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【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 6【Red Bull】
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2018/04/15(日) 17:33:29.46
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スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/

イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。

2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ

過去のドライバー
ビタントニオ・リウッツィ
スコット・スピード
セバスチャン・ブルデー
セバスチャン・ベッテル
セバスチャン・ブエミ
ハイメ・アルグエルスアリ
ダニエル・リカルド
ダニール・クビアト
マックス・フェルスタッペン
カルロス・サインツJr.

※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 5【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523538823/

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0647音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-ubq8)
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2018/04/16(月) 21:17:53.15ID:3FLvvTFra
バーレーンの結果良かったから楽しみで期待し過ぎてしまうけど、まだまだ冷静に考えたらコースによるマシンの相性とかあったり、どのコースでも速い3強とは違うしな。
とにかく相性の良いコースではしっかりトラブル無しで結果を出して、マシンやエンジン開発は時間かけて来年に理想のバランスのニューマンで戦えれば理想的だな。
0650音速の名無しさん (アウーイモ MMe7-/2zj)
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2018/04/16(月) 21:28:20.79ID:G2w1W1iwM
>>644
普通の車よりラジコンに近いだろ
0651音速の名無しさん (アウーイモ MMe7-7Pl3)
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2018/04/16(月) 21:28:26.09ID:hUmVmYaUM
>>648
開幕前テストではロングラン時のタイヤの痛みに気付いてなかったんじゃないかな?
ブリスターが出てフロントタイヤに優しくしようとしてから迷走が始まったと勝手に予想
0652音速の名無しさん (オッペケ Sr07-EaDI)
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2018/04/16(月) 21:29:15.48ID:P7s8eSxyr
>>646
メルセデスは リアも同じようにしてるし ロングホイールベース。ザウバーは リアはフェラーリ型だけど レーキ角あり。
トロロは リアはレッドブル型。
なんか トロロはコンセプトがぐちゃぐちゃになってる気がする。
0653音速の名無しさん (ワッチョイWW a304-7Pl3)
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2018/04/16(月) 21:51:56.81ID:PTO3DsI50
>>652
元々トロロのシャーシはあまりレーキ角をつけないコンセプト
しかしそれに限界がみえたのでシーズン前にテストして標準的なレーキ角をつけるように変えたんだよね
コンセプトの不整合はある程度覚悟の上なんだろうな
0663音速の名無しさん (ワッチョイ 73b8-LJHW)
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2018/04/16(月) 22:19:56.83ID:pM+kOa840
どんなプロスポーツでも、結果が出せない、弱いプレイヤーは普通に叩かれるのが当たり前
(人格批判とかごく私的なことでの全然関係ないことでの無意味な批判はよくないが)
0664音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp07-CRji)
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2018/04/16(月) 22:20:12.88ID:qyLcysbOp
仮にハートレー放出しても彼以上のパフォーマンスを持つドライバーが今の赤牛陣営にいるのか?
クビアトはフェラーリに掴まれたし、サインツを戻したらルノーの反感を買って来年のPU交渉が絶望的だぞ
0665音速の名無しさん (ラクッペ MM87-Ac8l)
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2018/04/16(月) 22:22:06.29ID:M6otTipbM
余裕無いって言うか信頼性云々言うんなら一番必要なのは僅かでもポイントを取れる事だろ
ドンケツで毎回完走して0点の奴よりリタイヤ多くても完走した時には1ポイントでも取れる奴の方がよっぽどマシだ
0666音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-Df3q)
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2018/04/16(月) 22:23:20.72ID:eJu6fFiua
わからんけどダウンフォースつけるとタイヤがオーバーヒート
つけないとタイヤに熱が入らないトラクションがかからないかな
ギリギリがまだわかってないのか
0668音速の名無しさん (ワッチョイWW a304-7Pl3)
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2018/04/16(月) 22:35:11.96ID:PTO3DsI50
フロントウイングを効かせると前輪がゴリゴリやられてタイヤが持たない
効かせないとシャシー下の流速が落ちてダウンフォース不足・・・だと思う
0670音速の名無しさん (ワッチョイ 73fc-LJHW)
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2018/04/16(月) 22:39:26.90ID:kYWXpSap0
>>666
タイヤにオーバーヒート問題でたのは開幕戦だけだろ
0671音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp07-eTet)
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2018/04/16(月) 22:43:53.27ID:M6/nhmGWp
>>666
ダウンフォースつけると変にタイヤを路面に擦り付けるような事にならないからオーバーヒートし辛くなるのよ
スタート前のグリッドに着く直前にリヤ空転させてるのはリヤタイヤの温度を上げてるのね
開幕戦がいい例だけど、トラクションが良くないにもかかわらずアタックラップ終盤でオーバーヒートに悩まされてた
0672音速の名無しさん (ササクッテロ Sp07-Hlh0)
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2018/04/16(月) 22:44:06.02ID:vZVNMHxQp
ハートレーの今年のレースを振り返ると
オーストラリア ブレーキングミスとパンク
バーレーン 接触によりペナ レース自体は13位フィニッシュからのタイム加算
上海 タイヤ選択ミス コミュ不足による接触

ガスリーが速い一方ハートレーが遅いっていうことはなくどちらも速いか遅いか
オーストラリアはガスリーがトラブらなかったら明暗分かれていた可能性はあったけど結果的にマシンを持ち帰ったのはハートレー

速いとは言わないけど特に叩くまでもないのでは
0673音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-kMp/)
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2018/04/16(月) 22:48:31.93ID:0P8PnFFna
おらも勝手に意見すると

最高横Gだとダウンフォースが無くなる部分がある、たぶんロールする(+バンプだ)とフロアダウンフォースが減る。
リアウイングでダウンフォース増やしてもフロアの不足分が多いからトラクションは足らない。
 
安定しないコーナリング
直線ではリアウイング立てたぶんスピードが落ちタイムは出ない。
暫定シャーシの限界かと
0675音速の名無しさん (ワッチョイ 3f20-oUug)
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2018/04/16(月) 22:50:23.61ID:QcL/4hFt0
ハトさん本人のせいでないにしても、色々ぶつかりまくったり、2戦目でガスリーが大活躍だったり、得意のコースで最下位だったりであまり印象が良くないんだと思う
0677音速の名無しさん (オッペケ Sr07-ObtE)
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2018/04/16(月) 22:58:00.83ID:QGPpxeGBr
瓦斯も鳩も二人ともホンダの孝行息子だし、一緒に頑張ろう!っていうトロはホンダの恋女房だよ。

内部分裂起こさせようみたいな工作仕掛けてる奴等、なんなんだろ。
0681音速の名無しさん (ガラプー KKff-0G67)
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2018/04/16(月) 23:09:00.01ID:OLf8/f5rK
>>677 トロロッソとホンダとドライバーの関係が良好だから、アンチさんはそれが気に入らなくて、ムキーッ!ってなってるからじゃないかな?
ひょっとしたらムキーッ!じゃなくてニダーッ!かもしれないけどね(笑)
0682音速の名無しさん (ブーイモ MMa7-VMFU)
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2018/04/16(月) 23:17:51.25ID:8B/cZmUwM
>>624
セッティングが違うって言うからレーキ角から違うのかと思ったら
衝突時の二台横向きの写真では同じように見えた
サスのセッティングだろうか
0683音速の名無しさん (ササクッテロ Sp07-Hlh0)
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2018/04/16(月) 23:19:49.59ID:vZVNMHxQp
>>677
トロロッソはだいぶホンダに寄り添ってるしホンダもいいPU作ろうと必死になってる
すぐにポイント取ってくれるドライバーが好きなら他のチーム応援すればって感じだよね
0688音速の名無しさん (ワッチョイ 73b8-LJHW)
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2018/04/16(月) 23:46:55.29ID:pM+kOa840
F1は(F1だけに限らないけど)、常にみんな少しでもより良い成績出すために戦ってる
なんでわざわざ遅いドライバーを乗せて、成績下げないといかんのか
0690音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-w1TU)
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2018/04/16(月) 23:50:51.64ID:MvbQdDe5a
この期に及んでハートレーがものになると思ってる奴は
金輪際ドライバーについて云々言わんほうが良いわ。

匿名掲示板の戯言だか自分は騙せねえから覚えとけ。
0691音速の名無しさん (ワッチョイWW 0364-LnP1)
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2018/04/16(月) 23:52:17.47ID:DTMIpXeV0
ならまずマシンをまともにしないとな
あんなちぐはぐなマシンでお互いセッティングも違うんじゃ、
ドライバーの良し悪しすらわからんわ
0697音速の名無しさん (ワッチョイW a3b8-Hlh0)
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2018/04/17(火) 00:00:05.19ID:FtCnaBk50
ドライバー叩いてる人は遅いことの客観的根拠を示してほしい
ハートレーに関しては確かに上海ではペースが上がらなかったがバーレーンでは悪くなかったし最後の方はインドにかなり迫ってた
ガスリーは何より4位取ってるしハマった時は予選ですらキッチリタイム出してくる

そもそもトロロッソは育成のチーム
ポイント望むのは応援してる人全員そうだけどポイント取れなかったからクビとかそういうチームじゃない
0702音速の名無しさん (ワッチョイWW ff53-Yphz)
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2018/04/17(火) 00:06:05.73ID:GxOt6/wW0
使えるように育てるのがトロロッソっていうチームの役目でしょう
まだ今シーズン3レース目しか終わってないぞ、もう少し芽が出るかどうか見ないと
耐久乗ってたわけだし、F1の乗り方がちゃんと理解できるようになるかどうか。
0705音速の名無しさん (ワッチョイ 6f6b-ycE0)
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2018/04/17(火) 00:08:20.29ID:VR+7Nili0
>>697
糞みたいな叩きや煽りや勝手に絶望レスだらけだったけど
自分はオーストラリアの後、一回全部噛み合ったとこ見てからだなと思ったしそういうレスした
そしたら出来すぎだとしてもバーレーンでガスリーが見せてくれた
ハートレーは確かに良くないけど同じように全部噛み合ったところを見せそれからだなと思ってる
前半戦いつまで経っても噛み合わせられないとか
噛み合ってもガスリーとの差がF1失格レベルというのであれば
シート失うのは仕方ないけどね
0706音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-w1TU)
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2018/04/17(火) 00:09:12.22ID:Gl5Q4n1va
>>702
3レースじゃない。
昨年何レースか乗ってるし、かつて
散々F1のテストやトライアル受けた上で
レッドブル育成を外されてる。
下位カテゴリの成績もまったくパッとしない。
本来F1に来れるドライバーじゃない。

これ以上何を試したりないことなど無い。
F1のシートがどんだけ狭き門だと思うのか。
甘すぎる。
0707音速の名無しさん (ワッチョイWW 0364-LnP1)
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2018/04/17(火) 00:12:15.34ID:CjSeDvrk0
ドライバー云々はまずマシンの挙動不審っぷりをどうにかして、
PUのパフォーマンス上げてからだわ
マシンがまともだったのバーレーンの一戦だけだし
0708音速の名無しさん (ワッチョイWW ff53-Yphz)
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2018/04/17(火) 00:12:51.21ID:GxOt6/wW0
だから今シーズンって言ってるだろ。
過去のことだって全部知ってるし、
ガスリーに比べて結果が出てないのもわかってるだろうよ。
お前がここで喚いてどうする?
お前がレッドブルに進言する権利でもあるのか?
チームに居る限りは俺は応援するね。遅いけど、人はいいから。
そもそもトップチームになって欲しいならトロロッソを応援すること自体間違ってる。
0711音速の名無しさん (ワッチョイW a352-iVe3)
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2018/04/17(火) 00:16:03.04ID:/eRgyBGm0
>>703
すごく同意

とにかく乗せられるドライバーがいない。これが大前提
そしてRBとトロロは、基本育成枠にしかシートを与えるつもりがない
だから育成が育ってない代わりに、放出したメンツの上から順に声かけていった。ただそれだけの話だよ
選出基準は「スーパーライセンス発給条件を満たしてるかどうか」だけだと思うな

だから順番も
ブエミ(RBテストドライバー&FEチャンプ&WECチャンプ)
→ハートレー(WECチャンプ)
だったんだろう
もしハートレーに断られてればベルニュに声がかかった筈
条件は満たしてないけど、元レギュラードライバーの特例措置(クビサが乗れそうだったならベルニュも可能な筈)で何とかなる

そして外様の出る幕は一切ない。これがドライバー選出の前提条件。ホンダ系で可能性あるのは福住だけだと思うよ
0719音速の名無しさん (スップ Sd1f-BLKD)
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2018/04/17(火) 00:36:03.43ID:aC2kXin8d
出来が悪いけど好きだから応援するはまぁスポーツ観戦なら普通だわな

トロロッソも大変だな
ただでさえ人材の育成しなきゃなんないのに、今年はPUの育成も入ってきて
さらにファンの育成もしなきゃなんないな
0720音速の名無しさん (ワッチョイ ffab-UPLz)
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2018/04/17(火) 00:37:57.49ID:QN+Ll7eI0
ハートレーはチームから誘われたのではなくて自分から売り込んだそうだ
たまたま自損事故ばかりで結果の出ないクビアトの後釜に運良く収まれただけ
福住が上がってきたらお役御免だろうけどね
0721音速の名無しさん (ワッチョイW a352-iVe3)
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2018/04/17(火) 00:49:55.44ID:/eRgyBGm0
>>720
それマ?初耳だけどソース教えて?

あとハートレーの運命は
・リカルドが移籍し、ガスリーが昇格するか否か
・福住がスーパーライセンス発給条件を満たす
この二点にかかってるかと

福住が上がってきて、リカルドが移籍して後釜にサインツが戻ればOUT
福住が上がってきても、ガスリーがリカルドの後釜なら生き残る可能性あり(同時にサインツが出戻ったらOUT)
福住が上がって来れなかったら安心

こんな感じかな
0723音速の名無しさん (ワッチョイW a3b8-Hlh0)
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2018/04/17(火) 00:52:36.74ID:FtCnaBk50
ハートレーって確かインディのチップガナッシに決まりかけてたような…

少なくとも去年終盤みたいなブロー祭りになってないし今年はドライバー2人は実力を見せてほしい
0730音速の名無しさん (ワッチョイW a352-iVe3)
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2018/04/17(火) 01:07:50.77ID:/eRgyBGm0
んー?なんかマルコから「シミュ乗ってみねえ?」って連絡来ましてん。って言ってるようにしか読めないなあ…

>>728の記事は、WEC撤退したあとマルコに自分から売り込みはした(その場で決まったわけじゃない)だから、結局マルコが選んだようにしか読めん…
0733音速の名無しさん (ワッチョイW a352-iVe3)
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2018/04/17(火) 01:17:26.15ID:/eRgyBGm0
まあ日本人ドライバーアレルギー持ってる人も多いからねー
SFでガスリーが載ってたマシンに乗るみたいだし、そこでの走りで見極めるかな

メンタル的には割とイケんじゃね?って気はしてる
チームメイトの山本が「新しくなったタイヤより、あいつ(福住)の方をどう扱っていいか俺分かんないよ…」って言ってたし
真面目系の多いホンダドライバーの中ではかなり異質と見たw
0735音速の名無しさん (ワントンキン MM9f-Z7Iu)
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2018/04/17(火) 03:15:34.66ID:pUMYnCQYM
ハートレーのミラクルが見たい!
0737音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-r/mO)
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2018/04/17(火) 03:23:06.41ID:Zh520SUL0
ガスリーがなんか談じ込んでいたところをチラリと撮られたのがあったようだが
あるいは突然乱れる訳わからんアブナイ怖いレベルだったんかな
0740音速の名無しさん (ワンミングク MM9f-sa0p)
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2018/04/17(火) 04:23:09.64ID:x2MTZHFIM
>>592
マーシャル
0741音速の名無しさん (ワンミングク MM9f-sa0p)
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2018/04/17(火) 04:26:13.23ID:x2MTZHFIM
ハートレーは遅いとは思わないが
運と基礎経験は無さすぎだな
0743音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp07-YwrU)
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2018/04/17(火) 04:58:03.83ID:WP2xPro3p
色々あるけど、このチームが大好き
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