【HONDA】F1ホンダエンジン【245基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
（2015～2017年：マクラーレン・ホンダ ）
2018年～：トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【244基目】
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セナ普通にシーズン中の単独や合同テストに毎回参加してただろうに
嘘ばっか こんなもんだって。バーレーンが出来すぎなんだよ。
今日のシナGPをまったり楽しもうぜ >>668
今シーズンになってその7つの中にも実はマクラのシャシーがゴミだからで説明がつく案件がいくつも証明されたよな？
まずはトップスピードの遅さな？
さて、これはどっちが悪くてスピード出なかったんかね？
去年の前半はホンダが良くなかったのを誰も否定してないだろ
要は罪をなすりつけといてそのまましらばっくれてるからマクラが叩かれるのは必然 低ダウンフォースで空力に余力がないから風に弱いんじゃないのかって思う >>692
セナはターボエンジン時代の申し子だったと俺は思っている。
ハイパワーエンジンとタイヤさえあればあとはどうだっていいドライバーという認識 >>619
切り貼り記事を己の捉え方で発言するとは片隅にも置けないトラブルメーカーだな 金曜はそこそこ安定はしてたけどアンダー気味の部分があって攻めきれなかった。だから土曜は若干オーバーの方向に手を入れたら状況が変わって大ハズレだった。FPを通して見た印象でざっと言えばこんな感じでは。 強風でリアのトラクションが抜けるって言ってるからディフューザー周りだと思うな
今さらレーキ角は触れないだろうから何とか方法見付けて欲しいもんだ Q1落ちの車は予選と決勝でセッティング変えれるようにしたら、もうちょい面白くなるかも。 >>668
「報道しない自由」を正当化するマスコミみたいな態度だな >>699
このコースは1コーナーからのタイヤ負荷が高く
長い直線を飛ばして走ってきるとリアタイヤが加熱して
フロントタイヤが冷えて
その状態で厳しい1コーナーを走り抜けなければならない
フロントタイヤが磨耗する上にアンダーステアになるはずだから
フロントの負荷を増やして
フロントが冷えすぎないようにしたのではないかな
そうしたら低温でリアのグリップが抜けてしまったという気がするが ホンダにアップデート発破かけてる奴はアンチだとおもうわ
もしファンのつもりなら急いでアップデートが必要か
今までの経緯を見返してみてください、迷惑だ。 >>704
セナはエンジンやシャシーやタイヤがどうあれ、運転だけは本当に天才だったろ。
NAエンジンでもハイテク満載でも、とにかく速かったよ >>711
あと、枕は「ルノー載せたらトップ３と互角に争える」的なことも言ってたから、その辺の整合性も問われてる
仮にコンスト３位を主張するならば、長いシーズン、その位置を守り抜いたらいい >>682
バルセロナで今までと違ったアプローチのサスペンションのセッティングで良い方向性を見つけたんだけど
オーストラリアでは公道ってこともあって、従来のセットアップで バーレーンからそのバルセロナで良かったセットアップを取り入れたら、
結果良かったらしいんで、まだデータとか少ないんじゃない？ アンダーとオーバーの違いくらいは分かる
PS3で鍛えた知識なんだけどねこれは
ディフューズとか聞いても色の濃さ？と言うくらいしかわからんで >>716
JK自身がカタルニアで見つけてバーレーンで試したセットは
まだ全然未成熟って発言してたしまーそうなんだろうな ガスリーのコメント抜粋
＞とにかく予選が終わった今は、もうクルマに変更は加えられないし、レースではこの状態のままでベストを尽くすしかない。
＞とにかく予選が終わった今は、もうクルマに変更は加えられないし、レースではこの状態のままでベストを尽くすしかない。
セッティング変更するならピットスタートするしかない
おまいらちゃんと読め 17位ならピットスタートでも良いじゃんと思うんだけどねえ。
金曜のセッティングに戻した方が良いだろ。
風の影響とか言うけど、金曜も風は強くて
そっちの方が明らかに良かったってことなんだから。 >>720
ニワカで申し訳ない
もう駄目なんかガスリーは… 山本さんが奇跡は起きないって言ってただろ
あんまり期待しないでってことだろう
まあバーレーンで起きてしまったわけだが 今回は完走で十分じゃないの？
すべてのサーキットで速いわけじゃなのは誰もが分かってるわけで
それより、1にも2にも信頼性でしょ
特に暑くなってきたときの >>668
封建的な枕がワークスホンダをつかいこなせかったのが大きな原因 >>720
ガスリーの順位だとピットスタートしても変わらんな。 >>721
それが合理的な方法なだろうけど、ある意味「マナー違反、掟破り」的な雰囲気があるのでは？
なんというかMLBで大差の終盤は盗塁しないみたいな。
ペナルティ覚悟でPUを全戦新品にするのがあり得ないように。 浅木PUが期待したパワーに届かなかった時こそ
今季における本当の失望だからね。
田辺の冷静なコメントの通り
上海での不振はある意味想定内。 温度が上がってリアの温度が戻れば
トータル一周のバランスは取れるようになるかも知れない
それを祈るしかないな 2台完走させて、次のレースに生かせるデータを出来るだけとる
二人ともモチベーション上げるのは難しいだろうが、そういう仕事をきっちりやることも大事だよな >>712
去年まではリアアームの形状が上から見て⊿
今年は△
おまけに今年のリアサスは上下動がしない
だからコーナーでタイヤのグリップが落ちている
ではないんだね？
今年のフロントノーズ変更やフロントアッパーアームの取付位置からもメルセデス準拠みたいな思想からレッドブル準拠に思想を変えたと見えるんだが
中途半端で去年のマクラーレンホンダの車体設計に一番似ちゃった感があるんだが。 >>730
やっぱトルク特性があってないんだな
だからパーシャルスロットルを多用する区間でタイムを落とすんだろう
特に中回転域で 風の影響に弱いつーことは空力が敏感すぎるか、重心が他より高いか、ショートホイールベースの影響が考えられるな。 DAZNのF1復帰組もいるし、パルクフェルメは浦島太郎なんかな >>720
F1のこういうところが詰まらん
motoGPなんか、レース前のウォームアップでいくらでも設定変えられるのに >>669
自分たちはF1最高シャシーとかホンダじゃなきゃ優勝とか言ってたよね
枕が自分達も悪かったって思ってたとか思えるはずないわ >>734
パーシャル域ってホンダは独特のMGU制御してるよね？
それが悪影響を与えてない？ >>713
"今の状態で完走して良い点悪い点のデータをしっかり解析して後々にいかして欲しい"と考えるファンが多いんじゃないかねぇ
現状を嘆いて過度にアプデを叫ぶ人には、触れないのが賢明だと思ってる >>739
それ全員イコールコンディションだから無意味や・・ ニューウィーも外乱に耐えられるマシンを作れるようになったのはセナの犠牲の後だったからな
キーも頑張って欲しいものだ >>737
予選重視、決勝重視で分かれるならよりクロスして盛り上がる可能性が
あるんじゃないかというFIAの粋な計らいなんだが
何処もそんな無駄なリスクは犯さないっていう >>733
リアサスが素直に動くがゆえに
逆にタイヤに優し過ぎて熱が入らないと言う可能性はあるが
初日のデフォ設定ではきちんと機能してたわけだから
セットアップか路面温度で回復する余地はあると思う
まあセットアップは変更できないけど 考えようによってはフロントが逃げるより低気温トラクション不足の状態の方が、気温が上がってトラクションかかって好転するって材料ではあるかな？ 決勝になったら突然良くなるなんてこと
俺は、ほぼ無いと思ってるんだが
みんなは違うのか？ >>740
バーレーンでもスロットルを完全に閉じてないのにやけに減速しすぎる傾向があったからな
それがMGU起因なのかは分からんけど
踏み込めばメカニカルグリップの良さとドラッグの低さから加速も良くて最高速も引き出せるんだろう 初日のリアリミテッドなS3では中段では2番手だったからな
そんなに悪いはずは無いと思うんだよ >>744
せめて下位チームだけは設定変更自由にしてほしいわ
予選とは違った予想外のレース、はファンも運営も望むところだろうに リアが跳ね難い＝路面温度の影響をモロに受ける
とか？ ガスリーは本人が望んでるなら今回のみピットスタートでいいんでないのかな
なんか、やっぱり扱いにくいやつな気がする >>743
サイドポンツーンが短いのが空力に影響してたの気付いて訂正されたマシンはセナの死後だったんたよな。セナがコーナーで急に前や後ろになると改善訴えてもあのハゲは鼻くそほじりながら聞いてたんんだぜ。 >>720
正確には、タイヤ交換や清掃や、ウィングの向きの変更とかは、立会いの元、許されるからね。
あんま、しったかしないでね。
それと、次が雨の日は、どうするつもり？？？
みんな、晴れのセッティングで戦うと思ってるの？？ >>733
リヤサスにギミックを入れていたのはトップチームの一部だけではなかったか。
トロロッソも採用していたとは聞かないが本当ですか。
それとリヤアームの変更はルノーのターボを支える構造物を避けるために変形
していたのを、必要がなくなったので素直な設計にしたとの解説だった。
ディメンジョン等は変えていないと理解していた。但し、剛性が変わったので、その分
の影響があることは予想される。 バンプで適度に跳ねる＝熱入れしやすい、低温に強い＝温度が上がるとデグレがひどい
こういう図式か？
つまりバンピーだと他チームが相対的に熱入れしやすくなり予選では有利になると >>754
そんな事は分かってる
タイヤ交換時にウイングいじったりする位だし
でも
＞ガスリー：けっこう大きく変えたのは事実だよ。
＞でもこんなに挙動がひどくなってしまうのは、まったくの想定外だった。
＞とにかく今日のクルマは、どこに飛んで行ってしまうのか、まったく予測不能だった。
＞たった一晩で、バーレーンまでの強さが吹っ飛んでしまった感じだ。
これがウイング調整程度の小変更で好転出来るのかい？
要素があるなら路面温度の方にしか期待出来ないと思うが。
それから
https://f1-motorsports-gp.com/%E4%B8%AD%E5%9B%BD/f1-2018-3-chi-q123-data/
ガスリー車は最高速もドンケツになってしまったのもお忘れなく >>753
結局はステアリングが折れたせいって事にして手打ちになったけど
真実を知ってたニューウィーは号泣したとか
そして覚醒(髪も抜けたが) >>757
そんな状況じゃピットスタートする決断しててもおかしくないな >>757
わかってるんなら、詳しくかいてあげろよ。
これをみた人は、ぜんぜん変えれないと勘違いするだろ。 >>755
情報39
今年のトロロッソのリアサス沈み込み無くなってない？ リアが冷えてオーバーステア＝加速できない＝加速できないのでますますリアが冷える >>757
もうレースで枕に勝つことも無理そうだな
というか、予選の順位を死守できるかどうか？という危機迫るレベル アホどもが適当なこと書き過ぎだろ
予選スピードトラップ
1 S. VETTEL 331.1
2 V. BOTTAS 329.6
3 E. OCON 328.2
4 R. GROSJEAN 328.1
5 S. PEREZ 327.8
6 K. RAIKKONEN 327.7
7 K. MAGNUSSEN 327.6
8 L. HAMILTON 327.4
9 B. HARTLEY 325.3
10 14 F. ALONSO 325.3
11 16 C. LECLERC 325.3
12 27 N. HULKENBERG 324.8
13 9 M. ERICSSON 324.3
14 2 S. VANDOORNE 324.2
15 55 C. SAINZ 323.6
16 10 P. GASLY 322.7
17 33 M. VERSTAPPEN 321.9
18 3 D. RICCIARDO 321.9
19 18 L. STROLL 321.5
20 35 S. SIROTKIN 320.3 >>760
これほど悪くなった要因になった部分のセッティング変更は全然変えられないだろ？
大きな変更したって事はサスセッティングからバランス変えてるって事だろうし、FP3でもウイング調整くらいはやってなきゃおかしい
書く意味ある？ >>764
ベストセクタースピード
20位 P. GASLY 264.3
20位 P. GASLY 271.0
19位 P. GASLY 266.8 レースだと通常モードだろうからルノーの上に行く可能性は大きい トロロッソの強みがサスの接地から来てるとしたら
風に弱いのもそのせいかもな
つまり他のチームは良くも悪くもタイヤを酷使する事でタイヤグリップでスピードを出してる もう４位になって今年のノルマ達成したようなもんだし、のんびり見よう >>752
オーバーステアのままだと厳しいかも知れませんね。気温上がっただけで改善されればいいけど。 >>768
ガスリーが何度もクラッシュしかけたと言う辺り、またタイヤの持ちからしてもその可能性は有りそうだね。
まさかオーストラリアでのフラットスポットもそれだったりして？ >>766
コーナー出口でトラクションが無いから必然とトップスピードも出ない セッティング戻すとフロントが先に厳しくなる
もう決勝の温度に賭けるしかない フロントウイング立てればオーバーステア
リアウイング立てればアンダーステア
？
フロントサス柔らかくすればオーバーステア
リアサス柔らかくすればアンダーステア？
どうだったっかな >>776
ガスリー「アロンソのいう事は本当だ。ホンダが足を引っ張ってる」
トスト「財政を立て直すまではホンダで我慢するしかない」
・・・と言ってるかどうかは定かではない オーバーだとスピンしやすくてアンダーだと曲がり切れない
今の状況はオーバーで決勝の路面温度上昇によるリアのグリップが回復するかどうかってやつか 冷えやすいフロントを冷えにくくしたのはいいことだから
あとはリアが暖まればいいだけ セッティング戻すと今度はワンストップで回れないとか土曜日と全く異なって自爆しそうな気がする。
というかこのままでもハートレーはともかくガスリーがクラッシュする可能性が拭えない。
うーん、オーストラリアの再来パターンか？
後は天気が良くなって風が多少は凪いでくれるかだが… まぁ気温20度路面30度くらいにはなるんしょ？(楽観慢心フラグ)
ハートレー「3戦連続タイヤロック…魅せようか？」 ３００ｋｍ/ｈまでは、立ち上がりのトラクション次第でしょ マクラーレンはようやく戦える車だけど
トロロッソはまだまだ戦えない車だったなｗ >>752
若いから不安も先走ってしまうんだろう
今日は気温も風も落ち着いてるそうだからそのままでも走りそうではあるが 後ろからのスタートだし
タイヤが冷えないうちにスタートできるかも知れん
そのあと冷やさないように順調に周回できれば
なんとか乗り切れるんじゃないかな リアがスリップしてるんだから、熱は入りやすいはずなんだけどね。
セッティングを熱が入る方向に振りすぎて失敗してる可能性があるからそうだったらまずい。 おはようございます
また夢を見たよ
友人運転のベンツで右カーブの所で田んぼに落っこちちゃった マクラーレンの、ダウンフォースを付けるセッティングが正しかったことが証明されたな
PUをかばうためにウィング寝かせると、一発はあるけど安定しない
堅実なのは前者 ハートレイがコーナーで跳ねてたね
ダウンフォース以前に足回りおかしいか
タイヤ1本くらいライン間違ってる ザックラーレンはシカトして応援するよ
ハートレー頑張れ >>780
ハートレーのトップスピード見えてないのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
