【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 5【Red Bull】
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スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ
過去のドライバー
ビタントニオ・リウッツィ
スコット・スピード
セバスチャン・ブルデー
セバスチャン・ベッテル
セバスチャン・ブエミ
ハイメ・アルグエルスアリ
ダニエル・リカルド
ダニール・クビアト
マックス・フェルスタッペン
カルロス・サインツJr.
※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 4【Red Bull】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523248813/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured さて、寝るか
明日のFP1は11時からか
楽しみだ F1 Paddock Pass: Pre-Race at the 2018 Chinese Grand Prix
https://youtu.be/nIYtvQJarkE?t=80
体操しとるｗ ハートレイが初ポイントゲットしてくれれば勢いがつく キーもトロロッソもホンダも何も凄くない
凄いのはレッドブル
そのことを忘れるなよ
マクラーレンだってレッドブルに技術供与受ければトロホンなんぞ比べ物にならない程速くなる まあ明けない夜は無いと言うし、マクラーレンにも早く目覚めの時が来るよう祈ってるよ
そうすりゃ寝言も消えるだろ 鳩ぶつかってなければハートレーもQ3行ってたかもしれん位置だったし、近いうちにポイントは取ってくれるんじゃないかな。 中国はトロロッソは厳しいかと思ったが、去年中団トップがサインツだったんだな >>11
うんうん、そうだね
マルコの爺さまがマクラーレンに技術供与をしてくれることを願っているよ マクラーレンは論外として
ウィリアムズやインドがホンダ載せるとなったらレッドブルが協力することはあるのかね
データ取り用ならトロロッソだけで充分ってなるかな なんも関係もないマクラになんでレッドブルが技術供与すんだよwwww
結局マクラだけではなんも技術もないってことだよ！
だからマルコに言われんだよ。マクラは遅いって！遅いのにレッドブルを食えるなんて言うのが身の程を知れって感じだろうなレッドブルからしたらwww >>11
マクラーレンはトロロッソにすら負けてるから話にならんわ。しかもドライバールーキーと元チャンピオンなのに。 枕は比較対象できたから来年からはシャーシもマシになるんじゃねえかな。
カスタマーになって妥協した分前進したわけだし。 >>11
レッドブルはルノーでトロロッソはホンダエンジンだということを忘れるなよ
そしてトロロッソとホンダエンジンの活躍を一番讃えているのもレッドブルであるのも忘れんなよ どうせ現実にはあり得ない妄想で負け惜しみ言うなら
枕の最強シャーシにメルセデスかフェラーリのPUさえ載せれば
トロホンなんかに負けないのに〜とか言っとけって 2017年の数字ではトロの3.5倍以上の資金があるチームがトロロッソに勝ったからって喜ばないですよね？まさかね？
あ、ホンダさんからの資金なくなったから今年は資金難かな？もしかして >>11 個々は大したこと無いかもしれない。
だけど、トロロッソ、ホンダ、ドライバーの３つが、互いに協力しあえたから、この前ね成績に繋がるんだよ。
三本の矢の話が有るよね？
三人寄れば文殊の知恵って言葉があるよね？
前向きに努力すれば、きっといい結果が生まれるよ まさかトロロッソスレが４日程度で消費されてしまう日が来るとは・・・・ >>27 フェラーリやメルセデスは、一本の大きな幹にドライバーという実を着ける大木なんだよ。
トロロッソはそうなんだけど、最近はルノーどギクシャクして、流れが悪いからね。 今年はPUベンチ特攻野郎Bチームで
Aチームからもコソーリと支援を受けられるかもしれない特別な一年なのが大きい とはいえ上海は本家とのタイム差がどれくらいになるのか興味津々 >>28はトロロッソじゃなくてレッドブルね。なんで間違えたんだろ？
まあトロロッソも、去年後半はルノーとギクシャクしてたしね >>9
これ元々やってたのか、日本流を取り入れたのかどっちなんだろ
ぎこちなさを見るに後者な気がするがw 日本人であればこの手の体操の心地良いやり方ってのがそれぞれあったりするもんだが
この動きは全く慣れた感じはないなw 覗いてるハゲがいる
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.:| . :|彡⌒ミ .! .l .l .i::l
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.:|::::::::::￣￣￣〜〜〜 >>39
エディフィスよりいい色使ってるね
メタルシリーズとかでもかなりそれっぽいのある >>9
トロロッソの体操よりバンドーンのピットがもぬけの殻なのが気になる ライブで見る為に菓子買い貯めだな。90年代は毎戦だったけど、こんな事久しぶりだわ楽しみ！ >>39
エディフィスは安っぽいからGショックかオシアナスで出して欲しいわ ロングストレートで中団グループの乱気流バトルが早く見たい！
その前に予選でアドレナリンでまくりか。
サインツが相当気合い入れてくるだろな。 ストレートで速いっていうのが頼もしいよ
セクター1でライバルに肩を並べられたらもう負ける気しねえな マクラーレン相変わらずギアレシオが狭いな
今年は1年間固定だからルノーがよっぽど高回転エンジン作らない限り
トップスピードは伸びないから今後の上がり目は無いな キーが、新セットアップはまだ熟成の必要があり上海では「少し弱い」と言っているから、
２台無事に完走してくれれば、それで万々歳かな。 今はまだ安定して完走出来る事が第一だわな
中団の争いに入れれば嬉しいし、バーレーンみたいに中団から抜け出せればそれは最高だけど、そこまでを期待するのは贅沢過ぎるわ >>11
俺もそう思うわ。マクラーレンだってメルセデスと同じ車体とPUもらったらトロロッソどころかメルセデスだって食えちゃうだろうね(棒 https://www.f1technical.net/gallery/2018/bcn-mar8/023
プレシーズンテストの時の写真。コックピット下面にライト当てているけど、何の計測か
わかる人いますか。バーレーンでもライトが見えたので。 トロロの体操はトストが教えたのか？それともこれも赤べこからの新しい技術供与なのか？ガっちゃんとハートレーもドライブ前にラジオ体操したら？ 上海では予選
ガスリー12番手
ハートレー15番手とみます。 >>57
地面を見てマシンの速度・進行方向などを検出するセンサーらしい
パソコンの光学式マウスと似た仕組み
その値をタイヤの回転数センサーの値と比較して空転を検出したり 今回は中団トップとは行きそうにない感じか
まだフリー1だから、結論付けるのは早いが 12:09 GAS:The car feels more nomal now.
セッティング苦労してるのかね 今回はハートレーの意地を見たい
ガスリーは上海初めてで、ハートレーは経験者だろ
これで上行かれたら立場なさすぎる https://i.imgur.com/aoSHUC6.jpg
ハートレーフリー走行３位
ガスリーも初体験で９位はすごいかも んーハートレー遅すぎるな
初めての奴に同じタイヤでこれでは
まぁトロロはセッティング二人で分けるみたいだからFP2みないと分からないか >>69
ハートレーのはスリップが効いてるスピードだと いい加減ハートレーのFPのタイムの出し方に慣れろよといいたい
最終的にタイム自体そんな心配するほど遅くならないって過去2レースで分かったでしょうに ストレートの速度は出てるけどその後が動きづらい感じ。ハートレーがハース抜けなかったのもコーナーの飛び込みから立ち上がりのスタビリティに自信がないように見える。 最高のシャシーと元ワールドチャンピオンがps4 で予習しただけの新人に負けるってなんでや！
ガスリーチート乙 >>75
最高速が十分出てることが確認できてたし、DF増しセッティングにしてくるんじゃないかな
フリー２回目で雨が降らなければその辺がどうなってるか面白そう ハースとマクラーレンはウルトラソフト投入
ルノーとトロロッソはソフトでのタイムやな
今回はウルトラソフト ソフト ミディアムの一個飛びのタイヤ配布なのね いい加減F1gateからソースもってくんのやめろよ
無断二次転載の上に誤字脱字のオンパレード F1gateって相変わらずマクラの記事に「ホンダと不遇の・・・」が枕詞のように付いてるが
引用元でも書いてあるの？ >>83
凄いなw
それでもトップタイム出せないって事にもなるけど 【悲報】ハートレイ、またしてもバードアタック。今度は雀。 両車ともFP1よりずっと安定してる。
ただやっぱり路面が波打ったところでフワフワする感じだな。 >>105
これ最高速か？
トロホンダすごいやん(´・ω・`) ロングランめっちゃいいじゃんトロロ
ロングランはルノーとハースと同等 Twitterで単純に F1 で検索して眺めてたらマクラーレンがミスったところであらゆる言語で一気にバカにするコメントが書き込まれてビビった
もはや世界中を敵に回してるのね
こんなのスポンサーとか絶対付かないだろ >>108
あとは決勝での燃費勝負かな
バーレーンでは中団チームと比べて燃費で優勢だった
上海も燃費に厳しいがコースの違いと相まってどちらに転ぶか >>109
ありえない手法でホンダをディスってたからな
アマゾンプライムで映像まで残してるんだぞ
そして今年の直線最下位
世界中でいい加減気が付いたんだろシャーシもゴミだったんだなとｗ
逆にトロロ見てみ世界中から称賛されてる マクラーレン対ホンダで騒いでるのって日本だけだと思ったんだけど世界中でなの？ >>113
エクレストンでさえホンダ擁護してるぐらいだし。
あとはマンセルとか。
逆は皆無。 >>113
バンドーンが止まった瞬間 一気にキャプやコメントが出てきてビビったよ
他のマシンが飛び出したりスピンした時とは勢いが違うわ
「McLaren」で検索してなら まあわかるけど「F1」で見てたからね 日本人以外もマクラーレンはやりすぎたって思ってる人が大半だからな
特に今年の結果で始めてるから、信頼性以外で去年マクラーレンの言ってた事は
嘘というか誇張しすぎてたんじゃないかってのが今の世界的な流れ GP2、No1シャシー、ノーパワー等々ホンダじゃなかったらレッドブルと戦えるんだけどなー。
ホンダだからなー。ルノーになるだけで１秒早くなっちゃう！トロロッソはホンダのパワー不足で悩むだろうなー。
色々言いまくってコレだぞｗテストであのザマ、初戦は棚ぼたで５位だったけどスピードはない。
２戦目でトロロッソに負け、スピードは相変わらず最遅、トロロッソが10km/hも上だし はっきり言って、もう今年のノルマ達成したろ、先週に。
もう赤牛とトロに相談してペナルティ受けてPUのアップデートしていったほうがいいんじゃね？
シーズン6基くらい 最初からその位の話はしてるやろうな。
捨てる所の目星はつけてるんちゃうか >>116
信頼性もマクラーレンのギアボックスのせいなんじゃ無いかと疑い始め…… まだ3戦目だけど、もしかしたらガスリーって前評判以上に凄いドライバーなんじゃないの？ マクラーレンはホンダディスだけならともかく
自分たちについて大ボラ吹きまくったからな
蓋開けたらこのザマだからバカにされまくってる >>120
当初マクラーレンのギアボックスを導入とか言う話があったが
実現してたらと思うとゾッとする とりあえずハートレーはここにお祓いに行け
【大鳥大社】
日本武尊（ヤマトタケルノミコト）をご存知でしょうか。
日本書紀などに登場する人物で実在したかどうかは定かですが、
大和の様々な英雄を一つにまとめたという説もあるくらいの人物です。
この日本武尊を祀っているのがこの大鳥神社です。
ちなみに大鳥大社は他にも大鳥連祖神を祀っています。
ご祭神たる方が人であった際、白鳥となって飛び立ったと言う伝承があるぐらい、鳥にまつわる神社なので
酉年に参拝するとご利益ありますね。 >>121
かもしれん
合同テストの時ルーキーなのに無茶振りロングランやらされて全く危なげ無くこなしてたから良いドライバーかなとは思ったけど >>125
それはそれで話題になってたと思う。
もしかしたらマルコ爺さんはじめ、大爆笑だったかもね。 ガスリーは勿論良いドライバーなんだろうけど
流石にルーキーにしてベテランドライバーを凌ぐとも思えない。
今トロロッソが競ってる相手のルノー、ハース、マクラーレン、インドは
いずれも経験豊富で安定して速いドライバーを2人揃えてるチーム。
ガスリーはまだこのレベルに対し初見コースならコンマ2秒くらいは遅いだろう。
ハートレーはさらにコンマ5秒。
そう考えると、トロロッソのマシンはもう中団トップなんじゃないかと思う・・・が
この理屈だとザウバーもかなり速いことになるなｗ 振動は全く出ないのかな？
マクラーレンの時は異常振動だったもんな >>127
とりあえず、上海のあとに寄っていけって感じで。 >>134
あれもマクラーレンのギアボックスって疑惑あったよね。 >>136
ホンダのMGU-Kの設計ミス
ホンダ自身が認めてます 二台完走で一台ポイントゲットかつマクラより上の順位なら最高の結果 タイヤのデグラデーションは少なそうで1ストップ作戦も可能かもしれない
中団グループにおいて前戦ほどの速さはないけどレースでは間違いなく良さそう
ハートレイはフロアの比較テストもやってたようだからタイムの面では一概には言えない 決勝は結局やってみないと分からないけど
予想だと、ルノーはパフォーマンスモードで速いけど、燃費がかなりキツイらしいし
その中で一番ドラッギーなマクラーレンは燃費で最後までペース保てないと予想
逆に、トロロッソは予選や一発の速さでルノー勢に0.3秒から0.5秒遅れるものの、
決勝で、燃費の良さと、タイヤの垂が少なくて、良いペースで最後まで走りきれる可能性あり
ホンダPUが壊れなければ、トップ10に入れると予想 >>143
お前みたいなやつはこっちにいらないからホンダスレの方行ってください >>148
ハートレーは厳しいだろうな。
なんとなくなんだけど。
リタイヤさえしなければ良いと思う。 >>138
なんかやってることが玄人臭するのは何でだｗ2軍なのに >>121
速さも安定感もあるし、フェルスタッペン以上の逸材かもよ Fp3、予選に向けてバランスとってくるだろう。最適なバランスを見つけて欲しい。予選が楽しみだ。 ロングランもおｋ
タイヤの持ちもおｋ
消費は他よりもいいのはこの前証明済み
ポイント争い完璧に出来るな
問題はハートレーが遅くてガスリー一人で他と戦わないといけないくらいか？ >>149
やっぱり一度クビになっただけのコトは有るんだろか・・・
３度目の正直を見せて欲しい！ ポイント争いできるか？
一軍が2、3台リタイア前提ならありえるだろうけど そんなに上手くは行かないと予想していたけど
ハースやルノー強いな
レースは期待できるけど、予選でどこまで上に行けるかな ハートレイがいい仕事してるんだよな
あれだけ安定して走れたら、セッティングのデータ取り捗ってるんだろうな >>121
人はなんかのきっかけで覚醒したりするんやで 何見てできないと思うの？
バカなの？
どうみてもハースとルノーと同等なんだがｗ 同等じゃ予選で前出られたら蓋されて終わりだろ
抜けないんだから >>159
今回予選はハース、ルノーには勝てそうにないね
インド、マクラーレンとの僅差の争いになりそう ハートレーはデーモンヒル化するから安心して見てていいよ >>159 トロロッソの近い意味でのライバルはルノーだと思うね インドやハースはカスタマーチームだし ルノーはなんだかんだいって力を付けてきてるから >>86
だから誤字脱字は無断転載じゃないと言い張る為にわざとやってるんだと… 今季初めての一般的なコースなので、ここでの結果で今後数戦の戦力図が見えるね ホンダのエンジニアはレッドブルの拠点の方にはいるけどトロロッソの方にはいないんだなw
逆にトロロッソがさくらに来てるのか 遅いと言われる鳩さんだが、FPとか見てる限り速さはあるし開発要員としての能力が買われてる印象を受けるのよね。
てか、ガスリーがロングであそこまでタイヤもたせて走ったのを見せつけられると、
マジで凄い才能が開花する過程を見ている感があってオラ、ワクワクすっぞ ２台完走かつどっちかポイントとれたらスーパーハッピー
けど今回はポイント厳しいかな ガスリーが本物ってことと将来怪物になる可能性は高い！
あとガスリーは少なからず、ホンダの信頼を取り戻そうとしてくれてるとこあるよね！ハートレーもそうだけど！ スーパーフォーミュラで山本がガスリーの才能にフルボッコにされて凹んでたよな >>167
アニソンのパチソンみたいなモンか・・・？ >>165
Demon hell って
怖い名前だな >>174 さくらモードね やっぱり燃焼技術が大事なんだと痛感したんだろうねホンダも FP1とFP2のギャップ差を見ると上位と中段の差が縮まっているけど
最初からバッチリ決めてくるのが上位チームなんだなという印象
前回のポジションよりは落ちていそうだが
最終的にわずかな差になりそうだからセッティング能力の差と
ドライバーの腕で決まりそうな予選
FP3で差を詰めてくれる事に期待
ここは2台完走、1台ポイントゲットぐらいでこなして
アゼルバイジャンでアップデートして4番手チームのポジション狙って欲しい
そのうち落ちてくるであろうハースと違い、トロと同じく最適化が終わっていない枕や
ワークスのルノー、フォースインディアとか強敵揃いだけど頑張って！ ガスリーは本物。ベッテル-フェルスタッペンと同じ流れで、レッドブル入りはほぼ間違いない。
ハートレーは相手が悪かったとはいえ、このままだと来年はシートはないんでないか。
トストはドライバー見極めるには3年は必要とは言ってたけど、一度レッドブル育成クビになってるハートレーはまたすぐ切られてもおかしくない。 >>181
よほど酷くない限り2年は使うんじゃないかな？
リカルドとサインツ両方をキープしたいってならない限り
来年もハートレーはトロロッソで走る事になりそう ハートレーの敵はマクラーレンではなく鳥だと言うことは分かった >>170
遅くは無いと思うよ
ただ新しい車や新しいサーキットでポンとタイムを出せるタイプでも無いんだろう
あとはちょっと不運w
あの不運が無くなれば、良い方向に回り始めるんじゃないかと思うな >>183
そもそもマクラーレンを目の敵にしてるのお前みたいにアレなやつだけで、
トロロッソからしたらホンダリリースしてくれてありがとうしかない もし、このままホンダPUが順調に信頼性、パワーを上げることが出来て、
F2で福住仁嶺か牧野任祐が活躍してスーパーライセンス取得資格が得られたならば、
ホンダはトロロッソのドライバーに押してくるよね。
リカルド→フェラーリー、
ガスリー→レッドブル、
ハートレー→クビ、
サインツ→トロロッソ出戻り、
福住or牧野→トロロッソ
ってなことを考えるなあ(w もうハートレーのフロントウイングだけウイングの先端に鳥ネットつけてFP走ればいい >>186
福住も牧野も実力微妙だし、コネだけで変なことするのやめて欲しい
ガスリーみたいに優秀な子引っ張ってきてくれた方が世界で協力してる感あっていいわ ガスリーはワンストップの可能性も見えてるから中盤勢トップとは言わんけど各チームの戦略次第では中盤勢上位は十分可能性有ると思うよ
こんな事書いてあれだけど上海の一回のピットロスがどの程度か知らんけどねw
予選はハース、ルノーが上に行きそうだけど決勝はタイヤに燃費、ピット戦略と見どころが沢山あって中盤勢上位も十分可能と思ってるよ >>183
それはホンダエンジンに仕込まれている鳥笛のせいだから >>192
チームが言ってきた通り、コースの向き不向きがはっきりしたシャシーなのは間違いない感じだから、予選モードなんかがあってもあんまり意味がないと思う。 ガスリークラスじゃなきゃ日本人ドライバーとかイラネ 決勝で２台ノントラブルで完走してくれさえしてくれれば、
吾輩は大満足でございいます。
頼むから２台完走。祈ってます。 日本人が乗ったら嬉しいし応援するけど可夢偉ぐらい力がないならわざわざ乗せなくてもいいとも思う >>197
日本人なら中嶋悟クラスだな。
亜久里も右京もいまいちだった。 >>185
目の敵というか、中団争いでは紛うことなきライバルだと思うけども。 >>197
日本人ドライバーを言ってるのはハートレー下げしたいアンチだろう
ガスリーと同じくハートレーもトロホンダに必要だから俺はずっと応援する このコースはタイヤ、ピット戦略で何とかトップテン入り出来れば良しとしよう。 日本人ドライバーが乗れば世間の注目を浴びるからまあ良い事だとは思うが、活躍出来なきゃ失望されて辛い事にもなる
実力で乗れるような日本人ドライバーが出てくるのが一番良いんだけどね >>193
日本人ドライバーがいたほうが日本では盛り上がるだろうがホンダから乗せたいというにはメルセデス並のPUにしてからだろうなあ 鳩とまたぶつかったのかよwww
もう才能だろこいつw >>181
今ガスリー二人体制ではレース完走も出来ないぞ
少なくとも一年前のホンダPU&トロシャーシのデータが在れば両ドライバーに
最初から攻める走りをさせる事も可能だが
トロ（レッドブル）ルノー用シャーシ&
ホンダPUの過去データなど無い状況では
決戦直前での即席セットアップにするしかない。
その基礎データ取りしてるのはハートレーだと見るがなぁ >>198
中嶋悟って凄かったの？
セナと圧倒的な差をつけられてたらしいけど
俺の中では
F1日本人ドライバー≒中嶋悟レベル≒日本人ドライバーはトップドライバーと比べると数段劣る
というイメージ よっぽどイケメンならともかく、福住や牧野が乗ったところで琢磨がインディ500とったくらいの扱いでちょろっとでて終わりだろ
実力もビジュアルもなさすぎる >>207
中嶋、ヒル、ハートレーという開発ドライバーのけいふ >>207
中嶋はデビューしたのが遅かったからなあ
あんまり比較は出来ないと思うよ
ただ日本人初のレギュラードライバーで数年F1にいられてポイントも取ってるから、それだけでも凄い事だと思う >>207
中嶋悟は雨だと速くて、右京は一時期だけキレた走りで凄かった >>212
トロのスタッフがさくらまで出向いてるのか・・・有難いなあ(*´ω｀*) SFでバンドーンよりガスリーのほうが結果出してたよね。 >>190
ロスタイムかなり長い
ストレートをスロー走行するわけだから、確か22、3秒くらいあったはず >>207
当時ハンドルが重すぎて扱える力がなくて、まともにドライブできなかったらしい
雨だとペースが遅くてコントロールが効くようになるから、それで19人抜きできたとか 雨だとハンドルが軽くなるから腕力の無い中嶋が真価を発揮できたという噂 >>211
ヤツは時代恵まれただけだ
長く居座ったぶんマヌケなレースを繰り返したよ
英語できないから馬鹿にされてたしね 頭が弱かったせいでバカにされた虎ちゃんの悪口はやめとけ >>207
コンスト３位のチームで表彰台０というのはある意味すごい成績だ。 >>207
年齢的にピーク過ぎてからの参戦だったから成績的には突出したものではなかった。
リタイヤしなきや１０番以内には入っていたんじゃないかな。 ハートレー、またバードストライクしたんだってな
ある意味凄い >>214
中嶋悟が雨で早かったのは路面がぬれてハンドルが軽くなったからだって言ってた。
あとでその話をエンジニアにしたら言ってくれればパワステ付けたのにと返されたらしい。
昔はそのぐらいＦ１を運転するのは体力が必要だったて事だね。 ハートレーは言い訳多過ぎ
トラブル抱えてもしっかり結果出す奴が本物の一流
最下位ばかり繰り返してる奴が何を言っても同情の余地無し 今回の中団グループも大混戦模様。6番手ニコ・ヒュルケンベルグ（ルノー）から13番手エステバン・オコン（フォースインディア）までが、わずか0.4秒強の間隔の中に犇いているのだ。
面白くなりそうだ。 中嶋は勝てるマシーンで雨のかな納豆粘り走行で4位がやっとだからな。
あのロータスのマシーンなら最低でも表彰台は登らなきゃダメなレベルよ。 >>229
中嶋のドラテクが劣っていたということか ピエール・ガスリー「現時点でトロロッソ・ホンダは中団の真ん中くらい」
ブレンドン・ハートレー 「改善次第で再び中団のトップを争えるはず」
トロロッソ 「まだクルマから最大限のポテンシャルを引き出せていない」
ちょーっと欲が出てきちゃったような・・・ >>230
腕力がなかったんやろ
パワステない当時のF1を操るのは中嶋には辛かった。今みたいなトレーニングの方法もなかったし。
テクニカルサーキットで遅かったけど、雨のレース、高速サーキットで早かったしね サインツはウォルフがメルセデスに欲しいと言ってるな
リカルドがフェラーリに取られたらサインツ狙うのか >>230
体力不足と今のドライバーのような
海外へ出ていく準備が出来ていなかった >>235
中嶋は星野のように首も太くなかったしな 今回は三強の次は無理そうだからトロロがアロンソオーバーテイクすりゃ満足したる 開発能力とセッティング能力は評価されてたな
90年のティレルでアレジが活躍出来たのも中嶋のおかげみたいな話を昔何かで見たな トロロッソからホンダへの歩み寄りはものすごい感じられるけど
ホンダからトロロッソへの積極的なアプローチがあんまりなくて正直受け身な感じがずっとしてる >>239
星野さんこんなところでなにしてるんですか ハートレーはフロントウィングに鳥の餌でも塗られてるのか 息子(弟)の中嶋大祐がホンダのプッシュでトロロ入りを期待できる >>241 失恋した♀が癒し系の♂に出逢ったみたいな感じでしょ 最後まで見届けようではないか ホンダが元気になって来てうれしいなぁ
ガスリーはアロンソになれる！！！ >>241
変な海外コンプレックスがあるけど
普通にホンダ自体が巨大有力企業だし
トロロッソに前のめりな空気出しすぎるのも変な事になるし
表に出てこないスタッフレベルだとかなり積極的にやってるでしょ 何度も書かせるな！
ホンダPUのキーーーン音には鳥笛の効果があるんだよ >>241
そうかな？
青山にドライバーと一部スタッフを招聘したりとか
本田からのアプローチも結構あると思うけど >>241 あんまり報道されないけど、トロロッソ側が驚くくらいのデーターなどを最初から出していたみたいだよ。
これがカスタマーとワークスの違いかと驚いたとか >>253
微妙な周波数の違いが有るんだろう
要するにガスリーはまだ鳥笛を上手く使いこなせてないということ フリー走行、予選、決勝の順位 （ガスリー→ハートレーの順）
FP1 2 3 予選 決勝
11/18 17/16 11/12 20/16 **/15 15台完走 Rd1 オーストラリア
07/16 08/20 09/11 06/11 04/17 17台完走 Rd2 バーレーン
11/16 12/15 --/-- --/-- --/-- --台完走 Rd3 中国 >>251
なんども書かせるなじゃなくて、
面白くないのに何度も書くなよ >>227
見えないものが見えてるようだね
ハートレイ以上にお祓いが必要そうだ >>219
その説はよく聞く
パワステのない時代には体力がたりなかった ハートレーはある意味凄いな
二週連続でバードストライクなんて偶然だけでは片付けられない何かを持ってるとしか言いようがない
これが逆に出た時に奇跡を起こすよ ハートレー車には鳥類引き寄せる仕掛けでも付いてんのか >>257
面白いかどうかじゃ無くて何が真実なのかという話なんだけどな
そりゃぁ面白くない真実もあるだろうけど真実から目を背けてはいけない >>249
ガスリーは悪魔に魂をうって暗黒面へ
落ちるってことかな？ まぁロングランは悪くないし
消費に関しては完全に抜きに出てるのを証明済み
接近してるけど戦えるよまたルノーとハースと
問題はハートレーが早くF1になれること
１台で戦うのと2台で同じような所戦うのではポイント争いでもまｌったく違うし
インドがそれを証明してるからな
マシン開発でも同等なドラいた方がいいと いやーん、ホンダ+トロロッソってだけで、こんなに楽しみになるなんて想像もしてなかった
ダラダラ25年見続けて、いまだに何が楽しいのかわからないライトロングだけど、開幕から３戦目で初日が気になるなんてなかったなー
ありがたや、ありがたや >>260
トロロは今年、本当にF1を自分たちの手で、自分たちの意見や考えも形にしながらやってるという喜びを感じてるのかもな。
良い関係が年間通して更に強くなればいいな。
今年の日本GPはトロロのチームの人達が驚き、興奮するくらいの大応援団が集まるといいな。 >>271 トロロッソ特別応援シートとか 超マッハで予約したいわそんなの レッドブルの日本での売上的にはホンダと組んで少しは伸びてるんだろうか？
少なくとも一切飲んだことなかった俺は応援気分でたまに買うようになったけどさ >>229
雨のアデレードは、ロータス・ジャッドのときな >>277 シルバーストーンのホンダ１２３４ってあったよね？
あれはドライだっけ？ ロータス101はピケ中嶋揃って予選落ちした事もあったな ハートレーどんだけ鳥に好かれてんのｗ
しかも今度は鷹ってでかくなってるし >>281
トラブルシューティングを開発担当だけでやってたのか？
外資系のソフトウェア開発からする当たり前のことのように思うが、
ひどい体制でやってたんだなホンダは… >>188
バードでいいだろ！これだけ鳥に縁があるんだから >>286
鈴鹿の日本GPで６本パック買えば、特製紙袋もらえるからおすすめ
問題は６本パックもったままうろうろするのがしんどいこと >>290
その場で飲み切れば問題ないんじゃないのか？ ttp://www.motorlat.com/admin/uploads/2880_b.jpg >>229
海老沢泰久Ｆ１走る魂を読むべし。
参戦初年度の中嶋の奮闘ぶりがわかる。
とにかくセナのためのチームで中嶋はオマケでしかない。
そのためマシーンに重たいオンボードが取り付けられ、何もかもセナ優先でセットアップされていく。
中嶋が4位に入賞しホンダが1〜4位を独占したイギリスGPは必読だよ。 まぁ、レッドブルはあんまり呑むもんじゃない。というか自分には効かんわ。
とにかくハートレーはバードでハードラックなのを何とか…
おや、こんな時間に なあに 日本にはリゲイン、リポビタンD、ユンケル、タフマン たくさんエナジードリンクあるからね >>297
人に理解̪して欲しければお前が説明しろ
なぜ今更あの老害の勉強せにゃならん？
当時のメディアの情報は信用度が低い
現在の様にネット等で検証もできない異様な
中嶋上げの記事ばかりだ
海老沢 泰久は作家だよな
つまり御用作家だよ >>276
地元のマラソン参加して給水ポイントにアクエリアスがブチ撒かれててシューズの裏がソフトタイヤ並に粘ってグリップし過ぎる状態になったので
怒りのあまり帰りに初めてレッドブル買って飲んだ
今まで高くて手が出なかったけど意識するようになったよ レッドブル外国仕様は、タウリンが、しこたま入ってるらしい。
日本では薬事法で、ドリンクの類に入れられ無いそうで、
日本仕様は成分違うらしい。 タウリンってそんなアカンの？
エビとかホタテとかにめっちゃ入ってるやん
レッドブルは臭い的に周囲に気を遣わなけりゃいかんのがネックだな
家族参考だが女性には不評らしい >>301
いやいや説明はしてますよ。
とにかくロータスはセナのためのセットアップをするために中嶋にプロトタイプパーツを実践テストを予選でさせていたんだよ。
毎回ね。
海老沢氏はスポーツノンフィクション作家で有名で、当時の中嶋上げ記事ばかりの中で唯一真実を書き残している。
モナコやイギリスGPにおける中嶋の圧倒的な遅さの真実を書いたのは彼だけだな。
中嶋最大の欠点はホンダがすでに中嶋本人に言っていて、燃費がセナよりも圧倒的に劣るって事ね。
イギリスGPではホンダが中嶋に周回遅れになるから燃費を気にしないで、完走だけしろと屈辱的な事を言われている。 >>300
レッドブルのパクリ元のリポビタンDが
もっと早く缶ジュース化して世界展開していれば
今頃日本発の大スポンサーが産まれてたのに…と思ってしまうな
http://www.taisho.co.jp/raizin/common/img/img_raizin.png
今更こんなん作っても遅いよなぁモンスターエナジーもあるし >>310
見た目で大負けしてますわそれｗ
RBはかっこいいもんな ユンケル、リポDみたく赤牛も缶じゃなくて量が少なめの瓶だったら買うんだけどな、、でもレジに持っていくのは赤まむしかもしれない タウリンが入ってると薬事法で規制されて医薬部外品としてしか売れないということだと思うんだけど。
レッドブルは清涼飲料水として売ってるんじゃ 栄養ドリンク(医薬部外品)とエナジードリンク(清涼飲料水)があってリポビタンDとかは前者でレッドブルとかは後者みたいね
そしてタウリンは前者にしか入ってないみたい 日本のレッドブルはカフェイン多めの炭酸飲料だしね。あれとかモンスター飲んでもなんの意味もない タウリンを入れたら面倒だけど天然タウリンならおkというよくわからん仕様 >>291
エナジードリンクの飲み過ぎとか
嫌な予感しかしない ハートリーのマシンに、飛行機のジェットエンジンみたいな鳥よけ目玉マークを
書いといたほうがいいんじゃないか？ >>320
ミスファイアリングシステムを搭載すれば空砲と同じ効果で逃げていくはず(´・ω・｀) ブロロロとか鳴ってるのをパンパン鳴るようにすればええんや エナジードリンク飲んで徹夜すると、心臓バクバク。
ついでにアルコール飲んだら、心拍数がターボ化して
心筋梗塞が心配。。
早死にしたくないなら、無理しないこと。 >>229
雨のアデレード4位の事言ってるんならその時のマシンは非力だわ信頼性ないわで酷い状況だったんだがな。
チームメートのピケですら予選落ちるぐらいの >>137
それも枕のギアボックスの情報が、十分ホンダに知らされなかったからだけどな
トロロは枕と違ってすぐギアボックスを送ってくれて、問題なく開発できた 中嶋悟とセナ、プロストの各氏の生年月日等は、
中嶋悟（1953.2.23）、プロスト（1955.2.24）、セナ（1960.3.21〜1994.5.1）。
彼らの活動期間は、
中嶋悟（1987〜1991）、プロスト（1980〜1991、1993）、セナ（1984〜1994）。
当時のF1では相応の体力が必須。
中嶋悟さんのデビューが5年早かったら、あるいは５歳若かったら、もう少し良い成績を残せただろうね。 >>284 あのマシンは測定機械とかが狂っていて、それに気付かずに開発したから、マシンが良くないんじゃ無かったかな？ >>325
「マクラーレンがギアボックスなんか出すわけないだろ」とか言ってた馬鹿がいたな
それでどうやって合わせろと 次くらいハートレーを抜こうとした奴に鳥が直撃とかなるんかな >>284,329
ロータス101はそもそも古臭すぎる問題
マクラーレンはMP4/4でようやく80年代半ばレベルまで上がったのに当時の時点で
80年代前半の技術レベルでマシン作ったらそりゃ滅茶苦茶になる >>332
リヤウイングわノコギリで切ったのって101だったっけ
てか乗っといて何だがいい加減スレ違いだろこの話題
トロロッソ頑張れー ハートレー
中国でも鳥と接触してたんかい
お祓い誰か連れていっとけよ 画像とかで見るとハートレーなんか少し元気ない感じがする
応援してるから頑張って欲しいわ >>333 今はトロロッソホンダだから、ミナルディ時代や二期や三期のホンダの話も出てくるよ。
嫌な話じゃなければ良くないかい？ >>300
ビジネスとして、第２のコカ・コーラなんてもう生まれないだろうと
思ってたらあっさり生まれたでござる、というね >>336
いや、トロロッソファンが良いならいいんだけどさ。 >>338 今はトロロッソファンだけじゃなくて、ホンダファンもいて人が増えてるからね。
ホンダファンがトロロッソの言動や行動や、ドライバーの言動や活躍で、トロロッソのファンになったりしてるしね。
本当に良いチームとホンダは組めて良かったよ。 >>327
それはホントに悔やまれる。
あと、古舘のせいで中嶋さん＝粘りの走りってイメージ付いちゃったけど
国内の時はカミソリみたいにキレッキレの走りしてたよなぁ。 FP2セッション終わった後の最後のタイヤ交換練習でリヤが手間取ってたのが気になる
いつもは上手くやってるんだろうけど >>229
雨のスパ予選1日目だかはセナの次の2位だったぞ 鳩の次は鷹かよ
なんでよりにもよってハートレーだけピンポイントで鳥が突っ込むんだよ… >>344
ハートレーのスポンサーに野鳥の会がいるからだよ！w 多分ハートレーは不死鳥フェニックスの化身なんだろうな。
何度でも蘇る不屈の精神にハトやスズメまで寄ってきてしまう。 >>346
F1も昔切られたのにまた蘇ってきたしあながち間違いでもないな（笑） 今年のF1 トロロッソのおかげで最高にはらはらドキドキです 何年ぶりだろう F1速報買ったの 突貫工事車で２戦目に４番めのチーム争いに加われるとかおかしくない？
だって、開幕までは今年は後半まで車が変わり続けるとか言ってたし。
てっきり前半は１５位前後走るものだとばっかり思ってた。
中団はタイム差ほんと小さいけど、そこで一回でもトップって凄いわ。
俺は小さい人間なんで去年の枕のやったことはずっと覚えてるつもり。
一回くらい枕の前でチェッカー受ければうれしいなくらいに思ってたのに、
枕にスピードで勝って、しかも中団トップでチェッカーとかｗ
もう満足じゃ。 >>346
「燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや」とか言ってそうw >>349
中国GPでも、決勝でマクラーレンを抜ける可能性がある要因がでてきてるよ。
楽しみにしようぜ。 238 音速の名無しさん 2011/06/16(木) 17:41:40 ID:bzHg0UYi0
中嶋悟対チームメイト成績比較
１９８７年ロータス アイルトン・セナ５７ポイント 中嶋悟７ポイント
１９８８年ロータス ネルソン・ピケ２２ポイント 中嶋悟１ポイント
１９８９年ロータス ネルソン・ピケ１２ポイント 中嶋悟３ポイント
１９９０年ティレル ジャン・アレジ１３ポイント 中嶋悟３ポイント
１９９１年ティレル ステファノ・モデナ１０ポイント 中嶋悟２ポイント
５年間通算獲得ポイント
チームメイト合計 114ポイント（優勝2回、2位7回、 3位6回）
中嶋悟 合計 16ポイント（優勝0回、2位0回、 3位0回）
239 音速の名無しさん 2011/06/16(木) 17:45:25 ID:bzHg0UYi0
1989年を除けば中嶋のチームメイトは全員表彰台にのってる。 鳥貴族あたりが鳩さんの個人スポンサーになってやればいいのに >>349
親牛のリソース使えるのと
そもそもが今年は本来去年の親牛のリアエンドで行く予定だったので
設計は違えてもコンセプトはかなり似通ってるってことでは ホンダスレならわかるが、何でトロロッソスレで、セナとか中嶋とか大昔のことをやってんだ？
キチガイだな。 そろそろノートラブルのハートレーの走りを見たいな
上海の経験はあるんだし期待して応援してるよ 鳩よしっかり走らんと丸焼きにするぞ
北朝鮮では食べるらしいな >>359
フランスでも高級食材だよ
鶏にはない血の匂いがあって野生的な味でなかなか美味い >>359
昔アグネスチャンが日本人は何で鳩食べないの？とか言ってたな。
今回はハートリーがんばってくれー。成績のインパクトもほしいね。 その後ホンダのホスピタリティで出されるハトのソテーとろろ添えを旨そうに頬張るハートレーの姿が目撃されたのであった >>356
そうそう
どうせならリッチ・ギンザーまで遡れって話だわ 自分は2007年カナダGPのスーパーアグリ思い出したわ
琢磨がアロンソをオーバーテイクしてポイントを獲得し
アンソニー・デビッドソンはウッドチャックにアタックされた 中嶋悟とセナの比較だが、参戦時期は違うものの、
ガスリー（1996年2月7日生；22歳）とハートレイ（1989年11月10日生；28歳）は、セナと悟さんの年齢差に似てるんだよ。
ハートレイはチームメイトとの年齢差のハンディを超える活躍ができるなら凄い。 セナと中嶋の話書いてる人って
トロロッソスレでウザがられて
ホンダスレでウザがられて
次はここか
最初ウザかったけど、段々切なくなってきたよ >>328
昔のジョーダン・プジョーのマシンみたいに
ノーズに蛇のアートを施せば鳥は逃げるぞ！ｗ 昨日の火垂るの墓のCMがレッドブルだらけでタイムリーだったわ 興奮してきた、けど、当たり前だけど昼間すぎる！23時くらいがちょうどいい。 ブレランのラストを思い出す。
「そんな思い出も時間と共にやがて消える。雨の中の涙のように。死ぬ時が来た。」 ブレランはリドリー･スコットだけど。
鳩握るんだわ ハートレーに翼を授けたは鳥が寄ってくるって何のギャグなんだろうな ハートレーのフェイバリットムービーはヒッチコックの鳥 バーレーンの結果でルノー勢に本気を出させたなら、上位チームもうかうかしておられんね。
全チームのPU故障率が高まれば、ホンダPU更新も紛れて目立たなくなるから、どんどん新規バージョンを。 日本人「トロロッソファンです！」
イタリア人「おお、マジで？！ どんなところが好きになった？」
日本人「親日なところ！」
イタリア人「・・・」 日本人スタッフはハートレイにお祓い札をお忘れ無く。
勿論、さくら出荷前にもお祓いを。 今回は、予選はQ2で終了するほうがいいかもね。
タイヤが選べて、ソフトからミディアムにつないで1ストップ。
Q3進出するとウルトラソフトなので、すぐに交換が迫られる。 （ナイスガイみたいな）ハートレイはF1で結果が出なければ、
国内ホンダ系列チームと連携したらいいんじゃないか。 ガスリーって狩野英孝に似てるなぁ〜って思うのは私だけ？ 遠目には若い頃のHamiltonにもみえる、ガスリー。 >>391
GT500かアメリカ行ってインディ乗るか
WTCCって目もあるね ハートレーと言えばトロロッソのテストドライバー？してた頃の整った顔立ちが忘れられないね
あれで女の子にモテないわけないわな >>399 ガスリー君とはートレーなんて 一番腐女子が好きそうなBL展開できそうなのにな >>384 それイタリア人は喜ぶよ。
わざわざ親日とか書くあたり、お前さんチョンパンジーだな テレ東「YOUは何しに日本へ？」
アメリカ人「日本が好きだからよ、前から来たかったの！」
テレ東「へえ、どんなところが好き？（どうせアニメだろ）」
アメリカ人「親米なところ！」
テレ東「・・・（ボツだわ）」 >>397
いくら何でもあんなのバカを連想させるのはかわいそうだろ >>404
つまんない書き込みしてる暇があるなら犬の散歩にでも行ってこい >>147
ナベツネが嫌いなアンチ巨人みたいなものだろう。ファンとしてはよくある話。
ホンダアンチはドス黒いルサンチマン満載の朝鮮人じみた粘着さが気色悪いけど。 相手すると承認欲求満たして調子に乗らせちゃうから
スルー希望 発展途上であることは間違いないと思うので、気長に応援して楽しむ〜 ハートレー選手の顔を見た時からずっと気になっていたんだが
急に思い出した、SFドラマ「アンドロメダ」の主人公ディラン・ハントだ
ハートレーに不敵さと自信が強まればそっくりになるじゃん
詰まらんネタで失礼だが言いたかったｗ 予選始まったけどダゾーンはトップ3と枕中心にしか映さないね 今回は普通に走ったら決勝もポイント危ういので予選からタイヤのこと考えてピット戦略練るかもね。
戦略上手くいってようやくポイント圏内に入れるかどうかなんじゃない？ リカルドFP1でエンジンブロー
ルノーエンジン全開はまだダメか ルノーエンジン今回からパワーモード解禁って言っていたけど
無理が有ったのかな？ レッドブルもシャシー攻めすぎててPUに負担かけまくってるんじゃねえの？
仮にホンダ載せても厳しんじゃないのかこれ >>426
そうならないためのトロの先行テスト
かな? 去年のトロロッソみたいにルノーがポンコツエンジン渡してるだけじゃねーの？ ワークスルノーだけ高出力モード解禁？その他はポンコツ？
いきなり速く成ってて怪しい。 他のチームはほぼノートラブルなのに明らかに偏ってるよね >>429
全チーム。
レギュでPUは同条件て縛りがある。
以前みたいなフェラーリカスタマは去年スペックとかはauto フェラーリのワンツーか
ガスリーは初コースだしこんなもんだなと思うけど、ハートレーはどうしたんだろうか 問題は予選と本番よ
フリー走行で一喜一憂しても仕方ない 周りがちょっと高望みしすぎだしたね
本来、Q2進出と完走が前半戦の目標だったのんだから、これが普通なんだけど
前回の4位のインパクが大きすぎたんだなｗ ロングランもタレが少ないってだけでペース自体はそれほどでもないのよね
今回は地道に1ポイントを狙うレースかな >>437
そうは言っても10位のシロトキンから16位のガスリーまで0.3秒だしどうなるかわからんでしょ まだ全然わかんねーな
バーレーンではFPでハース駄目っぽい？って感じだってけど上がって来たし
ガスリーもQ3とか１秒近くタイム上がったし
ただセッティング変更でデグラデーション出にくい特性なくなるのは嫌だな >>446
ガスリーが次の中国GPのこと聞かれた時の
「まずはこの結果を喜ぼうよ！」てのが本音だろな
バーレーンは運も向いて出来すぎ 予選はダメかもしれんけど、明日晴れて路面温度が上がって好走できることを期待したい こういう言い方がいいかどうかわからんが
４位で泣いて喜ぶチームだぞ？
現実を見て一喜一憂して楽しもう ↓2台壊れない
↓2台完走
↓鳥を轢かない
↓2台P獲得
こんな順か？ 一番欲しい結果は完走だな
レッドブル的にもホンダ的にも
トロロッソ的にはポイント欲しい RBホンダ見たいから
完走して信頼性を見せてほしい まぁガスリーは初走行だしまだ不慣れなのと、まだ本気で走れてないのはあるだろうね！ そうか？
ガスリーのタイム見たか？セクター1-2は自己ベストなのに3で落としてる
意図的なのかミスなのかは知らないけど
普通に中段グループ争いしてると思うけどね
ハースがちょっと速い気はするが 大目標は完走
それさえできれば今後にもつながる
プラスいろいろなラッキーが重なればあわよくばポイントも とりあえず予選はアロンソの真後ろ確保して決勝でぶち抜くとこ見たい まぁ今年のマシンはトロからしても捨てマシンみたいな感じなとこもあるんじゃない。
なんか来季は自信ありげなコメントしてたし ハースはひとつ頭抜けるかもね
予選の天候もどうなるかわからないしよくわからんね 表彰台とアロンソを周回遅れに！
それが目標 現実的な 今回は予選は捨てて、決勝でのロングランに賭けるしか無いだろうな
タイヤの持ちの良さを活かしてジワジワ順位上げる感じで 他もセッティング上げてきてるし中団の浮き沈みはしばらく続くだろうな
上海では二台ともQ2進出は確保してもらってハートレーが1ポイントでもゲットできればOKかな
何よりも二台とも完走して可能ならマクラーレンあたりの中団下位チームよりは上回って欲しい リアに問題ってグリップが足りないってこと？それともリアが強すぎてアンダーが強くなってるってこと？ 高速コーナーで曲がりきれてないのが痛い
サスのセッティングが難しいんやろ レースだと速そうなんだけどな
予選はタイヤも合わないのか難しい感じ 仮説 ハートレー占い
鳩接触 ガスリー大躍進
スズメ(鳩より小物) ガスリー 心配
では鷲でも当たれば優勝！？ レースで速そうの意味が不明
タイヤに優しい設定というのは理解できるが、
いくらタイヤに優しくてもマシンが遅けりゃ追いつけねえよ トロは1ストップ作戦なのかもね
ラップタイム遅くても抜かれにくいようにストレート重視のセッティングで
予選もQ2止まりでいいと なんやかんや調整して悪くないように合わせて来るんじゃないかなと期待 トロロはQ2トップを目指して欲しい
間違ってQ3行ったらタイヤに苦労しそう
おそらくトップ３以外はQ3の譲り合いになりそうｗ >>479
皆が言ってるのはロングランが速かったからレースは速そうって事
USで20周近くタイムがあまり落ちなかった 噛み合えば上位に飛び込めて
噛み合わなければ最下位すらあるとか
琢磨っぽくていいな >>488
トロのスタッフは慣れないナマモノ食って大丈夫なんだろうか >>488
トロロッソのツイッターはホッコリするからすき >>488
ホンダ飯（和食）が食えるのはトロロッソだけw
昔はシューマッハも出前してたらしいよ。 やっぱバーレーンが奇跡だったのかねw
おそおっそホンダやね 決勝では期待できる
燃費の良さと、タイヤのもちの良さで >>497
ハミル豚は31秒台だしてくると思うけど 路面温度13度って…上海って日本より南にあるのに寒いのか？ まあ現実はこんなもんやねw
完走してくれたらいいや どんだけ悪くても、ザウバー、ウィリの前ってのは救いだな。 ハートレー意地のQ2進出か
ガスリーは最後までリアに苦しんだみたいだ やっぱ経験ないとこ遅いな
極端だ
ゲームじゃだめだよ >>517
フリーでずっとソフトタイヤで走ってテストしてたしね
決勝ではソフトタイヤでの1ストップ作戦で行くと思う、ストレートは速かったから抜いていく作戦やろね ハートレーはQ2がむばれー
ガスリーは決勝1ストップいけー 経験あるサーキットでガスリーを上回ったハートレーは意地を見せたな。
ガスリーは流石に初見サーキットじゃ中団の接戦は難しいな。
まあ今後は経験してるサーキットのが多いから心配はない。 >>520
フル参戦1年目だから仕方ない
でもチャンピオンになる奴はそういうときから速いんだけどね メルボルンと同じで、コース未経験のルーキーが沈む展開。 マクラーレン２台の直後にトロロッソ２台と相成りました マク2台の後ろか・・・ホームストレートで抜くから大丈夫だなｗ 予選が奮わなかったのは残念だが、
マクラーレンが近いから決勝は楽しみだなｗ エンジンパワーないのかドライバーが使いこなせてないのか
ロンがベテランを求めたのがわかる気がする ガスリーが経験済みコースならハートレーのコンマ何秒か上で
バンドーンよりは上に行ってんだろから、そんなに悪くはない。 >>537
メルセデスとそんなに最高速が変わらないって事はダウンフォース不足してるんだろうな
少し直線速度落としてでももうちょいダウンフォースつけたほうが良いかもなトロロッソ 明日はストレートでマクラーレンをぶち抜くシーンが見たい。頑張れハートレー、ごぼう抜きガスリー。 ガスリーが言ってたけどタイヤがグリップしないからなんだろうな
バーレーンは暑いからまだ良かったけど中国は気温低くて風も強いから上手くいかなかったのかもしれない まあレース本番でガスリーがアロンソ抜く楽しみはまだ残ってるからなw 予選あかんかったな・・・(´ . .̫ . `)ｼｮﾎﾞｰﾝ 大体フリーと比例するな
来年はもっと良い位置にいそうだけど
今年は寒いコンディションでは厳しいな トロロクラスなら予選なんて凸凹があっても普通
決勝もすっとこどっこいのままだとガスリーの評価は一段落するだろうが
むしろそのほうが本人の為だな マクラーレンとは殆ど変わらないな。
明日はストレートでマクラーレンを捲くるシーンが見られるかもしれないな
映るかどうかは別だが 明日の目標
マクラ2台をストレートでぶちぬいて完走 >>554
そんな美味しい映像を逃す訳が無い
トロロが枕を追い掛ける場面があればカメラは絶対に追い掛ける ルノー勢がエンジンマッピングの解放でパワー上げた分混戦度合いは更に凄くなったね
前回は明らかに中団の譲位に居たトロロッソだけど今回は中団の下
ルーキーとしてのタイム差が0.3〜0.5秒だとするとマクラーレンとほぼ同じレベルに落ちた
インドが復活してきてることもあるしホンダの次のPU投入も早めても面白いんじゃないか？
決勝はピット戦略で入賞を狙ってもらいたいな >>546
そんくらい暖かくなれば期待できそうだけどな 隔週で上がっり下がったりでジェットコースターみたいだな
まあ、面白いからいいけど ガスリーならレース中にドンドン良くなる可能性もある
開幕戦もそうだが路面コンディションによる影響が他チームより
大きいというトロロッソの弱点が出てるだけだな
天気次第では良くなる可能性もある だから寿司で喜んでる場合じゃねぇって言っただろｗ
まぁ、明日がんばれ 明日は枕の前でポイント取れればトロロとホンダにとっての優勝だな クラッシュでもしない限りは3強+インドハースルノーとは差がある気がするので、ポイントは厳しいだろうな
(PUシャシー含め)車のアップデートを待とう ロングのタイムがいいらしいから明日のレースに期待しよう 上が壊れないとポイント圏内にはとどかんね
もっともこういうときは上が壊れるとトロロも壊れたりするもんだ
悪い時なりに何が出来るかを見出しきちんとこなせるかどうかだろう 明日は晴れで気温20度近い予報だし、今日ほど苦戦する事はないように思う
とにかくトラブルフリーで完走する事が大事だな 前評判を良くも悪くも裏切るところが今年のトロロッソホンダだ。
あまり期待しないで楽しもう。 >>207
中嶋のデビューは87年で34歳だけど、F2で78年とかに一緒に走った外国人は、翌年くらいにはF1デビューしているしね。
せめて30になる前に送り出せてやれればよかったんだけど。 中国は無理っぽいな
バーレーンが良かったので期待したんだけど
ガックシ ハートレーもSでロングランタイム落ちなかったの？ガスリーが22周言ったのは聞いたけど 雨降って路面冷えるなら
いっそのことウェットになればマシだったのにな >>566
PUは2週間程度でできる事はほとんどないだろう
シャーシの改善に期待するしかないな >>229
＞あのロータスのマシーンなら最低でも表彰台は登らなきゃダメなレベルよ。
元チャンプのネルソン・ピケをそんなにディスるなよ。 レース距離のタイヤマネージメントは良さそうだからピット戦略次第では入賞も可能だと思う
というのもタイム差がは小さく計算が立ちそう、そういう面でも楽しめるチームになったなあ >>558
いきなり実戦投入は恐いだろうからバルセロナ後のインシーズンテストで試してから実戦投入じゃない
そうなると早めてもモナコだからあまり意味ない
バルセロナにいきなり投入して壊れたら元も子もないし >>583
なるほど確かにそれは言えるか
となるとプログラムマッピングでのUPにPUが耐えられるかどうかかな
耐久性を見ながらそこだけでも改善してもらえると楽しいのだが 風でダンフォース抜けるのが原因だってよ
メルセデスがフェラーリより劣ったのもこれくさいし
リアが薄めのマシンじゃないか？元々もってる特性が >>581
少なくともピケと組んでた時はそんな良いクルマじゃなかったような >>260
「クルマの設計から違う。これまではただパワーユニットを受け取って、サプライヤーから『見てください。これ
がパワーユニットです。パイプとすべての凝集体をクルマに入れてください』と言われるだけだった」
「その恩恵は、クルマをデザインする段階で始まっている。過去に我々がパワーユニットを手にした時、その
サプライヤーは我々にこう言うんだ。『ご覧下さい。これがパワーユニットです。これがパイプで、これら全て
の集合体になっています。ただ、あなたのマシンに取り付けるだけです』とね」
「今、我々のデザイナーはホンダのエンジニアと一緒に作業をしている。彼らは『OK、どうっやってオイルタン
クを作ればいい？ 例えば、エンジンの前ではシャシーにどうやって取り付けるのが最適だろうか』と考えて
いる」
「以前はマッピングを手に入れても全てがブラックボックスだったし、何もできなかった。我々が『こっちの方が
いいかもしれない』と言っても、彼らは『そのままで進めてください。そういうものです』と言うだけだった」
「これまでは、マッピングやその他すべてのことは、ブラックボックスに入っていた。そして我々は何もすること
ができなかった。我々が『たぶんコレの方が良い』とか『こっちの方が良い』と言ったとしても、彼らは『分かりま
すよ』と言うだけだった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00010003-msportcom-moto
motorsport.comに比べると、f1-gateの翻訳はクソだな。 去年のトロロッソでもできた順位で馬鹿騒ぎして期待するからがっくりするんだろ 中嶋悟対チームメイト成績比較
１９８７年ロータス アイルトン・セナ５７ポイント 中嶋悟７ポイント
１９８８年ロータス ネルソン・ピケ２２ポイント 中嶋悟１ポイント
１９８９年ロータス ネルソン・ピケ１２ポイント 中嶋悟３ポイント
１９９０年ティレル ジャン・アレジ１３ポイント 中嶋悟３ポイント
１９９１年ティレル ステファノ・モデナ１０ポイント 中嶋悟２ポイント
５年間通算獲得ポイント
チームメイト合計 114ポイント（優勝2回、2位7回、 3位6回）
中嶋悟 合計 16ポイント（優勝0回、2位0回、 3位0回）
1989年を除けば中嶋のチームメイトは全員表彰台にのってる。 >>592
朝鮮人より先になにかをやった日本人はみんな敵なんだろ。 だから帰ろうって言ってんのに
理解できる余裕ないのね >>597
>>596はスレから消えろと暗に言ってる >>598
セッティング迷子というより強風に合わないんじゃないかマシンが
どうしてもリアのダウンフォース薄いマシンだから風でそれが抜けたらキツイんだろう
明日風が止んでくれたらポイント争いいけんじゃねｗ
それにしても今回は圧倒的にハースが速いな中団グループは コンディションが良く無さそうね。
ガスリーがQ1落ちした辺り、ノレていない感が伝わってくる。その中でハートレーはどうにかQ2に乗せたけど。
ただ、全体的に皆強風や低温の中でしっかりまとめてきた感じ。圧巻はやはりフェラーリ、ってとこか。 テストで車体の動き見ててフェラーリが一番安定してた
「こりゃ今年チャンピオンかな」って思ってた
そのフェラーリが今回挙動乱してたから…コンディションは相当悪かったんだろう 結構スピンやオーバーランしてたからねぇ。
誰も壁ドンしなかっただけ良かった感じ。 朝セッティング変更したけど、ハマらなかった
明日はまた違うセッティングで来るとおもうがうまくいくことを願ってる >>601
俺もこれだと思う
ローダウンフォースで気流重視のマシンだから
オーストラリアみたいに路面のバンプが多かったり
中国みたいに強風に煽られるとドラッグが発生してグリップが抜けるんだろう ハートレーがやっぱ風つってるね
まぁ普通で考えたらそうだわなｗ >>604
のれてないというか、ガスリーはセットアップ変えたら遅くなったって言ってるね
経験値の低さがモロに出たかもね 昨日はフロント今日はリアに問題とかｗｗｗ
この不安定さが見てて面白いわ >>611
あれ？「ホンダの糞PU」のせいじゃないんだww ブレンドン・ハートレー「決勝では状況が一変する可能性あり、ポイント獲得は可能」F1中国GP《予選》2018
https://formula1-data.com/article/china-day2-hartley-2018
>2台ともがバーレーンの時と比べて苦労しているけど、それには幾つもの理由がある。
>気温は全然違うし、ここでは風が本当に強いんだ。
>メルボルンでもそうだったけど、僕らはライバルと比べて風の影響を強く受けているような気がする。 ウンコPUの性でこの順位、
トロが可哀想だ、まあ運営的には資金の不安がなくなったんで全然OKなんだろうけど。 サーキットによって速かったり遅かったりするのオモロイわ
応援させていただきます まんべんなくソコソコ速いじゃないとコンストラクターズ勝負だと厳しいが、
見てる分にはとがった速さの方が面白いな それだけ正しい空力のコンセプトができてるってことでしょ？
まずは弱風による空力から
次の段階は自然風への対策 >>614
PUの非力を補う分空力頼りなところはありそうだな
これはマクラーレンのすべての弱点を補った車が投入される前に、
ホンダの優勝を目指すPUを投入する必要があるなｗ >>611
悲惨なのは枕
アロンソもバンドンも上海コースを知り尽くしてて初めて走る新人ドライバーとどっこいどっこいとはもうダメだろう ハートレーはネガティヴなこと絶対言わないから好感が持てる ガスリー「セッティングを変更したら、ペースに苦労してしまった」
https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-CHN-QF-gasly-1026121/
>僕らは基本的には、ロングラン時のタイヤのデグラデーションはかなり良い。
>今夜は、なぜ僕らのセッティング変更がうまくいかなかったのか、理解する必要がある。
>明日上位に戻ってくるために、すべてのことを試してみるつもりだ >>625
スタート時の混乱をクリアすれば結構うまくまとめてくれそうだね。 >>622
んだな。あちこちの空力パーツの特性が狙った速度域で揃うほど外乱に弱くなる道理
これは外乱に対しどの程度冗長性を持たせるかを意図的にデザインする段階に達した事の証明
トロロッソの空力部門には努力するべき方向が正確に見えていると思う 応援したくなるような展開。
こんな時でもPUに変な言いがかりをしないのが素敵。
天候、不慣れ含めて、セッティングに苦労するのは最初から想定してたこと。
気温が上がるのと前の車へ追い込むのを楽しみにする。
メルボルンの時より、落ち着きが出てるのもいい雰囲気。 >>611
ノレていない、とは書いたけどパッケージの意味も有るからバーレーンと違ってピタリとハマってない、が正確なニュアンスかな。
ただ、ガスリーなら多少克服するかと思ったがハートレーだけが何とかまとめてきた感じ。
まぁ、最低限完走目標。
強風に煽られてリタイアが出てくるかも知れないし、どこまでオーバーテイク出来るか、今回はそこを期待する。 得意不得意出た方が改善しやすいだろｗ
中途半端にまんべんなく遅いとか何処のマクラーレンなんだよｗ 冷え性なのは良い傾向ジャマイカ？
以前メルセデスとかも冷え性だったよね？ 冷え性言われてたのはメルセデスじゃなくアリソンいたころのフェラーリだろ 抜けるサーキットだから、ストレート遅い枕は追いつければ余裕じゃねーかな FP3でダメダメだったトロロッソ・ホンダ。どうやらタイヤのウォームアップに、深刻な問題を抱えてるようです。午後も路面温度が20℃には届かなさそうだし、予選はけっこう厳しいかも😔
だそうだ >>638
1年目でGP2って言ってたじゃねえかｗ ハートレーがトロのシャシーは風に弱いって言い当ててるな このままの特性でずっと行ったら鈴鹿やばいんじゃないか？ >>637
鈴鹿もだっけ？
こういう空力苦戦する時にエンジンパワーでねじ伏せられたら救世主なんだがな PUもパワー的にもっとupしないとダウンフォース付けられないからね まさか、バーレーンが今年最初で最後の入賞になるとは誰も思いませんでしたとさ ルノーPUのトラブルがリカルドにたまたま早く出ただけでこの後各車に続出な可能性はどれくらい？ 今年は来年の為の布石と思ってポイント圏内に絡めれば良いのでは >>650
ホンダPUにトラブルが続出する5分の1ぐらいかな 気温が上がればルノーPUが面白い事になりそうね(´・ω・`) リカルドのルノーPUは派手に火を噴いて壊れてたなw レッドブルはもう信頼性あればいいくらいな感じじゃね今となっちゃ！
今回で失望してるってホーナー言ってるし
これ以上限界だろうなルノーとの関係は！
ならリスクあれどホンダでワークス組んだ
方が伸び代はまだある！
いちおトロのデーターは見れてるわけだし！
レッドブルならパワーが多少非力でも
マシンで補うでしょ！
今までもそうなわけだし
まぁ終盤にはホンダもパワーアップは
してくるだろうからね！
とりあえず二戦で4位って結果だしたから
載せ替える材料は揃ってると考える！
もう少し信頼性をホンダは構築する
必要はあるものの今のとこはPUに
問題ないとホンダは言ってるから
完走率を上げてちょいちょいポイント
拾えたらいいでしょレッドブルも決めて
にはなりそう うん分かったから、1人Q2に進出してチームの危機を地味に救ってくれている王子様の話をしようしよう >>649
前回見た感じ、近くに他車がいてもそれほど問題はなかった ここからこのスレは、トロロッソ・ホンダ以外にトラブルが発生することを願うスレに成りました レースで枕をストレートでぶっちぎってくれることを期待しよう
ポイントは今回厳しそうだね >>657
王子様がせめて初ポイント取ってくれるまで… マクラーレン2台のすぐ後ろにいるハートレイには大いに期待してるよ
是非ともアロンソから面白いコメント引き出して欲しい でもレッドブルは大金を払ってるのに欠陥PUを渡すってルノーの信用にかかわらね？
去年のトロロッソといい酷すぎる こういった苦しい状況ではハートレーの存在は心強いと思う
問題の分析をしてくれるだろうしこれからのレースのためのデータ取りとしても
ガスリーだけではそこらへんはまだ厳しいだろう >>660
無理だろ
初めから前に出られてたら、ストレートで抜けるくらいの後ろにつける前に、コーナーで離される >>667
いい事言うよね！
あなたの意見は最高だよその通りだよ！ >>666
まずそんなレース運びできないでしょ
残念ながら、楽しむ余地はない >>668
コーナーで離される→ストレートで追いついたり並びかけたりをひたすら繰り返してるだけでも楽しそうだけどね 天候、路面温度、燃料消費率とか色々あるだろうけど悲観的にならなくても良いんじゃね？ 前戦が予想外に好結果を残してしまったのでハードルが高くなり過ぎた感じ
本来はこの辺りが本来の定位置なんじゃ無いの
ま、次のアップデートまでは納豆走法で前が崩れた時にポイント拾えたら恩の字でしょ 中団争い厳しい中ちょっとハースとルノーには差をつけられたね
壊れずに走りきってくれれば今回はまあ及第点なんじゃないのかな 悲観的というか、ここで遅いのはわりと予想通りだからな
コースレイアウトじゃなくて風が主因だったのは個人的には意外だったけど、
理屈聞かされれば納得だし
とりあえず何処でも遅いわけじゃなくて、何処かでは速いだけで十分だわ >>674
うん。ガスリーのコメント見ると金曜のセッティングに戻すだけでもそこそこ勝負しそうだし、リカルドに出てるアクシデントがそれ以外のルノーで全く出ないってのも無さそうに思えるしね 今日の結果見れば、ハートレーはガスリーとそこまで差はないんじゃないの
バードストライクや接触さえなければバーレーンでももっと活躍できたはず >>679
ハース辺りがやらかして脱落しそうな感じがしなくもないからね >>681
見る目ないな
ガスリーは数年後のチャンピオンだよ たまたま2戦目であの結果だったが
今年の目標があの位置で戦えるようになる事でしょ？ >>656
どうぞどうぞ
スピンまでPUのせいにするチームとは付き合いきれません >>686
そうみたいだね。ちょうどホンダエンジンスレでもさっき話題出てたけど知らなかったわ >>686
ウィングちっといじったり以外はダメ
角度とか 0100 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Hvc3) 2018/04/14 20:28:40
>>93
ほんとこれな
ハートレーはクラッシュでもして再起不能になればね
もっといいドライバー連れてこれるのにな
席がもったいねー
返信 4 ID:equ3rNAZa
ひどい… ニュースサイトでもバードストライクいじられてるやん
運が無いよな… でも前戦できっちりポイントとっておいて良かったよね
今年は中段は大激戦だよ
取れる時に逃さないようにしないと 欲を言えば前戦でハートレーもポイント取っておきたかった
それにしても、ハース、ルノー、枕、トロロ、インドの5チームでコンスト4位を争う展開になるのは熱い
順当に行けば上の並びになりそうだが… 変にいじったら極端に遅くなった、は今後不安になるな
FPのままのセッティングだったら何位ぐらい行けてたろう 普通に面白いよね今年は
トップ勢は最近悟ったような事言ってたハミルトンがフェラーリが調子よくてイライラしてるし
トップ3以下は混戦だし
上手くいけばザウバーですらポイント取れたり
そのかわりウイリアムズが空気すぎるんだけどｗ ガスリーのセットアップミスなくても枕とトロロのQ2ドベ争いは変わらなかっただろう 不発に終わった予選後、ガスリーが何かを訴えるかのように、トスト代表にずっと話しつづけてました
ttp://twitter.com/monsieurshibata/status/985137414422249472
ttp://pbs.twimg.com/media/Davo_FxVMAAnMlC.jpg >>705
エンジンの不満じゃなければいいな･･･ ガスリーのコメント見てF12017体験版やって見たけど確かにGを考慮しないでコースを覚えるならあれで十分かもしれない
下手にリアルすぎて爽快感があまりないけど >>706
エンジンも含めて遅いコースは遅いんだから仕方ないよ
遅いと言っても、そこまでじゃないし 若手ドライバー育成チームとしてレースで得られる全ての事が彼の今後の糧となる。
バーレーンの結果も今回振るわなかった事も、全ていい経験になっただろう。
一戦一戦の予選や結果にあまり一喜一憂せずに長い目で応援しようじゃないか。 >>705
ガスリー「じっちゃん、おらワクワクすっぞ」 そうだな、もう枕には一度勝ったのだし、別にもう遺恨はないとは言わんが相当晴れた。長い目で見てゆこう 結局バーレーンが出来すぎでガスリーはあと二戦くらいしか入賞できないんとちゃうか？
9位と10位とか。
ハートレーはシーズンノーポイントで途中解雇されるっぽい。 >>712
完膚なく叩きのめして欲しいからまだ、満足してない。
まずは直線でアロンソを2台とも抜くのを観たい。 常勝マクラーレンがミナルディーを意識してる時点でミナルディーの勝ちだわな 気持ちはとても良くわかるが、復讐はそれが目的になると囚われて、万一負けたときに過去に固執することになるから怖いな。
大事なのはとにかく速いマシンを作ること、目標はもうアロや枕じゃなくその先に置いたほうが良いかもしれんな。枕を叩きのめすのはそのついでで良い。 短期間で才能発揮出来れば、それに越した事はないんだろうが
トストも新人ドライバーの猶予期間は3年と言っているしな フル参戦一年目のドライバー
ルノーに合わせて設計された車
実質二年目のPU
バーレーンが出来すぎだわな 最初から来年が本番
中盤まではポイントが取れたらラッキー
後半は常にポイント争いできるようにしたい
って言っとるやん 明日の上海は晴れで今日よりだいぶ暖かくなるみたい
勝ったな！ >>521
いや そんな食文化は無い
魚のカルパッチョも日本からの逆輸入 来年から本番って言うけど今年ダメだとレッドブルとは契約してもらえないんだぜ？ ハートレーあんまりタイヤないかと思ったらミディアムソフトウルトラソフト1セットずつ新品あるんだ
ワンストップ狙えるかな >>724
それはそれよ
トロロッソと協力して熟成するだけの事 え、魚のカルパッチョは日本発祥なの！？
明日ともだちにドヤッティーヌしてくる！ 枕に圧勝して欲しいけど
なんかこれまでの経緯をみると、トロも枕もどっちもどっちで終わりそう >>723
昔カルパッチョって普通に牛の赤身を叩いて薄くしたやつだったよね
魚のが出だして「アレ？」と思ってたが、逆輸入だったのか PUに支払う金を他に回せて
車の設計に関してエンジンメーカー側からの歩み寄りや提案もあるんだから
今までとは変わってくるんじゃない？ 決勝ではルノー勢も予選ほど速くはなさそう。
６台の内２台くらい潰れるんじゃないかな？
今回は２台完走かな。 明日はポイント取れたらラッキー程度かな。
最初のS字で荒れたらいいけどベースが合ってないからね。
ハートレーの耐久力に期待 周囲がソフトスタートだと思うのでＵＳスタートで
後は淡々と走って1ストップ
これだけでそれなりのポジションはいけそうだが
最初に巻き込まれなきゃ・・・ フロックっつーか過去の歴史を見ても糞マシンでも一年に一回程度表彰台に上がる事ってままある事だしね
今のF1が上位の定位置確定し過ぎてて異常なだけ >>732 ハートレーは今日のQ2でも最後のセクター3まではミスもなかったし比較的安定してたから安心した
っていうか速いじゃんと思ったわ 90年代前半の時の方が今より下位チームが表彰台上がれたよな。
あの頃は完走率低かったし。
今よりあの当時の方が上位と下位チームの差が大きかったけどな。
スクーデリアイタリアのJJレートですら表彰台上がれたし。 ガスリーは昨日のセッティングの方が良さそうだから
セッティング元に戻してピットレーンスタートの方が
スタートのごたごたに巻き込まれないし
結果良い順位になれるんじゃないかな FPから一貫して状況は悪いから今回は厳しいだろうね2台完走で万々歳かな 亜久里の表彰台もフェラーリとマクラーレンが潰れたからだと言われるが
ウィリアムズの前走ってたんだしな
昔ほど車壊れなくなったが
バーレーンみたいに上位に何かあった時にその位置に常にいられるくらいに ここの苛烈な罵り合いは嬉しくないけど
今期は瀞と枕の熾烈な争いになるんだろうなとちょっと楽しみ >>734
どっちかというとSTR13はフランスGPのCG901っぽい感じがする
でもまあお金とリソースはあるからここから同汎用性上げるかって話になる まあキーを代表する名車、ザウバーC31も不得意なコースでは驚きの遅さだったから多少はね？
ただC31は高速コーナーが多くて空力が重要なサーキットでバカっ速くてストップ&ゴーや中低速が不得意
トロロのマシンとは真逆の特性なのが面白い >>718
なんだかんだでレッドブルってドライバーの面倒見いいよね >>745
逆に考えるんだ、欠点が非常に明確な形で明らかになったということは
それをどうするか考えれば強みになるということ
あるいは、どうしようもないから、最初から諦めて他のことに集中できるってこと
どっか他の開発に力を割いても良い まずいも何も川井ですら風の影響でリアのダウンフォースが薄い車が遅くなってるつってるし
チームもハートレーもそういう見解なんだから
マシンの持ってるものだろ
明日は風が少なくなるみたいだからそれでどうなるか見たら分かるんじゃないか >>747
これガスリーのセッティングいじる方法ないの？
ピットスタートにすればいじれるとかないの？
そのままでも気温上がれば行けるんだろうか…
強みのタイヤの持ちまで消えてるぞ >>745>>746
ガスリーは>>705でセッティングを戻してピットスタートを訴えてみたとか・・・？ >>737
俺もそう思う
ガスリーがそのセッティング気に入ッてるのならな
１台なら戻して掛けに出るのもいい
それに１コーナーでハートレーとぶつかる危険性もなくなるから ロングのタイムは他の中段と同じかそれ以上なんやろ？ >>737
あ、すでに書いてあった
ピットスタートならいじれるのね？
そうだとしたら…>>705そうかも知れないね
>>752
それはFP2までのセッティング
FP3〜予選はセッティング変えてダメダメになった
ホイルスピンしまくりじゃタイヤなんかすぐだめになる まぁ、荒天でタイムを出したフェラーリが別格過ぎる。
>>745
クラッシュしなかっただけ良かったね、って感じ。
ガスリーのメンタルは案外ガラスかも、ってのが見えてきたのでハートレーの落ち着きだけが頼りかな。
どちらにせよ、明日はおっかなびっくり走らせて最下位か、途中でクラッシュの可能性は低くないと思う。最大の関門はあの横風なんだよなぁ。 FP3でいらんことしてしまったのか
風と気温次第で大化けしないかな FP1 FP2が路面温度20℃
FP3 予選が路面温度15℃
この辺も影響したと思うからどうするんだろうね
明日は気温20℃位になるようだから正しいと思ってやってみたFP3時のセッティングで行くかピットスタートでガスリーが乗りやすいセッティングで行くか >>757
トラクションがホイルスピンするほどかからないんじゃ気温上がっても厳しい気が…
トストさんと話し込んでたって事は明日ピットスタートあるかもだね >>745
なんでそんなセッティングをぶっつけ本番でするかね >>758
それも一つの方法だと思うけど上海でザウバーフェラーリとウィリアムズメルセデスを抜くのは至難の業かも ザウバーは予選はクソだが決勝ペースはいうほど悪くないからね
ピットスタートとかどうみてもアホでしょ >>745
データ上では間違いないセッティングなんだろうし、
おそらく明日の気温上昇にかけるのだと思う。
場合によっては、ガスリーのセッティングは戻してハートレーはそのまま
明日、どちらかは成功するだろって感じで
もし、本当にガスリーがセッティングに不安を持っているなら、今回はチームを信じてあえて変えずに乗るのが良いと思う。という個人的意見。
活躍する一流のドライバーって自分とチームを同じくらい信頼してる人が多いと思うから。 >>762
そうだね… 幸いな事に晴れ予報だし
気温のせいであって欲しいっす
最悪は…最下位でも完走を目指す形か >>763
風も弱くなるようだから大丈夫だよ
2台完走で万々歳だよ データが完璧なのなら新たにデータ収集する必要ないじゃん、バカなの？ リヤタイヤ空転させて一時的に温度上げてもフィーリングよくないから訴えてるんじゃないか？ セティング変更してマシンの強さがなくなったってガスリー言ってたけどそんないっきにガクンと落ちるのか？ トロロッソのマシンで１つすごく気になるんだけど、あのドライバーの首回り(ヘルメットの左右辺り)のカウルの形状ね
なんであんなボコッとしてるんだろう？
レッドブルやフェラーリと比べるとあきらかに空気抵抗ありそうな形状なんだよね >>766
想定した条件の元、データ上で最良のセッティングを行ってるはず。
→今日は前提条件が違ってダメだったんだろうけど、明日は想定した条件に近いしそれにかけるのだろう。(想定した条件に近ければ期待できる。)
それに対して
データ上で完璧ならデータ収集の必要ないだろう。バカなの。
そのレスなんかおかしくね？ >>755続き
ちなみに今年のメルセデス
https://i.imgur.com/sv15Ka4.jpg
昨年同様、ERS/オイルクーラーはエアボックス後方の低い位置にある
今年のトロロッソのERS/オイルクーラーが見た目どおり高重心なら、鈴鹿のS字区間などでの悪影響が気になる 決勝は風が止むって前提でのセッティングだったけど
想定以上に風の影響を受けてタイムアタックどころかまともに走らせるのもきつかった！ってことかな
それともそれとは関係ない所で全く見当違いなことをやってしまったのか…
でも鳩のコメントからすると前者のような気がするけどどうなんだろうね ガスリーってスパイダーマンのマスクの下から出て来そうな顔してるよなw このマシーンはパンピーな路面がからっきしだめな1990年のレイトンハウスマーチか
モナコ、カナダは大不振だったな >>772
前提通りじゃ無かったから苦労したけど決勝なら何とか、と考えるハートレーと、前提通りじゃ無かったからバーレーンに近い自分好みのセッティングに合わせようとするガスリーって感じかしら。
波に乗れてないからこそブレないのと、波に乗っちゃったからその余韻に引き摺られてるのと、って印象を受ける。 なぜ遅いのか分からない状態よりは良い
遅いと言っても勝負できないほどの遅さではないしな
まだPUはver1だしシャーシももっと攻めれるでしょ
コンスト7位以上、できれば6位以上でできれば終えて欲しいが
資金面で困窮しているわけではないので
ポイントも大事だが着実なステップを歩んで欲しい ホンダは参戦から毎年のように振り出しに戻ってる感じだが良いパートナーに巡り会えたんだから
今年は着実にステップアップして来年に繋がればいいな てーか
逆に考えれば、セッティングさえ当たれば全然速いってことだしな セッティングというよりマシン特性がフィットすればだな >>774
でもマーチと違うのは今は序盤で開発予算もあることなんで 最近全然の使い方がおかしい人が多いな
現代用語なんですかねえ >>782 『それって全然普通に凄くなくないですか？』とかよく分からない日本語を繰り出されて困惑する事があったよ ぜんぜん【全然】 《副》全く。
・《後に打消しの言い方や否定的な意味の表現を伴って》 まるっきり。 「―読めない」
・すっかり。全面的に。 「心は―そこに集中していた」「全然大丈夫です。」
全然OK
全然おいしい >>782
お前も現代用語という言葉の使い方がおかしい 言語も生き物だから、少しずつ変化してくのさ。
うだうだ言うなら上代の言葉を復活させなきゃな。
さて、今日の上海の天候はどこまで回復するかねぇ。
昨日マッチング出なかったチームのセッティングが今日の天候に合ってくるかで、中段争いがカオスになるだろうな。 全然の使い方がおかしいって言われると
必ず必死になるヤツいるな
少なくとも学校ではおかしな使い方は教えないw なぜ広まった？ 「『全然いい』は誤用」という迷信｜NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXBZO37057770W1A201C1000000?channel=DF210220171901
「全然いい」といった言い方を誤りだとする人は少なくないでしょう。一般に
「全然は本来否定を伴うべき副詞である」という言語規範意識がありますが、
研究者の間ではこれが国語史上の“迷信”であることは広く知られている事実です。
迷信がいつごろから広まり、なぜいまだに信じられているのか。こうした疑問の
解明に挑む最新日本語研究を紹介します。 よく言われることだが、
１）「全然」は後に 「〜ない」の否定語がついて使われる副詞 だ。
ただし、>>784氏が書いたとおり、
２）「まったく」「全面的に」という意味もあり、肯定語が後ろに来ても間違いではないらしい。
しかし、２）の使い方は「俗っぽい」使い方なのでオフィシャルな場で使うとのは避けた方が賢明。
また、>>784は「普通に〜」は、日本語を使う日本人特有の表現の一種なんだろうな。
「普通においしい」 は 「『他意なく』おいしい」とか、「『言葉通りの意味で」おいしい」ということで、
言われた相手の気持ち・とらえ方を、あらかじめ慮った表現なのだと思う。 言葉の意味合いが変わっていくのはかなり昔からあることだから気にしてもしょうがないらしい ところで、こんな日本語の表現ひとつをとって議論してしまうのも、
モタスポスレ、それもF1かつ『ホンダのファン』がなんとなく集まってくる、
ミドルからオールドの世代のスレ、だと思う。
はっはっは。 >>783だけど、日本語は強調するのに言葉を重ねるのはよく有ることで、ますますや、ほぼほぼや、たかだかや、当然、ぜんぜんあるよね。
ただ、『全然』に『普通』を付け、『凄く』に『なくない』を続けられると、『？』ってなるんだよよ。なんの早口言葉かな〜って。
あんまり、ごちゃごちゃつけると相手に伝わりにくいって、爺の感想と小言ね(苦笑)。
まあ、モータースポーツには関係無い、脱線話だね。すまない。 これくらいの状況で充分楽しいけどなあ
トラブルでバルサン吹きまくったり、止まったりしないから、
状況をいろいろ想像できていいじゃん とりあえず、ホンダPUはやっと信頼性という点で及第点は取れそうになったね。(余程ナンバーワンシャシーとの相性が悪かったのもあるだろうけど。)
トロも今迄に無いワークス待遇からのデータフィードバック量の多さに嬉しい悲鳴上げてるみたいだし。
赤牛の動向次第ではあるけど、トロロッソ=ホンダの関係が長く良好に続くといいねぇ。 まあDFつけすぎでどこでもまんべんなく遅いよりはとんがってた方が面白い >>804 そうだね。とりあえず、契約の三年間は、レッドブルに様子を見て待ってほしいね。 >>11
マクラーレンもレッドブル傘下となり、首脳陣を一掃しレッドブルのドライバー育成プログラムを推進するためアロンソ坂東を放出すれば技術供与もあるのかも。
マクラーレンもウィリアムズの様になる前にレッドブル傘下になることを考えた方が良いかもねw 気温低くて、タイヤを使いこなせないだけだよ
気温上がればそこそこいける 4位になったから開発に専念できるんじゃなかったの？
トロもアホンダ信者に取り付かれて大変だなｗｗ >>810 ＰＵの料金がワークスだから無料で、その分を差し引いただけだから、開発費や運営費は変わらないよ >>809
馬鹿なことに対して馬鹿で返しただけなんだが。
それを読めず真に受けて馬鹿呼ばわりする方が馬鹿なのでは？ >>804
ホントこれ。ファンの願望や要求は青天井で、バーレーンの4位に舞い上がってるが、関係者にとっては21分の1のレースに過ぎない。
地に足着けて、エンジントラブルは少な目に、それで着実に完走を繰り返していけば、来年のホンダスペシャルなシャーシで飛躍も望めるというもの。 枕とホンダの確執に巻き込まれた古参のトロロッソファンが気の毒になってきた。
FP1から何処のチームより上だの下だの一喜一憂する位ならともかく心無い掌返しはちょっと…。
バーレーンの大健闘で勝手に期待値上げるのは結構だけど、新人育成枠のチームって本分を忘れてる。
開幕前にこの流れを危惧してた方がいたけど現実のものとなってきてて申し訳なさを覚える。 ガスリーもハートレイもどっちも好きだしどっちも頑張ってポイント圏走って欲しいな 良くも悪くも今季の話題の発信源だからそれは致し方ない。
むしろ、それなくば下位争いもインドの財政難とかウィリアムズの伸び悩みとかネガティブな要素が多くてなぁ…。
むしろマクラーレンもトロロッソもPU問題解決というポジティブな側面、ルノーPUアップデートによるチーム争い、2021年問題、鈴鹿含む主要サーキット撤退危機と、今年は火種が事欠かない１年だな。 >>815
本当にナ
トロロッソとホンダは今まで関係なかったのに余計な事まで巻き込まれちゃってる
それでも全然レスが進まなかったスレが活気あって良いなんて心優しいトロファンが居た事には頭が下がる いい結果が出た時には手放しで喜ぶのは別にいいと思うけどね
悪い結果が出た時はドンマイで済ませて必要以上に悲観したり、叩いたりしなければ
レッドブルからすればエンジンも育成してるようなものかな とりまバーレーンで一定の結果が出たからとりあえず一息入れられるところで
まあ今回の中国の結果も冷静にみられる 去年のホンダちゃんと応援してた人間なんかは冷静だと思うけどね それは上手くかみあえばバーレーンのような結果が期待出来るからね この落差あるのん自分の人生と重なるw
完走はもう目標では なくポイントとることやな
今日はばっちりセッティング決まってハートレイにポイントほしい どこ走っても駄目よりあそこでは良かったは、後々の進歩に大きく貢献すると思うよ
今回はしっかり完走してもし1ポイントでも取れれば儲けもんだわ まぁそもそも枕側の数々の発言がこの流れを作ってる訳ですし、その憤りも理解できるし、
結果的にF1熱が盛り上がってる事を好意的に解釈する前向きな姿勢を見習うべきですかね。
下手に後ろめたさを覚えるのはまだトロロッソへの愛が足りない証拠なのかもｗ
後ろめたい事言ってすんません、今日の決勝はもっとトロロッソ愛を持って応援します。 10年ぶりにF1見るようになったが、セッティング一つでここまで目まぐるしく順位が変わるなんて
昔のF1より全然面白いな >>815
古参のトロロッソファンはもう逃げただろ
ホンダスレの避難所なんだからここは ワークスになって出来ること増えて、かえって迷走しちゃう・・・
なんて事にはならんだろね、さすがに
いろいろ経験してチームとして成長して欲しいね 今日はじっと黙って正座で観ようではないか。
勝たぬなら、勝つまで待とうホトトギス とは言え、路面温度は昨日ほどじゃないが怪しい。金曜よりは温かいけど風は昨日並みか？
ウィリアムズの２人もだけど、完走出来たら拍手もんかも知れない。ま、今日は完走したら御の字だわ。
PUトラブルだけはここで見たくないな。 ガスリーは初めてのサーキットだし来年のためにも出来るだけ多く周回して欲しい
来年いるかは分からんが この上海はルーキーパイロットにとっては良い経験値になると思う
エンジンが破綻せず正常進化できたとしてもコースによって浮き沈みを繰り返すだろうし
それが翌年に生きてくる、出来る限りの情報収集の為にもきちっと完走してもらうことが重要
ハートレーはポイントを獲得するための戦略にトライしながらやはり完走を果たして欲しい 15時からか、、、まだ時間があるからカステラでも買いに行くとするか >>826
昔は3周遅れとかあったもんな。
今はチーム間の差が無くなって、どのチームがポイントとっても驚かない 予報では気温19度、風速4m、天気は1日通して晴れだから25度くらいまで路温は上がるかな？ どちらか入賞してほしいけど結構厳しいな
苦手なサーキットでのデータ収集として完走はしてほしい 路面温度が上がっても黄砂パウダーでクリップが効かない予感・・・ 居たら居たでレースにならんぞ。
赤旗振ってでも皆で捕獲しに行くわ。 スキッドブロックの火花じゃなくて蟹味噌が弾け跳ぶ幻想的なGP >>846
「残骸は観客が美味しくいただきました。」 今回は2台とも完走と１つでも順位を挙げることが目標
がんばれー >>815
ずっと前からここにいるけどベッテル優勝以降は典型的な過疎スレだったからなんとも言えん…
まあ時間が経てば落ち着いてくると思うし注目されるのは悪くないとは思ってるよ 今年はマシンの開発プランがあるなら開発費用が底尽きてもホンダマネーで開発が継続されそう。 https://twitter.com/tororosso/status/985357964520378368?s=21
快晴でも東京みたいにモクってるなぁ
日本も都心からアクセス良いところにサーキットがあればもう少し盛り上がるかもしれない
サーキット入り口に地下鉄駅があるなんて素敵なことやないですかぁ スタートから第１コーナー、冷静に突っ込んで欲しい。リタイヤだけは本当にやっちゃダメ。
ただでさえデータ取りマシンが少ないんだから。 ブルファイヤーの件もあるし、完走すれば棚ぼたもありえるからな
一番やっちゃいけないのはMGU-Hトラブルでリタイヤ＆他車全完走 https://twitter.com/monsieurshibata/status/985375633080442881
フランス「レキップ」紙の記者フレッドに、
「ガスリーは日本でどれくらい人気なの？」と訊かれたので、
「第2のアイルトン・セナになったらいいと思ってるよ」と
個人的希望を答えたら、かなり盛った記事になってる！！ >>863 ガスリー可愛いもんな 人気でるわこの子 >>864
快晴です、気温19度で路面温度は39度と週末の倍くらいあるようですね。 そういえばサスペンションが去年のままだと、森脇さん言ってたが、赤牛から流してもらえないのだろうか… 鳩はセッティング完全に外れてるのかね。まずは完走目標やなぁ。 このままじゃマクにも勝てんな・・
良い可能性で残ってるのは燃費くらいか ドライバーレベルの問題もあるんだろうな。
単純に遅すぎるし、今日はスタートも失敗。
とくにハートレーはいつも遅いまま。 ガスリーも鳩も金曜のタイムから2秒落ちって
相当セッティングが合わなかったんだなー 今日は二台完走して、赤牛製空力パーツが届くのを待って巻き返しやな はっきり言って今回はペースも何も最下位クラスだな
何が原因か分からんが最悪 この２人はＦ１で妥当なのか心配になる。ベテランのほうがよかったのではないか？ これはガスだめだよ、
それにしても赤牛ほんとピットすげーな 前節の４位入賞が悪い形で作用したんだろうな…。ガっちゃん焦り過ぎて完全に悪循環…。
もう順位に拘らず完走を目指すべきだったのに空回りしちゃってる…。
あの状況じゃハートレーにはどうにもできなかったろうに、変な確執とか生まれなきゃいいんだけど… セーフティカー中のピットで親牛にマージンを与えると
さらに1ラップダウンのハートレーがリカルドを援護するわけか
いや冗談ですけど チームメイト同士で接触は罰金もんだけど、ぶつかって、セッティングが良くならないかな・・ しゃあない。一回トスト＆マルコに喝入れ直してもらって
今度こそ本当に頭切り替えだ 鳥じゃなくてガスリーがストライクするとは思わなんだ >>912
先週の成功からこの苦戦だから何とかしなきゃ！って熱くなりすぎた感じでしょう >>914
今度はガスリーがバードストライクか
(´・ω・`)笑えねえよ！ 親牛の方でも若いドライバーがレースを引っかき回してますね。 >>910
「ガスリーぃ〜！当たらんか〜〜い！！」←吉田監督 応援のしがいがあるチームだな。
良いときも悪いときも若さが出るね サーキットによってペースが安定しない問題は必ず究明しないとな ふむ、今回はPUの信頼性の確認と、セッティングがスイートスポット食わないとかなりピーキーな挙動になるのが確認できたわけだね。
空力の研究にしばらく時間を使う必要があるね。 ファンだから言うわけではないがベイスターズのようにはならなかっただけのこと
次のレースが待ち遠しいのは何年ぶりだろうか ナイスアシストで良いのか？
何だかなあ(´・ω・`) F1初心者の自分としてはドライバーの経験が如何にモノを言うのかを学んだレースでした。
ハーちゃんは本当に気の毒だった。そして枕憎しアロンソ憎しな人達には歯痒い結果。
単純にクルマだけでは勝負は決まらないんですな、いやー面白いなぁ…。 フリー走行からレースが近づくにつれ遅くなっていく不思議なレースだったね ガスリーは鳥類かつ魔物だったんだな
ハートレーのマシンに吸い寄せられ、
レッドブルに最高のアシストをやり… こういうこともあるのがレースだね
F速クイズは全滅だったが 金曜日の後にセッティング変更したのが裏目になったね
安易にセッティング変更しなきゃよかったってことにはならないか？ ハートレーは不運では済まないレベルだな
ここまで流れが悪くなるのには本人にも諸所問題がある
替りのあてがつく前になんとかしないと 親牛が得したトロロッソゲートw
タッペンもっとクリーンに走ればワンツーだったのに ニュージーランド仲間が勝ち取ってくれて良かったね、ハートレー…w:
レッドブル勝利は嬉しくないでもないけど、トロロッソ含めて若さがレース掻き回した展開だったねぇ… >>916
フランス人は鳩を好んで喰らうから
(´・ω・`) あかんかったな(´ . .̫ . `)ｼｮﾎﾞｰﾝ
これから温度上がってくると状況良くなるんだろう リカルドが火を吹いたりでナーバスになってたから笑顔が見られて嬉しいわ
シューイきたwww >>942
間違えた！ オーストラリア出身でオーストリア国歌だった！ 次は2週間後か。
PUの信頼性はもう落ち着いたと思って良いのかな？ 同士討ちとは情けない
前回とは別の意味で注目を集めたな >>948
完走扱いやね
でもトラクション何とかしないと次も戦えない(´・ω・`) >>948
ハートレーも一応完走扱い
タイムを見ても深刻なトラブルは無さそうだからPUの温存とかその辺りかな ギアボックスらしいねハートレーは
とりあえず2台完走乙です
フラストレーション溜まったけど >>955
エンジニアに飲ませてしてやったり満足げなリカルド腹立つ・・・ｗ >>952>>953
そっかーまあなんだ、高望みはせず2台完走が目標で良いと思ってたからまあ…今回はこれで… ハートレーは鳥に2回突っ込まれてチームメイトにも突っ込まれたから次は枕にでも突っ込まれるんじゃないか ガスリーってフランス人だったよな
祖国の偉大な先輩を真似たのか ハートレー…色んなものを吸い寄せる何かを持ってるんかい…
ガスリーが悪いにしてもチーム内で意思疎通がうまく出来てなかったんなら改善しないとね
ドライバー間に変な溝とか出来ませんように
しかし観ている方としてはジェットコースターみたいなチームで応援し甲斐はあるな ハトもなぁ、運の悪さが続くのも何だが
そろそろ結果を出さんとなぁ・・・ >>966
ガスリーは翼を授けられた鳥人間なんだよ ナイスアシストであった
ガスリー、レッドブルに翼を授ける PUに問題が出なかったのは良かった
シャーシ特性による問題は今後頑張って改善していけば良い
同士討ちの件はちゃんと話し合って仲直りしとけ >>969 あんだけ遅かったらそれはそれで問題だけどな リカルドはPUがファイヤーしたことを考えると本当に奇跡の巻き返しだな >>969
問題も出なかったけど、
パワーも出なかったんじゃないか？
チームもバタバタしすぎたみたいだ。
前回が有るから希望持てそうだけど。 >>969
ハートレーのリタイヤ原因まだわかってないだろ？ >>970
速さがない事に関しては原因を見極めてこれから改善すれば良いと思うけど
違うのか？ >>975
https://www.as-web.jp/f1/359524/3
＞最後尾を走っていたハートレーは次戦でのギヤボックス交換を考慮してピットインしリタイアを選んだ。 >>979
いいたい事が噛み合ってない気がする
スルーしてくれ マルコ「ピエール、ダニエルは君よりも速い。この意味が解るか?」
みたいなやりとりがあったとか？ ガスリーの若さが露呈したともいえるが
あれはおめーおせーよ という挨拶以外の何物でもない
口先で和解してもおそらく根本的には解決しないね
まずいのはどうころがってもハートレーのほうが今後も成績は下になり続けるだろうということ
ミスってガスリーが後ろに回りこむことも割とあるだろうということ
そうなっても本戦では追いついてハートレーにひっかかる これが続くともはやどうにもならない >>981
噛み合ってなくないぞ
信頼性だろうが速さだろうが、解決しなきゃいけない問題なのは全く同じ トロロッソ応援としては残念無念でしか無かったなあ
同士討ち後レースが一気に面白くなったのがまた悲しい(x_x)
さっ、次次！ >>980
＞15位でチェッカーを受け最終結果は18位となった
やっぱガスはペナルティ食らったのか？ >>985
はたから見てもまったくかみ合ってない
これがわざとならヤ○○やり方とおなじｗ スレ建てもできない馬鹿アンチどもがやってくるぞ
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