【HONDA】F1ホンダエンジン【248基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
（2015～2017年：マクラーレン・ホンダ ）
2018年～：トロ・ロッソ・ホンダ
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【247基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523783281/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 次スレ立ってないのにあぼーんばっかりで埋まってたぞ糞が
いちおつありがとう 元信者の意見として
アンチの方が楽しい！
マジです 第一戦 まさかのMGUH故障。絶望
第二戦 まさかのがーすー4位。歓喜
第三戦 苦戦だがＰＵに関係ないしどこか他人事 このスレの専門家数人サクラに送り込めば総合優勝出来るよね 信者とかアンチとかよくわからん
何が起きてるかそういう部分に興味がないの？
そこ抜きで語るなら他のスポーツのほうが面白いだろうし >>6
アンチも的外れなの以外は歓迎
ホンダが気になってしょーがない仲間 >>10
俺も。生粋のホンダファンで、ホンダがいるからF1見てるのに
厳しい指摘しただけでアンチ扱い
健闘したときに称えたらこんどは信者扱い
「アンチ・信者」という言葉を持ち出す認定厨はろくなのがいない ホンダも今のうちにアプデして
モード１：今まで通りのパワー
モード２：１５馬力アップ
モード３：３０馬力アップ
みたいなの仕込んどけばみんな納得するのでは？ >>12
「アンチ・信者」は、どちらも盲目的だからね パワーなんだろうか？
トルクなんだろうか？
MGU-Hの発電能力が低いから加速に回す量が少ないと思ってたよ
あとホンダ独特のブボボボボボ
がストップアンドゴー以外のサーキットで足枷になるかと思ってたよ >>15
ちゃんとグリップしてくれればそのへんの検証もできたののねえ・・・ 盲目的な信者って見たこと無いんだが・・・居るか？
原因をPUに決め付けるアンチさんは大量に見ますが PUの性能はそうコロコロかわるわけじゃないから、やっぱ車体の一貫性の問題かな。
スイートスポットが極端に狭いとか。 壊れずに完走出来ているだけで十分満足だけどね～
たまにはQ3に進出できる速さもあるし
今後のアップデートと、来年のホンダPU専用シャシーでどれだけやれるのかが楽しみだわ 「パワーユニットに関しては、今のところ問題は出ていません。もちろんさくら（研究所）に送って、現物も確認します」
これって確認に封印開けちゃうからもう次戦に新PU載せるって事なんじゃ？
それともあくまでシャシダイとかバラさないで測定できる部分だけの確認なのか・・・ >>22
封印を開けない範囲で
もちろん動かす事もできない
でもある程度のチェックはできるらしい >>18
マクラーレンスレやアロンソスレにいるよ
よっぽどGP2エンジン言われたのが悔しいらしい >>23
なんだツマらん(´・ω・`)
どうせペナ覚悟で基数制限守らないならジャンジャン投入しちゃえよとか思っちゃう >>15
その理屈ならストップ・アンド・ゴーのサーキットの方が問題になるだろ >>25
毎回ペナルティで最下位スタートのほうが面白いかね？そうしたらバーレーンのような奇跡にも期待できなくなるし。 >>25
投入できるほど開発できてないからなー・・・ >>27
ストップアンドゴーは充分なブレーキチャージがある
ちがうの？ 今の状況ならペナルティー軽微だから投入前倒しでいいと思うが
グリッドに影響しないVerupもこれまた意味ないからなぁ
ホンダのブレークスルー探しは牛歩で進むんじゃよ フロントウィングはアップデートしてないよね
フロントタイヤの温度コントロールが出来てないのが
天候に影響されやすい理由だと思うけどな なんでF1だけが成果出せないの？
本田技研工業は本気でF1でNO.1エンジンを作るきあるの？ ルールの精神を踏みにじるようなPU交換はどうかと思うなあ F1ってルールの精神を踏みにじるところから始まるんじゃないの？ >>34
トラクションかからないっていうのは？
多分、色々なところがチグハグになっちゃったんだよ。 低レーキ思想のマシンに高いレーキ角をつけざるをえなかったのが
迷走の始まりだと思うな フロント重要な上海でフロントを強くしたらオーバーステアになっちゃいました（(*ﾉω・*)ﾃﾍ
って感じかな。 4年目のホンダF1戦績表
開幕戦：15位(最下位)＆リタイア、ダブルノーポイント
第2戦：レッドブル不在の状況で4位＆17位(最下位)、12ポイント獲得
第3戦：18位(下から２番目)＆リタイア、ダブルノーポイント
第4戦：coming soon >>38
初日にアンダーが出ると訴えたら
オーバーに振られて、さらにホイールスピンするようになって
その後はグダグダなんだろうね
持込セッティングで我慢したほうがマシだったかもしれない >>40
今年からね
https://www.as-web.jp/f1/356865/2
センシティブになった一因ではあると思うがバーレーンみたいな事もあるからね レーキ角で苦労してると言うのは事実だろうね
去年は赤牛と一緒で赤牛の技術そのまま転用してただろうし
データの蓄積が無い状態と見て良い
更に中国では強風で、グランドエフェクトのセッティング全く出来なかったと容易に想像出来る
だから次戦は上海よりはマシになると思う
所謂トラクションが抜けてグリップしない状態は避けられるだろう フェラーリはレーキが深くてもサイドからの流入を上手く防げてるみたいだし
レッドブルも昨日の結果を見るに成功してるっぽい
トロロも頑張れ～！！ >>44
ありがとう。中国でレーキ角を変更したのかと思った。
高レーキ角であのスピードトラップなのか。PUとしてはいいね。
マクラーレンホンダの時もトラクションがイマイチっぽかったけど、同じ症状なのかな。 ショートホイールベースだからレーキ角を大きくとる必要があるんだよな
ロングホイールベースにすればあっさり解決 同士討ちはレッドブルに翼を授けたのはもちろん
グロージャンの作戦を潰してハースにランキング逆転されなかった効果もあったんだな レーキ角で上がったリアの車高に合ったサスセッティングが見つからないのかもな >>42
第2戦は実質7位だが、ハースを実力で引き離してのあの結果だからな
で、次が昨日。落差が激しすぎるｗ
まあ、だから次どうなるのかハラハラで応援しがいがあるんだけど >>47
PUのトルクに問題あるならバーレーンみたいな事はできないから
レーキ変えたりリアサス弄って上手くいってた新しいセットを変えた事で
悪い方に影響しちゃったんだろう まだルーキーのインフォメーション能力が上がってないから
前戦でも、なぜ4位になれたかわからないって言ってたでしょうよ
セッティングを弄るとピンポイントではまるといいけど
外すと修正能力がないってオーストラリアでもわかってたじゃない
育成チームなんだからそれもアリでしょ バーレーン
「何で速いかわからない」
中国
「何で遅いかわからない」
そりゃ、セッティング決まりませんね。 ストレートで抜けない段階でダウンフォースもないんだろマシンも問題あり >>54
二人ともF1新人でフィードバック能力低い
新パッケージで過去データ無し
そりゃそうなるだろ >>55
カーブからの立ち上がりでホイールスピンして加速できなかったらしいね リアサス柔らかくすればトラクションでるだろ？
今のリアサス去年のマクラーレンホンダじゃん >>57
カーブって言うなだっせーから
走り屋はコーナーって言うんだよ >>54
まだ蓄積する過程だからね
むしろ両極端が出たのは判断材料として有益なのでは
遅いデータ同士突き合わせるよりかはね サスを柔らかくといってもバネなのか減衰なのか、動き始めなのか、最後なのか
セッティングって大変だな～。 無駄な抵抗はやめてロングホイールベースにロングフロアーにすればいい ルノーみたくちょっとずつでいいから毎年速くなりたい
やっぱフルワークスがいいな >>59
ホンダエンジンがばらつくのが一番の原因（我ながら凄い想像力！） トロロッソ のシャシーセッティングの方向性を決定するのは当然キーなんだろね
ここは手腕の見せ所だな､どう分析してどう対策するか､前半の成否が掛ってるね
偶然とはいえバーレーン で好結果が出たわけでそれをどう分析するか
北京の結果から云うとどうも誤解してるようだ､どう軌道修正するか見ものだね まぁ確実にいえるのは
向こうもプロなんだから
ここで素人がいってることなんて
当然思い付いているだろうし
実践もしてるだろうよ
その上で「わからない」んだろ >>69
上位チームは分かってるけど教えない､極秘です 遅い理由も速い理由もわからないのにどうやってアプデしてくんだろうな。
一か八かしかないのか トロロッソって、映像みただけでも、中段上位チームより
高速コーナー遅いってわかる。
中段から上位チームって、高速コーナーは見ごたえあるね。 リヤのトラクションは結構フロントサスにも影響されるって言ってたから
フロントのアンダー回避の調整をやりすぎたとかかね ファンも現場もドライバーも皆分からない。
当日走ってみてのお楽しみってか ピョンピョン跳ねてたみたいだからフロントもリアもガチガチにしてたとは思う(´・ω・`) >>75
レッドブル＝トロロッソってドライバーにめちゃくちゃ厳しいようにみえて
じつはトロロッソで採用したドライバーについて通常3年間は起用し続けるんだけど、
（途中でレッドブル昇格した場合や4年目以降は除く、近年での例外はスコットスピードの2年）
ハートレーはどうなるかな・・・
他にめぼしいレッドブル育成ドライバーはいないんで
ホンダの育成がスーパーライセンスの資格取得でもしない限りまず継続だと思うが 今のトロロッソのシャシーを悪く言うのはお門違いだよ。
元々ルノー用に設計開発したシャシーを、３ヶ月程でホンダ用に改造した物だからね。
PUの重さも大きさも重心も違うし、ギアボックスを含めたリアセッションも全く違うしね。
更に、それに合わせて、リアの足まわりも再設計で変更しているから、設計当初の性能が出るとは思えないからね。
これは、仕方無い事だよ。
トロロッソを責めるのは大きな間違いだよ。
当初から、今のシャシーは急造で、専用は来年からだと発言してるしね。
もう少し冷静に見てみてはどうかな？ 去年はストレート苦手で、今年は中高速コーナー苦手なら
低速しか得意なところないな。 PUのパワーだけで車が速いならブラウンGPからメルセデスになった時になんであんなに遅くなったんだ！？同じエンジンだったぜ。あとルノーに載せかえたマクラーレンだって昨年後半より予選順位が落ちてるよ、なんで？ 直線で速いのは素人、コーナーで速いのは一流
超一流はそのどこでもないところで理解不能に速い
って言ってた。 ハートレーの首は福住次第
まあ松下もチャンスはあるが とりあえずピーエルガスリーはアロンソを侮辱したことは謝った方がいいな
アロンソが堅実に3戦連続入賞するなかで自身は最後尾でお遊戯のような走りしてたら
話にならん ハートレーは通常のレッドブル育成ドライバーとは違って
出戻りドライバなんでちょっと違うかも。
もともとレッドブルからはこういう評価されてたわけだし。
レッドブル 「クビアトはガスリーやハートレーよりも才能があった」
ダニール・クビアトには、ピエール・ガスリーやブレンドン・ハートレーよりも才能があったと思うかと
質問されたヘルムート・マルコは「そうだね、完全に合意する」と Autosport にコメント。
https://f1-gate.com/daniil-kvyat/f1_40172.html チームにそのドライバーの癖とか走行データーが蓄積されていれば
アクセル開度やブレーキタイミングを数値化して目で見れるけど。
それも無けりゃ、ＦＰでの良し悪しがそのまま本戦に影響はするでしょうね～
シーズン中に1回でも光るものを見せることができれば上々なんだもん
実質2人ともルーキーイヤーなんだから
でも今回で思ったけどピレリが前戦の様子で順位に変動が出やすいタイヤセットを
組んできてる気がしてならない >>88
レースに持ち込むタイヤは数か月前に決まってます >>85
そそ、アロンソが手堅く入賞しているのはマクラーレンは去年のノーポイントからすると心中随分違うんじゃないかな
この成績をもってして堂々と広告収入のマーケティングも動けるし株価の材料としても大きいし、ルノーにオーダーつけられる >>34
上海ではオーバーステアになってしまったから。加速悪いしアクセル踏めず最高速も伸びてない。 >>90
オーダーなんて無理っしょwしょせんでかい口たたいてたけどレッドブル、ルートの次の三番手なんだからw >>37
ルールの隙間探しからだよ。
ここはウィング付けてもルールに抵触しないなとか、オイル燃やすなって書いてないよなとか。 >>39
シーズン前のテストでいけそうだったからバーレーンでやってみたんだよ。 おさらい
2018年 F1コンストラクターズランキング（第3戦中国GPまで）
１位 メルセデス ８５ｐ
２位 フェラーリ ８４ｐ
３位 レッドブル ５５ｐ
４位 マクラーレン ２８ｐ ←
５位 ルノー ２５ｐ
６位 トロロッソホンダ １２ｐ ←←←
７位 ハース １１ｐ
８位 ザウバー ２ｐ
９位 インディア １ｐ
10位 ウィリアムズ ０ｐ
※2017年トロロッソ・ルノーは年間５３ｐで７位
※2017年マクラーレン・ホンダは年間３０ｐで９位
マクラーレンはあと２ｐで昨シーズンの獲得ポイントと並ぶ。
トロロッソが入賞できない時にはマクラーレンとルノーが常に入賞してくれた方が、
トロロッソのランキングを維持できるという全くもって皮肉な状況。 マクはルノーにオーダーできるのは2020年からだし
今だにメインスポンサー付いてない
それでも去年よりはマーケティング的にはマシなんだろうけど
元々年１億ドル失ってとエンジン代払うっていうマイナスからスタートしてる
更にいえば去年の話も嘘だとバレちゃった状態 >>94
ははは、悪くない！？そうかもねw壊れれば悪いけど壊れなければそこまでパワー差で速さは変わらないよ。 レーキつける時に必要なノウハウが無かったんだろうなきっと >>43
セッティング変更が多岐に渡ってて予選までには戻せなかったからどうしようもなかった。けどセッティングいじってピットスタート選択した方が結果は良かったんじゃないかと。 昨シーズンだってパワーがないってことでエンジンを一から作ってるんだよ。後半はそれなりだったよね。実際にマクラーレンが言うほどパワーがなかったのかも怪しいしw >>96 いまのところ、トロロッソとマクラーレンがポイントでは入れ替わる感じで想定外か >>50
空力パーツも合わせる必要があるんじゃないかな？まだそこまでアップデートできてないかと。 >>96
これよく出してるけど昨シーズンとか見てた？ >>97 まぁ、広告収入無いのは痛いよね、トロロッソは、レッドブルだしエンジンはワークスだしでこじんまりとしながら利益材料は大きいしね 今季ここまでのまとめ
トロロッソホンダの成績
2018年（ホンダPU初年度）
Rd1 オーストラリア １５位 RT （15台完走） ※マクラーレンは５位と９位で計１２ｐ獲得
Rd2 バーレーン ４位（12p） １７位 （17台完走） ※マクラーレンは７位と８位で計１０ｐ獲得
Rd3 中国 １８位 RT(20位) （20台完走） ※マクラーレンは７位と１３位で計６ｐ獲得
通しで見ると、ほとんどザウバーと順位を争っているのが常だが、
シーズンランキングを考えると、つくづくバーレーンの金星は大きかったな。 だいたいアンチの言い分だとメルセデスのPUをトロロッソに積めばトップ争いする勢いだからwさすがにw >>103
だね
見るからにがら空きな後部横の隙間からフロアに空気が入らないようにする方法がキモのような気がする >>96
マクラーレンは2013、2014はランキング5位、2016はランキング6位、2015はホンダ初年度
今年はランキング5位とれても、PU変更のメリットはマクラーレンにとってあまりないね。
ホンダはマクラーレン・アロンソから離れられて、復帰後最高位の4位がとれた。トロロッソはランキング7位以上がとれれば、問題ない。 >>81
マクラーレン予選順位落ちてるって..他のチームもいる話だしw シャシーで 空力とか言う奴 アホなの？
この状況で パワーが足りないって言う奴 馬鹿なの？
教えて 偉いにわかF1信者の人 >>111
それを言うなら今年のトロロッソの成績も他のチームがいるわけだしw去年より調子がいいと言われてるハース、ルノー。 今年は、フェラーリとメルセデスはPUのデータ、マッピングは極秘ワークス一点集中で
ルノーは、みんなで共有とでも言える様なポイントになってるね ハミなんかＦＰの時、ちょっと走ってから
「穴三つ分ずらして」とかクルーに要請してたけど
ガスリーやハートレイはそういう具体的な指示が出せるんだろうか そうか、トロロッソのシャシーはホンダエンジンのために設計されたものでは
なかったのか！初めて知ったよ。
でもホンダはシャシーやエンジンも両方開発するチームになる気は
ないのだろうか？ >>118
メリットないからやらないよ
来年はホンダPU用にトロがシャシー開発するから待ってな なにバトンに拍手してんねん
人の事より自分の仕事キッチリやれや 田辺のコメントなー
なんだか、何年か前のマクラーレンのそれに似てるような似てないような…… まーまーここは、5チャンだよ。懸命な人は、書き込まない。 >>118 三期で失敗してるから、やらないと思うよ。
それに今はＰＵで目一杯だと思うし。
個人的には、ホンダは原動機だけで、昔みたいに、〇〇ホンダやホンダ〇〇みたいな方が、響きが良くて好きだな。
今のトロロッソホンダも好きだよ。
チームの雰囲気も良いしね >>30
ハードブレーキングのブレーキ回生は意外と多くない
低速コーナーの立ち上がりが鈍く、MGU-Hの回生に問題があったのなら、
バーレーンの結果にはつながらない >>67
開発責任者はキーだけど、セットアップはレースディレクター系だと思うよ 中高速コーナーに弱いって話だったけどタイトコーナーからの脱出でも明らかに引き離されてたんだよな
ガスリーも3、6、13コーナーがダメ言うてたし >>118
メルセデスの撤退した後になりそう
今は現レギュのPU開発に注力して欲しい 来年レッドブルがホンダPUになるのは確実だろ
信頼性は高くなってるしパワーもこれから上げてくるのは間違いない
マルコがマクラーレンをさんざん批判してるのはホンダPUを見据えてのもの >>127
それはセットアップ失敗してトラクションがかからなくてホイルスピンしまくり状態の話でしょ？
もし「3、6、13コーナー」ってのがバーレーンの事言ってるなら食い違うが 赤牛、勝ったからね。今は、様子見だよ。8月まで待とう。 実際、ガスリーミサイルがなければ表彰台も無理だったけどね。 ホンダは今のうちにルノーPUをよく分析することが今後の開発に活かされるはず。但し来年RBに採用されるかは非常に微妙。 大事なところで「説明不可能な技術なのだ！」と投げっぱのしげの先生のレース感はちょっと問題 純粋なPUの性能よりも、ワークスルノー優先や今までの確執とかも大きいからなあ >>131
上海のことです
セッティング失敗によるトラクション不足やったらエンジンパワーあんまり関係ないんかな >>131
前前日、フロントに熱が入らなくてブレーキの効きも悪かったから、荷重を前に振りすぎたんだろうね。
トロは、空力がいいトリッキーなマシンだから、グリップが安定し難い寒い日に調整しきれないんだと思う。次は、期待できるよ。ガスが自信があるってコメントしてた。 >>139
上海に関しては関係ないね
正しいセットアップが出来た状態でも中団で戦えないようだとパワー不足も関係するけど ガスリーが未経験だったという点
寒冷でセッティングが乱れた点
ホンダが直線重視のマッピングで失敗した点
この３点ですごく遅くなってしまったのだろう トロロッソドライバーがアロンソだったらポイント稼いだろうな
取れなければＧＰ２！と叫ぶだろうし >>140
FP1・2はアンダーだったからね
でもバーレーンの良さは残ってたんだけど…
直すつもりが行き過ぎてリアが抜けちゃったんじゃないかなと
これで良さが全部無くなったってガスリーは言ってたね
俺はレース経験ないから突っ込んだ事までは分からないけど >>142
１，２番目はまだ聞こえてくる情報があるけど、
無理矢理ぶっこむ３番目がワケわからないレベルｗ >>145
同感
マッピングが直線重視って何が根拠？ メルセデスでさえ、やや外してしまった感があるから、小さいチームではしかたがない
それよりは同士討ちみたいなことを避けないと
今回はずっと後方でポイントには関係なかったが（レッドブルを助けたからお礼もらえるかｗ） 昔フォーミュラーカーのレースやってたんだけど、セッティング外すと0.5秒くらいはすぐ落ちる。コースによっては1秒とか。
F1とは比較出来ないけど、チームとしての経験値の差が出るところだと思うな。 >>142
マッピングで思い出したけど、トロロッソのクルーがさくら行ったときに｢ホンダは走行中にマッピング変えられるんですよ｣と喜んでたとJKが話してた記事を思い出したw
ほんと去年までトロロッソは苦労してたんだよなぁ >>148
レスするなら少しまえのやり取りもみてからしてwめんどいw ホンダの開発チームってどうなってんの？
ホンダ本体から出向扱いになってるの？
あの36協定で組合ガチで強いホンダで一般社員が開発してるって事はないよな？
教えて詳しい人 >>121
何だかんだ言っても一貫してポジティブ発言繰り返していたからな
今回のこの様は流石に無様も度がすぎて表になんか出られねえだろ 2週間あっても結局今のマシンはおととしの型をベースにホンダ仕様と若干の改良をした突貫工事のマシンだろ。
本格的な全体のアップデートがされないとしばらくは期待できない。
ハマればバーレーンみたいに速いんだろうけど、セッティング面なんかで融通が利かないマシンなんじゃないかね ＞ホンダコレクションホール、ルマン24時間耐久レース特集開催
＞今回は世界三大レースのひとつである「ルマン24時間耐久レース」を特集。
＞展示車両は、1991年に総合優勝した唯一の日本車マツダ「787B」をはじめ、
＞トヨタ「TS020」（1999年）、トヨタ「90C-V」（1990年）などを予定している。
ホンダいいとこあるぜｗ
トヨタとアロンソの宣伝してくれるなんて、サンキューほんだｗ HONDAぐらい大手になると、殿様教育っていうか
ほとんど外注まかせなが気がするけど、
実際の開発現場って、図面書いたりしてるのかな。 ホンダ関係者は相変わらずチームやドライバーへの責任転嫁に余念がないようで。
ここでの予選後の流れを簡潔に振り返ってみよう。
レース直前 → 「コース上でアロンソをブチ抜くのが見れるぞ！」
現実の結果 → ザウバーとビリ争い。アロンソの方は7位までアップ。
ちなみに俺は、決勝ではトロロッソとマクラーレンの差は広がっていく…
と予想していたからねw ワークス待遇は”贅沢”とトロロッソ代表「ホンダと組んだのは最高の決断だ」と語る。すでに来季マシンの構想も!?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00010003-msportcom-moto
トロロッソホンダとしての1号機は来年って感じだな 中国GP後半でフレッシュタイヤ履いたレッドブルが無敵だったように
パワーよりもトラクション&グリップが最重要ってことだろう
トロのマシンに足りないと明らかだろう プアPUや糞シャーシ、初心者だろうが、結果が全て。 >>118
ホンダがチーム作ってもスポンサー付かないし、またアース何ちゃらってデザイン見ると涙出てくる 押さえつけるんじゃなくて、路面につねにタイヤが密に触れてればいいんでしょ？
インチキしかないじゃん。サストリックとやらをうまくやりゃ良いだけでしょ？ そうだ、アンチさん達が心置きなく投稿できるようにF1ホンダエンジンアンチ１基目って誰か作ってw >>23
何だ。日本最先端の技術で偽装工作し、密かにアップグレードかオーバーホールしちゃえばいいのにww >>169
どっかの国みたいにブラックボックス開けて治せなくなったらこまるからwww >>159
F1に関しては、去年の秋から部品を極力内製に切り替えてると長谷川さんが答えてたね PUビルダーズチャンピオンシップ
1.ルノー108
2.フェラーリ97
3.メルセデス86
4.ホンダ36
頑張れホンダ、ルノー強いね >>139いくらパワー有ってもホイールスピンしてたら意味ないからね。 >>172
ホンダPU2台で他PUは各6台なんでそれを考慮すると
1台あたりのポイント獲得数
ルノー 18
フェラーリ 16.1
メルセデス 14.3
ホンダ 18 >>162
テストの時からそう言っていたのにいきなり4位になったから急に今年の結果を求め出すからわけわからん話になる おい
ホンダ信者のチョッパリども
アロンソとマクラーレンに対して謝罪は済ませたか？ 3戦連続でバードストライクとか
トロロッソ呪われてるな >>181
お隣の国の言葉で日本人の蔑称
触らぬが吉 素人考えだが、最高速がそれこそマクラーレン並になるくらいまでダウンフォース増やすわけにはいかないのかね？
タイムの割に直線がやけに速いように見えるが、逆に言えばせっかくの最高速が活かせてない 田辺さん：なんて言ったって４位のＰＵですからね と天狗になる（もう今年の目標は達成したと思ってる）
トロさん：何と言っても４位の車体だし・・ホンダがもっと進歩してくれたら
ガスちゃん：なんたって４位とったしアロンソは僕より遅いとわかったし
鳩さん：僕のフィードバック能力もかなりのもんだろう >>183
そもそも原因がDFだけじゃないから、あんま意味がないかと
それこそすべてDFで片付ける(押さえ付ける)ような車体設計なら可能なのかもしれないが、
メカニカルグリップ、足周りのセッティングが出せなかった話だからね多分 まだチョンが暴れてんのか
そんなに羨ましいならヒュンダイにF1参戦してくれってお願いすればいいのにｗ >>183
タイムを出すにはコーナリング性能が重要、最高速ではない
今は亡きマノーなんて最高速は凄かったが、タイムは最下位だったよ、直線番長 新レギュレーションって普通のハイブリッドの強化版でしょ？(無知
そろそろヒュンダイ参戦してくるんじゃない？ >>183
そうやって１周速くなっても意味がないのはマクラーレンが去年証明してるだろ。
そしてそんな空力なんてのは現代では主流じゃない。
最初から最後までぶっちぎりでトップ走れるならそれでいいけどな たぶん、ヒュンダイがF1に参戦したほうが成績良いと思う。
お金で優秀な外国人引き抜いてくるだろうから。 >>188
むしろ、ヒュンダイは規模を考えるともっとモータースポーツに参戦していいはず
第二期WRCはけっこううまく行ってるけど、逆にWRC以外にワークスチーム無いんじゃないか？ >>175
ごめん。
ホンダは既に3倍してあの点数なんだよ。
つまりダントツ >>196
エンジンは三菱なので意外と昔の三菱チームが請け負っているのかも
知れない。 >>190
韓国にF1は無理だろｗ
韓国GPがどうなったか？
記憶に新しいところだぞ。
ヒュンダイにやらせても雇った外国人の給与未払いで
大騒ぎになりかねない。 >>201
ドライバーが急ぎ足で日本に向かってきた印象が残ってる おい！おまえらこのスレ見てみろよ
F1ホンダ頑張って！
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1523850855/
ここよりレベル高くて吹いたわwwww
モー娘。板だぞ？？ ありえんわwwww ホンダならWTCC用にGRE規定のエンジンを造ってたから、
車体を造ってくれるところがあればWRCにはすぐ出れるよ。
WTCCで恥を掻かされたシトロエンにもリベンジしないとな。 マジで普通に知ってるやつが会話しててこええよ
住民被ってるってことか？？ マニアすぎだろ >>202
旧三菱のラリー屋さんの話なので、ルノーの話は無関係だ。 >>177
まずは君の祖国でやってたGPで、マークウェバーのマシンに普通の消火器をかけて大変なことしたレッドブルに全力で土下座しなさい。 >>194
２、３年前にアメリカで街頭アンケートをWBS(だったかな？)でやったら、ヒュンダイを日本メーカーだと答えた人が半分以上いたとか伝えてたな
富士山や忍者をCMに使ってたから、まさか韓国メーカーとは思わなかったとか あそこは他の話題でも意外に博識や物知りなの奴多い板だし >>208
KinKi Kidsのファンもレベル高いらしい >>177
そういえばmoto GPのライダーで旭日旗デザインのヘルメット被ってるライダーにそのデザイン辞めさせろと抗議した韓国人いたらしいなw
生まれる前の事でいつまでも植民地支配されたとか、貧弱ぶりをよく口に出来るな。
日本のおかげで近代化したし韓国人自ら日本人の苗字欲しがったりしてたくせに。
スポーツイベントでいちいち祖国統一と叫んでるけど、韓国が北朝鮮に統一して貰えることを心から願っております。 じゃ、流れ読まずにネタをひとつ…今後、ホンダはCFDの増強を図るかもしれない。しかしながら、この設備は
最速でもQ3(予選じゃないよ)以降にしか導入出来ないので、これが効果を発揮するとなると来年になるのかな…
ICUの開発が進むと良いね >>177 おい！チョンパンジー。
お前は糞でも食ってろ。 >>200
食い物関係の会社かな？
さすがイタリアンチーム >>218
何人かドライバーが仲間みたいなのでまとめて来る中、ハミルトンが自家用ジェットで
最速脱出を決めた記憶が ふと思い出した。
2年くらいに前のシンガポールで、メルセデスがどうしちゃったのってくらいに遅いときがあった。
バーレーンのトロロはその逆で、たまたまハマって速かったんじゃないかと。 202： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん:2013/10/07(月) 14:02:48.01 ID:x89BA6cI
【韓国脱出GP 順位】
F1ドライバー達は「韓国脱出GP」を、「本物の韓国GP」と呼んでいたww
「韓国GP」よりも「韓国脱出GP」の勝利にこだわっていたwww
1 フェルナンド・アロンソ（フェラーリ） ぶっちぎりの1位
「もう日本だぜ。日本GPは最高だぜ」 by twitter
2 ルイス・ハミルトン（メルセデスAMG）
3 セバスチャン・ベッテル（レッドブル）
4 キミ・ライコネン（ロータス）
5 マーク・ウェバー（レッドブル）
6 フェリペ・マッサ（フェラーリ）
7 ジェンソン・バトン（マクラーレン）
8 ニコ・ロズベルグ（メルセデスAMG）
全員、韓国GP終了当日に日本に脱出し、歓喜の雄叫びを上げていた
https://f1-gate.com/alonso/f1_21138.html >>219
何気に面白いのはスペインの会社なんだよ、ここｗ >>201
そういや開催しないから違約金払ったんかあそこ てかヒュンダイってWRCでF1同様に途中で辞めて違約金バックレてたままでまた復帰したんじゃなかったっけ？
その後、その問題はどうなったん？ >>225
チームの所在がドイツになってるからその辺ごまかしてるんじゃない？
トヨタのラリーのページにチームの国旗がドイツになってたよ 携帯ばかりいじってる日本のゆとり世代が韓国に勝てるのか？心配だ >>225
それは話し合いで解決したんじゃね。WRCもエントリーでメーカーはいくつもいたほうが
華やかになるわけだし。実際は、ヒュンダイがフルワークスでやるわけじゃなく、どっかの
レーシングチームというかラリーチームに丸投げしてたはず。だからいきなり速かったような >>227
>>229
え、まさかそのまま未払いなのか？
それは話し合いっていうよりただの踏み倒し
てかF1開催の問題でもひょっとして未払いだったり？ だいたいあいつらの得意な分野って半導体、造船、家電、車、鉄鋼ってw日本と丸かぶりでおかしいと思わないのかい？ww文化までパクりだからなw そういえばクレジットカードでも韓国人は未払い率ナンバー１だとかのランキングを思い出した
そしてこういう不都合な流れになるとアンチの書き込みもピタっと止まるのも面白い文化だよな >>223
スペイン人ドライバーのいるチームのスポンサーしてやればいいのに
マクラーレンとか >>228
あっちも携帯ばかり弄ってるから将来性は大差ないぞ >>231
被ってるんではなくて日本から技術を盗んだだけ
持っていった糞日本人も悪いんだけどな
made in china の前は、ほとんどが made in korea だった パクリというかお情けで日本が技術支援をしている事すら気づかないで日本製品ボイコット
とか騒いでるオメデタイ人種。
日本の部品、技術支援がなければ国民の半数は失業するくらいの国 なんでこんなとこで韓国の話してるやつがいるんだ？
気持ち悪すぎるだろ…早く出ていけよ 韓国とかウヨサヨとか別のスレでやってくれませんかね ガスリーといいリカルドといいバルサンすると結果が出るね 芸スポからなだれこんでくるカーリングと同じ流れにウンザリ(´・ω・`) イチゴまでパクりだからなwそれで何かを中国にパクられたら怒るとゆうwおまけにあの国の移民率の高さときたらww自国に絶望なんだろうなww日本人で良かったー(^o^)/(^o^)/(^o^)/ >>200
スポンサーついたの去年じゃなかったっけ?
サインツとルノー行ったんじゃなかったかな(｡･_･?)ﾊﾃ? たしかアメリカとの貿易摩擦で、輸入を増やさざるえなくて
韓国を育てて輸入なんちゃらだったような。 高速やら中速コーナーのバランスが結局悪いってのは空力云々じゃ改善しないだろうから
今シーズンは低速サーキットのみ期待でおｋ これはあれか
来年サインツレンタルバックの流れか
ルノーに借りパクされると思ったのに >>231
日本が技術開発・市場開拓をやった後に劣化コピーで市場簒奪しただけ。 >>237
ごめん、チョッパリとか言われて腹が立っちゃった♥ 枕がルノーのがエンジンを前に積める云々いっていたからエンジンのバランスとシャシーの
バランスが悪いと予想。
メルセデスはそれを改善するためにホイールベース長いのかも？今年はエンジンコンパクトに
してホイールベース短くしたらしいけど、結果だけみると失敗してるように見える。。。 >>242
自己レス
ルノー行ったのは確かアルコールの会社だった。訂正します。 >>247
謝らなくていいから出ていけよ気持ち悪い >>231
実はホンダも被害者
昔、韓国メーカー(名前は失念)からバイクを作りたいから合弁で技術供与して欲しいと頼まれ受諾
↓
数年後、韓国メーカーからもう自分達で作れる。ホンダの持ち株を買うから出てってくれと言われる
↓
これを聞いた宗一郎さん｢とっとと株を売ってしまえ！そして金輪際アソコ(韓国)とは関わるな！｣と激怒したとか >>250
韓国の話で気持ち悪くなる理屈がわからん
しかも、出て行けとまでいう必要あるかな
お前のスレじゃないぞ？ >>250
とゆうかおまえはこの国からでて自分の国にいけ、気持ち悪い スーパーGT鈴鹿公式テスト：ジェンソン・バトン、トップタイムに「すごくハッピー」。
一発もロングも自信深める
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00360021-rcg-moto
トロロッソホンダにきてええ >>200
最近外人界隈でツイッターのリプにつまらん動画貼るのが流行ってんのどうにかならんかね。 どう考えてもバトンはねーだろ
レッドブルならともかく 俺もすっかり朝鮮嫌いで朝鮮の話が出るだけで拒絶反応が出る気持ちは分かる。
結局のところ朝鮮人がいちいち煽りに書き込んでるのが発端だろう
だが撃退法としてはかなり有効なのはご覧の通りなんだな。 21年からホンダワークス復活とか、日本企業が参戦したら面白いんだがねー
とかいって、
トヨタ、スズキ、ヤマハ、いすゞはエンジン作ったぽいし、日産、マツダ、カワサキあたりが
参戦してくれたらねー、カワサキとかやろうと思えばやれそーだけど・・・ >>259
違うよー、なんか前のほうでチョッパリ(日本人を侮辱した韓国語)だなんだと言うやつがいてそれから韓国たたきがはじまってみんなが投稿してたら出てけって話。 ツングース種族は全くの別種でとくに半島のレン中は信用できない >>252
今じゃ日本のメーカーで一番ポスコを使ってるメーカーだけどな。 俺だって前までは韓国のガールズグループとか普通に好きだったし、隣の国だから親近感を感じてたけど、ここ最近のことを知るとねf(^_^;)目には目をじゃないけど… シリル・アビテブール
「今日は自分たちが成熟していることを示したチームにとって明らかに良い1日だった。ダニエル・リカルドの優勝で分かるように、ルノーのパワーユニットは力があり、レース優勝を果たせる力のあるエンジンだ」
レッドブルの関係者からは「白々しいんだよ！この******（ピー）がっ！」とか言われそうだな。まぁ速かったけど。 >>270
今回はトロロッソのおかげって気がしなくもない。 鉄鋼はアメリカにならって関税かけるような話だったような、見せしめですな。 >>270
そんな事言ってたんだ。
なんかドラマでよくある「良い所だけ自分の手柄」みたいな人だな。
予選直前にブローしたレッドブルチームとしては白目だろうなぁ 次戦までに原因探れと言われても「車の素性」の問題だからそんな簡単に解決出来んわな
リアがダウンフォース不足
⇒加速しながら大きく回り込むコーナーでケツが流れる
⇒ケツが流れるので前に車が進まない
⇒タイムロス
トロが速いのは加速しながら回り込むコーナーが少ないサーキットに限られるわけね このままホンダのPUが順調だったとして、
7戦目か8戦目には新スペック投入されるのだろうか
それともMGU-H/TC（+ガスICE）は２基目投入されてるからもっと引っ張っちゃったりするんだろうか バトンをジュニアチーム（トロロッソ）で育成して数年後へレッドブルへ。
って、あり得ないよねw ポスコってまだあったんだ。
ホンダ叩きは否定せず、韓国叩きには反応するって、もはや自己紹介だよな 2戦目で壊れた時点で4機入れるのは想定してるだろうね、高速サーキットや予選でタイム
でないとこでアプデいれるんじゃね。
幸い、わかりやすいし・・・ っていうか２基しか許されてないES/CEは
もう２基目入れてるドライバー結構いるよね トップチームだって、3基制限に引っ掛かって、4基くらいいくだろうから
ホンダは5基くらい使って、アップデートどんどん入れていけ >>270
リカルドの件があったせいかレース開始前にアビテブールがマルコに
スゲー説明してるのにマルコがガン無視してたのあれ本当に草 >>277
そりゃ、改善版を載せるでしょうね。
今後は大した成績を残せそうにないから、だったら新しいこと試すだけ試した方がいいよ。
PUが良くなれば、ダウンフォースを減らすセッティングにしなくて済む。 ガスリー最悪のマシンセッティングで15位フィニッシュ
じゃあ後ろのF1マシンはどんな顔すればいいの ルノーはバーレーンでよほど焦ったんだろう
ホンダの影を必要以上に大きく見ちゃったからパワー開放やMGU-Kの話題で盛り上げた
そしてRBにホンダを載せては駄目だと確信したように感じる
さて、本気でホンダを載せる気なのか、ただルノーに対してのプレッシャーだったのか、RBの本心はまだ見えない やっぱり一晩経つと悔しさが出てくるね。
でもこれがレース うまくいく時といかない時もあるし大事なのは結果を出せる
所でちゃんと結果を出していくことかな。
ホンダは準備不足だったことは否めないけどようやく今シーズンからF1で戦って行ける
環境づくりはとりあえずできたから一つ一つ課題をこなしていくしかないよね。 >>270
あぁ、知ってる
ピーターアーツに勝った人な 一日目のセッティングだったらまだ結果出たんだろうな
日曜風止んで路面温度上がったし ルノーエンジンはすでに上位2チームのエンジンにおいつこうとしているのに
この糞ホンダエンジンは4年たっても完走ねらいなんだから話にならんよ。
参加することに意義があるとでも思ってるのかねえ。 ある程度信頼性が保てるようになってこそ、パワーの追求に力を入れないと・・・
グリット降格でかすぎ、エンジン積み替えで1グリット降格くらいならじゃんじゃん
やれるのにねｗｗ >>291
そうそうその人～‼…ってヽ(♯｀Д´)ﾉｺﾘｬｰｯそれはシリル・アビディだぬー‼もう今日は投稿するのをよそうと思ってたのにおもわず…… ちょくちょくRBがルノーに圧力掛けるためにホンダを利用してるって奴居るけど
ルノーとしたら別にレッドブルがどっちを選ぼうがどうでもいいんじゃないのか？
ルノー乗せるなら邪魔になってきたら不良品押し付けられるメリットはあるがな。 >>293 ルノーは今のレギュレーションが始まる2014年以前から基礎研究して
このざまなんだよ。メルセデスやフェラーリ、ルノーは本来なら
同等くらいのエンジンパワーがないとおかしいんだよ ホンダも2015年にF1に入る前からエンジン作るために研究してるよ。
でもいまだに最下位争いだぞ。
ルノーのこと言えるのかよ。 >>300
ホンダPUは去年一新したから実質2年目だぞ カナダまでに次のバージョンだすみたいだから、それで０，７秒ぐらいは速くなる。
トロもマシになれば、1秒ぐらいはかせげるんじゃないかと期待。
それで、中団トップにいけるはず。他が全く進歩しなければですけど。 レッドブルルノーが中国で優勝したのも、アロンソの最高速度が、毎回毎回最下位近辺だったのが、中国でトップ10に入ってきたのも
ルノーのパフォーマンスモード、パワーアップの影響がかなりあると思う
ホンダもパワーアップしないと、また4位ののような成績は出せないと思う >>300 メルセデスは2008年から研究してたよ
ルノーやフェラーリもそれくらいの時期からやってたしホンダは当時は関わっていなかったから今のレギュレーションで苦しむのは当たり前 二年前のゴタゴタまで遡って、その後の不可解な流れなんかも考えると、
レッドブルが来年ホンダPUに替えるのは既定路線のように思えるね。
今季までの供給契約というのも、言ってみれば猶予期間みたいなもの
だったのではないかと。そう考えると数々の不可解な出来事も辻褄が合う。
ただ上海のようなレースが続くと、またF1が間に入って供給続行になる
可能性もあるだろう。 >>79
まあ、だから来年が本勝負なんだよな。来年結果でなければ、ホンダPUのせいとアンチに叩かれても受け入れるわ >>306
でもさー、封印解除したルノーのパフォーマンスを考えるとホンダに替えるのは勇気がいるよね… >>177
チョッパリとか書き込んでる時点で正体バレバレやｗ
もうちょっと隠す努力しろよ、朝鮮人！ ＞今のレギュレーションで苦しむのは当たり前
参入前の研究期間をそれぐらいで十分と判断したのはホンダ自身。
なめてた状態で参入しておいて苦しむのは当たり前は通用しないね。
マクラーレンに何度も今のレギュレーションについて忠告されてたのに
このざまだからな。 >>304
アロンソの予選の最高速はバンドーンと引っ張り合いしてたからだよ。 >>312
決勝でもトップ10に入ってなかったっけ
アロンソの最高速
間違えだったらすまん 今のエンジンは今年入れて3年しか賞味期限なし。
レギュレーション変わる前に果実を手にできなければ6年間成果なし
のまま振出しに戻る。
ホンダは果たして参入し続けているかな？
過去の態度から考えてトップが交代して景気等、周囲の環境が変わればすぐに
態度を変える会社だからな。 >>296
その通りだよ
万が一、ホンダの出来がそこそこ良くなってレッドブルに載せられたなら
ルノーワークスが追いつけなくなる。
そうなるより、ルノーPU載せて苦情がでない程度に出力をコントロールしたいはず。 >>297
本来も糞もないわな
金があってもやり方がまずければ遅いのは道理
ホンダにおいても >>303
いつも出す出す詐欺に近いリリースをしているからPU壊れた段階でリリースするようにもう用意しておいてほしいな 米家によると
「カナダでのアップグレード情報はガセ」ってことらしいが……
ホンダに一番近い記者なんだろ！？米家 >>314
（決勝のトップスピードのソース忘れたから、アロンソが決勝でもトップ10に入ってたか分からないけど）
決勝での条件はみんな同じだから、トップスピード順位は正当なもの たられば撤退話はいいからさ～ほかの事でたられば言うと
つっこむくせになｗ >>320
ヨネヤの情報だと第5戦スペインＧＰにアップデートという話があったが
開幕前(PU壊れる前)だし本当かなあ？
もしかして予定が遅れてカナダにすら間に合わないってこと？
それだと2基目に入れられ無いぞ >>321
決勝のスピードトラップは前の車が速ければそれだけ引っ張られるよ。それよりも予選でスリップを使わないで出したのがある意味正当だよ。 トストは開発をちゃんと把握してるのか疑問になってくる
ホンダPUに合わせてダウンフォースを削ったりはしないって言ってたけれど、
もう一方で「パッケージの最適化」とか理想論をぶちまけて、
出来たのがレスダウンフォース
PUの非力さこそ隠蔽出来るが、
バーレーンの様なストップ＆ゴーでしか通用しないシャシー
近年のトロロッソの長所などかなぐり捨てた格好
いいマシンが出来る訳無いんじゃないの
次のバクーはマシかも知れんがヨーロッパラウンドと言わず
今季は絶望的になりそうな悪寒 カナダがガセっていうか、
ホンダはまだ正式にトロロッソと決めたわけでもなければ、
発表もしてないし、田辺さんが話したわけでもないのに
って感じでしょうね
でも投入するとしたらそのへんだよね？
５～８戦目の間には新スペックは入れると思うけど >>324
決勝で、なんでアロンソだけ引っ張られるの >>321
去年のマクラーレンがスリップで近づいてもスリップから出たらなかなか抜けなかったりしたのがまさにその通りだよ。予選で遅いのに決勝で最高速が突然速くならないよ。 アップデートかよ。
後半戦はすごいですよを思いだして寒気がしたよ。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51992847.html
後半戦はレースごとに向上していく計画です。
夏休み明けには残り7つのトークンのうちいくつかを使い、新しいスペックの
エンジンを投入します。
燃焼が最も重要なポイントです。現行ルールでは高効率な燃焼が必要なので、
燃焼室を変更し、給排気システムのレイアウトを変えることで、燃焼特性を
向上させます。また、フリクションの低減も図るため、燃焼系の改善ととも
にギアトレインの変更も行っていきます。
後半戦はレースごとに向上していく計画です。 ホンダのアップデートは今まで期待できたことがないからな。
今年からいきなり変わるとでもいうのかな。 >>326
どうしてもトロホンの中国の不振はPUの非力さのせいにしたいアンチさんおつです
パッケージ云々を言うならJKじゃないの？
まだ3レースしか終わってないのに絶望とか意味不明。今シーズン終ってからにしろよ。早漏 まずはシフトレバーの実装からだな
シフトノブは水中花 トロロッソの優秀なスタッフはレッドブルに引きぬかれちゃう。 とくにマクラーレンの車はドラッグが大きいと言われてるからスリップの効果はドラッグの少ない車両に対してもかなりあると思う。 真贋は分からないが、前スレに載っていたもの
【決勝】スピードトラップ
1 7 K. RAIKKONEN 343.8
2 8 R. GROSJEAN 342.9
3 11 S. PEREZ 340.9
4 31 E. OCON 339.9
5 55 C. SAINZ 339.6
6 10 P. GASLY 339.5
7 33 M. VERSTAPPEN 335.6
8 14 F. ALONSO 334.6
9 27 N. HULKENBERG 334.5
10 3 D. RICCIARDO 334.3
11 77 V. BOTTAS 333.2
12 28 B. HARTLEY 333.2
13 9 M. ERICSSON 332.4
14 20 K. MAGNUSSEN 331.2
15 18 L. STROLL 330.3
16 2 S. VANDOORNE 329.8
17 5 S. VETTEL 329.4
18 35 S. SIROTKIN 328.1
19 16 C. LECLERC 327.3
20 44 L. HAMILTON 320.4 しつこいようだけど、中国グランプリのアロンソの前後あたりの車のスピードトラップを調べたら正にほとんど一緒だよ。DRS＋スリップで近づけばスピード近くなるんじゃない！？ ホンダはルノーPU超えるまで発言力無いのは変わらないからな
それまではトロロに負担かけてる立場 >>326
というか去年見てればトロのマシンが元々ダウンフォース少な目って分かるだろ
別にホンダスイッチで路線変更した訳じゃないっての
ホンダエンジン乗せる為の準備期間も全然足りてないし
色々と突っ込み所大杉 >>337
信憑性は分からないけど、それが事実なら
やっぱルノー勢はパワーアップで、最高速度も上がってる
つまりホンダもパワーアップしないと、バーレーンの4位のような成績は、もう容易には出ない
中段勢上位の位置に行きたいなら、ルノー並にパワーアップするしかない >>337
DRSやスリップを使ったかの情報はないんだろ？ >>341
優勝したリカルドよりガスリーの方が上じゃねえか
このデータじゃ、最高速とPUのパワーの相関関係はわからねえよ 中継見てもライコネン340キロ表示してた。追い風ももちろん有るけど >>341
ルノー勢は予選ではスリップ使ってたアロンソ以外はみんなスピードトラップが遅いんだよ。 予選でスピードがでてないのに決勝ででるとかスリップ意外ないじゃん。 ホンダPU搭載車の最高位は4位が1回に対し、他社のPUは優勝が複数回。
この現実から導き出される答えはただ一つ、ホンダが圧倒的に低性能だということ。
いくら信者がシャシーが、ドライバーが、ルールが・・・と言っても、
客観的な根拠が無い妄想だよ。 >>337
ハミルトンがダントツビリってことで出鱈目
スリップもＤＲＳも使わない同条件で計らないと意味無し >>347
お前の頭が低性能だということがよくわかる
アンチスレあるからいって来い >>318
完成してるけど3基制限があるから出せずにいると思ってるの？ギリギリまで開発してると考えられんのかね。 >>346
ほんとにな
集団が抜けない状態でDRS＆トウ使ってて最高速が変わる訳ねーだろっていう >>326>>327>>340
改行の仕方と文章がそっくりですねw 下位４チームのポイント合計がトロホンダ１チームと同等ということは
メルセデスとフェラーリのエンジンが糞だということになるな
もう決勝ではＰＵの差なんてほとんどない
シャシーとドライバーの差 大体フリーか予選でフェルスタッペンがリミットモードが使えないとかなんとか言って怒ってたし。 もし口だけトップチームのマクラーレンじゃなくて、ホントのトップチームにホンダが載せられればアンチもいなくなるんだろうけど。壊れない前提だけど。 >>343
8日間のテストから本戦も2回、ずうーっと見てたんだけど、（トロロッソホンダの最高速度は速かったけど）
ルノー勢、とりわけマクラーレンルノーの最高速度が、毎回毎回、最下位近辺だったんだよ
それが、今回、マクラーレンが最高速度で中段にいるからさ、普通に考えれば、ルノーのパワーアップが関係してると思うでしょ
それに、毎回トップスピードベスト10には、中国GP以前は、ルノー勢が全然入っていなかった（毎回トロロッソホンダは入ってたけど）
のが、今回は中段にルノー勢がたくさんいるから、これから考えても、ルノーのパワーアップが関係してるとみるのが自然
当然タイムにも良い影響してるでしょう
だから、ホンダのPUも更にパワーアップしなければ、中段上位はキープできないと考えておくのが妥当 >>354
分かってないなお前
エンジン(PU)自体は凄く良い、メルセデスとフェラーリワークスがトップ2なんだから
要するに良いエンジンなのに雑魚チームが扱えていないって事、豚に真珠 >>357
オーストラリアもバーレーンもトップはルノーじゃん。だから決勝のスピードトラップなんてあてにならない。見るなら予選だよ。 >>320
前にも書いたけど、基数制限からくる、投入するならそのぐらいのアップデートが
欲しい的な目標値じゃないかと
それがホンダから出たものか、RBから出たものかで意味は違ってくると思うが
カナダでってのはマイレージの目安だろう >>356
枕が観念してドラッグ軽減してきたわけだ
今やホンダが口だけトップチームになってる
このスレを見れば一目瞭然すぎてな… F1はラップタイム競争だと思っていたけど、信者は最高速競争だと思っているのか・・・ バイクチームのエンジニア入れたらどう？
ターボとか回生とかがあるから役に立たない？ >>357
枕の予選はパシュートだろ？
ホンダがルノーを超えたのかどうかは分からないが、トロホンの問題はPUのパワーよりシャシーのコースに対するマッチングだろ >>362
ほんとな
信者はハートレーを殺す勢いで叩き続けてるけど
ラップだけ見ると遅くはないんだよな
50周以上維持できないのが本当に勿体無い >>362
F1がタイムとか速度を競争してるだけなら、一台ずつ走らせたほうが公平じゃない？ >>366
オーストラリアはともかくとしてバーレーン上海と見てたらPUのパワー不足
特に中回転域が起点となる加速が物凄く遅い
低回転域からの加速は良いけど中回転域での加速が弱くて最後の伸びに勢いが出ない >>337
人が見やすく抜粋したものにケチ付ける気か？ F1にホンダの居場所は無いね
ルノーPUで優勝されちゃね(´・ω・`)
トロ何年やるかわからんけど
これが最後やろ >>370
上海はどっちかといったら立ち上がりが遅くなかった！？バーレーンは普通に速かったよね！？ホントに見て投稿してる？ 論破されたアンチがただ自分の願望を垂れ流し始めた件 >>372
同じPUで優勝出来ない枕をディスってるの？ >>369
狂信者が作ったアンチスレなんて誰が行くんだよ
ここはお前らだけのものじゃ無いだろ
勝手に仕切んな もし万が一、2019年もトロに採用してもらえるのなら、
2019年は勝てるような気がするけどな。
他社が新ルールに向けて大して開発を行わないだろうから、
そこでホンダが1988年と同じ様に必死こいてやれば勝てると思うよ。 他チームより風の影響受けやすいって、
ひょっとしてPUが小さいだけじゃなくて軽かったりするんだろうか ホンダとルノーのパワー差なんてしれてるよwマクラーレンがいい例じゃんw >>378
好きにホンダの文句を投稿していいんだよ？信者にからまれないんだよ？えっかまって欲しい？しょうがないなーf(^_^;) スレタイからすると、ここはホンダPUに対する賛否を語るスレ。
信者こそ、ファンスレか信者スレを立てて、ホンダを褒め称える人だけで慣れ合うべきだね。 アンチが信者をからかって遊ぶように、信者もアンチをからかってるんだよ😁逆のことされたら怒る？それじゃどこぞの国の人とメンタル一緒だねf(^_^;) どうせファンスレたてたってくるんでしょ😁もうストーカーみたいに♥ >>379
今年はとりあえず載せただけみたいなこともJK言ってたし来年どうなるかは興味あるね
ホンダPUはコンパクトとのことなので開発の自由度は高そう メルセデスのPU使ってるのに下位に沈んでるチームとかみるとマシンはつくづくトータルバランスなんだなと思うわ >>384
ホンダを馬鹿にしたような書き込みならとこかく、
ちょっとでも欠点を意見しようものなら全部アンチ認定するからなこいつら
自分が気にいらないのを追い出したいだけ まぁ、怒りなさんな😁からかってるだけだから。別にアンチさんもいたっていいんだよ、そっちのがおもしろいし♥ >>357
確かにバーレーンと上海の違いは、ルノーの性能向上によるものと考えれば
すべて説明できる気がするな。トロに限らず。 >>392
もう遅いから寝るよ😁また明日ね。頑張って♥ トップ３チームは別としても、ルノーエンジン勢のマクとルノーが進歩して
もともと良さそうなハース、不調だったインディアが復調すれば
上海の結果みたいになってもおかしくない。
あと、今年のアロンソの勝負強さはフェラーリやルノー時代のアロンソを思い出したわ。
もっといえばミナルディ時代もそうだよね。マシンの性能を最大限引き出して
決勝で結果を出すという。 しかし今年のトロホン・マクラルノー見てると、
GPSによるPUパワー比較とか全くあてにならないのでは？と思えて来る。 レッドブルの来期PUの件、ほんとに5月がリミットなのか
せめて夏までの猶予は欲しい
ルノーと同等まで行けばチャンスあるよな レーキ角エアロをまだトロホンさんは扱いきれてないんだろ、だから今三振かホームラン。
フロアでDF稼ぐのに前後ウイング角の調整と伴うサスセットアップ、特にリア。
強風の中、ハイドライド調整とウイングセットアップの相関性がどんどん乖離して、レーキ角のノウハウがないトロホンがこんらんした。
そんなとこやろ 今思い出したけど、アロンソはミナルディ＝今のトロロッソで
結果出してトップチームに移籍してチャンピオンにまで上り詰めたドライバーだったね。
いわば今のガスリーみたいな存在だった。 プロストは勝てない時代のルノー、セナはトールマン、ピケはブラバム、
ベッテルはそれこそトロロッソ。いきなりマクラーレンのハミはとかは別として
チャンピオン取るクラスのドライバーはデビュー時からちょっと違うんだよね。 ジェームズキーそんなに有能とも思えんけどな
まあ普通だろこの人 >>398
ブリの子飼いとしてミナルディはいって結果だして
ルノー入ってルノーが強くなってチャンプだからちょっと違うでしょ >>401
子飼いとか関係なくミナルディで結果出したわけで
全然他のドライバーと違うじゃん。
そもそも性格悪いとかホンダファンには言われるけど
セナやプロストとかだって、ホンダに対してもいつも苦言呈してたし
「勝ちたい」という一心から出る発言でしかないよ。 ホンダ全盛期にセナは「ホンダはパワー足りない」とか言ってたし、
プロストはホンダに不信感丸出しだったし、ベルガーはトラコンに文句言ってたし、
シューマッハはトラコン逃れ含めなんでもありだったし、ハミルトンだってシュート似てて
手段選ばない的なところかる。
ドライバーは個人経営の社長みたいなもので何もかも自己責任なので
その裏返しで辛辣にもなるって。例外的なのはヒルとかロズベルグのような
大人しいおぼっちゃん系もあるかもしれない。 >>400
ジェームス・キーは有能だよ
俺はファンだから レッドブル首脳「ホンダと手を切ったのはマクラーレンのミス」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00000006-fliv-moto
マルコは、マクラーレンがホンダを見限ったのは間違いだったと次のように付け加えた。
「彼らはこれからどんどんよくなるエンジンを失ったばかりでなく、大金を失うことにもなってしまったんだ」 苦言じゃないから性格悪いと言われてるんだろう
アロンソはホンダPUを悪く見せようとあらゆることをしたってマルコも言ってるしね >>403
それはセナがシャシーから引き出せる限界の状況から、ホンダにすがるような思いからの発言だったんだよ 同士討ちした後のガスリーの無線めっちゃしょげててかわいいわw 最盛期以降トラブルを起こし続けて今は微妙なマシンしかシートがないのに
レースパフォーマンスは最善をつくそうと出来るあたりはすごいわ
その反動なのかステアリングを握ってないときは壊れているみたいだけど レッドブルはトリックサス使ってるかもだから、ハイレーキショートホイールベースはやめたほうが
レッドブル除いて、全チーム速い方からほぼホイールベース長い順に並んでるのを見ても 本来車ってのはホイールベース短い方が回頭性が高くなる筈なんだけど、F1の場合はホイールベース長くしても強いダウンフォースを与えた方がよく回るって事だな
これは車としては奇形って事じゃないのかね
それとも車は頂点を極めていくと奇形になるって事なのかね >>395
GPSなんかでPU性能評価なんて出来るわけないって俺はずっと言ってきたけどな
仮にそれが可能ならメルセデスAMGに積んでるPUとウィリアムズのそれは宝石とゴミほどの差があるって事になるからな >>412
回頭性の捉え方かな
回頭性を小半径で回れるという意味で使ってるならショートホイールベースが有利
コーナリング速度を速くできるという意味ならホイールベースは関係ない。特にフォーミュラカーでは
そこらの一般市販車だとタイヤハウスの必要スペースが変わってくるから、厳密に言うとごく僅かにショートホイールベースが有利 >>413
当てにはなるよ。データの専門家が解析するんだから。空力やシャシーの性能ももちろん、考慮されてる。
サーキットの高低差でのマシンの違いからも解析してる。
ここでは、すぐに、ウィリアムズと、ザウバーの話を持ってくる人がいるが幼稚すぎてお話しにならない。 >>403
プロストはセナの方に良いエンジンが行ってると不信感持ってたけど、
コーナーでセナの方が踏んでるデータ見せられて顔真っ赤にしてたらしいよ >>412
どのチームも、ワイド化に伴ってホイールベースを伸ばしてきている。カンタンに言うと、空力が、有利になるのと、中高速コーナーでの限界速度が上がるから。低速コーナーでの旋回性は、サスで補ってる。
マシンの重さが同じだから大きく作る事のメリットの方が大きくなってきている。モノコックとか、シャシーを軽くしなければならないから開発予算はかかるね。 ショートホイールベースで唯一結果出してるレッドブルは一体どんな魔法を使ってるんだろうか？(´・ω・`) 脳内にお花畑を栽培してる信者の理屈
メルセデスＰｕを積んだって下位を低迷しているチームがある。
ホンダＰｕ乗せたトロロッソが下位だってしかたないだろ そしてホンダ批判をする誰もが、ウィリアムズやザウバーの遅さを説明できない。 >>418
赤牛も、シャシーをモノコックにして限界まで軽量化して、最強と言われてるサスと、それを最適化するバラストが他チームより多く使えるからね。と同時にバラストで重心を何処よをも低くしてる。
プラス、ショートでも空力特性が落ちないよう空力でもがんばってる。
ショートで早くするのも大変な技術なんだ。最下位チームがどこもホイールベースが短いのは、フレームを軽く作れなないから。かつ、サスと空力ブの最新技術が入ってないからダメダメなんだよ。 要は今のレギュレーションならフェラーリのホイールベースとレーキ角にするのが一番無難って事かな？
ショートホイールベースのチャレンジはニューウィーみたいな天才にしか出来ないと >>422
>ホイールベースが短いのは、フレームを軽く作れない
おそらく正解だろうね。ショートホイールベースにしたいのではなく軽量化を
狙っていると推察します。 >>56
>握手する眼鏡の人は、湊谷圭祐さん、33歳。ガスリー選手担当のエンジニア。
>帰国するときのバーレーンの空港でたまたま会って少し話を聞けました。
>「ガスリー選手もハートレー選手も、すごくたくさんのフィードバックをくれます、去年までとは大きな違いです」
https://www.as-web.jp/f1/358148/2
らしいが？ セナはエンジンに注文つけても、ギアボックスが壊れたのにエンジンが壊れたとは
言ったことがないし、壊れてもいないエンジンを壊れたって嘘言ってレースを放棄
したこともなかったね～誰かさんと違って >>427
多くの関係者が、ブルナーはコレスと同類の人物と言っている。 >>422
でも、トロは、赤牛のサスと空力パーツは、引き継いでるからね。さすがにフレームは、製設備元が違うとパクるのは、無理だろうね。
低ドラックにしてるから、設定が難しそうだけど。前々戦からみて中団では十分戦えるレベルとみていいよね。 >>425
同じことやっても最後にはパワー差で負けるから
ショートホイールベースの回頭性をいかして
低速のテクニカルサーキット狙いだろJK グランドエフェクト関連の空力をレッドブルから教えて貰おう(´・ω・`) >>431
低速テクニカルサーキットといえばすぐ思いつくのがモナコだけど、あそこはハイダウンフォースが必須だからどっちにしても無理
しかもドライバーは2人とも新人で市街地コースはまだ苦手みたいだし
むしろローダウンフォースを活かしてモンツァみたいなコースの方がチャンスはあると思う
中国見る限りではPUの回生切れの弱点も克服してるみたいだし >>426
上海に関しては、ガスリー も理解不能に陥ってたから
フィードバックは少なくとも正確ではなかったろう。 比較的、低速コーナーと直線だけのコースが得意。バーレーンみたいな。
モナコはパンピーだし、ヨーロッパラウトは、中高速コーナーも多いから、しんどいかも。アップデートに期待だね。 >>433
モナコもバクーも、ガスリーはGP2で結構走ってるから
市街地コースが苦手ってことはない。
ただまあ確かにモナコに関しては成績は悪いなw >>413
二重ブラインドテストしてメルセとウィリアムズが
同じエンジンを使ってるという結論が出せるなら
信用するけどねえ 漏れが言いたかったのはショートホイールベースの利点について
軽さじゃなくて旋回性だろと >>437
PUサプライヤーはワークスとカスタマーに同一仕様のPUを供給するように規定されてるんだが、メルセデスやウィリアムズはFIAを騙して規定違反するだけのリスクを負ってると思うのかな？ 全部コンピューター制御だから同じ仕様のPUを供給されても開発キット或いはコマンドと仕様が全て公開されていなければ、サプライヤー提供の範囲でしか使いこなせないと思うけど ホンダがどんどんアップデートできるだけの技術を持ってると
いうのがまず幻想。
毎回ペナルティ覚悟でアップデートとか言ってる人は根本的にホンダに
は技術力があふれていてどんどん改良できると誤解している人たち。
ホンダにそこまでの技術的持ち球はないし、手探りでここまで来て
4年目でビリケツが今の技術力。
それが現状。 >>441
それも含めての「同一仕様」なんじゃねーの？
でなければ去年までと変わらなくて「同一仕様の供給」という文言が何の意味も持たなくなってしまうけど？ >>442
自己解決
まだメルセデスにいるみたいだ >>443
どんどんアップデート出来る筈というのは信者の幻想だけど、ホンダにそんな持ち玉は無い筈というのはアンチの幻想だよね >>446
もちろん未来は読めないからね。
でもこの4年間やってきたことをみればおのずと予想できるもの。
事実手探りなんですとホンダ自身が長谷川を通してげろしてる。
劇的に体制もかえられないホンダに対して未来だけ劇的に変化すると
イメージする方がむつかしいね。 >>444
わからん、開発メーカーのみぞ知る部分はあるんじゃないの？ ブルのお偉いさんとかの
ＰＵはかなりいいんじゃないかと思える言動が多いんだよね
単なるリップサービスではないと思うのが普通だろ >>428
1992年の鈴鹿は、若干あやしいけどね。 ブルのおえらいさんもマクラーレンのお偉いさんもエンジンに関しては素人
だよ。ロンデニスも新井の横でニコニコしてただろ？
そういうもんだよ。F1の重鎮だからってなんでも知ってるわけじゃない。
それは幻想だよ。 >>447
確かに…
現状ホンダPUが全4メーカー中最下位なのは(ルノー勢が新たなモードを解禁した時点で)事実だし、中国GPの不振の原因が何であれ、ホンダにはもっともっと頑張ってほしいよね >>447
ただホンダは今回トロロッソに供給先を変更したのを期に劇的に体制を変えてきているよ
確かに大企業にありがちな硬直はあるけどチャンスがあればホンダにも変わる勇気はある事は今回示せたのではないかと
あとはそれが結果に繋がるかどうかって事だと思う >>447
トロロッソになって、ベンチとの整合性がとれていれば、多少開発のスピードは上がると思う。
どんどんアップグレードしろっていうのは、昔のマクラーレンホンダを見てきた老害だと思っている。そんなにすぐ出来るならとっくにやってるはず。 ESからMGU-Kへの1周あたりのエネルギー転送量は最大4MJ
MGU-KからESへの1周あたりのエネルギー転送量は最大2MJ
MGU-HとES間、またはMGU-HとMGU-K間でのエネルギー転送量は無制限
MGU-Kの出力はESからの1周4MJプラスMGU-Hのダイレクト出力分
これでいい？ >>454
その人、ずーっと粘着し続けてるアンチだから話しかけても無駄だよ
ちょっと大人しくなってたみたいだけど相変わらず
F1チームのボスよりもプロ様気取りでPUや会社組織や人材をぶった切った気になってるおっさん ハートレー「気温が上がったのにタイヤは温まらなかった」
なんだこりゃ？ エンジンサプライヤーが自分のところだけ特別なエンジンとモードを
隠し持つというのはやはりむつかしいし、リスクが高すぎるだろうね。
ルールで同一とされているものを特別モードを作ったり仕様を変更したりして
社内機密が完全に守られる保証はない。もれたらどれだけのリスクを負うのかを
考えたらそんなリスクをとることはあまり考えられないね。所詮人の口は防げないから。
でも、ルールに反しない範囲ならコントロールできるぞ。例えば救急車に積まれるエンジンは
市販されるエンジンよりチェックが厳しいと聞いたことがある。本当かどうかはともかく
クォリティコントロールの段階で、一番いいロッドを自分たちのマシンに使い、次点以下を
供給するということは出来る。どちらもクォリティコントロールの合格の範囲内なんだから
言い逃れはできる。あとはニューエンジンの仕様やアップデートの内容を知らせる時期も
コントロールできる。マシン改良の時間を与えない時期まで引っ張ることも可能だろう。
自分のところは開発段階で知っているのだからそれにあわせてマシン設計できるしね。
まあそういうわけでワークスというのは有利なんだよ。ずるをしなくとも。
そこで4年目で最下位はかんべんしてもらいたいね。 浜島さんが言ってたけど
いくら空力やエンジンがよくても
タイヤをうまく使えないとダメなんだと
路面と接触してるのはタイヤだけだから >>457
私はアンチではないぞ。
大体アンチとやらがホンダ好きを攻撃しているという思考そのものが
異常なんじゃないか？
ホンダがやってきたことはこの4年を見れば明らかだし、それを語られ
たからといって攻撃されてると感じる君の方が異常だよ。 どんどんアプデしろと言ってるのは、パッケージ全体で考えたらマイナスになりかねないからだろ。
大きくして重くなってパワーがでましたとかいうのは独りよがりの自己満足にすぎない。
かみ合えば中団トップに立てるスピードが出せるのが分かったので、あとは各サーキット
で性能を引き出すことができれば・・・
・ プレシーズンテストの時もT2から急にパワー解放してたけど、
それでホンダとフィニッシュラインの速度同じくらいだったから
アドバンテージ有るとしても少しだと思う 単純にトロロッソにタイヤのエキスパートがいないだけだったりして
バーレーンはたまたまうまくいっただけで 当然、アプデを入れないのは相対的に性能が落ちるので、予定通りに行えるよう納期は守れｗ ホンダPUのアプデもトロロッソと協議したうえで決めるんじゃないの
｢どんどんアプデしろ｣って言ってる人には違和感しか感じないなぁ マクラーレンは元ブリヂストンのタイヤ担当がいるから
そこはさすがだよな
こういう事態はあまり起こらなかったもんな そう考えると、トロはまだトップチームじゃないってことだな、なぜ遅いとか速いとか
すら解析できない行き当たりばったり・・・
初年度は50ｐｔくらい獲得できれば合格ラインかもね・・・ 素人ではない関係者からＰＵへの文句が一切出て来ないんだから
此処に居る様なオタアンチ共は相手にしない方がいい
スルーされ続けりゃ書き込む気力も無くなるだろ レース毎にPUに出来る事なんてコースとドライバーに合わせてマッピングするくらいじゃないの？ 前レースでライバルちぎったPUなんだしセットアップで迷路に迷い込んで全部裏目にでた感じかなぁ。 良い結果が出る→PUのおかげ
悪い結果が出る→チーム、シャーシ、ドライバーが悪い
ホンダは壊れないエンジンだけ作ってれば良くね？ｗ >>471
ホンダｐu凄いんだ。あなたはおめでたい人で羨ましい。俺は素人の感覚を信じるよ。 >>474
まだ4戦目だしもし交換したらペナルティは免れないのでは？ >>475
トラクション掛かり出しても遅かったら矛先は一気にホンダにくるぞ >>477
レース中にぶっ壊れたら次交換OKとかなんかそんなのなかったっけ？ >>413,437
ド素人方が言っても何の意味もない。 >>475
現状ルノー程度は出てるからよくとも悪くともシャシーにかかる 確かにウィリアムズやザウバー、マクラーレンを見てるとPUだけじゃどうにもならないというのがわかるね マクラーレンはコンセプトミスってるだけで地力はありそうだけどね
一流デザイナー入ればいいけど今年は金無いだろうな(´・ω・`) PUは950～990ps位でほぼ拮抗しつつある､これ以上は難しい､メルセでも
Oil燃焼は封じられたので、あとはシャシー性能と耐久性＆ドライバーの勝負 タイヤってあったまるのを待つんじゃなくて
ドライバーが意図的に温めるもんだろ
つまり適度に負荷掛けるテクニックが全くないっつうことだ >>482
そんな事はある程度モータースポーツを知ってる人なら誰でもわかる事ではあるんだけどね
唯一ここに住み着いてるアンチだけはPU絶対論を唱えている
マクラーレンが凋落したのもトロロッソが不調なのも全てPUのせい
メルセデスが絶対的に強いのもフェラーリが好調なのも全てPUのおかげ
ウィリアムズがなかなか復調しないのもザウバーが圧倒的なテールエンダーなのも全てPUの…あれ？ >>475
悪い結果出て散々PU叩かれてるよね
枕時代のホンダだけでなく、RBからもPUは叩かれてる >>471
ホンダPUに文句が出ていない？
当然だろ？ワークス体制とれて、もしかしてホンダが飛躍したら表彰台
にのれるかもしれないんだ。元ミナルディが。
おそくてもがまんがまん。レッドブルとの関係もあるしな。
文句なんか言うわけないだろ？社会人の言葉は裏に意味があるんだよ。
思ったことを発するのは子供かADHAのみ。
最下位なのが本当にシャーシや車体だけの問題と思ってるのか？
ホンダ自身も認めているパワーが一番下のエンジンというのが伸びしろを
つぶしてるんだよ。
F1でパワーがないと勝てないことぐらい基本中の基本。リスクとってもワークス
体制を取りたがるのはそこだよ。 マクラーレンがルノーＰｕ使ってもレッドブルとは差があることで信者は息を吹き返したね
成績はホンダＰｕのせいだけじゃないんだってね。自信を持っていうようになった
同じようにホンダも我々は悪くないって本気で思っていそう >>492
PUのパワーだけで上位に行けるならどうして最新フェラーリPUのザウバーは低迷してるのかな？ アップデート詐欺は4年間続いたが、今年はどうかな？
当所の後半戦はすごいですよ の勘違いはなくなってはいるが
逆に目標設定が低すぎで問題外になっている。まず完走らしいからな。
ルノーなど、ワークス体制で優勝までのマップを考え行動している。
アロンソの代理人のあの犯罪者に無茶苦茶にされた技術部門を立て直してな。
ホンダはまず完走。ろくなマップが見えないね。もう猶予が3年切ってるのに。
ロードマップが無茶苦茶。全体の計画自体を外注したほうがいいんじゃないか？
それ自体を外注しないといけないほど衰えてるなら撤退した方がいいとしか
いえないが。 別に誰もホンダPUが良いなんて言ってないのに、アンチは必死だね。
たまにホンダは凄いって思ってる老害はいるけどね。
ただ、マクラーレン、アロンソに言われてた程悪くないって言ってるだけだしね。 >>495
まず完走しないと、車体が仕上がらないでしょ。大丈夫？ >>440
あなたに同意してるんだけどわかりづらくてすまん
GPSだけでPUの馬力がわかるならブランド隠して
データを精査してもわかるはずでしょうねってこと
それがウィリとメルセであってもってこと >>497
4年目で目標設定がいまだ「完走」という計画はどういうものなのか？
過去3年で成し遂げたことが何を表しているのか？ >>499
偏屈の塊 アスペじじい
毎日同じ内容で暴れまわって暇つぶしですかー？ >>488
ただ、客観的事実をみると
ホンダにする前とホンダを辞めたあとではマクラーレンは速さを取り戻しつつあるよね >>495
アップデート詐欺ってなんだ？
ここでアップデートしますと公表した場所でホンダは着実にアップデートしてるがな
それが結果に結びついたかどうかは別にして
結果が出てない事を詐欺と呼ぶなら世界中の企業のほとんどが詐欺師って事になるんだが頭大丈夫か？ PUだけの問題ではないなんて誰にでもわかってることを例に出してる奴は
真正のアホだね。なぜザウバーが低迷してるのか？ウィリアムズはとかね。
問題は車体がよくてもホンダパワーじゃ精々行けるところが知れてるんだよ。
今のホンダエンジンをリカルドのマシンに乗せたら中段争いすらおぼつかない
アロンソに豪快にパスされるレベルのPUなんだよ。
もちろんリカルドは移籍しちゃうだろうね。それが今のホンダパワーなんだよ。 >>503
あんたそのネタ今年しか使えないからねー
レッドブルがホンダPU採用したらあんたの主張は全否定されたのと同じ
さくら施設見ておそらくはデータ精査もして命運を託すんだからさｗ
せいぜい今のうちに吠えてなさい 車体にも得意なコースと不得手なコースがあってPUにも得意なコースと不得手なコースがあって、枕車体の得意なコースはホンダPUは苦手でホンダPUの得意なコースは枕車体が苦手だったから両者は噛み合わなかったんじゃないかと思えてきた。 それぞれ違うPUを使うインド ハース ルノーの力関係がバーレーンと中国で劇的に変わったわけじゃないのに
トロロッソだけ急降下したのをPUだけに原因を求めるのは無理がある
アンチにとってはセッティングミスったのもPUの責任になるんだろうが >>483
ブーリエとかは何度も｢大した問題ではない｣とか言ってたけど、現実はアロンソの年俸を半額にするかわりにマシンにプライベートブランドのロゴ貼らせたなんて言われてるよぇ
マシン自体は相変わらずデカイ面積とるようなスポンサーもないから、かなり切り詰めざるを得ないかもね >>500
まあテスト前後や開幕あたりなんかの1スレ100レス発狂+α自演したりしてた頃に比べたら
本人の中でもあまり全開の粘着をやりにくい感は持ち出してるんじゃないかなｗ
多少マイルド化しても、矛盾発生や都合の悪い部分は無視か話ズラしの
全否定叩き結論ありき＆思考と論調ワンパターンは変わんないけど トストがホンダ側に「原因を究明しろ」と発破かけてるんだから、
ホンダの非力も原因であるということは、頭の中にあるに決まってる 田辺「トストさんが上海不振の解明の大号令をかけました」
結果ホンダのパワーが一番の原因でしたというオチの予感 >>510
ミスリードやめれ
究明しろと言ったのは関係者全員にだろ >>503 冷静で的確な分析力
>>505 単なるエコヒイキ わかってないね。基本パワーのないエンジンを持つとセッティングが針の穴を
通すようなことをしない限り中段にもくいこめないんだよ。
まえからいってるがサインツやニコがテストの数周やフリー初日の数周でいい
タイムを出したり安定してどこのサーキットでも走れるのはバックボーンに
リカルドを優勝させるだけのパワーがあるから。
パワーのないエンジンを必死に工夫してはまればなんとかというレベルじゃないんだよ。
ホンダは現状がそのレベル。上限が限られてるから少しでもセッティング外すと下に落ちる。
田辺のトストの号令の中にPUが含まれていなかったっと思っているなら終わりだね。
そこは触れていないだけで一番の問題点はパワー不足。 >>516
バーレーンの時には静かだったのにねえ
まあ虫とその習性みたいなもんだね >>507
アンチというかキチガイな
ホンダのネガ必死なのは印象操作が効果的と思えるだし >>499
本気で意味わからないの？それともからかって遊んでるのかなw
まさか、車体の設計をホンダがトロロッソに持ち込んでそれで走ってると思ってる？それなら4年目なのにっていうのはわかるよ。 >>517
＞トロロッソの車体特性（メカニカルグリップの強み、レスドラック）
このトロロッソが戦う為の一番の強み「メカニカルグリップ」を失ったのが痛い
だから加速悪くなった＝Topエンドも伸びない
トストが原因究明しろ！と大号令したのもそこでしょ オーストラリアでぶっ壊れなけりゃ
次戦くらいにアップデート投入できたかもしれんのに
もう残り1基だけだからなぁ >>519
ホンダにネガなことは何一つ言っていないが。
すべて事実を書いてるだけ。
事実をアンチとかネガにとらえるのは、ホンダの事実を書かれると心が痛む
というお前がおかしいだけ。ホンダの現状を受け入れられなくて夢の世界
にでもいてアップデートに幻想を抱いていたいだけなんだろ。
振られても振られても、ホストに貢ぐ女みたいなもんじゃないか。
いい加減に現実と向き合えよ。 5月15日からバルセロナの2日間のテストなので、ここで新PUの信頼性をチェックしてから
になるのでアップデートはそれ以降だろうね。
今のエンジンがモナコまであと3戦もてば、カナダでアップデート投入が有力とみる。
早くアップデートしろって急いで壊れてばかりいた過去3年間のようにはなってほしくない。 >>523
事実を書いてるのはわかるけど、自分の言いたい事に合う事実を書いてるだけでしょ。
モータースポーツをもうちょいわかろうよ。五体満足なら、とりあえず体験してきな。 >>510
ホンダに言ったわけじゃなくてチームに発破をかけただけなのに、アンチは酷いな。 メカニカルグリップを失った原因を突き止めなければどんなにパワーアップしてももっと危ないマシンになるだけ
逆にそこが把握出来れば中団上位で戦える事は結果で出した。
更に高みへ目指す為にホンダはPUアップデートでパワーを上げるべく研究してる >>523は嘘でミスリードするクソアンチと違って比較的嘘は言ってないな
思い込みが激しくて暑苦しいけどｗ バーレーンからの落ち込みはさすがに擁護できんわな
トストさんもスタッフのモチベーションを落としたくないから熱くなるぜ
こういうのって好ましい上昇気流に一度乗ったら落ちたくないから
今のとこ良い悪い両方の結果が想定外となってるから、原因究明はてこずるか？ >>485
すごいな。あなたはもしかしてF1ドライバーですか？それとも元F1ドライバー？ 現状PUの推定馬力（どこぞのサイトの分析）
ルノー920ｐｓ ホンダ915ｐｓ
ルノーがマップ変更でパワー上げてきてるからもう少し開きはある
しかしホンダもパフォーマンスアップを匂わせている
追いつくか追い抜けるかギリギリのせめぎ合いが現状だろうな どこのスレにもアンチはいるものだがここのホンダアンチは酷いな。
文章のレベルの低さと同じような内容から見ると全て同一人物だと思うけど。 結論は近くレッドブルが出してくれるんだから待ってなさい 俺はFF車ばかりのHONDA車は大嫌いだが
F1は応援してる
今後もHONDA車を買うことはないだろう。
FRシビックRとかMRシビックR
後継S2000とか出したら買ってもいいけどな ハミルトンとかがストレートエンドで少し振らついてるように見えたのは、ブレーキングに向けて多少タイヤの温度を上げることが目的？全然違うかもしれんが… ホンダとルノーはサイズとパワー信頼性考えたら行ってこいだよな。
マクラーレンは無料ユニットにスポンサー資金考えたら大損だろ。
ブラウンブーリン無能すぎる >>536
そこを考えたらレッドブルはホンダPUを選ぶメリットが大きくあるわけだ
まだ2年目PUだからルノーよりは伸び代もあるだろうし
まぁルノー継続って可能性も十分あるけど ホンダが凄くないと感じるなら
是非PUの設計に取りかかって欲しい。 ほんまこのスレは去年のマクラーレンがわんさか涌くのな
あっちもPUに全責任押し付けた結果、今年のマシン予選パフォーマンスが一向に上がらないじゃないか
幸い壊れないからアロンソさんの腕でポイント稼いでる >>501
ホンダも枕と別れて信頼性アップして成績も上がってる
これも客観的事実です そりゃテストであれだけ燃やせば嫌でも気付くでしょ
むしろテスト前まで気付いてなかった証拠みたいなもの、燃やしすぎだ >>501
2014年位の位置にいけるかどうか…
アロンソでようやく、なんとかなってる感じがするから速くはないだろうな レッドブルがホンダのワークス体制をどう評価するかだな
ワークスならベースが自分たちのマシンになって情報も逐一貰えるからそれだけで相当有利だろ PUの絶対値のパワーが足りなかったらバーレーンの
リザルトが説明つかない
PUに原因があるとしたらデプロイの最適化をミスった
とかあるかもだけどPUは全く充分だとも言えないかな
ただ遅い理由をPUに分離して評価できるだけの
経験値がドライバーに足りないからパワーが無いとも
言えないんじゃないかなとは思う
クビアトやサインツなら比較できるかもだけど
そもそもトラクションも中間加速もトップスピードも
ダウンフォースを切り離して考えられないんだから
テレメトリーから足りない部分を細かく
見つけ出すしかないでしょ ルノーワークス待遇vsホンダワークス待遇だと現状ではホンダの分が悪い
ルノーカスタマー待遇vsホンダワークス待遇なら良い勝負じゃないかな(´・ω・`) PUが非力って言うならバーレーンはどうことか説明して欲しいね
別にホンダファンじゃないけど、レースペース良かったのにPUが非力ってのは理解に苦しむ ホンダは去年までトラブル対処と資金&給与提供にエネルギー割かれすぎたからな、
今年は去年よりはパフォーマンスupに振れる割合が大きいでしょ、間違いなく。 >>549
バーレーンは低速からのガッツリ踏む
上海は中高速のパーシャルから踏み込む
前者ではパワーがあったけど後者ではパワー不足が目立った
バーレーンでも気になったところはかなりあったけどねw
シャーシや空力が物凄く頑張ったのがバーレーンだと思うけど >>546
PUガーっていうなら、ザウバーやウィリアムズはもっと速くてしかるべきなのにな >>502
アップデート詐欺を擁護するとしたら、その回数が多いからじゃないか？
例えば2015年に言ってたこととかね >>547,550
ずっと継続して参加してきてるサプライヤーと2年目のホンダが同じだとでも？ >>81
君はもう少し考えてから発言した方が良いよ >>552
そこはウィークポイントだろうね
ピークパワーでは迫れてても特性がまだ甘いんだと思う 信者が騒ぐほど良くはないがアンチが叩くほど悪くもない >>523
あなたのレスを読めばホンダを好きでないと感じる
であればなぜこのスレに居着いてホンダはダメだと説き続けているのかを考えれば
アンチの偽装と考えるのが妥当だしアンチでないとやばいよ >>552
トロロッソとドライバーがエンジンは関係ないと言ってる
自信をもって踏めない、踏めば限界を超えてクラッシュしそうになるを
パワーがないと誤誘導して、なにが面白いの？ MGU-Hは市販車に活かせるんかの？
どのメーカーもまだ出てないようだが… >>562
四六時中高速移動ならともかく、どの場面で使うのかイメージが付かないが… >>561
クビアドがスピンしまくってたのはこれでしょ？
リアの接地が悪いからスピン >>560
キミの言うホンダ好きとは、裏切り続けられてもアップデートを無根拠に信じ
ホンダに良い意見だけに耳を傾け、ホンダ批判は自分が攻撃されたと感じ
結果が悪いとすべて車体のせい、それどころかドライバーのせいにして
ホンダを擁護することなんだろうな。
こういうのがホンダ好きというのなら、だれもなりたくないだろう。 >>550
エンジン関係なくドライバーとシャシーになるセットアップ頑張っただけだもんな >>565
最下位が続いても応援するのがファンというものでしょ
貴方はファンでもないみたいだしそもそも恨みがあるのだろうね
貴方のその発言が本音ならアンチそのものだよ貴方もわかってるんだろw ストーカーとかDV寸前の恋人と変わらない言動だなぁ、と感心する。 特性が違うレース毎にセッティングを最適にするのは難しいんだろう
セッティングや空力の名人であるレッドブルならホンダPUも活きてくるはず
来年が楽しみだわ >>552
トランクションが無いから踏み込めないって言ってんのにパワーがないパワーが無いって大丈夫か？
ちなみにバーレーンではテクニカルセクターでもマクラより良いタイムを出してたぞ >>565
>キミの言うホンダ好きとは、裏切り続けられてもアップデートを無根拠に信じ
ホンダに良い意見だけに耳を傾け、ホンダ批判は自分が攻撃されたと感じ
結果が悪いとすべて車体のせい、それどころかドライバーのせいにして
ホンダを擁護することなんだろうな。
一応言っとくけどこれ貴方の被害妄想です
私はこのスレをずっとロムってるけどこんな人は一人もいません
ただこれをずっと言ってるアンチはずっといますよねw ＞私はこのスレをずっとロムってるけどこんな人は一人もいません
ずっとロムってるのか？すごいな。
ちらりと見ただけでも当てはまる人間がたくさんいるけどね。
過去スレ見てきたら？
ホンダオタのドライバー批判なんか典型だしね。 今季はタイヤだよ
レースを面白くするために採用したコンパウンドに
メルセデスは苦労してるようだがトロロッソもはまっているようだ
リビルドフェラーリのハースが絶対的でないのも同様だろう トロロが問題を解決してホンダにパワーアップ要求が来るのが理想的なんだが(´・ω・`) 上海のFP1でバーレ＝[ンのセットアャbプ試したけどャ_メだったんで＝Aいじったら余血vに悪くなったｂﾆいうことなの＝H >>573
ドライバー批判してるのもアンチばっかじゃん
アンチがあとから叩けるように仕込みまくってるのが見え見えでバレてないと思ってるなら頭悪すぎ >>573
ええ暇なものでwずっとと言っても毎日という意味だけどね
何が悪いか話すだけでダメなんですか？貴方はそういうことを言ってますよね
もちろんホンダがダメならダメだと話しますが
セッティングとかドライバーのミスについて話すことも普通にあるでしょうよ >>581
声が、遅れて、聞こえて、くるぞ。
やかましいわ。 >>573
おまえも偏屈アンチの典型だろw
マクラ時代のホンダは確かに良くなかったが不調の原因にはマクラのシャシー性能もかなりあったって今シーズン明らかになってんのにおまえそこは認めてからやれよ？
ホンダが30年前に無双してた頃の能力が今は足りてないことぐらいファンは十分承知しているわアホ >>582
ロムってた割には今日は元気に書き込んでるなw >>573
アンチが仕込んでるのは大量にありますよね
アンチは対立仕込んだりいろいろしてますからね
でもあなたに普通の判断力があればそれは気づくでしょ >>546
F2のトップとビリの車の差がどこにあるのか教えて下さい。
エンジンの馬力差の観点で解説をお願いします。
ポールのドライバーにビリの車を与えても、ビリから精々数ポジション
上がるかどうかだと思っています。 >>515
情弱発見
ガスリーが去年のルノーと比較してもパワーは遜色ないとコメントしてたがおまえは乗ったこもないマシンのパワーを正確に把握出来る超能力でも持ってんのかこのサイコ野郎w 上海の問題を解決出来たら次はホンダのパワーアップの出番、そして出力の上がったホンダPUに応えるべくトロがまた空力をシェイプする。
お互いに刺激しあって後半はどんどん良くなるね。 メルセデスと同じタイプの【沈まないフロントサス】が元凶なんかねえ？ >>562
普通の車に付けたら、風車程度にしか回らないから発電は、出来ないよ。
スポーツカーに付けるには高すぎるし、寿命も短い。f1でも新規参入のハードル下げるために外そうとしてるからね。 FP2で悪くなったんだからFP1のに戻せばいいのに
そんなにセッティングって時間かかるもんなの？ >>545 あと排気系の製造をエンジンサプライヤーにお願いできる パワーがないパワーがないうるせえな
パワーがない決定的な証拠見せてみろや
そんなもん無いんだから、使ったドライバーやTDが大して変わらないって言ってんだからそう考えるのが妥当だろうが。
以前みたいにデプロイ切れもないし、どこでどの程度電気使うかの総合的な戦略の方が余程大事で、一瞬だけ出せる最高出力なんかに何の意味もネーンダヨ アンチってのは成りすましても、ホンダやホンダファンを悪いものと印象づけて、叩きたいだけのキチガイだからね。
やり方が反日が生きがいの朝鮮人と一緒。
ホンダとホンダファンをディスるのが生きがいの哀れなキチガイね。 >>507
アンチホンダの例として去年のマクラーレン
悪ければホンダのせい少し良ければシャーシ性能によるものって感じ
下位チームにドタバタはつきものトロロッソホンダに大事なのは今の関係を大事にして最善を尽くす事
チーム、ドライバー、PUそれぞれ改善する所が有る アンチじゃなくてただのかまってちゃんでしょ
F1どころでなくそこら中の板でやってるよ
わざわざアンチスレがあるのに人のいないところではやりたくないって時点でもうね >>596
トロも、赤牛も、ガスリーも、まだ、追いついていないってコメントしてるよ。
そのコメントを信じて、後半追い付けることを期待してる。
だけど、妄想は、自由だからね。コメント信じないならそれは、それでいんじゃない。 ホンダを正しく批判する人と、アンチは別の生き物だからね。
正しく批判する人は、ちゃんと考察しついて、実に面白いし、理にかなった話をしている。
アンチはホンダガー、信者ガーって感じで、日帝ガー、慰安婦ガーって言うニダーッと同じなんだよね。 去年のルノーリビルドPUと同じくらいのパワーです！ PUはまだルノーの下でしょう
去年マクラーレンに言われた程は
悪くなかったって感じでしょ
次のアップデートでルノーに並んで欲しいね ハートレーのバードストライク、
鳥はブルメタだと認識がわるいんじゃないか？
人間とは違って紫外線も認識できるようだが。 >>456
正解、でもMGU-Kは120kWの制限があるため4MJすべて使い切ったとしても約33秒
全開率が一番高いとされるスパで70%（約75秒）必要なのでMGU-H経由からのデプロイメントの大切さがわかる >>600
大して変わらない=同じ
なんて言ってないだろ
劣ってるけど去年皆が騒いでいた程じゃないし、十分挽回可能な程度だってこと。
再三RBもTRもコメントしてるじゃん。
中団で勝負が不可能なほどパワーが劣ってるなんて証拠どこにもないだろって話 トロロッソは低速コーナーが速いと言いつつ
ガスリーは上海のコーナーでトラクションかからないのは低速コーナーと言ってたから単にセッティングの失敗と見る 上海は、風と低温で、セッティングが上手く行ってなかった。新しいシャシーの宿命だよ。puは、良くも悪くもバーレーンと同じなんだから。
次は、また、期待できるよ。ガスリーは熟れたコースだって言ってるし、トロには赤牛が付いている。2週間あるから、シャシーは、バッチリ対応してくるでしょ。 >>607
そこまで、わかってんなら、バカバカしい批判の挑発に乗らない方が賢明だよ。おかしな批判する人、少なくはなってきてるから。4位になれたんだから、少し気持ちにも余裕があるしね。 >>606
どうも。
MGU-Kとクランクシャフトは1:1？
CVTのベルトみたいに可変はNG？ 今のところ、トロは舗装が綺麗なところでは大丈夫と言うことかな
バルセロナも舗装したてだったし >>515
>トストの号令の中にPUが含まれていなかったっと思っているなら終わりだね。
>そこは触れていないだけで一番の問題点はパワー不足。
お前の言い分だと、その一番の問題点に分かってて触れもしないトストは
無能チームリーダーとか？ｗ
お前、頭ん中湧いてんだろｗ >>611
そこまでは知らんよ
RA617HはMGU-K出力をクランク側に変えたらしいけどね >お前の言い分だと、その一番の問題点に分かってて触れもしないトストは
無能チームリーダーとか？ｗ
トストはワークス組んでくれてるホンダに考慮してエンジンを指摘していないだけだが？
どういう解釈なんだ？頭が沸いてるのはお前だよ。 ホンダの会社組織の批判と、ＰＵのパワーがって言ってる時点でＦ１ファンでもないし
何もわかってないし、それ専用のスレにも行かない粘着は構うだけ損 >>611
減速比の縛りはないけど、可変は、NG。クラッチはok。レイアウトから見ると、同じ軸芯使ってるから、減速は、させてない気がする。
技術的には可能だけど、例えば、回転数のレギュがあるのはmguーhだけだから、もっとタービンを回したければ減速して使えばいいだろうね。ただ、125000回転で十分な気がするのと、減速の損失は、馬鹿にならないと思うかはら。 長谷川はすでにパワーでは並んでいるといってたぞ。
全然並んでいなかったわけだが。
新井も同じことを何度も言っていたわけだ。
＞劣ってるけど去年皆が騒いでいた程じゃないし、十分挽回可能な程度だってこと。
こんなの何度聞かされたかなあ。4年目になってもまだ聞かされてる。
実現したことはないが。 >>617
ワンウェイクラッチはクラッチに入るかな？ >>619
クラッチは、okだから、いんじゃない。 >>576
その通りだと思う
今の状態でPUの出力上げても混乱が増すばかり
とにかく壊れず安定してることが大事だろうね >>619
あ、でもmgu-hは、低回転時には、コンプレッサー回して、ターボラグを防止するからね。スーパーチャージャーみたいなもんだよ。ワンウェイクラッチじゃ動力が伝わらないからそれはないと思うけど。 逆に聞こう
なんでバーレーンは速かったのん？(´･ω･`)
タイヤ？ >>625
シャシー側が上手くセットアップ出来ていれば持ってるポテンシャルの中の強みを生かしてリード出来る
現状でリード出来る部分は低速域での加速
つまりストップアンドゴーのコースでトラクションをかけやすい路面だとトロは強い
上海はその強みが丸っきり失われた >>628
ストップ＆ゴーはトラクション関係ないの？ イタリア人に、二週間で原因究明解決は厳しいんじゃないの？
激務・超過労にむかない国民性なんじゃないかと・・・
足回りとかメカの部分、ホンダにも知恵を出してもらってないのかね？
ファミリーカーからスポーツカーまで守備範囲ひろいし、なんか出るんじゃないかなあ。 >>630
メカニカルグリップが改善したんじゃないの
そんで今度は強風で空力がおかしくなってるのにサスいじって迷子に >>553
ザウバーやウィリアムズはパーティモードが本家より細かく設定できないんじゃないかな？
他チームでパーティモードの使用をレギュレーション違反にしてほしいとあがっているところからすると
そんな事も考えられるんだが、違うかね～ ダウンフォースが効かないくらいの低速コーナーだったから他とトラクションに差が出なかったとか？ トロスレで面白い考察してる人が居るから見るといいよ
別スレの安価うち方忘れたからレス番だけ
>632 >>617
>回転数のレギュがあるのはmguーhだけだから
MGU-Kの最大回転は50000rpmと決まっている。
>駆動力のアシストはMGU-Kからのみ行われる。KERSと同じくエンジンのクランクシャフトに
>ギアを介して伝達する（可変レシオは禁止）。上限回転数は50,000rpm。最大トルクは200Nm。
>ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E5%8B%95%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E5%9B%9E%E7%94%9F%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0 シャシーが変わってサスペンションが変わったからメカニカルグリップが昨年のトロ・ロッソと同様になったという事なんだろう >>630
ゼロ加速は空力よりもメカニカルグリップだね
トラクションが要らない訳ではない >>624
>でもmgu-hは、低回転時には、コンプレッサー回して
予選時はストレートの全開加速時はコンプレッサを回している。
これはシーズンオフ時に何度も話題になったが、ニワカの方ですか。 もうトロロッソで様々なコースのデータがとれたから、次はシミュレーションしてセットアップできるんじゃないかな 路面は実はそこまで関係ないんじゃないかなと思ってる
メルボルン仕様を試したバーレーンのFPは遅かったし >>632,638
ありがとう
ハートレーのQ2のセクタータイム見るとセクター3が他車と比べて悪すぎるから立ち上がりに原因があるのかなとは思うんだけど
じゃあなぜストップ＆ゴーのバーレーンがよかったのかと >>633
PUではワークスと差があるかもしれんけど
それでもハースレベルにはいくじゃない？ >>643
バーレーンと上海を比較するならFP1の方がいいかもしれない
FP2でセッティングかえた時にハートレーが悪い方向に行っている的なラジオあったし チョンパンジーってよっぽど日本嫌いなんだな ヨハンザルコのヘルメットにケチつけるわ HONDAの文句言うわ 戦争は終わったんだぞ 聞いてるかチョンパンジーども？ >>617
レギュ条文permanently mechanically linkedてなってるけどクラッチいいの？ >>631
イタリアの一人当たりGDPって日本と大差ないんやぞ
むしろ日本人のほうが残業しまくりの長時間労働してるのにGDP低くて仕事効率最悪なんだぞ >>643
元々のポテンシャルは低速からの蹴りだしがトロロッソの強みなの
メカニカルグリップも本来はいいのよ
上海で失敗しただけ >>639
回転が上がったらタービンで回すんじゃないの? >>636
そうだね。そんなこと言うとiceの回転数は、15000に制限されている。それは、蛇足だけど、
mgu-kと、tcの話ね。 >>631
今はイタリア人のほうが日本人より労働生産性は高い。 KはクラッチOKだったはずだし、他の人もそう書いてるし
Hは機械的に直結してないとってpermanently mechanically linked書かれてたと思うけど
前にも同じ話題で議論あったよね このスレで
その場で納得するとわすれちまう >>648
イタリア人の炭水化物消費量は半端ないよ >>653
あ、間違えた。ごめん。tcと、それに連結するmgu-hの話ね。 去年一昨年と比べてオンボード時のエンジン音にキーーーンていうターピン音？みたいな音が大きく聞こえるようになったけどあれは何の音なんだろう。mgukのモーター音？ >>658
バルセロナテストでホンダに突っ込み入ってたけど分かんないってさ
ホンダが分からん言ってるもんは分からん 逆だな
5.2.3 The MGUK must be solely and permanently mechanically linked to the powertrain before the main clutch. This mechanical link must be of fixed speed ratio to the engine crankshaft. >>655
permanently mechanically linkedはMGU-K チームを応援する→分かる
ドライバーを応援する→分かる
エンジンを応援する→ばっかじゃねーのwww >>663
なんだっけなぁ…英訳の解釈の仕方が落ちどころだった気がするよ？
前にここで議論されたとき いや、Hもpermanentlyだけどクラッチの文言がないので可能かどうかいまひとつはっきりしない
どっかで見たメルセデスのPUのイラストには付いてたけど想像図だったかも ＿＿_
| |←無制限→MGU-H（T/Cとはギア接続可、クラッチ可）
| | ↑
| | 無制限
| E S | ↓
| |
| |←2MJ/周← MGU-K（ICEとはギア接続可、クラッチ不可）
| |→4MJ/周→ (120kW)
￣￣ たぶんフロート構造は駄目だよってルールの為に書いてるとか、取り付けは直結だけどクラッチはOKな解釈なのか…とかそんな感じだったような？ ホンダのF1エンジン頑張ってください
いっぱい回るよう応援しています？！ エネルギーの回生効率も各社違うんだろうね、そのへんのスペック表がほしいね あぁだめだ HとKがごちゃごちゃに頭に入ってる
大人しくしてます。 >>632
最近はメカニカル（姿勢）で空力作ってるみたいなとこあるから切り分けが難しい。
変更したのがメカニカルで、影響が大きかったのが空力=中高速コーナーで圧力中心が前寄りになったとか。。 ホンダ: ええー、クラッチ付けてもよかったのかー! トロ応援スレはレベル高くて軽口叩けない雰囲気だから面白くない >>671
そこは、レギュなしの、メルセデスの無双状態。 ＞スペインの『Marca（マルカ）』にそう語ったレーシングディレクターのエリック・ブーリエは次のように付け加えた。
＞「だが、コーナーやストレートではもっと速くする必要がある」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000001-fliv-moto
ホンダのせいで遅いじゃなかったのか >>667
これだとESから供給しないでMGU-Hで一周4MJもOKということ？
てか、Hが一周どのぐらいの出力なのかが知りたいね >>679
ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-RdoA ←こいつの思考と似たものを感じるね >>639
君の世界は、ここなんだね。
決勝では、スパーチャージャー的な使い方の割合が減るだけだよ。予選は、es満タンにしてアタックするからね。その分、より多くアシスト出来る。
高回転になれば、mgu-hとして発電してmgu-kか、esに送るのは、予選も決勝もおんなじだね。 >>654
ドルで計算した生産性に意味はない
チョンパンジーは馬鹿なので分からんのです ホンダF1エンジンファン一基目作る？みんながここからいなくなったらこっちのスレに来るか見物だしwww >>680
MGU-H自体はKの約半分の出力らしい >>680
hはから、いくら供給してもいんだよ。一周あたり4MJが規制されてんのは、esからの供給ね。
kからの充電規制は、一周あたり2MJだから、esから4MJ引き出すのは、チャージラップか、mgu-hでの充電が必要とさなる。 もう今のめんどくさいレギュレーションでのPUの話はしたくねえ
こんなのF1じゃなく他のカテゴリーでやってくれよって思う >>689
それじゃpuの話はすんなよ
都合よすぎ ハートレーより、速くて、フィードバック能力あって、若いドライバーって誰がいるの？ 倍返しするなら、トロロッソホンダに、あと無限ホンダとペンスキーホンダで、1/2/3/4で4位まで独占取らないといかんな >>692
トロスレ行って聞いてくるがいいだ。
ここだと最終的にはホンダが悪いってなるw >>685
>>686
タービンを回しながらHを最大限に発電するにはHの大きさが重要になるね
コイルいっぱい巻けばいいのに、タービンからコンプレッサーまでの幅全部Hにすればいいとも思ってしまうが
回すだけの排気圧力を考えると必然的にサイズも決まってくるんだろうな。
タービンをカタツムリの殻みたいに3周ぐらい巻けばタービン回すトルク増えないのかね？ 昨年GPS測定による推定馬力が公表されたが、あれもどこまで実測値に近いかあやしい。
馬力が公表されていない限り、外野がとやかく言ってもしょうがない。
ホンダもパワー不足は十分認識してると思うし、アップデートもすると言っている。
年間３基の制限のなか信頼性を維持しつつ、一番効率よく改善できるところを
日々試行錯誤して開発している。中断グループは0.5秒の中でひしめき合ってるから
調子が良ければ１０位内、調子が悪ければ後ろの方。
夏までにはコンスタントに中断グループの上位にきて、年末には中断グループから
頭一つ出てくれることを願う。そして、たまにおこぼれで表彰台がみれたら
最高じゃないか。上位３チームとの争いは来年の楽しみにとっておこう。 ホンダPU 10戦連続使用
恐るべき耐久性！しかも最高速はまずまずで
パフォーマンス維持！
くらいになると次のＵＰDがたのしみなのだが。 >>679
コーナーとストレートで速くする必要がある？
全て遅いのか >>656
欧米人って糖尿病にならないんだってな
糖代謝が日本人よりすさまじいらしい
もちろん先天性の1型の人はいるけどね >>682
データに基づいて書き込みしている。もう何度も、何度も、何度も
データを示している。
君の想像、妄想の話とは次元が違う。過去スレを探してデータを
君なりに理解するまでROMしていて頂きたい。 >>705
そもそも、何をムキになってるんだ？
mgu-hでコンプレッサーを回してって言ってるだけだよ。回してるんなら、それでいいよね。 >>697
渦巻きタービンは使い物にならないだろうが無理やり作っても単段に限るというレギュレーションに抵触と判断されると思うよ >>643
マクラーレンに直線スピードだけ勝って過去の失敗の責任転嫁をしたいホンダが空力責任者のクビを飛ばしてまで超ローダウンフォースの直線番長仕様をゴリ押ししたから 今どきのF1マシンってサスセッティングでメカニカルグリップの調整とかするの？ >>706
横レスだけど
コンプレッサ回すエネルギー源が排ガスなのかバッテリーなのか互いに明記してないから混乱してるんじゃないの？ >>710
そうなのか、なんかトラクションイマイチっぽい気がしたから >>712
前後の車高変化でダウンフォースも変わるからね
難しいと思うよ 今のＰu使っている間はホンダはこのまま推移して表彰台を獲得する可能性はないね
みなさんがいくらあーだこうだいっても効果はありませんね。お気の毒です レッドブルに期待しても見返り少ないと思うわ今でもアストンマーチン積んでると思われても仕方ないし
今更メルセデスＦ1買収できないから潔くルノーみたくワークス立ち上げればいいよ
前と違ってお金はあるんだし
ないのは技術力じゃなく政治力だけど頼りにできるものがないならいっそのことオールホンダでやって欲しい レース中のファステストタイムが偶然にも最終リザルトと大差無い並びになっているんで参考に。
SCが2度目のタイヤ交換を促し、燃料も軽くなってきたタイミングで全車リスタートしてるから、
タイヤの種類と状態も含めて3チームを比較してみよう。
◆2018年F1中国GP レースファステストラップ
１位 リカルド 1分35秒785 （55周目）
2位 フェルスタッペン 1分36秒206 （50周目）
7位 アロンソ 1分37秒234 （56周目）
13位 バンドーン 1分38秒137 （54周目）
15位 ガスリー 1分38秒367 （54周目）
20位 ハートレー 1分39秒376 （50周目）
◆2018年F1中国GP 最終順位と使用タイヤ ※ピレリーリリースより
*優勝リカルド：US古→M新(17周)→S新(31周) *5位ﾌｪﾙｽﾀｯﾍﾟﾝ：US古→M新(17周)→S新(31周)
*7位アロンソ：S新→M新(29周) *13位バンドーン：S新→M新(22周)
*18位ガスリー：M新→S新(20周)→US新(31周) *20位ﾊｰﾄﾚｰ：US新→M新(10周)→S新(30周) レッドブルがPUの性能の違いが戦力の決定的差ではないという事を教えてくれてる ～つづき～
ピレリーのリリースを見ると、ソフトとミディアムのタイム差は大体1秒前後。
ウルトラソフトで速いタイムが残っていないのは、上位勢でレース中に新品の
ウルトラソフト投入したチームは無かったからだと思われる。
以上を踏まえてマクラーレンとトロロッソのタイム差を整理すると
◎27周目のミディアムを履いたアロンソより、
①23周目のウルトラソフトを履いたガスリーの方が1秒133遅かった。
②20周目のソフトを履いたハートレーの方が2秒142遅かった。
◎32周目のミディアムを履いたバンドーンより、
①23周目のウルトラソフトを履いたガスリーの方が0秒230遅かった。
②20周目のソフトを履いたハートレーの方が1秒239遅かった。
仮に、仮にですよ！ルノーPUとホンダPUの性能が同等であると仮定した場合、
ルノーPU勢の中でもっとも車体開発の遅れている、仕上りの悪いマクラーレン
に対してもですね～、トロロッソは車体開発の面で著しく遅れを取っている、
ということが言えるんじゃないでしょうかねえ～。（宮城光の真似） >>712
ベンチュリーカー出現以来空力重視のデザインになってて基本車高の変化を嫌うからしなやかに動かせない
さらにサスアームは流れを乱すからグリップだけ考えて設計するわけにも行かない >>719
これ中国GPだからバーレーンのデータでどうなってるか興味あるな >>719
中国GPはトロロッソがセッティング失敗したから参考にならないな トロロッソのシャシーのセッティングの改善点は多々あるだろうけど、
ホンダとしては、ルノーがパワーアップした以上、PUに問題は無かったというコメントだけでなく
自分達（ホンダ）は何をする必要があるのか、明確に言うべき
いつまでも、信頼性信頼性ばかり言ってないで、ホンダもパワーアップして、トロロッソをホローしろ >>711
MGU-Hはレース時には殆ど出力していない。一瞬、ターボラグの補助で出力している。
一方、予選時はESが空になるまで、出力しっぱなしだ。ターボラグは無論、ストレート
でも全開だ。実物を知らないから変な話が出てくる。
こちらに電動ターボが紹介されている。別に最近の技術ではなく、KKKが何十年も前に
アフターマーケット用で出していた。日本では今は亡き日産系列の栃木富士産業さん
がライセンスを購入して開発（販売)していた。
>ttps://www.automesseweb.jp/2016/06/01/7175 グランツーリスモやってても
サスと空力セッティング決めるのに何10周もテストしないとわからんのに >>561
これ、2016鈴鹿でマクホンも同じだった
確かアロンソが言ってたよ
当時、旧設計のPUで燃費は悪かったけど、パワーはそこそこだった >>722
はやくもトロロッソに責任転嫁するホンダ信者の鏡 >>728
中国GPに関しては、チーム首脳もドライバーも揃ってセッティングを失敗してバーレーンの時のようなスピードを失ったと言ってるんだから責任転嫁もなにもないだろう 2戦目のガスリー快走をみるとPUにもシャーシにも根本的な欠陥はなさそう
基本的な設計が大事なのは当然だがスタッフやドライバーがコース特性やセッティングを的確に把握できるかどうかも同じくらい大事なんだな
だから新人は本人も周りも不安ってことか >>728 これで責任転嫁って言ってるようなら相当頭悪いな
●ガスリー
「僕たちはいくつか変更を加えたけど、バランスが完全に変わってしまった。昨日とは真逆だった。
パッケージにあったクルマのすべての強さを失ってしまったし、とにかく本当に厳しかった」
「午前中にターン8でクラッシュしかけたし、ターン10でもクラッシュしかけた。
とにかくリアのグリップがかなり失われていた。昨日はスタビリティが僕たちの強みだった」
「オーバーステアが酷かったし、トラクションがまったくなかった。予選ではウルトラソフトで通常は大きなグリップを得らて、
そのポテンシャルを感じられるものだけど、とにかく至る所でホイールスピンしていた。ターン3、ターン6、ターン10、ターン13の全てのトラクションでね」
ピエール・ガスリーは、2018年のここまででSTR13が“かなり一貫性がない”ことを認める。
それはバーレーンではQ3に進出して6番手を獲得したものの、オーストラリアとここ中国ではQ1敗退を喫していることでも堅調に表れている。
●ハートレー
「グリッド順位を大きく上げられたとは思っていない。僕たちには他のライバルと比較して、バーレーンであったような同じパフォーマンスには程遠い」
「個人的な意見では、気温と風が2つの最大の要因だ。それが答えだと言っているわけではない。
でも、その傾向はオーストラリアのレースでも見られていたと思う」
「気温が高ければ僕たちには競争力があるし、風が強いと他よりもかなり苦しんでいるように思う。
F1カーのエアロダイナミクスはとても複雑だし、風を受けるとエアロダイナミスが本当に混乱する。僕たちはそこに苦労しているようだ」
「良いニュースは、クルマにポテンシャルがあることはわかっていることだ。でも、あらゆるシナリオでそれをそれを解放することが重要だ」 >>711
mgu-hは、モーターだよね。電気でしか回らないよね。それは、誰も勘違いしないんじゃないかな。 >>722
糞PUだから、トロロは苦労してんだろw
馬鹿なのか？ >>735
じゃあ神PUでも苦労してるチームはなんなの？ >>711
普通のターボエンジン 排気ガスエネルギーでタービンを回しコンプレッサーを回す
Ｆ１の今の仕様では、余った排気ガスエネルギーでＭＧＵ－Ｈも回して電力回生
ターボラグ対策等のため、充電した電力でＭＧＵ－Ｈを駆動してコンプレッサーを回すこともできる 去年もアップグレードといいながら、
結局最後までバージョン4は出なかった。
そのことは忘れてないぞ！ホンダよ。
今年は間違いなく頼むよ。
期待してんだからさ 『 PUパワーでは負けていない 』という前提に固執して、
なんとか原因を他に求めようとするから話がおかしくなるんだよ。
『 車を走らせる為の、大元の動力パワーが他車より不足している 』
と仮定すれば全ての疑問は解決するw PUだけで決まるならランキングは
メルセデス
インド
ウィリアムズ
フェラーリ
ハース
ザウバー
レッドブル
ルノー
マクラーレン
トロロッソ
ということになるはず >>723
現場責任者である田辺さんにインタビューしてるから、
現PUが正常に機能しているのか異常が出たのかの発言しか出てこないんですぜ
担当範囲・権限の違い。 ルノー、カナダGPでF1パワーユニットに30馬力アップの改良を投入 マクラーレンが地下から最強マシンを持ってくるわルノーが30馬力アップするわで6月以降はマクラーレン優勝だな！ 誰も指摘しないけどさ、
普通に考えたらどのＰＵも早めに２基目に入れ替えて
1基目は金曜エンジンに回すと思うんだよね
リスクを減らせるし、残りライフの確認もできる
1基目からフルに7戦戦う気だったらマジ脳みそ疑う
もしホンダがカナダにも投入しませんよ、って話になったら
頭おかしいんじゃないかと思うんだが >>743
燃料もアップデート・・
レッドブルはどうすんだ まあ1基目残ってるのはハートレイのICEぐらいだから
どうでもいいって考え方もあるけど・・・ 夏頃にトロロッソが新しいシャシー投入というのは本当？ ブーリエの見るところ、マクラーレンのパフォーマンスが相対的に低い水準にある原因の
一部は、チームが当初設定した目標が十分に高くなかったことにあるという。
あれ以上に高い目標ってなんだろう。 低回転時のターボラグを解消するためにＥＳから電力を得てタービン回して
吸気に圧力かけて十分な排圧が得られるようになったら、排圧でタービン回して
吸気に圧力かけて、余剰でＥＳに充電とＭＧＵ-Ｋ経由でモータアシストする
で間違いないよね？
モータは発電機にも動力装置にもなるから切り替えればいいだけじゃね？
トレードオフの分のことを考えると、そのタイミングは素人にはわからないけども >>753
レース時は99％は回生に使っているが、予選時はESのエネルギーが無くなる
まで電気式ターボとして使っている。
全然理解が違うよ。 >>743
ホンダもカナダで改良するみたいだけど追い付けないね。残念(>_<) ホンダもなんか情報ないんかなー？
アップデート情報をおかずにご飯食べたいのに >>755
「燃料も進化する予定」？
毒ガス再来か？ 目標設定と開発スピードが遅いのはルノーでもなくマクラーレンでもなくホンダかな？ >>755
これは、面白い。みんなでメルセデスの一強を崩して欲しい。フェラーリも今年は、いい線行ってるし、これに赤牛が常時加われば言うことなし。 ルノーは毎年大きくパワーアップするする詐欺やってきたからどうかな ルノーって今までどうだった？
今回みたいな宣言、その通りやり遂げるタイプ……だっけ？
それとも、ホンダと比べれば多少増しなレベル……だったか？ 今年のホンダは、約束は、守るよ。リークじゃ無くて正式にコメントしてたよね。カナダに向けて27馬力アップって。 >>763
去年の開幕前
ルノー、新型F1エンジンには「メルセデスに匹敵するポテンシャルがある」
2017年2月16日
ルノーは、2017年に新型エンジンとERSを導入。
マネージングディレクターを務めるシリル・アビテブールは
それらが“メルセデスに匹敵するパフォーマンスのポテンシャルを提供する”と自信を持っている。
https://f1-gate.com/renault/f1_34847.html ルノーはロードマップが的確である。
プロストをトップに立てワークス体制を取り、3チームにエンジンを供給
することでデータを取りつつ、表彰台までのプランニングをきちんと立て
たうえで今の規格で上位を取る計画を着々と進めている。
犯罪者ブリアトーレに無茶苦茶にされた技術部門を立て直しながらだ。
エンジンのバージョンアップも的確。30馬力アップも視野に入れてきた。
2020年末のタイムリミットまでに何をなしえるかきちんと逆算されている。
ホンダはどうか？優勝争いが目標と言いながら2020年まで3年を切っているのに
まだ１社にしか供給できていない。
ワークス体制に関してはきちんとしたマッピングすら考えられる状況じゃないだろう。
そして現状は参入４年目で最下位エンジンのまま。あと3年未満となった現在のエンジン規格のタイムリミット内で上位に登れるスピード感を見せていない。
まず中期長期のプランニングもまともにできていない行き当たりばったりの
開発を繰り広げてきて失敗、今では完走が目的だそうだ。2020年末までのマッピングすら示せる状況にない。
毎年他のエンジンとの差を押し広げられてきて、現在やり方が何も変わっていない。
どうなるかは予想するまでもないだろう。 ルノーは現状でもリカルドのマシンであれだけの速さが示されている。
最終的には2020年までに常に表彰台に絡みながら果実を十分に得つつ
2021年の規格に入っていくという計画だろう。明確であり体制もきちんと
整えている。
ホンダは体制は一社のみ、ワークスなし、現状最下位、目標はまず壊れないこと。
長期計画は何も聞こえてこない。というか作れないのか。
余りの差に愕然とする。 ID:eM+g7nlD0
妄想と現実の区別が付かなくなったアンチの末路 >>768
リカルドのマシンでエナジーストアがやられて
エンジンブローまで起こした
まで読んだ >>761
5馬力も更に開くのか
パワー不足待ったなしだな そすてホンラもニサーンもパワーアップしてないオチやろ(知ってる) 完全な浅木体制におけるPUを期待するなら
カナダには間に合いそうもないんだよなー ルノーは現在実績を上げ、F1部門に対する社内投資を引き揚げようとしている。
ルノーグループは現在日産三菱を傘下に納めフォルクスワーゲンに次ぐ世界大2位の自動車連合
となっている。そしてルノーの歴史はレースの歴史と言っていい。
本腰を入れれば投入資金レベルでホンダなど足元にも及ばない。
2020年までの果実によりF1heno投資資金のレベルアップを認めさせつつ、2021年のエンジン規格で
横並びのスタートを切る。計画がきちんとしている。
かたやホン・・ レッドブルならすでにホンダＰＵを手に入れて、今年のシャーシに組み込み
高性能ローラー台車レースシミュレータに掛けてそう マクラーレンF1「真の2018年マシンはスペインGPに登場。予選ペースを改善できるはず」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000010-msportcom-moto
あのブーリエが言ってることだから信用できないが、とはいえ、マクラーレンはどんどん速くなるだろう
ホンダとしてはトロロッソに頼るだけでなく、パワーアップ、アップデート・アップデートだ
信頼性は当たり前 >>752
大口叩いてる方の目標じゃなくて車体の数値的な目標みたいだけど >>766
ロードマップ通り進んでたら今頃他を圧倒するPUになってるけどね >>777
＞F1部門に対する社内投資を引き揚げ
撤退すんの？ 中国は速かったんじゃなくてどう見ても戦略勝ち（ラッキーとも言える）
PUにトラブル起こしまくってるし。（特にレッドブルに） >>777
PUだけでの資金としたら去年までの金ドブ含めるとルノーに比べるとはるかにつぎ込んでる
ルノーはチーム運営含めてだからな ブー「スペインではさらに高レベルな乗り心地を実現した
アロンソは気に入ってくれるだろう」 >>785
乗りやすいように最高速抑えておきました？ ホンダF1、レッドブルとのエンジン契約の条件は“ルノーと同等の性能”
Ｆ１Gate >>777
でもゴーンさんはレース嫌いとか、
金の浪費と考えてるとか、なんとかかんとか https://f1-gate.com/honda/f1_42109.html
ホンダF1、レッドブルとのエンジン契約の条件は“ルノーと同等の性能”
それだけあれば、シャシーでなんとかするからって事だろうけど、やっぱり、レッドブルはすげえなあ >>789
甘い言葉に騙されて酷い目にあわなければいいのだがｗ ホンダが頑張っても、ルノーも上げるから
2倍頑張らないといけないね。 >>777
それなのに、あんなに壊れたり、もうカスタマーに出す新品PUありませんとか言うのか。 >>789
ホンダ40馬力アップとかいうのが胡散臭い
そんな事言ってたっけ？ でもなー
レッドブルとだと
チャンプになれなきゃ文句言われる
そんな関係になっちまうんだろうよ しかし継続参戦してるのにホンダに追いつかれるとはルノーも大概やな >>789
同紙は、ホンダが6月のカナダGPもしくはフランスGPの
どちらかで40馬力のパワーアップを実現するアップグレードを投入すると付け加えた。
一方でルノーもカナダGPでは30馬力に相当するアップグレードを投入すると報じている。
ほう 元々ルノーF１部門の増額を決め決済していたのがカルロスゴーンだからな。
長期計画に対するマッピングレベルが違う。日産を立てなおすビジネスの鬼
だからな。
ホンダは伊東という社長がもともとやり始めたんだが、さくらの技術部門を
プリウスにインサイトが負けた時にブチ切れて半分にぶったぎった技術軽視の男。
こんな奴にまともにF1を成功するまでのマッピングができるわけがない。
こいつの数年間でホンダの技術部門は無茶苦茶にされほぼ家電メーカーのような
ワンボックスメーカーに体制変化させられた。
ゴーンと伊東、まあ比べるのも失礼かもしれんな。
そういうレベルの違う奴がF1の手綱を握っていたということ。 PUの性能の序列なんて推測でしかないからね。
どのメーカーも馬力を公表してないし、公開テストで一斉にベンチにかけて出力を測定してる訳じゃないし。
だからホンダの方がルノーより上かもしれないし、メルセデスよりフェラーリの方が上かもしれない。 >>794
付け加えた、ってでてるから今回の報道で出た、と解釈 >>795
最低でも、コンストラクターズ2位でしょ。ルノーPUみたいに壊れたらボロくそに言われる。 >>795
チーム側がやることやったうえでの非難とか
事実に基づいての非難とかは
全然かまわないんじゃない？
去年のマクラーレンはこれらの真逆をやりまくったから
めちゃくちゃ嫌われることになったわけで・・・ >>747
フェラーリ、メルセデス勢のPUエレメントの交換タイミングを楽しみにしてるよ >>799
そういう事。でも、今は伊東じゃないし、伊東がokした奴隷契約は終わって、1年目。 フランスかぶれのイヤミさんがしぇーと言ってますが何を言ってるんでしょうか？ 6月のアップデートでルノーに追い付くかと思いきや、
ルノーも同じころに馬力アップのアップデートとはな・・・
こりゃまた最下位PUケイゾクか・・・ アップデートが右肩上がりに効率100％までいくんなら差は広がるばかりだろうけどね カナダはバンピーでダスティーで雨という印象しかないんだけど、不安だわw 新レギュレーションになるまでは、今のPUの改良って形なのかね
新規設計にはならない？ 今最下位かどうかわかるのはレッドブルだけだしもし同等か万が一上回ってたとしても駆け引き上言わない >>795
少なくともマクラのようにシャーシも駄目な癖にエンジンにばっかり文句付けてくるってことは無いだろうし
ホンダの目標だってチャンピオンなんだから空力しっかり決めてくれた上で文句を言ってくるなら全く問題無いだろ 馬力は今でもルノーと同じ位といわれてるし40アップは美味しいな >>814
新規設計しても二年で変わるし2017の再来だしでノーメリット >>795
勝ってもレッドブルのおかげとディスられるしな >>821
そりゃ序列最下位のホンダエンジンでタイトル取ったらレッドブルのおかげだろう レッドブルホンダになったら
信者がホンダを擁護するってのがなくなりそうで
なによりかもな ルノーにとって3強入りを継続するにはRB頼みだし、これからはホンダに対してプレッシャーをかけてくるだろう
そこを上手く駆け引きに使ってるのがどうかがRBだけど、まわりが振り回されてたらバカらしいことだ
意外にホンダはルノーに脅威を埋め込んだようだな
去年からは想像すらできない展開 >>761
ありがてぇ、ありがてぇ！
パクパクむしゃむしゃ >>822
むしろ「ホンダはF1で優勝できるレベルのPUはすでに作ってた」と証明される >>822
ルノーPUで取れなかったのにホンダで勝ったらそれはそれでいいんじゃないの？w 来年レッドブルホンダでドライバーがリカルド残留だったらワールドチャンピオン行けるかも👍 市販車にフィードバックするなら
ひたすらパワーよりもコンパクト化が重要でしょ >>763
一昨年は３トークンだけでパワーアップしたやん >>834
リカルドは昨年の時点でホンダをディスってるからレッドブルホンダに残留する確率は低いな ルノーが本気出したら、資金力から言って
ベンツやフェラーリを追い抜けるんだろうな
ウィリアムス・ルノー時代のように常勝時代が
来るんだろう
ホンダは投入した資金に対して、結果が見合って
ない気がする。余りに効率悪すぎ リカルドには【凄く良さそうに見えた】マクラーレンのシャーシについてコメントして欲しいわw >>834
フェルスタッペンて上海のチョンボで株下げたけど、ナチュラルにリカルドよりいいタイム出せるから、ハミルトンみたいに経験積んだら最高のドライバーになれるよ。
リカルドは上手いけどいぶし銀の位置にしかならない。 F1のフェラーリに乗ることが世界中のレーサーの夢だよ。 >>840
ルノーは結果出さないと今以上の金は出さないからと言われてるそうだけど
ちょっと前にそう言う記事を見た リカルドのあのレイトブレーキングのテクニックは凄いと思うわ ルノーのパワーアップは5月までに来期のPU決めなきゃいけないで揺れてるレッドブルへのブラフとも取れるし、
パワー開放したとたんにブローしたレッドブルにとっても悩みどころだろうな。
かと言ってホンダ陣営にとってもレッドブルがホンダを採用したとしても良い事ばかりというわけでもなく、やっぱ来年は時期が早い。
レッドブルにとっても来年からホンダに変えるのは相当なリスクになるのは分かっているはず。
ホンダが本気でレッドブルへの採用を希望しているなら次戦で新PUを載せてくる可能性がありそうで、
その辺の駆け引きを想像すると股間が赤牛状態。 このスレを見てると間接的にウィリアムズがディスられてるようで悲しい(´･ω･｀) 外国人のエンジニアって、つるっ禿が多いし
ホンダのエンジニアもそれぐらい頑張らないといけないなｗ。 >>848
また枕時代の二の舞になるような、ギスギスした緊張感しかないチーム関係になるより、
下のチームで一緒に上を目指せるトロロッソとの共闘の方がいいわ マクラーレンは自称トップチーム。
レッドブルは実質トップクラス。 5月の期限はＦＩＡに来期の予定のエンジンを報告するだけ
拘束とかペナルティはない
当事者間の契約問題のみ レッドブルホンダになったら
アンチの天国になっちゃいそうだな 赤牛はプロ技術者集団だから良いものは良い悪い物は悪いとハッキリしてると思うよ
舐めたマネせずに本気でやれば枕みたいな事にはならんでしょう 後2年しかないレギュレーションのために
PU変更するかな。 >>789
随分と足元見られてるよな。単純にこちらから是非ともお願いします。その為には何でもします！みたいなもんだし。 >>856
レッドブルは好きで変更するんじゃなくて、ホンダかF1撤退かを突き付けられてるから仕方なくｗ RBが5月には決めない夏まで検討する必要があるとか言ってなかったっけ？ >>834
リカルドはフェラーリに内定と報道されてたぞ レッドブルホンダになってもアストンマーチンレッドブルタグホイヤーなのかね？ >>861
トトがリカルドを欲しがってるって話しもあるよ >>789
エラソーに ほっとけほっとけ、オレはどーでもいいわ
今年、全く見込みなさそうなら撤退でいいんじゃないの
どーせ不正欧州のやることだし アストンマーチンホームラン イイゾガンバレッドブルホンダドラゴンズ 今のF1は、昔のエンジン時代みたいにエンジンのパフォーマンスだけでぶっちぎれるほど
単純なもんじゃない。言うまでもないが。
回生システム。トータルパッケージが非常に重要なのが今だろう。
来年あたり、ホンダ単独で参戦した方がホンダの勝率は高まるね。
余談だが、俺はアンチヨタだが、なんでかっていうと、
トヨタはまさに今、F1をやるべきだとおもうんだけどやらないからね。
ホンダは現状、下位を彷徨うなら、シャーシ開発も自前でやればいいのにと思う。
コツを掴んだら圧勝じゃないのかとすら思える。 あー、あとドライバーの都合見たいのもあるか。
リカルドをキープするにはレッドブルホンダの路線しか無い？
もしくはレッドブルがこれから好調になってチャンピオン争いするか。
フェラーリは好調のあと、次の年は中団にも飲まれるぐらい不調になる事が珍しくないし
何だかんだチャンピオン取った年って意外なほど少ない不安定さが多いからなぁ。 カスタマーとして金払ってんだからホンダロゴつける義理はないってこと？
ホンダロゴで割り引くとか提案しても、レッドブル金持ってるから意味ないか まぁそもそもホンダが今なんとか戦えてるのもレッドブルの色々な支援のおかげだし リカルドて契約のタイミング悪いね
勢力図変わりそうな時に移籍で最速マシン逃しそう 開幕戦の後と同様、レッドブルはまたトロロッソホンダや
マクラーレンについてダンマリ状態に戻ってしまったな。
バーレーン戦の直後は自分らのマシンのことを棚に上げて、
「マクラーレンは直線スピードが遅いwww」とか言って
大はしゃぎしてたのに。 >>873
当たり前だろうｗ
セッティングミスで全然トラクションかからない状態じゃ見るとこなしだし、まして自チーム優勝じゃ頭の隅にもないわなｗ どっかの記事で見たが、最近のF1の各社PUは
熱効率を上げるため超希薄燃焼方式をとっており
各社どのエンジンにも副燃焼室があるといっている
これってホンダが昔、排ガス対策用に開発した
CVCCエンジンに近いのではないかと勝手にオモタ 順 ドライバー SPD T S1 S2 S3 タイム ギャップ Ｑ
1 ベッテル 326 24.044 27.122 39.929 1:31.095 3
280 273 271
7 ヒュルケンベルグ 324 24.471 27.671 40.352 1:32.494 1.399 2
272 267 266
10 グロージャン 328 24.392 27.607 40.525 1:32.524 1.429 2
277 271 261
13 アロンソ 325 24.628 27.899 40.705 1:33.232 2.137 2
270 266 263
15 ハートレー 322 24.754 27.869 41.172 1:33.795 2.700 2
270 265 263
やはり、高速コーナーがずば抜けて遅い・・・ >>875
ちょっと前にそもそも副燃焼室はホンダが開発したとかなんとか難しい話題をこのスレでやりあってたな。 副燃焼室はスペック3.？で導入、オイル燃焼も3.8くらいで導入してたんじゃね？ >>876
アロンソと大して変わらないじゃないか
何でそれで高速コーナーがずば抜けて遅いなんて言ってるんだ？
分析がおかしくない？ >>880
S3は11～13コーナーと1.2キロだかのストレートの区間だよ。
枕より10キロストレート速いのに遅い・・・
ベッテルとはS3だけで1秒遅い・・・
逆にコーナー遅くてトップスピードでてるんだからPU的には問題ないとしか言えないのも
理解できてしまう。もう少し気をつかったほうがいい気もするがねｗ >>592
というか、市販車のターボってウェイストゲートバルブが全開になる最高出力近辺でどのくらいエネルギーを捨ててるんだろうな？
もしクランク出力の5%以上捨ててたりすると、それを回収したくなるのが人情 今のF1は、フルワークスの方が圧倒的に有利なレギュレーションになっていると思う。
レッドブルは嫌いじゃないので頑張ってほしいが、
現状、勝ち続けるのは難しいレギュレーションであるとは思う。 >>879
エンジニアはいるだろ
まともなCFDがないからシミュレーションができない ジェフ・ウィリスをメルセデスから呼び戻すのは・・・無理かw イギリスのビスターある空力部門の人員補強てどうなってるんだろう？ >>868 トヨタはルマン制覇したらF1に色気見せると思う。 >>867 遠い夜空にこだまする赤牛の叫びを耳にして、サーキットにつめかけた、僕らをじいんとしびれさす いいぞ頑張れトロロッソ！萌えよトロロッソ
ですね！分かります。 ちょっと思ったんだが、リアルタイムでパワーの開示義務をつけると俺たちも喜ぶし客も盛り上がらないかな？
つまり、中継時には速度とか回転数とかと一緒にパワーメーターが表示されることになる 一般人でパワーにこだわってるやつなんて
ここの信者とアンチくらいだぞ トヨタの市販車やＷＥＣのハイブリッドと、F1のＰＵは全く違うからね。
トヨタはリスクが高すぎるから絶対にＰＵには手を出さないよ。
それなら世界一の燃焼効率を更に上げる方に金を使うさ。
トヨタはそういう会社だからね。 馬力測定とか基本ダイナモじゃね？ｗ
回転数、スピードは出せても馬力表示なんて参考値くらいしかでないんでね？ >>894
軸のねじり剛性がわかっていれば、ひずみゲージを装着することでトルクを計測できるから、回転数を掛けて出力にできる
たぶん、公開されないだけでチームはリアルタイムにパワー計測してると思う >>895 それサーキットに出したら糞まみれで大事故ですやん トロロッソはセッティング、トータルパッケージさえ決まれば速いのはバーレーンで分かった。
よって、残りまだまだあるシーズンで表彰台の可能性は結構あると見ている。
レッドブルとトロロッソの差はセッティングの安定度の違いにあり、
そこがチーム力、チームワークということなんだろう。
マクラーレンは勝てないと見ている。理由はそこ。 >>845
今の予算で単独4位になればトップ3に挑むための資金を増やしてやるって
今の感じじゃ厳しいね >>898 俺達が決めてやるから口や手を出すな！マクラーレンで、俺達がやるけど力は貸せよ！がレッドブルで、みんなで力を合わせて一緒にやろうぜ！がトロロッソ。 >>893
そうやって購入者に高くてボロくて見た目だけの車を売り続けてきたからな
WRCヤリス凄いと思わせて別物、VITZのスポーツモデルもトーションビームサスペンションw 今年のルマンはLMP1ポルシェもアウディもいない
いわばライバルとか強敵は不在の状態
LMP1クラスはトヨタしか参戦しない
これで勝てなければ、よほどだと思う グローバルモデルのヤリスは車格がオーリスとカブるので日本では売らないというクソっぷり >>896
そこまでするならFIAがPUの性能値を図らないと載せちゃダメくらいいって
公開しちゃえば済むんじゃねｗ
昔はアクセルペダルの開度とかもリアル中継してたような、これで踏んでるか
踏んでないかはわかるしそれでいけるんでね？ｗ >>882
それ予選？
アロンソは予選でバンドーンに直線を引っ張ってもらってなかった？
その表だけで高速コーナーがずば抜けて遅いなんていえないと思うけど >>901 まあスーパーＧＴだって全メーカー中身は別物だし、そういうのは仕方無いんじゃないかな？
むしろ、ドリキン土屋が怒ってた、日産の一件の方が悪質じゃないか。
他のメーカーの明らかにおかしいくらい速かったし。 アロンソがバンドーンに引っ張ってもらったやつはタイム更新してない。
ソロで走ったQ2一回目がベストだよ。 スレチだが、フェラーリやメルセデスっていうのは、モータースポーツの価値を
分かっているからこそチャレンジし続けて、それに伴う高いブランド価値があるのはよく理解できる。
ヨタは？っていう話。
LFAがメカニカル的に良いのは分かるが、必要となるバックボーンが決定的にない点でNSXに著しく劣るというか、
比較の対象にすらならないのはそういうこと。 >>908
スピードトラップ見たらアロンソの方が3km/h速度が高いんだけど
それに11コーナー手前の減速と14コーナー手前の減速が難しいからその表だけじゃなんともいえない アロンソさんとハートレーを比較するなら、
口は悪いしチームは壊すが腕前一流補正が必要だと思うの（ >>910 そのＮＳＸも旧型なら、その存在意義が分かるんだが、新型はS660の延長上にある車のイメージで、あまり良い印象は無いけどね 加速しながらのコーナーで踏めないとガスがいってるのとタイムと照らし合せて
十分な根拠になるけどな。
まぁ、タイムはハトのほうだけど。 まぁどうせ枕がユーロラウンドで持ち込むヤツは
レーキ角押さえてストレートスピード上げて
「ほーらルノーにしたから早いんだよ～遅かったのは全部ホンダのせいですよスポンサーの皆さん！！」
て言うんだろうな >>908
アロンソもバンドーンもQ2は一回しかアタックしてないけど 二回走ってると思ってた、んじゃ電車ごっこしてこのたいむかな？ >>919
そうそうお互いパシュートしてもらって一回ずつ
最初がバンドーン終了間際がアロンソ そう考えると、そこまでやってもルノーに勝てないのは悲しいなｗ ルノーはワークスだからPUのセッティングが違う、
つまり枕とルノーの差はすべてPUのせい（ >>898
表彰台に登れるほどになるにはPUのパワーアップは必須だな
中回転域のトルクがトップと競うにはまだ足りないし
高回転域のパワーももう少し伸びが欲しい
低回転域は概ね問題なさそうだけど >>923
じゃあレッドブルとマクラーレンの違いは？ >>915
市販になるとタイヤ小さくなるんだろどーせ
日本車はタイヤ小さいのが残念だわ >>916 今の時点で遅いのに言うわけねぇだろ馬鹿 >>456
ちなみにMGU-Kの回生はMGU-Hを経由していれば無制限 MGU-Hも無制限 >>927
オナニーすらできない国よりは楽しいんじゃね バクーも長い直線はあるけど長い旋回のターンはない
加えて気温も多分低くない。しかし市街地
バーレーンとオーストラリアを合わせた感じよな
若手の2人はセクター2でやらかしそうだから優しく見守ろうぜ 去年までのとりあえず全部アウトって感じから今年はとりあえず思ったより悪くないって感じになった
今年はやるべきことがハッキリしててようやくスタートラインに立てたからこれからですよ
他のメーカーと違って伸び代だけは(というか開発が進んでないところは)多いんだから楽しみ https://sportsnavi.f1.stats-japan.jp/f1/circuit/detail/30/
バクーは市街地コースで凸凹してるから、オーストラリアのようにトロロッソに合ってないかも知れないけど、
ストップアンドゴーのコースで、高速コーナーがないから、そこはトロロッソに合ってそう
でも、ルノーがパワーアップしてるから、やはりバーレーンのような成績は見込めないかな・・
PUのアップデートしかない そうはいってもアップデートまでまだ時間がかかりそうだし今のPUでしばらく戦うしかないよ なんでこんな実験部隊と特攻要員のおもりをしなきゃいけないんだよ？ホンダは・・・ テスト ↑
オージー ↓
バーレーン ↑
中国 ↓
つまりアゼルバイジャンは躍進だ！ >>896
動力系の基本原理をご存じないみたいですね。
ひずみゲージの電圧差は非常に小さくスリップリングでは取り出せませんよ。
市販車の開発では小野測の軸トルク計を使いますが、消耗品です。
>ttps://www.onosokki.co.jp/HP-WK/products/category/h_torque2.htm フェルナンド・アロンソは、「僕たちはまだそのレベルにはいない。僕たちはそのギャップを縮める必要があるし、シャシー面でもっと頑張る必要がある。僕たちは改善しなければならないことはわかっているし、疑う余地のないことだ。隠すことはできない」
「今年、僕たちは言い訳することはできない」とストフェル・バンドーンはコメント。 >>546
だーかーらー、オーバーステアでコーナーの出口で加速かけられなかったんだって
ドライバー2人ともドライビングに苦労したってコメントだしてるだろ 素人なんで教えて下さい。
よくPUの開発制限？年間何機とかでペナルティがあるけど、シャシー側もペナルティになるような制限ってあるの？ >>940
同じ話題ループしてるし触れない方が良さげ
アゼルバイジャンは最高速サーキットだからスピードトラップが今から楽しみ
ホンダPUはコンパクト
PU単体の馬力などで劣っていてもマシンの空力やメカニカルな部分の設計に自由度が生まれるから案外馬力差ほどもう差はついてないかもよ 低速コーナー多くて路面もいいところなんてあんまないからねｗ まだ開幕3戦
アップデートでどれだけパワーアップするか期待しよう >>940
トラック空荷で走ると同じ事おきるよな
アクセル踏むとリヤタイヤにトラクションかからない
コーナーでリアが滑る
荷台の1番後ろに重い物積むと解決するものな ホンダスレってトヨタの市販車批判までして
ちょっと狂信者的だね。信者ってレベルじゃないわ。 同時にトヨタに対する極端なコンプレックスの裏返しなんだろうな。
トヨタが気になって気になって仕方がないんだろう。
あるいはツンデレなのかもなｗ ホンダ党だけどバイク派だからトヨタはどうでもいい
車はスバル乗ってるからホンダもトヨタも関係ないな
乗用車ってメーカーどうでもいい感じするし…ただの道具だあれは アゼルバイジャンはウイリアムズが378km/h出した超高速コース
楽しみだ >>779
ンダヲタ脱糞www
マクラーレン 「本当の新車が投入されるのはF1スペインGP」
2018年4月17日
F1 マクラーレン 2018年のF1世界選手権
マクラーレンのレーシングディレクターを務めるエリック・ブーリエは、2018年F1マシン『MCL33』が真の姿となって現れるのは5月のF1スペインGPからだと語る。
冬季テストで信頼性トラブルに見舞われたマクラーレンは、アップグレードのスケジュールに遅れが生じた。
エリック・ブーリエは、これまで走らせている2018年マシンは、昨年ホンダを搭載していた設計の進化版だと表現している。
https://f1-gate.com/mclaren/f1_42106.html >>950
さっさと新スレ立てろや無能
さくらと同じで仕事おせえな ルノーは次のアップデートで３０馬力アップか。
レッドブルがタイトル取れる可能性が出てくるかな。 まあ、ホンダ信者と言われる人たちは
一般のトヨタ車ユーザーよりもトヨタに詳しかったりもする。
間違った理解してるような部分もある気がするがｗ >>947-948 鳩さんがＷＥＣ出身って話だからポツポツと出てきた話だよ。
出て来たら、やっぱり車が好きな人はあーだこーだと言いたくなるでしょ。
それにホンダに批判的な人の中には、『トヨタは〇〇だけど、ホンダは～』とか『今ならトヨタはF1に～』とか、わざわざ荒れる話を持ってくる。
あれこそ、F1で未勝利だったトヨタ信者のコンプレックスによるもじゃないかと思うくらいだよ。
もう信者と云うより、トヨタ教の狂信者ね。
真っ当なトヨタファンが、わざわざ書きにくるとは思えないからね。
トヨタファンでも、ホンダファンでも真っ当な人は『余所は余所、ウチはウチ。お互い頑張れ』ってなるよね。
ちなみに私は、F1のホンダ、ＷＥＣのトヨタ、ニュル24時間のスバルを応援するために、有利チャンネルを契約してるよ。
日本メーカーの奮闘を見逃せないでしょ。 >>952
こんなところで粋がってないで祖国へ帰国して貢献しろよｗ
韓国GMの労使交渉、なにも決まらずに終了。
50万人が失職する金曜日まであと4日。
労組側はストライキの手続きに突入へ 来年、レッドブルホンダで勝っても、アストンマーチンのエンジンが勝ったて思われるんか ＞フェルナンド・アロンソは、
＞同じルノー製F1エンジンを搭載するレッドブル・レーシングの中国GPでの勝利は、
＞マクラーレンにもっと良い仕事をしなければならないという“モチベーション”を与えていると語る。
こんな感じで(逆の立場からってことになるが)
アロンソさんがちゃんと語ってくれるだろうから
多分大丈夫だ。(従ってアロンソさんには是非とも来年もマクラーレンルノーで頑張っていただかないとなんねぇだ) >>191
ヒュンダイはWTCRの開幕戦で3レースのうち2レース勝ってる。 所詮エンジンサプライヤーだからな
F1のホンダと言われてもチャンピオンシップを争ってるのはシャシーコンストラクターだから思い入れも半分以下になる レッドブル勝ててるのにわざわざPUチェンジするかね トロロッソの話をしても意味がない
アロンソの言う通りやで 来年しれっとアロンソがレッドブルホンダに乗ってたり >>969 「トロロッソの来期が心配だｗ」 と言ってた人間が何をほざいてるんだろうなｗ もしトロロッソホンダがチャンピオンにでもなったらホンダもそれなりに讃えられるかもしれないけど、現状その可能性は限りなくゼロに近いからねぇ
まぁそれでもホンダを応援するけどね
ホンダの勝利は将来の日本人ワールドチャンピオンに繋がってるからね >>779
つまり、車体のせいで遅かったことを認めたんだな
散々ホンダを糞味噌に言っていたくせに マクホンでデプロイ切れる時があったでしょ
最高何馬力でます、でも想定した
MGUパワーで安定周回できません
これじゃレースで戦えない
直線でなにもできない恥ずかしい
gp2ようだと比喩されたんや
トロホンではデプロイ切れる不具合ないようだけど >>977
印象操作乙
「ライバルより劣る回生システム」の部分は記者の作文
しかもその内容は他記事では連発もされてない
どうせリンク先見ないと思って平気で嘘つくクソアンチ gateは海外メディアの和訳なんだろうが、ソース出さないから信用できないんだよな １，２年目は、デブロイ不足、ＧＰ２エンジンだった
３年目は、その対策で大幅変更ーセミＨＣＣＩ導入、分離型ターボ、サイズゼロを止めたなど、ただ、それによる不具合多発
今年、４年目でようやくなんとかできそうにみえるが、これからどうなるか ホンダ信者って初心者なの？エンジンパワーが無いからセッティングに幅が出ないこと知らないの？ >>984
トロロのシャーシは元々センシティブなんだっつーの
エンジンのせいにしたくて仕方無いみたいだな >>984
後輪が空転してるのに、モアパワーはいらないよ。自分が無知なのをさらしたいの？ オーストラリアと中国では外し、バーレーンは大当たり というだけ >>984
まったくその通り。基本中の基本なんだがここの馬鹿なホンダ信者には理解できなようだ。
パワーがすべての基本であり、パワーがいける上限を決める。
パワーがない状態でタイムを上げようとするとすべてを狭い範囲に収めることに
成功しなければならない。
それは車体の設定しかり、ドライビングしかり。
ホンダエンジンのパワーが上がればおのずから解決することが山のようにある。 >>986
お、そこに食い付くか。
トロロッソは、ロングストレートのある上海インターナショナル・サーキットでは、ライバルと比較して劣るホンダのエネルギー回生システムを搭載することもあり、バーレーンよりも中国で悪化することを予想していた。 だからシャーシのスタビリティーをまず何とかしないとエンジンパワーでセッティング幅広げる事もできんだろ
アップデート不要なんて誰も言ってない ハートレーという足かせをはめながらコンスト6位だし
昨季のランキング上回ってる現状は好調といっていい パワーあってセッティング幅広いはずの
ウィリアムズとインドにも言えよ ＞＞993
そんなことに成功してもホンダパワーじゃいける上限が全然低いことに
なぜ気づかないのか？馬鹿なのか？ トロのシャシーのコンセプトは、ロードラック、高メカニカルグリップ。長い間、非力なpuで苦しんでる赤牛の設計思想と同じだね。最高峰だと思うよ。
ホンダのまだ非力なpuにもぴったりくるしね。
ただ、聞いてるだけで、セッティングや、サスや、空力は、難しそうだよね。
次は、うまくセッティングしてくれることを期待して、待ってるよ。 まずはパワーって言う人達の中で、バーチャルじゃなくて、ちゃんとサーキット走った事ある人はどれくらいいるかなw バーチャルでサーキット走った事ないけど、バーチャルでアクセル開けれない、踏めないって再現されてるの？on-offしかなさそうだから無理かな。 このスレッドは１０００を超えました。
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