り屋はコーナーって言うんだよ >>54
まだ蓄積する過程だからね
むしろ両極端が出たのは判断材料として有益なのでは
遅いデータ同士突き合わせるよりかはね サスを柔らかくといってもバネなのか減衰なのか、動き始めなのか、最後なのか
セッティングって大変だな〜。 無駄な抵抗はやめてロングホイールベースにロングフロアーにすればいい ルノーみたくちょっとずつでいいから毎年速くなりたい
やっぱフルワークスがいいな >>59
ホンダエンジンがばらつくのが一番の原因（我ながら凄い想像力！） トロロッソ のシャシーセッティングの方向性を決定するのは当然キーなんだろね
ここは手腕の見せ所だな､どう分析してどう対策するか､前半の成否が掛ってるね
偶然とはいえバーレーン で好結果が出たわけでそれをどう分析するか
北京の結果から云うとどうも誤解してるようだ､どう軌道修正するか見ものだね まぁ確実にいえるのは
向こうもプロなんだから
ここで素人がいってることなんて
当然思い付いているだろうし
実践もしてるだろうよ
その上で「わからない」んだろ >>69
上位チームは分かってるけど教えない､極秘です 遅い理由も速い理由もわからないのにどうやってアプデしてくんだろうな。
一か八かしかないのか トロロッソって、映像みただけでも、中段上位チームより
高速コーナー遅いってわかる。
中段から上位チームって、高速コーナーは見ごたえあるね。 リヤのトラクションは結構フロントサスにも影響されるって言ってたから
フロントのアンダー回避の調整をやりすぎたとかかね ファンも現場もドライバーも皆分からない。
当日走ってみてのお楽しみってか ピョンピョン跳ねてたみたいだからフロントもリアもガチガチにしてたとは思う(´・ω・`) >>75
レッドブル＝トロロッソってドライバーにめちゃくちゃ厳しいようにみえて
じつはトロロッソで採用したドライバーについて通常3年間は起用し続けるんだけど、
（途中でレッドブル昇格した場合や4年目以降は除く、近年での例外はスコットスピードの2年）
ハートレーはどうなるかな・・・
他にめぼしいレッドブル育成ドライバーはいないんで
ホンダの育成がスーパーライセンスの資格取得でもしない限りまず継続だと思うが 今のトロロッソのシャシーを悪く言うのはお門違いだよ。
元々ルノー用に設計開発したシャシーを、３ヶ月程でホンダ用に改造した物だからね。
PUの重さも大きさも重心も違うし、ギアボックスを含めたリアセッションも全く違うしね。
更に、それに合わせて、リアの足まわりも再設計で変更しているから、設計当初の性能が出るとは思えないからね。
これは、仕方無い事だよ。
トロロッソを責めるのは大きな間違いだよ。
当初から、今のシャシーは急造で、専用は来年からだと発言してるしね。
もう少し冷静に見てみてはどうかな？ 去年はストレート苦手で、今年は中高速コーナー苦手なら
低速しか得意なところないな。 PUのパワーだけで車が速いならブラウンGPからメルセデスになった時になんであんなに遅くなったんだ！？同じエンジンだったぜ。あとルノーに載せかえたマクラーレンだって昨年後半より予選順位が落ちてるよ、なんで？ 直線で速いのは素人、コーナーで速いのは一流
超一流はそのどこでもないところで理解不能に速い
って言ってた。 ハートレーの首は福住次第
まあ松下もチャンスはあるが とりあえずピーエルガスリーはアロンソを侮辱したことは謝った方がいいな
アロンソが堅実に3戦連続入賞するなかで自身は最後尾でお遊戯のような走りしてたら
話にならん ハートレーは通常のレッドブル育成ドライバーとは違って
出戻りドライバなんでちょっと違うかも。
もともとレッドブルからはこういう評価されてたわけだし。
レッドブル 「クビアトはガスリーやハートレーよりも才能があった」
ダニール・クビアトには、ピエール・ガスリーやブレンドン・ハートレーよりも才能があったと思うかと
質問されたヘルムート・マルコは「そうだね、完全に合意する」と Autosport にコメント。
https://f1-gate.com/daniil-kvyat/f1_40172.html チームにそのドライバーの癖とか走行データーが蓄積されていれば
アクセル開度やブレーキタイミングを数値化して目で見れるけど。
それも無けりゃ、ＦＰでの良し悪しがそのまま本戦に影響はするでしょうね〜
シーズン中に1回でも光るものを見せることができれば上々なんだもん
実質2人ともルーキーイヤーなんだから
でも今回で思ったけどピレリが前戦の様子で順位に変動が出やすいタイヤセットを
組んできてる気がしてならない >>88
レースに持ち込むタイヤは数か月前に決まってます >>85
そそ、アロンソが手堅く入賞しているのはマクラーレンは去年のノーポイントからすると心中随分違うんじゃないかな
この成績をもってして堂々と広告収入のマーケティングも動けるし株価の材料としても大きいし、ルノーにオーダーつけられる >>34
上海ではオーバーステアになってしまったから。加速悪いしアクセル踏めず最高速も伸びてない。 >>90
オーダーなんて無理っしょwしょせんでかい口たたいてたけどレッドブル、ルートの次の三番手なんだからw >>37
ルールの隙間探しからだよ。
ここはウィング付けてもルールに抵触しないなとか、オイル燃やすなって書いてないよなとか。 >>39
シーズン前のテストでいけそうだったからバーレーンでやってみたんだよ。 おさらい
2018年 F1コンストラクターズランキング（第3戦中国GPまで）
１位 メルセデス ８５ｐ
２位 フェラーリ ８４ｐ
３位 レッドブル ５５ｐ
４位 マクラーレン ２８ｐ ←
５位 ルノー ２５ｐ
６位 トロロッソホンダ １２ｐ ←←←
７位 ハース １１ｐ
８位 ザウバー ２ｐ
９位 インディア １ｐ
10位 ウィリアムズ ０ｐ
※2017年トロロッソ・ルノーは年間５３ｐで７位
※2017年マクラーレン・ホンダは年間３０ｐで９位
マクラーレンはあと２ｐで昨シーズンの獲得ポイントと並ぶ。
トロロッソが入賞できない時にはマクラーレンとルノーが常に入賞してくれた方が、
トロロッソのランキングを維持できるという全くもって皮肉な状況。 マクはルノーにオーダーできるのは2020年からだし
今だにメインスポンサー付いてない
それでも去年よりはマーケティング的にはマシなんだろうけど
元々年１億ドル失ってとエンジン代払うっていうマイナスからスタートしてる
更にいえば去年の話も嘘だとバレちゃった状態 >>94
ははは、悪くない！？そうかもねw壊れれば悪いけど壊れなければそこまでパワー差で速さは変わらないよ。 レーキつける時に必要なノウハウが無かったんだろうなきっと >>43
セッティング変更が多岐に渡ってて予選までには戻せなかったからどうしようもなかった。けどセッティングいじってピットスタート選択した方が結果は良かったんじゃないかと。 昨シーズンだってパワーがないってことでエンジンを一から作ってるんだよ。後半はそれなりだったよね。実際にマクラーレンが言うほどパワーがなかったのかも怪しいしw >>96 いまのところ、トロロッソとマクラーレンがポイントでは入れ替わる感じで想定外か >>50
空力パーツも合わせる必要があるんじゃないかな？まだそこまでアップデートできてないかと。 >>96
これよく出してるけど昨シーズンとか見てた？ >>97 まぁ、広告収入無いのは痛いよね、トロロッソは、レッドブルだしエンジンはワークスだしでこじんまりとしながら利益材料は大きいしね 今季ここまでのまとめ
トロロッソホンダの成績
2018年（ホンダPU初年度）
Rd1 オーストラリア １５位 RT （15台完走） ※マクラーレンは５位と９位で計１２ｐ獲得
Rd2 バーレーン ４位（12p） １７位 （17台完走） ※マクラーレンは７位と８位で計１０ｐ獲得
Rd3 中国 １８位 RT(20位) （20台完走） ※マクラーレンは７位と１３位で計６ｐ獲得
通しで見ると、ほとんどザウバーと順位を争っているのが常だが、
シーズンランキングを考えると、つくづくバーレーンの金星は大きかったな。 だいたいアンチの言い分だとメルセデスのPUをトロロッソに積めばトップ争いする勢いだからwさすがにw >>103
だね
見るからにがら空きな後部横の隙間からフロアに空気が入らないようにする方法がキモのような気がする >>96
マクラーレンは2013、2014はランキング5位、2016はランキング6位、2015はホンダ初年度
今年はランキング5位とれても、PU変更のメリットはマクラーレンにとってあまりないね。
ホンダはマクラーレン・アロンソから離れられて、復帰後最高位の4位がとれた。トロロッソはランキング7位以上がとれれば、問題ない。 >>81
マクラーレン予選順位落ちてるって..他のチームもいる話だしw シャシーで 空力とか言う奴 アホなの？
この状況で パワーが足りないって言う奴 馬鹿なの？
教えて 偉いにわかF1信者の人 >>111
それを言うなら今年のトロロッソの成績も他のチームがいるわけだしw去年より調子がいいと言われてるハース、ルノー。 今年は、フェラーリとメルセデスはPUのデータ、マッピングは極秘ワークス一点集中で
ルノーは、みんなで共有とでも言える様なポイントになってるね ハミなんかＦＰの時、ちょっと走ってから
「穴三つ分ずらして」とかクルーに要請してたけど
ガスリーやハートレイはそういう具体的な指示が出せるんだろうか そうか、トロロッソのシャシーはホンダエンジンのために設計されたものでは
なかったのか！初めて知ったよ。
でもホンダはシャシーやエンジンも両方開発するチームになる気は
ないのだろうか？ >>118
メリットないからやらないよ
来年はホンダPU用にトロがシャシー開発するから待ってな なにバトンに拍手してんねん
人の事より自分の仕事キッチリやれや 田辺のコメントなー
なんだか、何年か前のマクラーレンのそれに似てるような似てないような…… まーまーここは、5チャンだよ。懸命な人は、書き込まない。 >>118 三期で失敗してるから、やらないと思うよ。
それに今はＰＵで目一杯だと思うし。
個人的には、ホンダは原動機だけで、昔みたいに、〇〇ホンダやホンダ〇〇みたいな方が、響きが良くて好きだな。
今のトロロッソホンダも好きだよ。
チームの雰囲気も良いしね >>30
ハードブレーキングのブレーキ回生は意外と多くない
低速コーナーの立ち上がりが鈍く、MGU-Hの回生に問題があったのなら、
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