【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 6【Red Bull】
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スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ
過去のドライバー
ビタントニオ・リウッツィ
スコット・スピード
セバスチャン・ブルデー
セバスチャン・ベッテル
セバスチャン・ブエミ
ハイメ・アルグエルスアリ
ダニエル・リカルド
ダニール・クビアト
マックス・フェルスタッペン
カルロス・サインツJr.
※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 5【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523538823/
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バトンがワールドチャンピオン取ってたの忘れてた >>450
>PUは戦えるところまで来ている
壊れなかったという事だけじゃないの？
それ以上の事は言っていないように思える。 >>463 まあ単純にＰＵはトラブルフリーでしたよ〜ってだけでしょ。
それ以上でもそれ以下でもない発言だと思うよ ハートレー が慣れるまで待とうとか大化けするかもって、流石に無い無い。
結構今までテストやトライアルでF1乗ってきてるのよ、この人。
昨年だって何戦か走ってるし、ガスリーみたいに若けりゃ
成長という期待はあるけど、この人もう28だし
キャリア的にもベテランドライバーだよ。
レッドブルと関係のあったドライバーの中でスーパーライセンスポイントをぶっちぎりで満たしてて、
かつトップカテゴリで優勝経験のあるのが
ハートレーだけで、
条件的には文句無しだったから乗ることになったけど
やっぱり遅かったねって話。
ハートレー に関して、もうこれ以上、確かめないといけない事は無いよ。 あれだけトラブル発生しても、キッチリ帰ってきてる鳩は評価されていいと思うがねぇ。
一応3戦とも完走してるから、データ収集の仕事はきちんと果たしてる。
データなきゃ、対策は立てられないよ。
あの速度域でWECの癖をリセットして駆動方式から何から違うFカーにアジャストするのはやっぱり大変なんだろうな。
まあ、それをひょいと切り替える天才がつどうカテゴリーでもあるわけだが。 エンジンは可もなく不可もなく。
シャシーはコースにより向き不向きあり。
ドライバーは新人だから不安定。プレステがどうこういうレベルだしと。
まぁこんなもんじゃないっすかね。
今でもウィリとザウバーよりは上だし、ヨーロッパラウンドならドライバーもコース経験あるから戦えそう。総合8位からどれだけ上がれるか。
ドライバーは、ホンダ的にはハートレーよりベテランさん欲しいだろうな。 ディフューザー改良して欲しい
RBに頭下げて教えて貰おうよ ガスリーとハートレーって一発の速さはあまり変わらない。
予選だけみると
開幕戦 ガスリー＜ハートレー
２戦 ガスリー＞ハートレー
３戦 ガスリー＜ハートレー
勝負強さはガスリーだけどね。 今のホンダにドライバーを推す力なんかないでしょ
PUに集中してればいい
そもそもトロロッソがベテランを希望するわけないだろうし >>472
今の感じなら最低でもウィリアムズとザウバーよりは上の、年間コンストラクターズ順位は取れるかなと。後は得意コースでどれだけ稼げるか、それにより上下するかなと思ってます。上３つがリタイアしない事には、どー頑張ってもポイントあんま稼げないんでしょうけど…。 >>474
今の調子なら、一貫して開発進みつつあるザウバーに抜かれるだろ >>471
本当に一発の速さに差が無いと思ってるなら
相当見る目ないな。 >>468
データってただ回ってきただけじゃあんまり価値のあるもの取れないんだけど
限界まで走行しなきゃ意味ねえんだよ >ドライバーは、ホンダ的にはハートレーよりベテランさん欲しいだろうな。
ベテランが載ってセットアップしたらかなり変わる車だとは思う 一発の速さ
レースにおけるうまさ
安定性
若さ
どれを取ってもハートレーはガスリーに負けてる
ハートレーがガスリーより上回っているものがない >>477
そのわりにはマクラーレン全然進まねえな ホーナー、マルコ、ウェーバーの三者が
バーレーンで深刻な話をしてたらしいが
ひょっとして >>409
ミカ・ハッキネンもチャンプにしてはマトモな人だと言われてたよ
直ぐ泣くけど・・・ 仁嶺はスーパーライセンスの条件が
SFでランキング8位、F2でランキング6位だっけ？
そこまで高いハードルでもないよな
もし発給条件満たせたら来年仁嶺はトロデビューになるとは思う
ハートレーがダメとかではなく、多分ホーナーもそのつもりでF2のチームに仁嶺を呼んだんだろうと推測してる >>480
バトン居なくなっちゃたからね。
アロンソはそういうの苦手なのかな。 バトンがエースになった途端マクラーレンは失速しなかったか ガスリーはバーレンの４位で浮かれすぎてた
チームの実力はまだそこまでじゃない
そのことが今回はっきりした
中団から抜け出るには一歩一歩改善していくより他ないと思う 今回はセッティングと天候に悩まされた形で、尚且つガスリーは確認不足と焦りで自滅したレース。
ただ、３戦目でよかったね。中盤でこれだったらPUとか関係無くバッシング喰らってる。天国と地獄を交互に味わって思い知ったと信じてる。
尤も、ハートレーはなかなか波に乗れないね。完走扱いだから最低ラインは突破してるけど、本人は針のむしろだろうなぁ…ただ、フィードバックを怠らなければどこへ行っても重宝されると思う。 >>460
それじゃ都合のいい記事だけ抜き出して思い込み・印象操作してるだけだよ ガスリー本人の慢心かどうかは分からないけど、外野が大騒ぎし過ぎたのは間違いないですね。
特に枕とホンダの遺恨をトロロッソで晴らそうとする人達が無責任に一喜一憂し過ぎている。
憶測でドライバーを批判したり、下衆の勘ぐりでチーム内情を察しようとしたり、穿った目で見過ぎ。
枕に対する憤りは理解できるけどトロロッソのレースはその怨念返しの場ではないんです。
F1の未来の一角を担うべく羽ばたこうとする新人二人がドライバーとして経験を積む大切な場です。
不甲斐ない結果に不愉快になる気持ちは分かるんだけど、枕憎しアロンソ憎しと自分達の感情優先で
発言するのはどうなんでしょう…。チームと彼等の未来の方が大切なんだと思うのですが… 外野が考えすぎですよ。
よかったら喜び、ダメだったら嘆く、
みんなそれだけです。 ファンなんてのはガヤだから、レースの賑やかしくらいに思ってりゃ間違いない
今の楽しみ方で良いと思うよ
常勝チームにはない楽しさがあるだろう
こんなとこだから荒らしも湧くが、嫌ならTwitterでファン同士固まってればいいだろうし 希望を見せつつダメってのが一番盛り上がるんだぞ(暗黒期の阪神ファン 下二つが確定してるから楽。
後は、相性良い所でどこまでやれるか。
気は楽やねぇ。 >>460
キーも直後に中国は厳しいって言ってただろ
まともな頭がないなおまえは スーパーGTでホンダ所属だしバトンの電撃テスト無いかな。
バトン本人はF1と違いガチバトル出来るからスーパーGT楽しんでいるみたいだけど。 バーレーンでフラグ立ててたよね
「どうしてこんなに速かったのか理解出来ない」
案の定中国では
「どうしてこんなに遅かったのか理解できない」
まだセットアップをどうすればどうなるのか分からないんだよ
って事はハートレー車ではまだ速いセットアップが出来てない可能性もある
ポテンシャルはあるのは分かった、けどルノーがパワー上げてるから勢力図も若干変わってる
今は何よりも車の理解をする事が次の結果に繋がる せやな
単にニコイチシャシーの特性がよくわかってないんだろ バトンの名前が出てくるなんて、本気で言ってるのなら頭が狂ってる(´・ω・｀) エンジンの信頼性は確保できてるような気もするが
全開時のエンジン音を除けば何処と言って特徴も力もあるものではない
古い例だけどジャッドエンジン的なイメージというか
次のバージョンまで車体セッティングでカバーというところだろうから
今回見つかった課題はタイミングとしては悪くないと思う バトンはまだマクラーレンのアンバサダーを務めてるのではなかったかな。
ホンダ繋がりでの起用は不可能では無くても、面倒があると思う。
琢磨で良いと思う。
ライセンス発行条件に満たないがインディ500御祝儀で多分特例許可出るだろう。
福住や松下はまだ早い。 バーレーンにて
トロメカニック「今年のマシンはセッティング次第でイケルぞ！！！！」
↓
中国にて
トロメカニック「セッティングいじり過ぎてワケ分かんなくなっちゃいました・・・」 なんでトロロッソスレでホンダのドライバーばっかり上がるんですかね…
正直ホンダがドライバー入れられるのはトロじゃなくてカスタマーを供給するときだと思うんですけど
トロロッソ可能性あるのはGP2F2経験有の福住or松下くらいでは？ ホンダがドライバー育てたいなら、インドを買うべきやね。
てか、インドもトロも中堅で良いチームだから楽しそだけど。
って、ハートレイさん本当頼んますよ…。 >>500 同意 終わったドライバー持ち上げるのやめて欲しいわ。 福住に唾つけてもらったんだからもうそれで我慢すればいいのに
レッドブル傘下でホンダがでかい面できるわけないと思うけどなぁ セッティングによるパフォーマンスの振れ幅が半端なく大きい。
エンジニア的には、最高に面白いシャシー。
トロロには、シャシーメカニズムの真理を解明してほしい。
そこから新しい物が生まれそう。 >>489
どうせ最下位だし完走扱いでギアボックス新品にできるからやめただけでしょ
ギアボックス問題を抱えて・・は嘘だと思うわ 基本コンポーネントは昨年型踏襲だけど、リアサス周りだけは大きく変わってるんだっけ？
結局、そこなんだろうなぁ バーレーンと似た特性のコースってまだあるの？
それともオーストラリアやモナコみたいな唯一無二？ >>513
違う
フロントとフロアが最新でリアは去年 >>515
ホンダエンジンが小型なので空間に余裕が生まれて
リアもいじったって言ってなかったか？ >>500
いや、バトンってボケて面白い突っ込み待ちだろうがよJK >>517
ジェームズ・キーが開幕前にそう言ってたね 何故速かったのかも、何故遅かったのかもわからないって致命的だな
マクラーレンは遅い原因がだいたい特定できてるからまだマシ でも苦手なコースでもFP1ではそこそこだったんだから、ポテンシャルはあるんだと思う
今回は逆に舵切って大失敗したが >>515
リア周りは去年が今年マクラーレンがやってるような感じで安定しなかったから今年はオーソドックスに戻した >>520
３年費やしたわけでｗ
ホンダと一緒なら今年もわからなかったんだろうな
お互い良かった離婚ですね もっといいセッティングがないかと攻めたら沼った感じだよね ハートレーは開発要員でいいとか言ってるけどその能力すら怪しい
基本的には速いドライバーから得られるデータの方が有意義だろ
中には例外もいるとは思うが バトンや琢磨を乗せたいならレッドブル・ホンダになってからレッドブルに乗った方がいいんじゃないの？ 育成チームだしドライバーの素質は一年終わってからでいいでしょう
ダメなら来年は違うドライバーだし レッドブルがホンダの意向でドライバー選ぶ訳無いだろ あと、バトンをホンダの専属ドライバーと勘違いしてるバカ多過ぎ >>525
攻めた設定によって、突然大きなマイナスが出たのか。
設定パラメータから見直しが必要だね ロータスに中嶋押し込んだのもホンダだし、恐らくマクラーレンにもピケを押し込もうとしてた
過去にピケとロンの契約を巡るトラブルでロンが拒否したから代わりにセナを押し込んだんかと >>529ｰ530
同感です
トロだってホンダの意向でドライバー選ぶ訳無いのにね
ホンダヲタが何でトロにバトンや琢磨を乗せたいのかなって思ってさ てか鳩を嬉々として「クビ」という連中は、育成とかの意味分かってないんじゃないかとしか思わんわ。
ダメなら来年の契約はないだろうけど、それだってシーズンの半分以上を経過した時点での話だろうし
そもそもRBの育成中のアンダーカテゴリードラの結果だって出るのはまだまだ先だしな。 琢磨とかバトンとかアホかよ
今さらそんな年寄りいらんわ ニューエー暇してそうだから後半戦に向けて何が悪いか教えてもらうしかないのでは？チームの誰も何が悪いか判ってないようだし 早く確実な結果がほしいホンダファンの戯言でしょうに
そのわりにピーク過ぎてそうなドライバーしか言わないのは不思議だけど 育成期間不要のフェルスタッペンやクビアトのような突然変異が立て続けに発生したから
育成の意味を組み違えてる層もいそう F2もまだこれからだし、しばらくは手探りでしょ。
別に日本人ドライバーに固執する必要無いし、それならSGTやSF観に行くわ ホンダとしての結果はとりあえずぶっ壊れないことでしょう セッティングでこれだけ変わるならやっぱりその辺の名人であるレッドブルと組むべきだな
マクラーレンと同じエンジンであれだけの差をうむのはまさに名人芸 F1の育成をドライビングスクールと勘違いしてる奴多数ww >>511
テスト↑
開幕戦↓
バーレーン↑
中国↓
しかし、その触れ幅がでかすぎる(笑) 同僚に速さで全く敵わない中嶋が開発能力やセッティング能力は認められていたんだが >>538
そもそも、数多の砂粒の中から見つけだしてきた原石から更に磨かれて出てくるのがトップカテゴリーのドラだし
そんなのがポコポコ出てくるようなら、いまもアロンソとかが走ってるわけないしねぇ。
金の暴力でシート買う例もないわけではないが、それでも才能もあっての話だしな。 >>514
低速コーナー主体のストップ＆ゴーサーキットという点では
モントリオール、ホッケンハイム辺り？
ただカナダは路面ダスティだしどうだろうって気もする
最高速まあまあいいみたいだからモンツァも行けるかな？ 決して”遅いクルマ”ではない・・というのが（既に分かっちゃってるから）またタチが悪いというか
人間、どうしても欲が出ちゃうものでw 鳩はとっくにレッドブル育成チームからクビになってるけど、トロが他のドライバー見つけられなかったからクビクビ言われてるんじゃないの マシンがスイートスポットにぶち当たるまでガンガン手直ししていったらいい
ドライバーと共に試行錯誤して
今は失敗を恐れる時じゃない ハートレーもう28歳だからね。育成っていう年齢じゃねーだろ。 >>546
ホッケンハイムは昔の超高速レイアウトに戻さなければ
復帰する意味も無いと思うがなぁ・・・ ワロタ
ホンダ田辺テクニカルディレクター「次戦までに苦戦理由を解明しろというのが、フランツ・トスト代表の大号令」／F1中国GP
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00000005-msportcom-moto
＞「バクーまでに全部分析して理解しろ、というのがトストさんの号令です」 お、ええじゃないかｗ
本気で中団を勝ち抜きたいと思ってる気迫を感じるし
バクーでどうなるかはともかくここで姿勢を妥協してちゃ夢物語だからな ある程度マシンに競争力ないとドライバーも育たないしね スーパールーキーと目されてたルクレールもアレだしね >>512
次戦はノーペナでギヤボックス交換できるみたいね
不思議なレギュだよな、リタイアしたらノーペナ交換できる意図てなんなんだろう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
