【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 6【Red Bull】
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スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ
過去のドライバー
ビタントニオ・リウッツィ
スコット・スピード
セバスチャン・ブルデー
セバスチャン・ベッテル
セバスチャン・ブエミ
ハイメ・アルグエルスアリ
ダニエル・リカルド
ダニール・クビアト
マックス・フェルスタッペン
カルロス・サインツJr.
※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 5【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523538823/
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いや、バトンってボケて面白い突っ込み待ちだろうがよJK >>517
ジェームズ・キーが開幕前にそう言ってたね 何故速かったのかも、何故遅かったのかもわからないって致命的だな
マクラーレンは遅い原因がだいたい特定できてるからまだマシ でも苦手なコースでもFP1ではそこそこだったんだから、ポテンシャルはあるんだと思う
今回は逆に舵切って大失敗したが >>515
リア周りは去年が今年マクラーレンがやってるような感じで安定しなかったから今年はオーソドックスに戻した >>520
３年費やしたわけでｗ
ホンダと一緒なら今年もわからなかったんだろうな
お互い良かった離婚ですね もっといいセッティングがないかと攻めたら沼った感じだよね ハートレーは開発要員でいいとか言ってるけどその能力すら怪しい
基本的には速いドライバーから得られるデータの方が有意義だろ
中には例外もいるとは思うが バトンや琢磨を乗せたいならレッドブル・ホンダになってからレッドブルに乗った方がいいんじゃないの？ 育成チームだしドライバーの素質は一年終わってからでいいでしょう
ダメなら来年は違うドライバーだし レッドブルがホンダの意向でドライバー選ぶ訳無いだろ あと、バトンをホンダの専属ドライバーと勘違いしてるバカ多過ぎ >>525
攻めた設定によって、突然大きなマイナスが出たのか。
設定パラメータから見直しが必要だね ロータスに中嶋押し込んだのもホンダだし、恐らくマクラーレンにもピケを押し込もうとしてた
過去にピケとロンの契約を巡るトラブルでロンが拒否したから代わりにセナを押し込んだんかと >>529ｰ530
同感です
トロだってホンダの意向でドライバー選ぶ訳無いのにね
ホンダヲタが何でトロにバトンや琢磨を乗せたいのかなって思ってさ てか鳩を嬉々として「クビ」という連中は、育成とかの意味分かってないんじゃないかとしか思わんわ。
ダメなら来年の契約はないだろうけど、それだってシーズンの半分以上を経過した時点での話だろうし
そもそもRBの育成中のアンダーカテゴリードラの結果だって出るのはまだまだ先だしな。 琢磨とかバトンとかアホかよ
今さらそんな年寄りいらんわ ニューエー暇してそうだから後半戦に向けて何が悪いか教えてもらうしかないのでは？チームの誰も何が悪いか判ってないようだし 早く確実な結果がほしいホンダファンの戯言でしょうに
そのわりにピーク過ぎてそうなドライバーしか言わないのは不思議だけど 育成期間不要のフェルスタッペンやクビアトのような突然変異が立て続けに発生したから
育成の意味を組み違えてる層もいそう F2もまだこれからだし、しばらくは手探りでしょ。
別に日本人ドライバーに固執する必要無いし、それならSGTやSF観に行くわ ホンダとしての結果はとりあえずぶっ壊れないことでしょう セッティングでこれだけ変わるならやっぱりその辺の名人であるレッドブルと組むべきだな
マクラーレンと同じエンジンであれだけの差をうむのはまさに名人芸 F1の育成をドライビングスクールと勘違いしてる奴多数ww >>511
テスト↑
開幕戦↓
バーレーン↑
中国↓
しかし、その触れ幅がでかすぎる(笑) 同僚に速さで全く敵わない中嶋が開発能力やセッティング能力は認められていたんだが >>538
そもそも、数多の砂粒の中から見つけだしてきた原石から更に磨かれて出てくるのがトップカテゴリーのドラだし
そんなのがポコポコ出てくるようなら、いまもアロンソとかが走ってるわけないしねぇ。
金の暴力でシート買う例もないわけではないが、それでも才能もあっての話だしな。 >>514
低速コーナー主体のストップ＆ゴーサーキットという点では
モントリオール、ホッケンハイム辺り？
ただカナダは路面ダスティだしどうだろうって気もする
最高速まあまあいいみたいだからモンツァも行けるかな？ 決して”遅いクルマ”ではない・・というのが（既に分かっちゃってるから）またタチが悪いというか
人間、どうしても欲が出ちゃうものでw 鳩はとっくにレッドブル育成チームからクビになってるけど、トロが他のドライバー見つけられなかったからクビクビ言われてるんじゃないの マシンがスイートスポットにぶち当たるまでガンガン手直ししていったらいい
ドライバーと共に試行錯誤して
今は失敗を恐れる時じゃない ハートレーもう28歳だからね。育成っていう年齢じゃねーだろ。 >>546
ホッケンハイムは昔の超高速レイアウトに戻さなければ
復帰する意味も無いと思うがなぁ・・・ ワロタ
ホンダ田辺テクニカルディレクター「次戦までに苦戦理由を解明しろというのが、フランツ・トスト代表の大号令」／F1中国GP
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00000005-msportcom-moto
＞「バクーまでに全部分析して理解しろ、というのがトストさんの号令です」 お、ええじゃないかｗ
本気で中団を勝ち抜きたいと思ってる気迫を感じるし
バクーでどうなるかはともかくここで姿勢を妥協してちゃ夢物語だからな ある程度マシンに競争力ないとドライバーも育たないしね スーパールーキーと目されてたルクレールもアレだしね >>512
次戦はノーペナでギヤボックス交換できるみたいね
不思議なレギュだよな、リタイアしたらノーペナ交換できる意図てなんなんだろう？ ハートレーは完走とかポイント以前に
何にもぶつからない週末が欲しい >>559
今回みたいに他者が原因で壊された場合を考慮したのでは？ >>559
クラッシュして壊れた時の救済なんだろうけど
PUには救済がないという 鳩を擁護するならば、テストは雨やトラブルでドライブ時間が少なく、バーレーンでは空力のアプデはガスの１日遅れ、今回はバードストライクと仲間との接触。持ってないというか何というか。予選までだと、三戦中二戦は鳩が上。
本戦は初戦完走でガスリタイア、バーレーンではインドにやらかしたが完走、中国では予選Q2でウルトラソフトだったためタイヤ戦略キツく、更にガスアタックにより後方へ。
本戦でのやらかしの度合いはハトがやや多い感じがする。速さはガスが上だろうが、そこまで差はない気がするなあ。 完全に素人考えだけど、
今回はPUのマッピングを直線番長仕様にしたのが
間違いの発端だったんじゃなかろうか
前回はPUがコーナーでのトラクション重視のマッピングだったからたまたまそれが上手くハマってて、
タイヤに熱入れるのにも貢献してたんじゃないかな
ハートレーのUSがグリップしないってのは
メルセデスと同じく熱入れの問題だと思うんだよね
あと実際にコーナーの立ち上がりが異常に遅かったように見えた
つまり現状では、車はレスダウンフォース寄り、
PUはトラクション寄りっていう矛盾したセッティングしない限りうまくいかないんじゃないかと >>561
3戦の間に鳥、ペレス、鳥、ガスリーだもんな笑 >>552
でも今のカレンダーの中でかなり抜けるコースらしいよね >>562
>>564
なるほど、ギヤボックスに関してはコスト無視の考えなのか
PUとの関係からしたら矛盾してるかんじね >>566
PUのプログラムマッピング変えたんだったとしたら絶対に影響はあるよね
エンジンの出力特性を簡単に変えられるのがマッピングだけど
サスセッティングとの調整が2週間あるのが不幸中の幸いかも知れない >>566
ドライバーとかのコメント見よう
トラクションが悪いのはシャシーセッティングって既に言われてる
根本的にパワー、メカニカルグリップ、ダウンフォースに対する理解が足りなそうだから沢山調べてもっとF1を好きになってね！ 他スレからだけど、このへんのような希ガス
834 名前：音速の名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MMe7-7Pl3)[sage] 投稿日：2018/04/16(月) 12:13:58.46 ID:hUmVmYaUM [7/9]
トロロもメルセデスもあまりレーキ角つけないのを前提に同じタイプのフロントサスを採用
→しかしやはりレーキ角はある程度必要と分かってレーキ角を深めに
→フロントタイヤが悲鳴を上げる
→何とかフロントタイヤに優しくしようとしてセッティング迷子に
・・・と勝手に予想 アゼルバイジャンはコースも狭いし大荒れになりそうなので、フリーと予選の結果だけ期待してる。 >>436
キーに関してはホンダに対しての気づかいなのか好意的な言葉しか言わないね
初めての共に戦うパートナーへの喜びが強いのか？アップデート迄の繋ぎの期間と割りきっているのか？
まあルノーより若干劣っていてもパートナーとしてのホンダを歓迎している感じかな？ >>553
アンチの言う通り遅い原因が全てPUにあるのならば車体じゃどうしようもないしこれは当然ホンダにだけ言ってる筈だよなあ 次もまた鳥と衝突して、今度はウィリアムズのどちらかとこっつんこしたら…と思うと、今から不安が。 >>576
ソース貼ったんだから 中身くらい読めよ、、、 チームにしたら2週間後なのはここまでの結果を検討するために助かるけど
ファンからすれば再来週が待ち遠しいな >>578
お前こそたった1行の文章すら理解できないのか トストが遅かった理由を解明しろ、というのは当たり前のこと
このスレの中でも中国でトロロッソが遅かった理由を端的に説明できるやついる？
・PUのパワー不足？
・コーナリングスピードが遅い？
・エアロがぐちゃぐちゃでダウンフォース足りない？
今のところ、可能性が高いのはサスペンションのセッティングミスなのかな トロロッソ・ホンダの上下ぶりにウキウキだわ
可能性の塊っていいじゃないか
どん詰まりチームよりずっと楽しめる >>582
風の状況受けやすいのを考えると個人的にはエアロかなと思ってる >>584
確かに昔のスポコンと言うかハングリーなレーシング・アニメや漫画の
望月三起也や池沢さとしの世界の様な雰囲気があってイイね！ｗ レーキ角を増やしたから両サイドから空気が入り込んじゃってるとかかな 空力かタイヤかメカニカルグリップか
→貧弱なPUガー
どういう思考回路なんだ なんだかトラクションが掛かりにくい、コーナーリングスピードが上がらない、CFD解析の結果との乖離がでかい
そんなあなたにアルミテープ >>574
玄人の見解を聞いてみたいものだね
少なくともワンメイクフォーミュラしか走らせていない日本には殆どいないとは思うが
>>590
トヨタのノウハウがF1に盛り込まれるなんて胸熱 ハートレーは次に何と当たるのかなぁ
ペレス→鳥→鳥→ガスリー→ 強風でマシンバランス崩してトラクションかからないのを改善しようとして失敗したんじゃないかな
バグーでは２台で色々試すかもね FP2で遅い時は、やっぱり予選でも遅いんだな。
Q1落ちの車だけセッティングを自由に変更させてくれれば、決勝がもっと面白くなるだろうに。 >>595
明快に変えるべきとなればピットスタートは辞さないと思うよ。
今回はトロロッソに不適なサーキット、かつ天候に振り回されてドライバーがナーバスになったのも有ると思ってる。 ハマれば速いけどハマらないとそれなりにすら走れないってことか >>591
そういう意味では実況はともかく解説はわりと現在に近い元f1ドライバーとかに来てほしいですね てか今回はセッティング変えてピットスタートで良かったのに >>599
気温が上がれば改善すると考えたのでしょう >>592
次はウイリアムの車とストライクして、SCがでてきて、メルセデスが優勝だよ >>578 あれホンダと云うより、ＰＵも含め、シャシーやドライバーなど、チーム全体に対する発言でしょ。
ホンダに文句を言ったようなミスリードは良くないな >まず原因をハッキリさせたい。空力か、タイヤか、メカニカルグリップなのか見極めて次に進みたいです
>パワーユニットに関しては、今のところ問題は出ていません。
オブラートなマクラーレンみたいになってる イニシャルセッティングはチームが用意しておくものだからなぁ
トップチームは事前に十分なシミュレーションして何パターンか用意しててうまく行かなかった時のセッティング変更も早い >>604
テレメトリー的にPU側に問題ない(想定通りの出力があるなら。)のであれば、今回は車体側のトータルセットアップがボロボロだったのだろう。
オブラートだとかどうとか、それこそ曲解レベルだと思うが？ トラクションの掛かり具合をもはやテストできないからな
セッティングはいろいろ試したんだろうから
メカニカル的になんらかの問題があるんだろうね >>598
SFだと土屋武士の解説が技術的にも戦略的にも的確ですごく良かった
F1では小松エンジニアにあたるんだろうけどいつになる事やら >>609
反語的に書いてあるの分からないのかな？
トストはもしPUに原因があったらホンダに対するコメントしてるはずだよね？って>>576は言ってるの
実際にはホンダには言わずシャシーセットアップにだけ言及してる。
アンチの言い分を否定してるんだよ バーレーンに比べればマシンに確かに競争力は無かったけど
オーストラリアと同様に、ガスリーに走行経験が無かったことが
戦えなかったことの主たる要因に思うけどな。
というのも、今回悪いなりにザウバーやウィリアムズよりは速かった。
レース展開次第では10位近辺くらいまでは行けていたペースはあったが
セッティングから予選、レースに至るまで経験不足ゆえの悪循環に陥った向きがある。
バクーも、車自体は向いてるとは言えないかもしれないが
少なくともガスリーはGP2から良く知るサーキットで、2位も獲ってる。
バーレーンよりも得意意識は持ってると思う。
それはセッティングの方向性を決める大きな助け・自信になるはず。
申し訳ないがハートレーは論外だ。 ハートレーは完走でも3戦連続最下位
言い訳はもうできないレベルになってきた >>614
それでもリタイアしないのは評価するよ
走りきれる能力つーのは大事運もあるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
