【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 6【Red Bull】
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スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ
過去のドライバー
ビタントニオ・リウッツィ
スコット・スピード
セバスチャン・ブルデー
セバスチャン・ベッテル
セバスチャン・ブエミ
ハイメ・アルグエルスアリ
ダニエル・リカルド
ダニール・クビアト
マックス・フェルスタッペン
カルロス・サインツJr.
※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 5【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523538823/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ハートレー切るとかそれはともかくクビアトが残っていれば
どんなパフォーマンスしてくれてたんだろうとは思う
ガスリーはクビアトのせいで去年はお預けくらったから、チームメイト間の仲は悪そうだけど バトンが無難かな
まあ本人が了解するかわからんけど トロは天候が安定しないとどうも不安定だねえ
それにしてもこんな両極端なマシン最近ではあまり見ないな
バクーはどうなんかねえ
レイアウト的には向いてそうな気がするが… >>388
数々の不手際は慣れの問題だから許すとしても
根本的にF1ドライバーとしての速さを産み出す第六感みたいなのがまるで感じられんのが痛い
なにか頭のネジが一本外れてるようなのが求められるが
鳩はネジを持ってしまってる99％側の人間というか 誰かいりゃいいけどいないからハートレー呼び戻したんでしょ とにかく誰かを叩きたい、叩くネタを探すために世の中を見てる、って奴らはみじめな実生活を送ってるんだろうなぁ バトンつってるやつは、どんだけジェンソンに迷惑かけるつもりなんだｗ バトンに乗ってもらったらハッキリするが、もしダメだっらと思うと・・・今のままで良くね？ レッドブルが見たいのはアップデート後の馬力と信頼性だから前半戦の成績が悪くてもなんも関係ないけどな >>388
別に速いやつはいらんだろ。片方が速ければ。
ちゃんとマシン開発に貢献してくれることが大事だわ
きっとそのうち鳥がぶつかっても壊れないフロントウイングになるよ 2001年のベネトン最終年みたく開幕ダメだったが後半で表彰台取れるところまでいってほしいが期待しすぎか ハートレーにはフォーミュラドライバーとして成功する匂いが全く感じられないんだよね…人間的には良い人なのかも知れないが。 >>407
その人は電気系トラブルで船が丸焼けになりました(´・ω・`;) >>405
F1の世界で成功するには強烈な我の強さみたいなものが必要かもね。
誰だっけ、「F1チャンピオンに人格が優れた者はいない。ジェンソン・バトンを別にして」
って言ってたの。 単純にはガスリーほどには乗れておらず
その分他所を見回す余裕もないといったところだろうか
低ダウンフォースでマシンが決まらないとあぶなっかっしいトロロには向いてない？ セナもスタッフからは恐れられてたらしいからなあ、口煩くて。でもセナの言うことは真実だったんだろうね。我の強さと実力が伴って初めてトップを狙えるんだろうなあ。
ハートレーって、なんかいい人っぽいんだよね。 >>409
デーモンヒルもチャンピオンになってなかったっけ？ ヤフコメでホンダのリリースにケチつける奴らなんなんだ
ホンダが他人事に思ってるわけないだろうにどんだけ叩きたいんだ
今までの田辺さんの発言とか読んでたらわかるだろうに どんな理由があろうと次戦のリザルトも又最下位だったら即刻クビにしていい >>413
http://ja.hondaracingf1.com/races/2018/bahrain-grand-prix.html?tab=racereview
バーレーン後のメディアやファンの興奮の中にあっても
田辺さんは「完走」に満足って言ってて
性能面は口にしてないからな
PUに実力差があるのはわかりきってるから今は信頼性重視の方針取ってるんであって
前半戦の目標はあくまでトラブルの低減
PUガーって言われても「わかってるわボケ」って言いたいだろう >>416 その通りだと思います。
あまりにも流されてコメントしてる人が多くてイラっとしてしまいました
よく関係者の話とか読んでからコメントしてほしいものですね サポートする側にストレスを貯めこませるような怪しいところがなくなってほしいという
遅い速い以前のレベルなのはちょっといただけないが
致命的なミスを連発しない限りはクビはないな＞ハートレー
そんなに都合よくいいドライバーなど落ちてはいないのだから マイケルさんという大口叩くのがいたか(´・ω・｀)
直ぐに消えたけど 俺は今回のことでハートレー見直した
このチームに今必要なのは速いドライバーじゃない
現実として今日みたいなマシンじゃリカルドが乗ってもポイントを取るのは難しかっただろう
正直先週の4位はまぐれみたいなもので実力じゃない
実際には中段下位〜下手をすれば今回のような最下位もありうる
そんななかで、モチベーションを失わずきちんとデータを取れる彼みたいなドライバーが必要と思う
本当なら若いガスリーに文句の一つも言いたいだろうに、彼に非があっても嫌味の一つも言わない
今は車を完成させるためにチーム一丸になるべき時だからな
それとも速ければアロンソみたいなドライバーでも良いとでも言うのか？ >>416
分かってようが遅いのを遅いと言われるのは当たり前 >>421
金銭面で来ないだろうがアロンソみたいに速さも安定感もあるベテランなら歓迎するわ
そんなドライバーはレッドブル行ってしまうだろうがね >>416
むしろワークスの癖にこの様は公の場で土下座レベル >>423
アロンソのようなドライバーがこのチームでモチベーション維持できると思うか？
来年のために我慢して自分が捨て石になるような献身的な真似ができるとでも？ >>419
シートを奪われた腹いせに親父と共にチームを強請ったあのドライバーを忘れてはいけない
後は言うほど酷くないけどJVさんとか >>421
確かにその通り。
そしてハートレーを既存のレーサーに例えるとロベルト・モレノじゃないかなって思った。 >>426
デカいこと言ってなければ、せめてシーズン終了まではいれたかもね
JVさんの頭はニューウェイを超えてる >>421
確かにハートレーは速さよりもテストでラップを揃えるとかそう言った能力を買われてると思う
だけど荒れたルマンで生き残ったり F1解雇からの復活だったり地味な運も持ってる
マシンとF1のレースに慣れていってコースとセッティングがハマったら大化けしそう ホンダは、今年のPU一基目はとにかく二台完走
二基目以降パワー上げて行って三基目ぐらいでルノーに追いついて、四基目で追い越す予定でレッドブルと話つけてるはず
レッドブルはトロロッソの順位は気にしてないから、ドライバーは完走能力を評価してる
鳩は完走してるから、すぐにはクビにならんだろ PUは既に二機目扱いなう
見てる方としてはどんどんアプデして貰いたいけど、目標が信頼性だからカナダまで待つ まあ戦略的ペナルティとそのあたりの組み合わ背をうまくするしかない レッドブルにしたら、ハートレーはホンダPU開発、評価の為のテストドライバーって位置付けで選んだんだろ
今のところ及第点もらってるんじゃない キーがPUはまったく問題なかったつってるな
むしろ消費含めPUはイイパフォーマンスだったってさ
ただこのマシンマジでエンジニアでもまだ理解できてないんだるな
気温や風がなくなったらよくなるセッティングをハートレーにしてたのにまったく逆になってめちゃ遅かったからなｗ それにしても、バーレーンとこんなに違うもんかね？
トロロッソの位置がよくわからんな 開幕数戦はこんなもん
他所もバタバタしてんだし
最終的にはハース、ルノー、マクラーレン辺りがライバルになるんだろうが
現実的にはコンスト五位くらい 特にトロロッソは急造もいい所のマシンだからな
セッティングが迷走するのも仕方ない シーズン初めの頃にキーが空力面が遅れてるっつってたけど
それも影響してるのかな まあ、夏休み以降に新しいシャシーがくるんだっけ？
そこまでは、急造マシンでやるしかないんだろうね。
今の車は、急造だから、バランスが難しい車なんだろうね。
昔なら、チームが私的にテストできたから、バトンみたいなドライバーにマシン開発とか頼めたんだろうけど、今は出来ないから難しいよね 新puがくるなら今のpuを信頼性重視してまでデータとる意味なくない?どうなの? >>442
初戦のMGUが壊れた件は
発生原因が全く未知のものだったらしいし
PUをF1の厳しい環境で動作させ続けてると
実験室で回してるだけじゃ得られない知見もあろうよ 中団はタイム差が僅差だから相性悪いコースとか気温があったりすると一気に下位になっちゃうんだろうね
他のチームのクルマにも得意不得意はあるだろうけど、現状トロは例えばルノー辺りよりは全体的に一段落ちる戦闘力ってことなんだろう
今後はダメな時にどうまとめるかと得意なコースで取りこぼしをしないようにってところか >>442 現在のＰＵのデーターを元に改良されるから、データーは重要だよ。 >>444 そういう事だろうね。
今年の中段は激戦区になってるからね。
見る方は面白いけど、チームは大変だよね。 >>423
レッドブルはアロンソとの契約はありえないよ レッドブルからしたら、まずPUの信頼性確保が1番重要なんだと思う。
その次にパワー面のアップなんだと思うな。
序盤はレッドブルからしても、結果はそこまで期待はしてはないと思うな！
マルコが言ってたのは、中盤から終盤にかけて
中団トップくらいにはなるだろうって見解なわけで！
ドライバーが新人+ホンダPUがまず信頼性重視で中盤にパワーアップしてくるって話しだろ？
なら別に今回散々だからと言ってレッドブルがホンダPUを選ばないってことはないんじゃない
結局信頼性なくパワーがあってもレースできやきゃ意味がないでしょ。
信頼性確保しつつパワーアップしていくって話しでレッドブルとホンダは話しをつけてると思うけどね！まぁ第2戦棚ぼたでも4位って結果を出してるのはレッドブルからの評価は高いでしょ。あと今回結果はダメだが完走できてるって
面でも信頼性の進歩で評価はしてんじゃない。
まだホンダもアップデート前なわけだし
評価するのはアップデート後じゃない！
最初からまず信頼性重視ってホンダは
言ってたわけだし。 >>416
PUは戦えるところまで来ている
初戦と今回の不調は車体側の問題だとわかっているけど、
トロロッソ批判をするつもりはないからそういう表現になっているんじゃないのかな >>451 間違ってたら、突っ込んで良いんだよ。奥まで(笑)。
携帯で変換したら、そう出るから、そのままなんだけどね。 >>435
最近知ってビックリやが、途中の縮れ毛が酷い(´；ω；`)
さてアメリカの方のホンダを応援してくるか(´・ω・｀) お前ら焦り過ぎ
今年のトロロはルノー、ザウバーと並んで最も伸び代がありそうなんだからじっくりみろよ
今年はホンダから何らかの形（表裏含め）での資金援助もあるはずだから前半戦で息切れして終了なんてことはない
ホンダだって今年ダメなら本家に供給なんて見えて来ないんだから無尽蔵にリソースを投入してくるはず
てか今年はそこまでやらなかったら流石にホンダ贔屓でも一生見限るわ ぶっちゃけバーレーンの4位は実力でとったものだから
駄目ってことは少なくともない、尖ってるだけだと思う ＞ガスリーは空力の新パーツを搭載して走行したが、それよりもマシン特性がバーレーンのサーキットに合っていることがこの好調につながったと話した。
＞「新パーツは小さなものがいくつかあるだけで、ラップタイムにすれば０・０５秒程度、大きくても０・１秒以下のもので、目の覚めるようなパフォーマンスの向上をもたらすものではないんだ。
＞でも今日のパフォーマンスが良かったのはアップデートのおかげではなく、コース特性によるところが大きいと思うよ。
＞ここは低速コーナーがとても多いから、そういう区間でとても速い僕らのマシンには有利なんだ」
https://www.nikkansports.com/sports/news/201804070000236.html
結局ガスリーの言ってた事が正しかったっだけか
ドライバー（ガスリーのみ）は冷静にバーレーンの好結果の理由を理解してるけど
チームはアップデートのおかげみたいに言ってるのは問題だな >>409
バトンがワールドチャンピオン取ってたの忘れてた >>450
>PUは戦えるところまで来ている
壊れなかったという事だけじゃないの？
それ以上の事は言っていないように思える。 >>463 まあ単純にＰＵはトラブルフリーでしたよ〜ってだけでしょ。
それ以上でもそれ以下でもない発言だと思うよ ハートレー が慣れるまで待とうとか大化けするかもって、流石に無い無い。
結構今までテストやトライアルでF1乗ってきてるのよ、この人。
昨年だって何戦か走ってるし、ガスリーみたいに若けりゃ
成長という期待はあるけど、この人もう28だし
キャリア的にもベテランドライバーだよ。
レッドブルと関係のあったドライバーの中でスーパーライセンスポイントをぶっちぎりで満たしてて、
かつトップカテゴリで優勝経験のあるのが
ハートレーだけで、
条件的には文句無しだったから乗ることになったけど
やっぱり遅かったねって話。
ハートレー に関して、もうこれ以上、確かめないといけない事は無いよ。 あれだけトラブル発生しても、キッチリ帰ってきてる鳩は評価されていいと思うがねぇ。
一応3戦とも完走してるから、データ収集の仕事はきちんと果たしてる。
データなきゃ、対策は立てられないよ。
あの速度域でWECの癖をリセットして駆動方式から何から違うFカーにアジャストするのはやっぱり大変なんだろうな。
まあ、それをひょいと切り替える天才がつどうカテゴリーでもあるわけだが。 エンジンは可もなく不可もなく。
シャシーはコースにより向き不向きあり。
ドライバーは新人だから不安定。プレステがどうこういうレベルだしと。
まぁこんなもんじゃないっすかね。
今でもウィリとザウバーよりは上だし、ヨーロッパラウンドならドライバーもコース経験あるから戦えそう。総合8位からどれだけ上がれるか。
ドライバーは、ホンダ的にはハートレーよりベテランさん欲しいだろうな。 ディフューザー改良して欲しい
RBに頭下げて教えて貰おうよ ガスリーとハートレーって一発の速さはあまり変わらない。
予選だけみると
開幕戦 ガスリー＜ハートレー
２戦 ガスリー＞ハートレー
３戦 ガスリー＜ハートレー
勝負強さはガスリーだけどね。 今のホンダにドライバーを推す力なんかないでしょ
PUに集中してればいい
そもそもトロロッソがベテランを希望するわけないだろうし >>472
今の感じなら最低でもウィリアムズとザウバーよりは上の、年間コンストラクターズ順位は取れるかなと。後は得意コースでどれだけ稼げるか、それにより上下するかなと思ってます。上３つがリタイアしない事には、どー頑張ってもポイントあんま稼げないんでしょうけど…。 >>474
今の調子なら、一貫して開発進みつつあるザウバーに抜かれるだろ >>471
本当に一発の速さに差が無いと思ってるなら
相当見る目ないな。 >>468
データってただ回ってきただけじゃあんまり価値のあるもの取れないんだけど
限界まで走行しなきゃ意味ねえんだよ >ドライバーは、ホンダ的にはハートレーよりベテランさん欲しいだろうな。
ベテランが載ってセットアップしたらかなり変わる車だとは思う 一発の速さ
レースにおけるうまさ
安定性
若さ
どれを取ってもハートレーはガスリーに負けてる
ハートレーがガスリーより上回っているものがない >>477
そのわりにはマクラーレン全然進まねえな ホーナー、マルコ、ウェーバーの三者が
バーレーンで深刻な話をしてたらしいが
ひょっとして >>409
ミカ・ハッキネンもチャンプにしてはマトモな人だと言われてたよ
直ぐ泣くけど・・・ 仁嶺はスーパーライセンスの条件が
SFでランキング8位、F2でランキング6位だっけ？
そこまで高いハードルでもないよな
もし発給条件満たせたら来年仁嶺はトロデビューになるとは思う
ハートレーがダメとかではなく、多分ホーナーもそのつもりでF2のチームに仁嶺を呼んだんだろうと推測してる >>480
バトン居なくなっちゃたからね。
アロンソはそういうの苦手なのかな。 バトンがエースになった途端マクラーレンは失速しなかったか ガスリーはバーレンの４位で浮かれすぎてた
チームの実力はまだそこまでじゃない
そのことが今回はっきりした
中団から抜け出るには一歩一歩改善していくより他ないと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
