【HONDA】F1ホンダエンジン【232基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
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宣言が無ければ>>970 が立ててください。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【229基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521961485/
【HONDA】F1ホンダエンジン【230基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521966957/
【HONDA】F1ホンダエンジン【231基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521979481/
1行目に↓を貼り付けてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured みんなレース前の過去ログ見てみ、恥ずかしいことたくさん書いてある。
テスト実況のログとか見ると目も当てられない。 言い訳は出来ないマクラーレン
言い訳しか出来ないアホンダ >>4
言い訳だと思ってたけど全部本当だったマクラーレン
結局全部ただの言い訳だったアホンダ いつまでデータ取ってんのさ？
ホンダは！
遅いマシンでデータ取っても意味ないだろが >>6
ということにしたいアホンダ信者
なんせルノーになってたった一戦で、
マクラーレンホンダのベストリザルトに並んだからな笑笑 予想通りマクラーレンのハードル下がりまくってるねｗ とりあえずフランスGPまでにはガスリーを走らせれるようにしとこうね
スペインにおさまらずフランスまで敵に回したらおじさん辛いよ
注目株のロマンがいるとはいえガスリーの活躍も期待してんだから >>7
やることないから「データ取り」とか言ってんじゃね？
四年間も笑
アホンダ信者は未だに「マクラーレンがー」連呼だからな
今回最下位なのもマクラーレンのせいらしいぞ >>9
あれ？
もしかしてプレシーズンテストのトラブル続出や
連日のハイパーピンクで嘲笑されてたのって
狙ってやってたのかな？
だとしたらブーちゃんとんでもねぇペテン師だな 去年まではくっそ遅いPUでもアロンソの腕でなんとかポイント獲得してたが
今年はノーポイントもありえるなw 乞食マクラーレン「棚ボタでポイント美味しいニダｗ」 ルノーパワーユニット全車完走ポイントゲットw
一方ホンダは16週でぶっ壊れる
なかなか笑わせてくれるよな
トロロッソもいつまで我慢できることやら トロロッソで開幕フロントローもあり得るとか言ってたキチガイ息してるか？w 今回は全てが裏目に出たな
土曜のフリーがドライだったら、
予選でガスリーがミスしなければ、
ハートレーがフラットスポット作らなければ
タイヤ替えたハートレーのリアタイヤがパンクしなければ、
最大のタラレバはホンダのMGU-Hが壊れなければだけどｗ
マジで頼むわ、ホンダさんよ、壊れないPU作ってくれよ
楽しみにしてたんだからさ。気持ち切り替えて次も期待して見るけど ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ホンダ ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ ポイント乞食が事実を言われて反論できず
マクラーレン（笑）もすっかり落ちぶれたなｗ 今日はさくらが忙しくなりそうだな
何か手土産を用意しないとトロロッソのファクトリーに出禁くらうぞ 「トロロッソのことが理解できない」
「彼らはこの3年間で何が起きていたのかを見てきたはずだ。これが彼らの助けになるのだと、どうやったら想像できる？ OK、お金がより重要なんだろう。でも、一番後ろを走るのだろうか？」
「お金を得るために遅く走るのなら、2年後にはその代償を払うことになる。それはチームが、実力の無いペイドライバーを起用する時のようなモノだ。2年後には、彼らはいなくなってしまう」
「マクラーレンだから3年間生き残ることができた。我々は今、トロロッソの話をしている」
「これは大きなギャンブルだ。誰かがエンジンを作り、そこにホンダの名前をつけるなら、うまくいく可能性はあると思うが」 ホンダ落ちしたけど何か質問ある？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>21
馬鹿
直線速かったら走るシケインの役目果たせねえだろうが 「息してない」と言うありふれた表現より「息するのも苦しい」
今のホンダはこんな感じか。
でも、もしそうじゃないなら、もっとヤバいことに、もっと地獄を見ることに、なると思う。 ピエール・ガスリー「Hondaエンジンの信頼性は抜群！147周走ってもノートラブル」
第一回 F1バルセロナテスト4日目
最終更新：2018/03/02
https://formula1-data.com/article/preseason-test1-day4-gasly-2018
3年間バカにされ続けたホンダオタがやっと春が来たと勝ち誇っていた頃
そこから1ヶ月経たないうちに、再び奈落の底へ… テストのやり方がまずいのかね
去年もそうだった、エンジンに組んだら問題がでた、マシンに載せたら、ベンチでは出ないのに・・・テスト方法が古い？ >>15
マクラーレン叩いても虚しいだけだぞ
棚ぼた棚ぼた言ってるが他車のリタイアで
トロロッソは入賞できたか？
もうマクラーレンは忘れて
トロロッソの今後の課題の話をした方がいい フェルスタッペンと同じだな
フロアと縁石のこの部分がぶつかったんだろうな
ていうか縁石変じゃない？改修もんだよ
https://www.as-web.jp/f1/353024?all
4周目か5周目にマシン（フロア）にダメージを負ったようだ。どこにも接触していないし、縁石に強く当たったりもしていないので、どこでダメージを受けたのか分からない。
https://i.imgur.com/3KNyVL5.jpg >>32
テストに頼らなくてすむための、シミュレーションの能力も
遅れをとってるのでは？
あと、設計する上での「過去の教訓」という財産がホンダには少ない
上の話にも通じるけど >>34
ドライバー、チーム、デザイナーに続いてコースにまでケチつけるホンダオタ(笑
もうね、泥ロッソポンタと呼んだ方が可愛いかも 結果には正直ガッカリしたが原因が分かるにつれて希望が持てた
しかし同じ箇所が壊れるのはホンダの大チョンボだな
動画見たがあれしきの縁石ヒットで壊れるなんて駄目だろ 市販製品の競合対策でよくやる分解調査を他社のPUでできないのも
ホンダにとっては痛いね
と書くだけでも恥ずかしいな Mineoki YONEYA
Mineoki YONEYA
@m_yoneya
·
24m
今も過去も、僕は自分が取材して事実だと思ったことしか書いてない。それが不快なら読まなきゃいい。マクラーレンは努力して改善し、ホンダの努力はまだ充分じゃなかった、それだけのことでしょう？ 何もブーメランで突き刺さってないし。 #f1jp
効いてる効いてるwww >>38
PUデカくして重くしたら解決するのは間違いない このスレの教祖も見苦しい言い訳してて草しか生えない >>42
そうだとしたら、デカくて重いPUにもそれなりの理由があるということだよね
ルノー「スゲーなホンダの技術は。あんなにPU小さくては縁石とかに耐えられるとは！」
ホンダPU縁石乗り上げ白煙 >>23
トロは、ホンダ撤退させることが目的。
そうすれば、メルセデスエンジンが手に入り翌年ブルのルノーと交換する筋書き。 嫌なら読むなって物書きとしてどーなん？顔真っ赤やんけ よねやんも相手しなきゃいいのに反応しちゃうからな。
質の悪いのに付き合う必要ないんだ。 思えばルノーPUより軽いと言われた時点で嫌な予感がした >>36
ヲタじゃねえし
ホンダはパワーすらないし
だけどな、ほかの奴らは左タイヤを左タイヤを縁石内におさめているわけ
外に出すと腹の真ん中を縁石の外側で傷めるのわかってるから
縁石の外側は沈んでるからな
https://i.imgur.com/ak0pqEI.jpg てか、枕はアロンソ電車になってたしハースにぶっちぎりで負けてたわけで、
5番目のチームだったじゃん。で、ルノーとインドとそう変わらなかったわけで、あれで成功なんか？
まあ、スレチだから止めるけど。
それより、トロ・ロッソが遅かったのはリアのオーバーヒート由来なのか、
それとも燃費の問題でペース上げれなかったのか、
それによって次の数戦どうなるか・・・ >>54
DRS使える位置にいなかったのとコースに対するは習熟度が足りなかった >>54
インドとか遥か後方だったのに変わらないって何を見てたんだ >>50
ホンダと付き合うのやめろってこと？
新井とか山本とか猛獣とか >>56
コースの習熟度？
予選ならともかく決勝のペースで習熟度は違うだろう
タイヤの問題ならまだしも燃費の問題ではないことを祈るしかないね マクラーレンは確実に速くなってるよ
ルノーやハースも速いから去年終盤と同じくらいに見えるけどトップ3との差は詰まってる >>53
これ動画見たらトロロの足回り柔らかく見えるんだよな
揺り戻しみたいた動きもしてるから
故障そのものはパワーユニットに出ただろうけど
パッケージ全体の問題だと思うわ ここからルノーＰＵ4基使用、ホンダ3基で大逆転なシナリオもあり得なくもない
テストでは3基使用の距離でやってたし
4基と3基なら速さもそりゃ違ってくるし
ルノー勢がゴッソリ居なくなるＧＰもあり得なくもなくポイントどころか表彰台で大逆転
ってのもあり得なくもない >>53
リカルドも同じ場所で乗り上げてたが、ルノーPUが壊れなかったのは運が良かっただけ？ エンジン回りのボディの設計ミスっていう大チョンボしてこの速さなら、枕の車は相当なポテンシャルあるだろ 今回はホンダ社長直々に御臨席した御前レースだったようだから、レース後は田辺さんやサクラの社員にしっかり喝がとんだだろうね
一台は壊れ、もう一台はダントツのビリだから社長も赤っ恥かいてざまァないね >>64
アロンソは速かった（速くもなかった）けど枕は速くなかった
アロンソは上手かった ルノーは4基で行くとか記事みたぞ
ルノーの速さの原因はたぶんそれっぽいよ
そっちの方が有利とか
何故か上位陣と縮まってるのはねそれしか無いよ 壊れるPU、間に合わない車体、タイヤを壊すドライバー。
みんな悪い。
でも、一番悪いのは、ペナルティ対象のPUだ。 >>65
枕が苦労してたのはエキゾースト高熱対策では
解説陣の話では、ルノーＰＵには付属せず、各チームが自分で作らないといけないらしい レース結果を客観的に見て、、、
枕は予想振り幅の最良側
トロは最悪側に振れた感じが正しい見方だろ
ただ普通に行けば枕の次にトロ来るかなと思っていたのは間違いないが(汗) >>69
それより先に壊れてしまったホンダの立場が PUはアコードかなんかに乗ってけて実際に走らしてテストしろ ルノー勢が一斉にペナルティ食らうＧＰにノーペナで出れればＯＫ
チャンスはそのＧＰのみ
そこにすべてを掛けて表彰台を狙う パッケージ全体からして勝ち目がないのが見えてきたなあ
期待してたけどライバルはその一歩二歩は先にいってる感
技術がないわけじゃないけど相手が強すぎる 縁石乗り上げたのが原因みたいに断定しないほうがいいんじゃない？
昨日の実況中にギアトラブルだとか断定してたのと同じ結果になるかもよ ダウンフォース足りないトロロッソですらストレートスピード遅かったね パッケージはまだフロントウィングが出来てない
外見も全部代える計画とか
問題はホンダかドライバーか
次のＧＰではっきりするでしょう 予選はQ2には行けそうだった
オーバーランやタイヤロックして運転難しそうで予選ノーミスで走るのが難しそう
決勝はどのチームよりペースが悪かった ライバル勢より1秒遅かった >>48
「嫌なら見るな」と言って視聴率がなくなった所もあるな 決勝は１ストップ予定で遅く走ってたけど
パンクして終わり
リアにもダメージでタイムも終わったって Mineoki YONEYA
Mineoki YONEYA
@m_yoneya
·
51m
「結果が全て」という言葉がありますが、それは「結果しか見ない」こととは違うと僕は思います。今回のSTRで言えば予選はミス、決勝はミスと不運とトラブルで結果＝本来の速さではない。それを書くのが僕らの仕事です。開幕前に「下から3〜4番目」と書いたように。 #f1jp
何を言ってるかわからない… >>88
いや、わかるだろ
マシンのポテンシャルはもう少しあるはずだよ
ウィリにはついていけてたし 作戦も失敗してたのか諦めてテストに切り替えてたのかもしれない 同条件のＰＵ３基組に付いていければいいと思う
最終戦でハースに勝てれば勝ちだよ 舗装やり直してたバルセロナでは問題なくてバンピーなメルボルンで壊れたのは事実だから振動に弱い所はあるのかもしれないな
ガスリーの縁石も一度だけでなく何回もあれをやってダメージが出た可能性もなくはない
いずれにしても色々見直して対策しとけと 一周遅れだけど完走扱いだからデーターはとれたでしょ
壊れたけどまだ初戦だしハースのタイヤマンだって
緊張のあまり大失敗してたしそういうこともあるさ >>59
スローパンクでその時リヤも痛めたらしいとハートレーは言っている
燃費のことは言ってない。というか調べればすぐ分かることだね ホンダのせいで、日本のクルマは壊れやすいってイメージ持たれそうで嫌だな… 画面通して見てもマクラーレンは路面に吸い付くようにみえたわ。
馬鹿にしていたが良いマシン作ってきた。
昨日の気温で冷却問題なければ、エンジニアが頑張ったのだろう。
ホンダも悔しかったら頑張るしかない。 >>バンドーン「開幕戦からレッドブルやルノーとバトルができた。今後が楽しみで仕方ないよ」
はあ？ｗ
お前、レッドブルのだれかとバトったっけ？ レッドブル「アホンダゴミPUなんて載せるわけねーだろボケｗ」 >>100
>燃費のことは言ってない
スピードトラップが予選時より33Km/hも遅いデータからして燃費が厳しかった
ことは明白だ。 >>104
去年は終盤まで戦えなかったから突っ込んでも虚しいだけだ
ホンダが悔しいと感じたならマクラーレンと同じ位置で走れるようにするしかない >>102 去年は足まわりバタバタしてたからね。
かなり改善してきたんだね。 結果的にリア周りをホンダPUに合わせたのが失敗なのかな
ルノーよりコンパクトなら外側の空力処理はそのままに内部に納める事が出来ただろう
時間的な余裕も無かったし空力コンセプトを変える必要はなかった レッドブルの来季はアストンマーチンバッチのメルセデスＰＵだと思う
ホンダはレッドブルに介入されてウイリアムズにアキュラブランドで無償提供だと思う
トロロッソホンダは継続でしょう >>107
燃費がそこまで厳しかったらテストの後に何か言われてるだろ 時間不足で急造暫定仕様シャーシ
プロトタイプで開幕から良いわけ無いぞ。
PU側はもう一段タフ仕様にしとけ >>86
> ま、絶望的な差でもないわけだし、数戦様子見だね。
昨日のレースじゃそれすら解らないよ。 >>115
プロトタイプで結果残したマクラーレンは今後大化けしそうだな 本気で勝とうと思ったら自チームつくるしかないね
責任のなすりつけあいはこりごり ホンダ信者はコースにまで難癖付けてきましたね。
今回のトラブルの原因は縁石ですか・・・・
縁石なんてみんなガンガン乗ってるのに？
この分だとそのうち風のせいとか、ホコリのせいとか言い始めるな。 >>113
初戦でそこまではの予想は無理､ただホンダも２チーム供給にした方が有利だよ
レース＝実機テストだし >>107
＞予選時より33Km/hも遅い
DRS?が使えなかったらしいよ 次にアップデートした時にダメだったらレッドブル搭載以前に終了だなぁ >>89
>ウィリにはついていけてたし
データを見たらザウバーにも付いて行けずに離れていっているが・・。
対 ルクレールとの差
L11 12.557sec
L19 17.695sec >>118
だから本気で勝とうとは思ってないんだろうな
社長にしてくれた前任の伊東が始めたもんだし、８５もなかなか完全撤退とはいえない
でもなにがなんでもという気はない。口では言うけどｗ
そういう人間関係のしがらみのなかで仕方なく続けて、うまくいったらいいなーって願うだけ
日本企業らしいｗ >>121
DRSは精々7-8Km/hではないかな。 マクラーレンも３チームルノーユーザーがいるから
モチベーションもあがってるだろうね
やっぱ１チームだけじゃ比較するものもない 開発を前倒しでどんどんやっていくしか無いだろ もちろんPU側の話だ あまりにも非力だった
この大差ではもちろん今年も口だけで最後までルノーに追いつけずに終わるだろう
と言いつつもガスリーは前を行くウィリアムズには追いついていたと言うのは希望に・・・ならんわな ウィリはコンセプト変更でシャシーに問題抱えてるというし
はよルノーに追いつけるパワーとかいう開発中な新型PU出せってことよね 最初は２レース保てば充分だよ >>117
ルノーPUグループを解析してパクれば良いから
最初からいきなり結果を出すのは楽。 ドライバーが悪いよ。あいつらのミスで壊れるわ周回遅れになるわでさ。後半戦からでも日本人ドライバーを乗せたほうが結果でるよ。普通に走ればマクラーレンより速いんだからさ。 三人寄れば文殊の知恵といって
一人じゃ無理だなあやっぱり >>112
素人考えだが大きいならわかるがコンパクトならやりようあるだろうにね
サスの形状が変わったからまだ調整段階なのかな。しかし外(小松さん)から見て
分かるほどダメなのにトロの人には分からないのか MGU-Hの問題は昨年のイタリアGPで起きたトラブルと同じかもね。
ガスリーも縁石乗り上げてシャフトが折れたなら・・
あとPUはトルク不足っぽい感じがする。
いずれドライバーからハッキリ言われちゃうんじゃないかな？ >>67
本当に８５来てたのか
事前になんて報告されてたんだろうな
「今年はテストは順調でしたら、行けますよ！」
みたいな景気いい話だけ伝わってたのかな？ｗ 縁石ごときでMGU-H壊れるとか
他のチームは縁石乗り上げてないんかよ >>134
小松さんはトロについて何か言及してたの？ 役員じゃなくて社長来てたのか
お通夜状態通り越して修羅場だなこりゃ 今のところはドライバー二人ともポジティブなのが唯一の救い >>125
じゃ、最高速に余裕あったからダウンフォース多くしたとか 去年からトロロッソルノーのPUもこわれまくってたんだけど
ルノーの嫌がらせのせいだったんだろうか スピードトラップしどいな…
マクロッソ「ワークス被害者の会…結成しますた！」 >>119 難癖は君だよ。
ちゃんとレース見てたかい？
他のチームはタイヤを乗せていた。
ガスリーはエンジン下部を打つぐらい車体を乗せていた。
同じではないよ。ホンダを叩きたいのは分かるが、嘘は良くないな。 >>135
イタリアで折れたのマジ？
オイル吸い込みから軸焼き付き？
ブロック歪みストレス？
振動折れ？
対策作業も面白そう♪ ちなみにMGU-Hのベアリング系は1レース毎に交換だったはず。
シャフトは、太くするとか短くするとか、、なのかな？ アンチは何を焦ってるのか知らないが
日本が誇る技術屋集団のさくらファクトリーが今パワーユニット不具合の原因解明をしてるんだ
まだ第1戦なんだし、もう少し我慢しろよ >>149
だよな
ただ、あんな縁石ぐらいで傷めてはならないんだよね
レーキ角が中途半端か下の出っ張りが低過ぎるか
サスが柔らかすぎたのか メルセ、フェラ
ブル、ハース
━越えられない壁？━
ルノー、枕、インド
ウィリ、トロ、ザウバー
序列がハッキリした感じだね なんだろう、このいつになく憂鬱な月曜は。。。
先週の月曜はワクワクが止まらなかったのに。 >>149
録画を何度も見た。
ガスリーと同じような走り方をしてるドライバーはたくさんいた。
俺は縁石が原因だとは思わないが、仮に縁石が原因だとしたら単純にホンダPUの強度不足。
もう止めようぜ、トラブルの原因をホンダ以外に持っていくのは。 >>153
他車と比べても縁石超える時の車体姿勢の乱れが大きいんだよね。
フロアの高さ維持出来てないからダウンフォースがうまくかからない。
個人的にむしろサスが硬すぎる印象。フェラーリとかメルセデスとかはオンボード見ててもかなり柔らかい。 >>156
確かにホンダの対策も必要だね
遅いのも含めて ホンダはトップチームのPUの開発費の倍出してトントン 枕、インドはこれから揚げてるくだろうね。
インドは次戦から完全ニューシャシーになるからセッティングが煮詰められるし
枕も新パーツや新たに作り直したギアボックスがちゃんと機能すればリア部分の発熱問題も解決するんじゃないかな？ >>154
そうかな？
速さの序列は
ハース>ルノー≧マクラーレン>トロロッソ
=インド≧ウィリアムズ≧ザウバー
こんなもんだと思ったな。
トロロッソにとって想定される最悪が全て揃った開幕となった。
通常ならこんな感じになると思うよ。
まあハートレーは遅いと思うけど。 仮に撤退ならなんかしら理由が必要だよな
リーマンショックみたいな 巧過ぎるドライバーはＰＵや車体の欠点が見えなくなってしまう恐れがある
新人ドライバー２人で一年やるとＰＵも相当鍛えられそうだ､ある意味いい事かも
ただＲＢ供給は今年は駄目だな >>157
23周目の映像のインドとボッタスが連続して通り抜ける時がわかりやすいかも
ペレスは縁石出口で跳ねてるがボッタスは縁石を避けるように走っている >>153 トロロッソのリア周りは、ホンダの為に急造で再設計されてるから、最適解ではないだろうね。
あの瞬間もかなり跳ねていたしね。
でも、トロロッソを責められないよ。
足まわりの変更は難しいからね。
乗り上げたガスリーも責められないよ。
もうプッシュして前との差を詰めていた最中の出来事。
ミスはしたけど、マシンの感触が良く、闘志を燃やしていた故なんだろうしね。 トロロッソが走ることによって自動的にマクラーレンアロンソを持ち上げるという悲劇。 >>164
ハースはシャシーの伸び代というか開発能力がね・・
枕、インドは今より向上するだろうし、ウィリ、トロ、ザウバーはドライバーがアレだからさｗ F1未勝利なのはハースインドザウバーだから
トロロッソは優勝してるんだよなー
なんとかしてほしい ホンダヲタは見苦しいよなw縁石とかwww
この感じだとマクラーレン止まったらパパイヤ焼き！って言いまくる未来見えるわ ピエール・ガスリー （リタイア）
「僕にとっては最高のシーズン開幕戦とはならなかった。（リタイア前の）ターン12で急にエンジンが止まり、その後また始動したもののスロー走行しかできずにシフトアップできなくなった。
ホンダのせいだろ？ 2期はバブル崩壊
3期はリーマンショック
4期は…白旗あげて撤退？ 全チームの中で唯一PUコンポーネントの故障リタイアじゃねーかよ
いい加減にしろよホンダは
MGU-Hトラブルとか一年経っても直せねーんなら辞めろ >>169
別に責めてるつもりはないけどな
ドライバー含めて録画見て検討と対策すればいいのさ マクラーレンのサイズ・ゼロの呪縛に未だにとらわれてるのがホンダの不幸のもと
まっとうな設計に戻さないと先はないように見える >>156 うむ〜見方次第だから難しいけど、ガスリーは他の人より強めに見えたよ。
ただ、トロロッソが縁石を越えた時のマシンの挙動が、速いマシンに比べて大きかったと思うんだよ。
滑らかじゃなくて、跳ねるようなね。
ガスリーの走り、トロロッソのマシンの挙動、当然、ホンダＰＵの脆弱さもある。
そういう幾つもの要因が故障に繋がったと見るべきじゃないかな？ トヨタと日産に助けてもらおう
あっちは国の威信をかけてやってるし
ホンダだけじゃ無理ゲー テストでトロロッソがそこそこ速かったのはバラスト積んでなかったんじゃないかな?
マクラーレンがバラスト積んでてのタイム、トロロッソはインチキタイムだったのでは? マクラーレンがそれなりの結果残したんだから、トロロッソも周回遅れにならない速さで完走しないとな。 >>184
ヨタは今の社長がF1大嫌いだから無理じゃね
てか、国内メーカーは無理じゃね >>172
トロロッソも基本的には上昇傾向だと思うけどな。
ドライバーも、ガスリーはもうちょい伸びるはず。
ハートレーはテストで案外F1乗って来てるから、もうあんなもんだろけどw
マクラーレンはともかく、インドそんな伸び代あるかな？ 縁石に乗り上げて壊れるホンダ
27Gの衝撃でリアからクラッシュして無傷のメルセデス
これが品質ってやつよ 過去３年も、シャシーガー、トライバーモーとかうだうだ言ってた奴はいたけど、
結局ホンダだから壊れた、ということだったんだな もう日本の自動車メーカーって海外勢に本気で遅れをとって一生追いつけないんだろうな
技術力は国内の技術者じゃダメだろうし海外の技術者バンバンヘッドハンティングして外国人だけのチームつくってほしいわ
てかもうさくらで作らなくても良いじゃん。作ってもらって納品されたものを検分しようぜ
どうせ新人の研修でしょ？そっちの方が勉強になるって ホンダPUが小さくて、強度がないのはマクラーレンのせいだ！
と、言えばいいのか？ 3基目と言わず、2基目でルノーに追いついてくれ！シャシーやドライバーが超強力ってわけじゃないんだから、現状ではPUの順位＝レースの順位で仕方ない。 >>191
日本は元々パクってそれより整備性が良く品質よくしただけだから
そのほうが賢いね >>193
そもそも今の段階では最低限の信頼性まで揺らいでる状況なんだが
ルノーどころの話ではない
現実を見たほうがいい なんでバッテリー保ち悪いスマホを
更にコンパクトにするみたいなことやろうとしてるの？(´・ω・｀) かつて日本製といえば、優秀の代名詞そのものだってんだけど今では
全然だめだよ。よく壊れるし、家電などあの中国に品質で並ばれ、
価格は数分の１で販売されている。
仕上げの質も悪くよく壊れる。
日本製が優秀と言われた最後の砦はシャープのテレビ全盛期が最後で
あれ以降、質でも価格でも終わっているのが日本の製造業。 youtubeでマクラをこき下ろしてたチャンネル
すっかり鳴りを潜めたな ホンダの黒歴史 オーストラリア
2014
マクラーレン・メルセデス 2位・3位 トロロッソ・ルノー 8位・9位
2015
マクラーレン・ホンダ 11位・/ 9位・/
2016 14位・/ トロロッソ・フェラ(型落ち) 9位・10位
2017 13位・/ トロロッソ/ルノー 8位・9位
2018
マクラーレン・ルノー 5位・9位 トロロッソ・ホンダ 15位・/
ホンダの黒歴史 オーストラリア
2014
マクラーレン・メルセデス 2位・3位 トロロッソ・ルノー 8位・9位
2015
マクラーレン・ホンダ 11位・/ 9位・/
2016 14位・/ トロロッソ・フェラ(型落ち) 9位・10位
2017 13位・/ トロロッソ/ルノー 8位・9位
2018
マクラーレン・ルノー 5位・9位 トロロッソ・ホンダ 15位・ ホンダの黒歴史 オーストラリア
2014
マクラーレン・メルセデス 2位・3位 トロロッソ・ルノー 8位・9位
2015
マクラーレン・ホンダ 11位・/ 9位・/
2016 14位・/ トロロッソ・フェラ(型落ち) 9位・10位
2017 13位・/ トロロッソ/ルノー 8位・9位
2018
マクラーレン・ルノー 5位・9位 トロロッソ・ホンダ 15位・/ 欧米も中国がぱくっていいもの作りだしてきたから
制裁くわえようとしてるな
かつての日本そのもの >>198 まあ製造機械が日本製だから、設計ミスさえ無ければ、悪くないだろうね。
というか、相変わらず中国製品はトラブル多いぞ。
ハイアールの洗濯機なんて買うレベルじゃないよ。
アクアって買収したサンヨーのブランドを使った製品は、日本製もあるから良いけどさ。 >>199
ついさっき、手のひらクルクルな動画あげてたぞww 調べてて気づいたけどホンダ再参入してからオーストラリアノーポイント何だな
失笑してしまった >>171
そしてリザルトが入れ替わる度にまた掌が返される悲劇 >>205 豊田はＷＥＣで唯一残った大企業ワークスだから、そちらのプレッシャーでいっぱいいっぱいで助ける余裕はありませんよ。 上海に行くとわかるが、あまりの日本との都市のレベルの違いに驚くよ。
ビルはドバイのようにそびえたつし、図書館のような公共の建物ですら有名デザイナー
が制作して、巻貝の内部のようなすごい構造だったりするし、都市の持つ勢いがすごく
あまりの日本との違いにくらくらする。
まるで東京が田舎町に見えるし、地方都市の大阪名古屋は、中国の地方のさびれた小さな町ぐらいの
イメージ。
今の日本はそれぐらい落ちぶれてるからね。 >>210
そんなすげー国なのにODA必要かね
もうとっくにやめてる？ >>189
タイヤバリアだからな
しっかり見とけよ >>210 富の集中による近代化ってかんじだね。
ただ、中国全体を見ると、都市部を離れたら、日本の過疎地以下どころか、前時代的な所が多々あるからね >>196
もっとテクニカルな問題探求心をなぁって思うわ
たとえば、派手ではないが白煙を出している
これはオイルが燃焼室に入ったから？
オイルタンクから漏れたかブローバイエア経由のオイルを多く吸い込み
mgu-h軸焼き付きしたと想像。
シャフト折れた場合白煙出る？とか色々妄想してはみるが >>211 すでに止めていて、今は少しずつ返還してるはずだよ。 あぁー今年も例年通りホンダさんは大金注ぎ込んでメルセデスとフェラーリのお引き立て役てすか？ >>215
エキゾーストから煙が出ていないのはそういう理由？ >>215 それ面白い仮説だね！
意外と良い線を突いてるかもしれないね！
やはり、本当のモタスポ住人は知識と思慮が深くて良いね！
悪口を書くアンチや、過剰に擁護する狂信者とはひと味違うね。 初戦ってデカイよなホント
何回手のひら返さなきゃならんのか >>188
インドは開幕戦微妙でも上げてくるからな毎年 今は信頼性重視で出力抑えてるけど問題が解決したら950馬力出せますとからなら待てるけど
信頼性問題が解決したところでルノー超せるような目処もないんでしょ
今までが低すぎたから順調にパワーアップできてたけどホンダの技術力じゃそろそろ行き詰まりそうで 昨年のシーズン終盤壊れまくったルノーと終盤信頼性の高かったホンダ
どうしてこうなった？って感じはするな 鳩が遅かったのはタイヤがらみでマシン後部にダメージを負ったからじゃないの？
なんか燃費が悪いからペース上げられないとかの書き込みばかりしか見ないんだが？ バーレーンで遅かったらDAZNは無料期間中に解約する >>210
上海はスゲーとこもあるんだが
ちょいと裏に入ると日本じゃあり得ないような
未舗装で雑多で不潔なバラック街だからね。
別にそれは上海が変なんじゃななくて、どの国も普通はそう。
裏路地入っても、ビシッと舗装されて清潔な日本がおかしい。
でもまあ、それもいつまで保てるか分からんがね。 テストから前日の予選までMGU-Hが全く壊れないで当日ってのは運もあるわな。
縁石ガーいうても、テストでも縁石だかコースアウトだかでシャーシー底面大ヒットしたけど、その時は何ともなかったしなあ。 >>229
だとしたら、それこそ運って話じゃね？
まあ取り回しを変更して確率を低く（もしくはゼロに）することは出来るだろけど。その程度の話だったらむしろ対策も簡単なんで安心できるんだけど。 >>226
要人が泊まる超高級なホテルに泊まったんだが、ホテルまえの道は舗装なのに凸凹で舗装面が剥がれてるところも
ゴミが多い
標識や信号に下着が干してあるｗ
ホテル脇役にすぐにバラック
公衆トイレットの入り口から、
トイレの中が丸見え、
しかも個室のドアは膝あたりまで、
下半身丸見え、女性のトイレですらそうだった 大谷も下町ボブスレーもホンダも失敗の原因は同じ。ワールドスタンダードを知らずして独自路線を行こうとしようとした。現在のワールドスタンダードは相当な知識体系の集大成だから、たまたま抜いちゃったとかはありえない。 >>232
独自路線は間違っちゃいない
世界水準を見誤ったのは確かにマズイ >>202
これ見ると、ホンダもルノーも差ほど変わってないよね
昨日のマクラーレン5位はアロンソの個人技であって、9位のバンドンが定位置っぽい
ホンダはどうでもイイ11〜15位を彷徨ってるだけで、ここ一発というPUではないのがわかる
NSXもCIVIC−Rも、実際ではマシンバランス、デザイン含め国内外の評判は最悪だしね
スポーツカーはダメダメかも >>234
NSXとRに評価は別れてるだけで…(´・ω・`) >>234 日本にはスポーツカーという文化が浅いからね。
日本の車は大衆車。
そこそこ走り、使い勝手が良く、故障せず品質が良い。
良くも悪くも、大衆車って事なんだよね。
だから世界中で売れたんだけどね。 【ウィリアムズ】「信じられる？」シロトキンのリタイアの原因は“サンドイッチ”
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180326-00000002-fliv-moto
>観客が食べたサンドイッチのビニール袋がブレーキダクトに入り込んで、
>高温になったことでブレーキが壊れて効かなくなるトラブルに繋がったのだという。
前スレにも書いたけど、こういったあり得ない不運って、本当に弱者に降りかかって
メルセデスのブレーキダクトなんかには絶対入らないんだよね
今回のホンダのPU故障も仮に縁石にヒットしたのが直接の原因だとしても、
同じPUのままなら、やっぱ違った不運が降りかかるに違いない
はやく強くなるためにも、新スペックどんどん入れろ 100 名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [US] sage 2018/03/25(日) 18:30:30.24 ID:zwuvZwjq0
F1オーストラリアGP 2018 結果
5位アロンソ マクラーレンルノー
9位バンドーン マクラーレンルノー
最下位 ハートレー トロロッソ・ホンダ
リタイヤ ガスリー トロロッソ・ホンダ
F1オーストラリアGP 2017 結果
8位サインツ トロロッソルノー
9位クビアト トロロッソルノー
最下位 バンドーン マクラーレン・ホンダ
リタイア アロンソ マクラーレン・ホンダ
あーあ．．． >>234
アロンソの個人技が冴えるほど、アロンソトレイン化しそうだなー。
昨今のスポーツカーはシャーシーに問題があるような気が。佐野さんも上原さんももう居ないからなぁ… ホンダのスタッフにも家族がいるし、休みも必要なんだよ！
じゃ、そんな訳で今日も定時であがりますね。 >>210
＞図書館のような公共の建物ですら有名デザイナー
＞が制作して、巻貝の内部のようなすごい構造だったりする
つ https://togetter.com/li/1157584 これのこと？
これって本が並んでるようなデザインで本自体は収納庫にあるんじゃなかったか
デザインはともかく、機能的とは思えない まあ、アロンソトレインが常態化するようなら、ルノーPUでも枕のシャシーもその程度というわけで。
そういう意味では枕のレベルもこれからはっきりするわな。 枕と別れたこの冬がPUを大きく頑丈にする唯一のチャンスだったのに。7戦使うという理由付けもできるし。さくらでこだわった奴いるんだろうな。 枕はテストもあまりできてないし、開発までのゴタゴタがあったがそこそこ速い。
伸び代とか素材の良さがあるのはこういうケースなんだよなあ。
トロホンのような状況では望みがほとんどない。 >>237
でたキチガイ信者w
早くなるためにどんどん新スペックて笑
もう何年も言い続けてるが、ホンダがその技術がないんだよ！
偏差値39くらいのアホに「どんどん問題集こなして東大に合格しろ」と言ってるようなもん。
問題が解けないんだよ。そこが問題なんだよ いきなり全チーム中ワーストから始まったのだから、今後の些細な変化で一喜一憂。で、そのままシーズン終わるパターン。毎年の事ですね。 新しくレイアウトし直したけどもう限界でパワーアップできないんじゃないの
せいぜいアップして15馬力くらいなんだろwww
それでもメルセデスに100馬力差あるかもなwww つーか、枕がどーだ、あーだは言えない状態なのがホンダ
もはやホンダはババ抜きのババ状態じゃね？
ハースみれば、ルーキーやらタイヤやらよりも
まずは速いPUが肝なんだってわかるでしょ。 ザウバーの存在は？
ハースはシャーシも昨年のフェラーリのものに近いらしいし問題はPUだけのものではないよ 大きくといってもエンジンブロック自体は他と変わらないらしいよ
補器類のレイアウトがコンパクトになってるということらしい 昨日教えてもらった >>215
>これはオイルが燃焼室に入ったから
タービン軸からオイルが漏れれば白煙が上がる。市販のターボエンジンで
白煙を上げているのは大半が、この例だ。 >>252
だよね。アンチはホンダガーの一点張り、分かりやすすぎｗ >>210
中国は今まさに発展段階、日本はすでに成熟段階。今の日本と中国を比較するのは単細胞すぎないか。だからといって日本に問題なしと言うつもりじゃないけど。 テストでは好条件が重なってたまたま壊れなかったってことなんだろうな
今更、MGU-Hのシャフトの太さや長さなんて変えられないだろうし・・ トロロッソのドライバーの力量がさっぱり分からないんだけど
ザウバーやウィリアムズと同じくらいだと思っときゃいいのかな 考えてみたら他のチームのPUは壊れないってすげーよな
ぼっさんみたいなのは除いてシャーシの違う6台全部がそれぞれ状況が異なってもまともに走り抜けるって
どうやったら追いつけるんだこんなん 負け犬ホンダの葬式スレはコチラｗ
下ボブと同じだな
恥を知れ MGU-Hの辺りにジェット技術じゃないの？
まだジェット技術取り込まれてないの ホンダに失望するのは慣れているけど
マクラーレンがここまでやるとはだれも予想できなかったのでは？ ずいぶんF1情報から離れていて最近のレギュレーションは変わっているかもしれないけど、
MGU-Hは元々メルセデスが出すワンメイクでサイズも何もかも設置場所までもが決められていて一切変更できないというルールだった。
ホンダ復帰当初の話なんで今は変わっているかもしれないけど、ふざけた話だよ。 ホンダが糞なのは当然として、素性の悪いシャシーも作り直したほうが早い。
最初から遅いのはどうにもならない場合がほとんどだから。
メルセデスでもフェラーリでも速い車の完コピならそんなに時間かからないだろ。
トロもホンダも開発力なんか全く無いんだからとにかく真似るしかない。 >>54
パンクでリヤ周りを傷めたのも一因としてはあるみたい。ハトレーがそう言ってます。 レギュレーションとかマクラーレンとかアロンソにケチつけるよりも、もうここまで来たら前向きに応援するしかないでしょ >>252 どのチームにエンジンを供給するかという点から
競争は始まってる。
戦略レベルで負けてるんだよ。
ザウバーが遅いことなんてメルセデスからしたら些細なことだが、トロロッソが遅いのはホンダにとって致命的な問題。
まあマクラーレンとパートナーを組んでいるうちに結果を出すしかなかったのに何も出せなかった時点で終了 >>261
足りないのはそういうすごいことじゃない気がする。もっと基本的なことをすっ飛ばしてるからこの有様なんだろうな。 PU自体は良かったのだけれど、マクラーレンのシャシーに問題がありありでした。そこで、トロロッソに変わった訳ですが、実はPUに問題がありありだったと世界中に晒してしまいました。 チームが変わっただけで例年と同じパターンでしょこれ
今後ある程度マシンが熟成したとしても
パワーが無いのはどうにもならないだろうし >>268
ザウバーが遅いのはそりゃメルセデスには全く関係ないだろw >>246
いや、出題範囲と違うところを一生懸命勉強してるんだと思う こんなゴミPUで入賞してたマクラーレンとドライバーはすごいな ホンダが必死に造り直す間…メルちゃんフェラちゃんは2021年モノを研究…再び大きなアドバン ザウバーが遅いっていってるがチーム破綻目前までいったチームなんだからな
スタッフの給料を3ヶ月以上滞納したり、ドライバーから訴えられて負けたし、
技術者はどんどん抜けていって今でもまともに車体開発も出来無い状態のチーム事情に
遅いっていっても無駄だろ >>263
マクラーレンには表彰台に乗る力はともかく、中団上位にくる速さはあったよ
信頼性に疑問がある ザウバーまで引き合いにだすほどダメダメってことだよね
DAZN、契約1か月無料で助かったよ、次のレースも無料で観れるし
ダメなら即解除しよっと >>279
そんな速くはないでしょ
たまたまの5位をキープしたのはアロンソさすがだったけどハースルノーよりペース遅い 豊田さん浅木さんが悪いとはいわないが、お二人とも定年退職前の閑職的な・・・
ホンダが本気でメルセ超えを考えれば３０代の技術トップを引っ張ってきて責任者
に置くはずなんだが。 >>283
言い訳は聞きたくない。
結果が全て正しい。それが分からんやつは公務員か自宅警備員。 >>264
＞MGU-Hは元々メルセデスが出すワンメイクでサイズも何もかも設置場所までもが決められていて一切変更できないというルールだった。
初耳だな
ホンダが参戦する前から各サプライヤーが自由に設計していたのだが。
レギュレーション決まる前の案じゃないの？それ >>283
最悪な状態からの開幕みたいな事言ってたの忘れた？
テストもろくに出来てない状態での開幕結果
これでレース重ねてデータ揃って行ったらマクラーレンのチーム規模考えたらどうなるかね？
因みに俺はホンダ乗りだしホンダ応援 >>237
あり得ない不幸とは言うけど、それを避けるのもトップチームなんだよ。
紙コップや紙袋などがコースに入って来やすいレースでは、それらがラジエターに張り付いて冷却不能にならないように、ラジエターの前方に金網を仕込んでおくとか、そういう小さい積み重ねが明暗を分けたりする。
今回は確かにどのチームも対策してなかった(＝シロトキンが不運だった)ものだとしても、ね。 >>80
低中速はパワーあるから昨年の枕もスタートよかった。 >>284
もしや、それって過去の栄光にすがってる路線ってこと？
だとしたら、ホンダの再起はないね。
汚名残して撤退っていう、過去の栄光も食い散らかして消えるパターンかもね。
スキージャンプの葛西のように引き際を間違えると大変な事になるのになぁ >>291
現状でも十分速いだろ
速さなければアロンソ列車すら作れない >>91
2ストップした時点で色々試す事にした可能性はあるね。あくまで可能性だけど。 まさかザウバー以下になるかもしれんとはなぁ
これが今の実力なのか >>296
悲しいけど当面はザウバーとウィリが戦う相手だろうね
開幕前に言われてた事だけど マクラーレンもバルセロナでアロンソが
ブン回してぶっ壊してからこそ、今回の完走に繋がってるのでは？ ハートレーみたいに、レースはさておき、完走だけが目的なら
ペース落として、PUいたわれば完走できるのでしょか
耐久王者だし、マシンを持たすことはスゴい! テストドライバーとしは・・
ただ、Ｆ１で上位を狙えるドライバーではないよね、もう28歳?だしね
ホンダも冬の間、パワーもない信頼性もない 何をしてたんでしょね
特に、マクラーレンは攻めてるけど、追うものが守りに入ってどうするの?
やはり、サクラの技術者は今日も花見中!!! ダメだこりゃ! まあ済んだ話をしても結果はどうにもならない。
次回の直線の多いバーレーンなら少しは順位も上がると期待。 >>300
直線多いからPU性能もろに出るからね
次戦は言い訳は完全に出来ないわな >>216
ありがとう
でもやっぱり金にものいわせて
箱ものだけは立派だが民度が低いのは変わってなさそうだね あまり過剰反応して叩くことはないよ トラブルまみれだったとハートレーが告白してる
１） スタートから第一コーナーでいきなりタイヤに穴が空いたこと
２） 二十周目にタイヤがパンク
３） フロアパネル後方部に大きなダメージ
これだけ起きた後はまともに走れなかったって告白してる
遅かった理由はいろいろ在るんだよPUの性能は劣っていたがそこまで酷くないということ
テストのときぐらいはやれるはず、本来はもっと戦闘力が在るマシンなんだよ きっと アンチしか言わない狂信者なんて言葉使うからなりすましがバレる メルセデスは2011年くらいからPUの開発始めたんだっけ
もしホンダが同発くらいでPUに着手してたら
今頃TOP3あたりの立ち位置になれてたのかな？ >>287
俺らが一杯食わされたのかも
テストの時は本当にヤバそうだったけど、オーストラリアGP前の弱気発言はメディアとかを引き付ける種という可能性が
わざわざホンダスタッフに近づいて頑張ってって言ったあれも意味ありげ
チェッカー後のラジオも台本通りだったとしたらホンダにかなり恨みを持ってるのが分かる
自分達をダシにしてホンダのファンまで含めた宴会ムードを一気にどん底へ
トロロッソへのメッセージでもあるんだろうけど、アロンソは策士だね
士気までを奪いにかかってる
あくまで想像だけど >>304
トロ本人も前から言ってた訳だしね ルノーに近いところまでパワー出てるって。
ってことは現状ではまだルノーより劣ってるのは認識してる。
それほど大きく落胆してないかも知れないね。 現場のリーダーはもう少し若さが在る方がいいだろ
ちゃんと体が動く４０代から５０代前半ぐらいにしてくれ せめて >>306
研究そのものは2008年くらいからだったような？ テストの頃はマクラーレンがホンダを切ったのは早計だったとか言ってたのになぁ(笑) >>307
ハースがずるいと思って
インパクトレンチに細工したのも
アロンソだったりしてｗ
冗談です 全てはサイズゼロを1チーム供給をマクラーレンと契約した担当の責任。
その時の社長か？
リコールいっぱい出すは、技術者減らすは・・・・ >>302
そらそうよ。枕みたいなトップスピード出ないマシンを千切ってほしいわ。 2010年にメルセデスとフェラーリとルノーで規格を決めて
その3社は開発スタートしているらしい >>308 もう少し見守ってもいいってことですよね まだ諦めたら駄目ですね
トロロッソは例年、開幕戦に強いので今回の結果はショックが大きかったですが みんな冷静になりましょう 実際、他のPUとホンダPUの重量差ってどんなもんなの？
ホンダPUは小さく軽量を目指してるってことでしょ？
軽量で燃費は稼げるが、シャーシはバタつきやすい？
そうすると空力調整が重要になるけど、これが難しいのかな？ >>307
挨拶に来たのは本当に問題解決出来た故に少しだけ余裕出来た表れだったのかもね
問題抱えたままじゃ挨拶しようなんて余裕ないでしょ 分配金、スポンサー、もろもろがホンダを切ったときより良くなればな
長期的には先細りのリスクはまだ残ってる >>299
ウェバーやヒュルケンでも扱えるマシンだったから
ハートレーに特別なロングランテクニックなんてないよ 2〜3年でレギュレーションから消えそうな回生システムに大金とか…それもまた地獄よね >>284
まあまだ1戦目だし評価するのは早すぎるでしょ
変わったからすぐに何かできるわけでもないし
若いトップの技術者を責任者にみたいな意見がちょいちょい出てくるけどホンダ内部には30代でトップレベルの技術者とかいなさそうだし他社から引き抜くにしてもホンダの上の人たちがそこまで本気になれるかどうかが >>318
今年中に中団争い出来るところまで行ければいいんじゃないかな？
ホンダPU用のシャシーは来年になるし
目標の中団をリードってのは来年か再来年とかその辺の目標だろうね ハートレーにはメルセデスが強くなる前の年までのテストドライバーだったので、レース順位より開発力に期待したい。 >>323
そういうことだよな。
ホンダは２０１５年の時点であのレベルで参入して失敗したおかげで２０２０年までの
レギュレーションで経験を積み勝ちに行く時間を無くしたね。
今から大金かけて開発しても２０２０年で白紙に戻るんだし、今のホンダの
陥ってる地獄は結構深刻だよ。
下手するとレギュレーション変わった後も勝てずに撤退という最悪の
状況も考えられる。そのころに経済状態がいいとは限らないからね。 今頃さくら研究所はのんびり昼飯かな？
レースなんてどうでもいいだろうし >>329
PU的には2年目
去年全く新しく作り直してる
今年中に信頼性確保してルノーに追いつける所までがいいとこかな
パフォーマンス上げて攻めるのは3年目である来年 決勝のレースペースについては言うまでもないが
個人的にはFPと予選の一発の遅さも衝撃的だったな
予選モードで少しは差が縮まるかと思ったら逆にもっと差が付けられてんの
三味線弾いてた他のチームと最初からいっぱいいっぱいだったトロロッソホンダの差が悲しいほどだったわ MGU-Hだからなあ致命傷だわ。
耐久力の設定があまいのかねえ？
テストはホントにアテにならんね。 >>330
現行ルールのF1のPU開発に出遅れたから遅いって訳でもないだろ。
日本のホンダでエンジン開発してるカテゴリーで、競争力高いのあったっけ？ ホンダの課題を日本技術にすり替えようとするのは偉大なる大韓国の人かぇ？ >>153
初コースだからどこまで行っていいかわかってなかったかもしれないけど、わかってたけど行き過ぎた可能性もあるね。 >>329
こんなもん。
メルセデスやフェラーリの半分以下の開発年数で
なんとかなると思ってる方がおこがましい。失礼
だと言ってもいいレベル。
個人的にはそれでもなんとかするんだとジタバタ
してる限りは無条件で応援するけど、このくらい
でオタオタするなら、しばらく距離を置いた方が
いい。 バイクはのエンジンは世界一なのに、何でF1で勝てないの？ 思うんだかトロはなぜHONDAのPUを載せたか？だってトロは去年HONDAがあれだけ壊れたのを知ってるはすだろ！？
ワークス待遇に目が眩んだのもわかる
開発面や作戦面では有利なのかも知れない？
でも親牛だってHONDAがよく壊れたことは
知ってるはずだ！
じゃあ壊れるPUを載せるのはどのチームに
とっても不利で最悪な展開になることは誰もがわかるよね！
そして親牛はHONDAに載せ替えることを前向きに検討してることも発言してきた
ルノーとの駆け引き、圧力の一環なんもわかる
でも駄目PUを褒めたとこでルノーに対して圧力になるだろうか？
たとえそれが効果的なことだとしよ
じゃあHONDAを載せたトロは今のとこ失敗になるよね今後はわからん。
そんなことは親牛もトロも最初から想定でにたはずだ去年のことを見てればね！
そうなるとHONDAを載せたことを決めたレッドブルはなんの得があるの？
エンジン無料←美味しいのはわかる！
ワークス←これも美味しい
壊れる←レースにならない！
壊れてリタイアするほどトロ自体が危うくなる！
これを踏まえて、なぜ壊れるエンジンをFIAからの要請とは言えレッドブルは受け入れたのか
金や待遇に目が眩んだとしてもレースにならなきゃ意味はない親牛はわかるはずだよね
総合的に考えて壊れるワークスなんて
なんの利益を生まない
むしろマイナスイメージ+馬鹿にされるだけだ
トロやレッドブルも馬鹿じゃんって思われるよね！
なんにがなんだかわからん >>336
開発してトップレベルの性能が出て数年、それを改良しつつおいしい果実を
いただく期間がないということだよ。
メルセデスなんか２０２０年まで今の規格でしゃぶりつくすつもりだろ。
ホンダは今４年目でビリケツのまま２０２０年の今のレギュレーションの終了時間が
迫っている。優秀なPUを開発できても、果実をしゃぶりつくす時間は残ってないんだよな。
だから今年はタイムリミットに近い位置なんだけど、このありさまだから地獄なんだよ。 >>342
パフォーマンス的にはルノー同等になればレッドブル的には合格でしょう。
信頼性の問題もあるから注意深く様子を見守っていくってコメントに表れてるのかと あれ？
開幕戦以降ピンク師匠連呼してた奴がいないけど
どういうことかなー？ >>342
１０チームでホンダを抜きにして供給できるPUは９チーム分
どっか１チームはババ掴ませられるんだから仕方ない もうホンダに失望するのに疲れたわ。
ホンダのスタンスは相変わらず若手の研修なのか。
トロの人もすぐに愛想を尽かすだろうね。 >>341
そうでもない。バイクの方はドゥカティーにパワー負けてるかも。
>>336の質問の通り、参加してるレースカテゴリー全般的にパワーが出ない病にかかってる。 >>344
でも信頼性と言ってもHONDAは四年やっても同じことを繰り返し進歩はしてないよね！
レッドブルはどっちを選ぶのかの期限を夏までには決定すると言ってるが
はたして信頼性の部分で短期間でHONDAができると普通は思わなくないか？
そんなん素人でも四年を進歩してないHONDAが今年の夏までに劇的な信頼性確保は無理なんてわかるでしょ ドゥカティって、モトGPで活躍してるの？知らんかったわ。 ハートレーは何かしらのトラブルでペースを上げられない、
あるいはガスリーと同じトラブルを回避するのにペースを抑えている等の
理由が無くてあの走りじゃ、もう目も当てられないと思ったけど、
ちゃんと理由があってペースを上げられなかったようなので、とりあえず俺的にはホンダの評価は保留かな。 アンチは同じことずっと繰り返してるよね
それが仕事なんだろうけど 気になるのはバイクでもロッシとストーナーは
ホンダにあまりいい印象をもってなかったんだよなー
やっぱ体質的にどっかおかしいのかも >>348
それはわかる！なら親牛はそれも覚悟でトロに載せならただの馬鹿じゃない？ >>352
だからレッドブルはその辺上手いよね
ルノーの選択肢を捨ててない >>340
熱狂的なファンならドカッと腰を据えて現状を冷静に見れるんだろうが自分には無理
初年度から来年は必ず良くなると信じて四年応援してきたけどもういいや
あんたの言う通り今後はちょっと距離置いてF1見るよ >>301レッドブルからエンジニア引き抜いたらしいから足回り良くなったんだろ 親牛はあわよくば、トロをHONDAに売りつけようとしてるんじゃないかとすら今は思うんだか >>350
外部の人材を大量に入れたり外部丸投げ止めたからね､さらに車両でのテスト制限がよけい
経験を積む機会を奪ってる >>302
パワー無いのはトロロッソもホンダも暗に認めてるだろ
ドライバーが落ち着いてトロロッソとホンダがアップデート投入後どの辺に居るかだな
ある程度の輝きをみせれば来年以降の期待は出来るダメなら厳しい >>353
継続して参戦してるかしてないかもあるだろう。デゥカティなんかは優遇措置受けてるし。 >>359
親牛ってある意味可哀想だよな。
ルノー選んでもチャンピオンになることは不可能！HONDAを選んでも不可能！ 因みに去年の開幕戦はレッドブルもエンジントラブルでリタイヤ >>302
ンなことない、コーナースピードが速けりゃその分上乗せされるわけだからPUだけとは一概に言えない
糞アンチ必死だなw 毎年ババ掴みは持ち回りになる
今年はトロだったけど、堪えてつかーさい >>365
今は優遇されてないと思う
ドビが成長したんだよロレンソがまったく
乗りこなせてない レッドブルが撤退するって話あるし
トロロッソからも手を引くのは充分あり得る
そうなったらサプライヤーとか言ってらんないから一緒に撤退の可能性高いよなあ… ああ、ホンダファンが強気だった頃が懐かしい…
45 名前：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-z5Dr)[sage] 投稿日：2018/02/28(水) 12:36:58.49 ID:Ip4BeqF+r [2/8]
枕としては、載せ換え初年度を言い訳に使えないのが痛いだろうねえ
トロロッソホンダも同じ条件だから、それを言ってしまうと自分達の対応能力がトロロッソより低いと言っちゃうようなもんだから
54 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-x4Or)[sage] 投稿日：2018/02/28(水) 12:44:52.19 ID:EdnZVD6n0 [4/5]
唯一の"欠点"であるホンダエンジンが去ったいま、ドライバー、シャシーともに優秀で
さらに優勝経験のあるルノーエンジン搭載！となればテストレースとはいえ
見苦しい走行は出来ない．．．．ということでマクラーレンは内心焦っているんだろうね。
そんなにトータルバランスで優れていると自負するならば余裕もってやればいいのにw
56 名前：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-1uO7)[sage] 投稿日：2018/02/28(水) 12:44:57.98 ID:bhQoRI0lp [1/3]
チームが変わるだけでこんなに穏やかな気分になれるなんて
マクラーレン様様だなw オンリーワンにならなくてもいい、もっともっと特別なナンバーワン。
結果がコミットしなくても給料もらえるんだから、さくらはいーね。俺も雇ってよ。役に立たないチンカスだけどね。 やっぱりレッドブルがHONDAと組みたいのは
HONDAマネーだな。 >>360
あまりにやきもきしちゃうならそれがいいよ。
一緒に応援できる日が来るといいな。 PUになってから今までで1番成績良かったエンジンって何だかんだ言いながら新井エンジンなんだよね… ホンダの裏事情Part53
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1515033293/
444 名前：名無しさん[] 投稿日：2018/02/07(水) 21:43:07.56 ID:NcqdWI1O0 [1/2]
>>443
殆どの社員さんは、F1=道楽の認識だっぺな。
今は、これからの生き死にの時期。
遊んでいる暇は無いはず。
447 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/08(木) 17:44:37.99 ID:dqrujA+f0
F1撤退しても給料も福利厚生は戻らんけどな。
増えるのは役員報酬と株主配当だけ。
463 名前：”管理”職[] 投稿日：2018/02/10(土) 11:03:25.34 ID:Zk/yFvcy0
管理職の間でもF1は撤退が妥当と一致しているが、上には届かない
マスコミ関係の方見てたら取り上げて頂くと助かります
何のための参戦かさっぱり分からないのです。。 気に食わない書き込みは全部アンチか半島の人間と決め付ける狂信者
それでちっとは気が晴れたりするのか？ｗ
そんな事してもドンケツ＆エンジンブローでリタイヤという結果は変わらない
現実はキビシイねぇ ああ、ホンダファンが強気だった頃が懐かしい…
146 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ede-3UlS)[sage] 投稿日：2018/02/28(水) 14:53:16.92 ID:PDUwq3s00 [1/4]
猛獣がF1部門のトップになったら、ホンダの体制が F1部署からオールホンダになった。
前責任者みたいに無責任なコメントもしない、そんな猛獣が開幕ではパワーを上げると明言しているし、シーズン中のアップデートも明言している。
ここまでのテストも想定通り上手く行っている状況を見ても今季のホンダは期待しかない。
160 名前：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-nIvc)[sage] 投稿日：2018/02/28(水) 15:07:22.17 ID:JShh1R1od [1/3]
このテスト二日間でもたまってた胸のつっかえ、大分取れたわ
取り敢えずトロロッソとホンダとマクラーレンありがとう
テストも期待以上に進んでるし、
今年は本当楽しみだねぇ
203 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0cb8-x4Or)[sage] 投稿日：2018/02/28(水) 15:55:37.38 ID:fA2ORuAy0
でもトロにワークスエンジンって巨人の２軍に東京ドーム作ってやる様なもんだろ
純粋に嬉しいんじゃねｗ http://nomad-salaryman.com/post-7964
表向きは、
「ホンダ・スピリット」
クルマが好きで仕方のないマニアの集まり。独創的なモノづくりをする企業。チャレンジする社風。
かつては確かにそうでした。
でも実際のところ最近のホンダは、
「大企業そのもの」
上司の機嫌を伺いながら仕事を進める社員ばかりだし、コスト削減ばかりだし、失敗を恐れる社員ばかりだし、事なかれ主義の社員ばかり。 >>342
多分、次のレースで、マクラーレンは壊れる。まだ、レースで、テストで壊れた距離走って無い。
次のレースでなら、初めてのコースじゃないだろうし、トロロッソホンダの総合力がわかると思う。
それにしても、車体が間に合ってないって、どうなっているのか・・・それに増して、壊れるのはどうかしてる。 いつからこんな風になってしまったのか分かりませんが、
本当にイケてない大企業になってしまったのです。それはそれで、なるべくしてなったのですけどね…。この話は長くなるので詳しくは下の参考記事2つで語っています。
ひとつだけ誤解のないようにしておきますが、ホンダは長く勤めるにはいい会社であることは間違いないです。残業も少ないですし、休みもしっかりとれますし、そこそこに給料も高いからです。
ただ、変な夢を持って就職・転職しないほうがいいですよ、ということが言いたいだけです。ホンダは特筆すべき点のない大企業であり、化学メーカーに就職するのと同じような感覚でいるのが丁度良いでしょう。 >>363
テスト制限は新規参画を出来るだけ不可能にしておきたいFIAの意向もあるだろう >>386
もはや、マクラーレンを気にしてる場合ではないと思うぞ。 トロ残念！
FP見たが明らかにコーナーで踏めていない。枕やルノーに、煽られてたし。
PUに差があるだろうが、ブローは話にならないわな。 ハートレイのマシンに名前つける企画
選ばれたやつ鈴鹿に招待断るかもな >>386
人を呪わば穴二つ。他チームのミスを願うな。 http://nomad-salaryman.com/post-5207
弱み
圧倒的な技術が無い。すべて2番手、3番手。
昔は、新しい技術でおもしろい車を作る革新的な企業だったが、いつの間にか大衆に迎合した。 マクラーレンに十倍返しされた感じだなあ＿|￣|○
ぐぬぬ(>ω<) >>392
断るわけねーじゃん！
F1観戦をタダでできるしラッキでしかない >>357
ロッシはホンダでチャンピオンとって、その技術者を連れてヤマハに移籍した。 >>395
そーゆうのはまだ早いんじゃない。
まだ初戦が終わっただけだよ！ トロロッソホンダがオーストラリアでだめだめだった理由は市街地コースで路面がバンピーだったのが一番だと
勝手に推測してる
現に新塗装のバルセロナテストでは常に中段の上位に顔を出してた
なので、バーレーンの路面が良ければ、レスダウンフォースのマシンでパワー不足を補いつつ
コーナーでも安定してくると予想 狂信者とか使ってる時点でアンチじゃなきゃただの頭のおかしい人 >>210
建物に関しては耐震免震が必要だから
海外の地震の少ない地域と建築物のデザインを比較するのは簡単にはできんよな
これぞ正に木を見て森を見ずということだね マクラーレンも喜んではいられないよね！
現にまだ追い込まれてる状況ではあるし！
今回5位でもレースはまだあと20戦ある
トータルで結果がでなければならいないマクラーレンは！名門マクラーレンなんだから
それくらい当たり前なんじゃない >>402
縁石の次は砂か
「壊れたのは砂のせい」 トロロッソで順調に4〜8位を重ねられる腕ならレッドブルに乗らせて優勝できるレベルなんや(´・ω・｀) >>402
あ、、それがあるか・・
マシンの特性は早々簡単に変更できないから、まだ厳しい戦いが続くのかな・・ >>399
バンピーなのが何故ダメだったのかとか
S2ではタイムが出ててS1S3でタイムを落としてたこととか
ベストラップでは13番手だったとか
いろいろと考えられる部分は充分に残ってると思うけどね もともと完走出来れば○ぐらいで見てたんだけどPU壊れたってなると
へこむね
まあ長い目で見ますわ >>387
そらホンダが意味不明なワンパターンなトラブルを繰り返すんだから自然と批判する側もそうなるわな >>381
すごいな
悔しがってるのも負けたくないのもホンダファンで
ホンダ社員自身は斜に構えて流してる状況って逆に笑ってしまったわ >>403
かたや５位かたやビリ。
恐れ多くもマクラーレン様のお名前を口に出すでない。
その資格すらない位置にいると心得なされや。 >>411
名門マクラーレン5位で満足か？
様をつけるなどまだ早い！
マクラーレンだっていつ焼けるかわからん！
5位はある意味コースとアロンソに助けられた可能性が高い 対マクラーレンで煽ってもな
もはやマクラーレンどころではないからピンと来ませんわって感じ >>210
何もなくても壊れる建物や橋のある所には住みたくないけどね。 いくら枕を叩いてもホンダがダメなのはかわらんよ。
レースペースはいい、とか言ってるけど、もうお花畑過ぎて呆れちゃう
よほどホンダ好きなんだなー、と さっき結果知ったわ。そういえば昨日だったのね。オーストラリア。。
はぁ・・テストのとき調子良さそうだし、マクはトラブルだらけだし、よし、BARの時みたいなことあるか？！とか期待してたのにw
やっぱファミリーカーに特化wしたメーカーに転落した本田にF1はもう無理ってことだな。期待するのやめた。 あれ？ハートレーのタイムそんなに悪くない。
何でだ？ だいたい縁石のショウゲキガーって言うけどさ
それならサクラの御大層な管制室でリアルタイムで
テレメトリーデータを眺めていた連中は
何してたんだよって言う話にしかならないんだよな。
エンジンにかかる衝撃のGの値を雁首そろえて
口開けて眺めてただけとでも言うのか？ >>417
現に枕を叩いてる人いまおらんよ！
ただ名門マクラーレンは5位で満足してほしくはない！ 日本のものづくり神話が崩れていくなあ
走る広告塔でこんだけ故障してると
誰もホンダ車なんか買わなくなるぞ ビリじゃないよビリはダブルリタイヤしたチーム
アロンソと同じ棚ボタみたいなものだけど >>420
嘘か本当か知らんが！
田辺さんが言うにはデータにはでてなかったみたいだよ！いきなりのことだったみたいな発言してたよ >>321
普通に考えたらホンダマネー無しで、去年の成績がアレだから分配金が少ない＆スポンサー集めにも不利な今年が資金的に一番苦しくて、今年さえなんとか（最低でもコンスト6位あたりで）乗り切れば来年以降良くなる可能性大でしょ。 >>426
衝撃で電源落ちた可能性もあるらしい
OnOffした影響でMGU-Hに想定外の力かかってブロー
もしこうならコネクターの接触？おマヌケさんだね
マヌケで済んでくれる方を願ってる 高い縁石でマシンの底打ちつけてたみたいだけど不運にもモロに衝撃が行っちゃったのかな F1 Topic：なぜ、ホンダパワーユニットのMGU-Hとターボは壊れるのか？
http://www.as-web.jp/f1/139909?all あれで壊れるんじゃボッタスレベルで壁に打ち付けたら爆発炎上だな
ドライバー焼死させてHalo撤廃のきっかけを作ってくれるのかな？ >>430
ハートレーのマシンがどうかだね！
ガスリーはその可能性もあるけど。 こんなもんだよなホンダ
日本のものづくりも地に落ちたってことだ テスト中マクラーレンも前日に変えたＰＵのMGU-Hが壊れたりしたから
壊れるときは壊れるんじゃないの >>428
コンスト6位でもスポンサーアピールになるならそうかもな >>431
ゴミは認めてやるから、ビリが上位のミス期待するような
恥ずかしい事言うな。お前みたいなのがホンダオタだと
思われたらたまらんわ。今は結果が出るのを黙って待て。 まーそもそもだ。
テストで好調ってとこも良くわからん。
チームごとに違うことしてんねんから。
良くてザウバーの上くらいにしか思ってなかったけどな。
無駄に期待値爆上げしてた連中が多すぎただけ。
今年は良くて10位一回とれりゃ御の字だろ。
枕に切られてFIAのテコ入れでトロロに下方修正したわけだ、ホンダ４年目は1年目よりキツイだろうね。 トップはメイドインジャパンという宗教にとりつかれてるが
あらゆる製造業の現場では数字いじりをした製作図をもとに実習生が組み立てている
おそらくホンダも同じような状況だろう >>434
大体縁石通り過ぎてスピンしたレッドブルのＰＵも、下痢腹でコースアウトしたサインツのＰＵも
その後ちゃんと走ってた マクラーレンも一日でMGU-Hが壊れてる言ってもアンチは拙いから触れようともしないなw 海外メーカー 一発は早くても信頼性無い
日本メーカー 一発は無くても信頼性高い
ギリギリ保っていたプライド、ブランドも地に落ちたな。
日本メーカー 一発も無くて信頼性まで無い・・orz いや、これは日本メーカーってよりホンダか。
今撤退は恥の上塗りだけど、これ以上日本の株を落とすのやめてほしいな。難しい所だw ルノーも確かMGU-Hは苦戦してるんじゃなかった？どこかのスレで書いてあったけど >>440
ホンダオタではない！勝手に決めつけるなボケ！ もう2021年のMGU-H廃止迄こんな感じだろうな、その時までには居なくなってるかもしれんが
現行PU参戦4年目、現行PU終了まで今年入れてあと3年。
未だに信頼性 ... 今シーズン、レッドブルと提携失敗で成績もビリなら、大口株主が参戦継続を許さないはず >>451
信者がしっかり株買って議決権で他の大口株主黙らすしかないんだが、
貧乏人ばかりだから無理だわな >>446
ホンダだけだろう
トヨタもマツダも頑張ってるぞ >>358
ジュニアチーム持ってるとこが犠牲払うしかないんだよ
ザウバーにすら捨てられたんだから 例のジェット機のエンジン作ったエンジニア連れてくれば多少はマシになるんじゃない？(妄想 >>381
メルセデスやルノーの社内では絶対に掲げられないようなポスターだな
これも文化の違い？ トロロッソさん、勉強してね FIAも頭が痛いだろうな
ホンダを撤退させれば新規は来ないし
かといって残られてもいまだにこの有様だし 信頼性も速さもなけりゃ伝統も無い、一体何があるのさ 新体制1年目
突貫でホンダPUに合わせたとりあえずシャシー
2人ともルーキードライバー
これで初戦から結果出せは無理ゲーだよね
トストの言うように終盤向けてポテンシャルが見えてくるくらいだと思って今シーズンはまったり見る >>461
前半2つはともかく、伝統には関しちゃ自ら投げ捨ててきたからなホンダは
ホンダスピリットならぬホンダスプリットだよ 現在コンストランキング9位
ハートレーはドライバーズランキング15位 >399
オーストラリアのサーキット路面が小汚いのは、俺らでも知ってるし、そんなことも含んだ上での信頼性だからな。 第2期のエンジンだって最初はクソだったけど
有能な部下が耳を貸さない上司に黙って有給とってエンジンの図面作成してそれが大当たりしたんじゃなかったっけ？
今はもうそんなウルトラCは起こり得ないだろうけど ルノー・マクラーレンとインドのラップタイム差が1秒位あるから今シーズンのトロロッソの目標はコンスト7位だね
次も苦手なバーレーンだけどまったり応援するよ >>468
ちんこノーズに半透明ってことはあれかな？ >>458
トロのTwitterでは日本文化を学ぶ前にマクラーレンに行ってPUの載せ変え方を学んでこいって言われてるぞw 社長も現地行ってたみたいだし相当自信あったんだろうな
それがこの体たらく
コレで撤退かマジに本気でやるかどちらかに振れるだろう...と思いたい
早めに決断しないとトロロッソにも迷惑だろうしな ザウバー、ウイリアムズ見てもPUガーとは言えんのは分かるよな バカアンチ以外はw アンチ沸いてるなあ
こうならないためにも次こそ頼むよホンダ！ アロンソがそうしたように結果を出して周りを黙らせるしかないね
万が一、バーレーンでも壊れちゃったら今年も終了ご愁傷様 293 名前:音速の名無しさん :2018/03/26(月) 13:17:59.58 ID:DEIIvIYq0
>>292じゃあここに来るな！！
日本人じゃねぇだろ
消えろやクズ
人間じゃねぇな
お前みたいな奴がシロアリのように増殖してるからうんざりする
すまんがトロロッソスレで暴れてる仲間を引き取ってくれないか？ 2016年オーストラリアグランプリ
2年目のホンダＰＵでの結果が
14位 No.22 J.バトン McLaren 1Lap（周回遅れ）
−位 No.14 F.アロンソ McLaren (DNF)
ほとんど同じ結果だったのが非常に興味深い
元チャンプを擁して周回遅れだもんな >>463
元々ホンダは伝統がないのが伝統のメーカーだからねぇ 全世界に完膚無きまでの印象付けちゃったからな。次戦でPP取ってぶっちぎりで優勝するくらいのインパクトがないと、世界中に植えついた印象はもう拭えないかも。 >>483
強度不足
市販車でも無いが、大金持ちがプラスチックの塊を切削加工させて特注一体ボディーを作ればできるかも
出来たとしても日本では許可がおりないから公道は走れないか？ 日本の自動車メーカーで、うちはこの顔、ってのはマツダだけじゃね？ MGU-Hぶっ壊れとか同じ失敗何度も繰り返すからアロンソからアマチュア呼ばわりされてるんだろ
自分たちで解決できないなら外部から持ってくるしかあるまい そもそも、今も昔も部品加工技術の基礎応用の部分では欧州が一番ですよ。
日本製加工部品で世界的シェアがある分野でも、それを作る加工技術は欧州が発端
ましてや加工機も欧州製なのが本質。
ボッシュが作る部品や技術を真似しようとするので、最終的にはドイツ製の加工機が
必要になるわけです。 てか今のホンダに一線級の技術者をレース部門に貸し出すほど上層部にはやる気がないし、内部の事情的にも許さない
本田宗一郎っていう絶対的な存在がいたからあそこまでF1に傾倒できてただけだから
今のホンダは業績は好調だし、航空機部門を本格的に伸ばしていく方針。伊東とかいうゴミがいなけりゃF1参戦なんか絶対なかった
でも間違いなく今のF1の技術力を舐めすぎてたな今自動車部門にいる技術者じゃかなり厳しいレベルのものだとわからんかったんだろうな
さくらの技術陣でこのままいくなら撤退するべきメルセデス見てたら分かるけど金のかかり方も尋常じゃないし
株主が間違いなく黙ってない（元々反対多かったが） うちで持ってるホンダ製の除雪機と草刈り機は優秀なんだけどなぁ >>482
確かに興味深いね
結局はハースのように速いPU一択なんだな。 >>493
草刈り機は灯油でも動くらしいな(´・ω・｀) 何よりつらいのは今週末はF1だけじゃなくて
他のモータースポーツのレースも全然なくて、悶々としてしまうことだ >>498
なんでそんなモータースポーツが好きなんだよ？ >>468
誰かレジ袋でトラブったの居たよね？
同じ物かもだけど、そこってリタイア原因と関係あるの？ >>491
いいえw
オートメーション化がやっと来たドイツで何でそれがw
大体特殊過ぎるんですよ。このPU。
大して燃費も良くない。
ターボの恩恵も無い
非常に重い。
部品点数が多すぎる。
原材料並びに生産エネルギーから見ればエコでも無い。 トロ MGU- H 直して使うこととかできるんですかね？修理不可が濃厚なんでしょうが。 市販車で日本メーカーが強いのは、下請け構造を基盤にした村社会的な構造でしょ。これ、モータースポーツの世界とはまったく別物。モータースポーツはアートや閃きの世界だ。ホンダ本社が乗り込んで来た時点で失敗が決まってる。 心の底ではホンダを応援したいけど、米家と信者が嫌いだからホンダを応援しないって人いる？ >>503
ないの？(´･ω･`)
FIAの導入理由がエネルギー回生テクノロジーへの応用がどうとか言ってなかった？ マクラーレン様にスポンサーがわんさか殺到するんでしょうね♪安泰！安泰！！
スポンサーが現れないハズないね！ 田辺さんが「実力そのまま」って言ってるのが救いかな。
今度こそMGU-Hの原因を特定して対策できますようにm(_ _;)m >>505
概ね俺のことかもしれん
米家もホンダキッズも大嫌いだ ガスリーここまでいかなくてよかったな
2008年ターン12 トヨタ グロック
https://youtu.be/dwXXniZFaqQ >>511
そうなんだよ
程よい言い訳なんだよな
マクラーレンやアロンソをクソ野郎と思ってたが
結果で示したあたりで言えば流石だよ
PUを乗せ換えた期間、条件で言えば同じなんだし。
データ取って速くなるなら、それに越したことねーわな本田さん >>468
やっぱりなんかくっついてたんだ
そこだけじゃなくいろんなとこゴミ吸ってたかのうせいあるね
ウィリアムズみたいにダクトが詰まってたけど取れたみたいな 入り方グロックとほとんど同じだな
縁石入口でフロアあたって制御不能
https://i.imgur.com/kqsDEaF.jpg >>506
確かレーシング用エンジンとしては意味あるけど
比較して性能低い&コスト面を求められる乗用車用エンジンでは
現時点でMGU-Hを生かせられないって話だったはず。 トヨタって可夢偉乗せた途端に輝いたよね
やっぱドライバーって凄く影響あるんだ アジア人ドライバーだけは勘弁・・・
一つでも勝てる要素増やしたほうが良い 実際アロンソは相当我慢してくれたし
マクラーレンはホンダには外部の専門家の知見が必要だって言って呼んできてくれた結果パフォーマンス向上したんだよな
実はより真摯だったのはマクラーレンだったというオチ。それを裏切り続けたんだからマクラーレンにはなんも言えないわ 結局最後の仕上げは運転者の技量と判断だからな
操作ミスで壊すことだってあるし 今回のガスリーの件ってHONDAも悪いんだが！
縁石でぶっ壊れた可能性もある言う人もいるけどどうなの？壊れる可能性はあるの？
それともただ単にHONDAのPUに信頼性がないだけ？
かたやこんなんで壊れてたら言う人もいるけど、どっちが正しいんだ？ >>517
メルセデスが、Ｆ１ＰＵ（そのままではないと思うが）を市販車に載せる噂はある
欧州ではＥＶシフト化だしね >>505
アンチのなりすましっぽいレスだが答えてやる
スバルに一目を置いてるが、スバリストとは距離を置いてる
同様にホンダを応援してる奴も、信者とは距離を置く
同様にホンダを批判してる奴も、アンチとは距離を置く >>518
ゼロ戦に欧米人乗せて戦争してるようなもんだからな
ルノーならアロンソは120%の力出るし、小林もトヨタに乗ったら精神的に負けられないだろ ザウバーといえばフロントウィングがひ弱で
すぐ取れてたな >>526
お前こそ本物のアンチだろ？
草生やした頭の悪そうな文面でよく分かる
相変わらず他人から返信がくるなー しかし、まさかここまで酷い結果になるとは思ってなかったな。提灯記事はあったにせよ。 >>514
なんかメリットあるのかね？w
重く、部品点数も多く、ゴテゴテしていて
デザインも制限されてしまうPU乗せた車とか
2040年までに石油を使う自動車の販売は禁止するらしいが。 >>523
壁にぶつかって27GかかってもピンピンしてるPUを考えたら分かることかと >>502
消耗品と認められていない部分なら修理してもカウントされる 上手くいっていない時に中立意見ぽいので中和しようとしている奴は大抵は信者 撤退しなくとも良いだろ。
ただし、広告費は全部削れ！だぬ 開発拠点が悪いな
優秀な人材をリクルートしやすいようヨーロッパに作らないとな
言葉のほとんど通じない国に行くのはハードル高過ぎ 日本人しかいねーじゃん トラブルなかったとしても現状の実力値はFP2の結果ぐらいだろうな。中団トップ勢には届いてない。
バーレーンではどうせMGU-H交換になるならアップグレードバージョン投入して欲しいな。あれば…だけど。 ホンダ応援スレ作ってアンチお断りすればいいんじゃないの熱狂的ファンの方々は
ここは信者もアンチも歓迎、喧嘩上等で 問題はそのホンダ信者はとやらは、ほとんどがF1を見てない連中ばかりということなんだよ。 >>540
最初からそんなもんだったろ
中団のトップ行けたらラッキー
現状は中団を争えることだろな
オーストラリアでは中団は遥か前方だったけど アンチがアンチスレ立てて出ていけばいいだけなんだが 満を持して投入したPUの信頼性が無いのにアップグレードもクソも無い ここ数年、アホのホンダ信者が毎回言ってること
「完走してデータが手に入ったのは貴重」
「まだまだこれから。
少しずつ良くなってシーズン終わり頃にトップ10に入ればいい」
「ペナルティは気にせずどんどんパワーアップして行けばいい」 >>304
＞３） フロアパネル後方部に大きなダメージ
ペースが上がらなかったのはこれが原因？
でも最後の方で自己ベスト出してたような気もするし、やっぱり燃費が悪いのかな？ むしろ信者とアンチはﾜｯﾁｮｲなしのスレで存分に煽り合ってて欲しい。
ここはまったり進行で。 エンジンをホンダからメルセデスにスイッチした
途端に優勝したコンストラクターがあったよね！
って悪夢再現か？笑かすな！ アホンダ信者が枕とアロンソ馬鹿にしすぎたからその反動で叩かれてるだよ！
これからは程々に >>304
遅いかったハートレーはあんま気にしてない
ぶっ壊れたガスリーの方が大問題だろう
MGU-Hがぶっ壊れて何もかも失った状態 ＞【SUPER GT 富士テスト】レクサス勢が1-2-3独占…最速タイムはWedsSport ADVAN LC500
国内最高峰のSGTもホンダ惨敗の予感
SFもガスリーいなけりゃトヨタのワンメイクだろうな 予選で速さを発揮するより決勝でもう少し力強い走りを見たいよな >>547
ペースが上がらなかったのはDRS使えないからだろな
ハートレー自身は終盤に差し掛かってからS3のタイムが良くなってきて
タイムが良くなり始めてたところで最終になったラップでベストタイムを叩き出してたよ PUもシャシーもドライバーもまだまだ物足りないけど、ホンダもトロ・ロッソも二人のドライバーも前向きやし、今のところ信頼関係もありそうやし、これからの進歩に期待するしかないね。 >>510
なりすましとか妄想ずっと言ってるけど、気持ち悪いよ？
おまえみたいな病んだ信者が消えれば素直にホンダを応援できるって人いがいと多いんじゃね？
ほとんどのアンチって、ホンダをバカにしてる感じだけど本命のターゲットはお前ら信者じゃん？ 中団の上位争いをするなんて夢は見ていなかったけど想定以上に悪い結果で、再起を期した初戦ってのがまた哀れを誘う
14位あたりでも順調な走りを観せて欲しい ヤクルトファンの俺にとってはこの状況も余裕
ドラフト１位が春季キャンプで故障なんて茶飯事だぞ >>549
そのときも後追い参戦だよな
無限はやってたけど本隊はひどくてびっくりしたわ
よく優勝できたと思うわ３期は 予選Q1落ちははドライバーのミスのせいで決勝のペースは期待できる、とヲタは自信満々だったけど
トップ勢との予選のタイム差そのままで、ホンダだけが周回遅れにされてたよなｗ SGTはハンデとかあるからそれなりにホンダは活躍できる場が与えられてるけどなｗ
F1はハンデないからドンケツはドンケツのまま
トストJKガス鳩にはお詫びしたい気分 市街地コースは今の急造トロホンには合わなかったと思いたいね
ドライバー二人も経験少ない新人だったし、初戦はトロホンのウィークポイントが増幅されて出たような感じかな
まあ、ここからマイナス部分を潰していって、出来るだけ早くレースで結果を残して欲しい >>563
それは事情があるから燃費以外は反省する必要はない
MGU-Hに集中しないと次にいけないはず つまづくこともあるさ！
ネガティヴなこともあるさ
誰だって成功したい、でも
成功するのは簡単じゃないよ
四年も進歩してなくてもいつか
進歩するかもしれない
ここで諦めたらただの負け犬だよ
諦めずやってこそきっと最後は結果でてくるん
じゃねーのかな？
批判は自由やだけど撤退しろとか恥さらしとな言うのは少し人間性を疑うな！
言われて当たり前かもだけどまだトロホンなって初戦なんだから失敗も想定内でしょ君達だって？ ただ抜けれないサーキットだからアロンソにつっかえてはしっていただけ。他のサーキットならアロンソなんかすぐ抜かれてとてもベスト10は無理。 >>562
琢磨がいた2004年、2005年がピークだったな。特に2004年。あの年に優勝出来なかったのが痛かった >>569
それいい出したらトロロッソホンダなんてポイント圏内にいてもすぐ抜かれてポイント獲得なんて不可能といってるようなものだけどいいの？
もうトロロッソホンダというチームを諦めちゃったの？ まぁアロンソに関してはたまたま良かっただけだよ！運が良かったんだよ！ >>575
あんたもゴミだよ。
ゴミがゴミと言う資格はない 他のチームはPUじゃなくて空力やシャシーのバランスが問題だとしたら・・・
バーレーンや中国GPでアップデートしてきてザウバー・ウィリアムズにあっさり抜かれ置いていかれるかもな 成功する秘訣は成功するまで撤退し無い事。
撤退しなければいつかは勝てる。
ヒュンダイですらWRCで勝てたんだから。
まあ、実態は、ヒュンダイのバッチの付いた100%ヨーロッパチームだけどね。
ホンダも勝てるチームに金だけ出して、バッチを付けてもらったらいい。 今年のオーストラリアGPは去年に比べて良かったね。去年は周回遅れにならなかったの5台だけ。今年のハートレーぐらいの差なら、ポイントとれていたかも。 >>555
燃料分のアップとタイヤ分のダウンでアップの方が大きいみたいよ
アロンソも最後26秒台出てたし >>568
あんたいままで焼きパパイヤとか枕とアロンソを散々バカにしてるけど、
ガスリーはQ3いけそうだって？？
で結果Q1オチで決勝PU壊れてリタイアだったら>>568の発言か
なんてムシのいい話だ >>574
マクラーレンが無線で燃費余裕だぞと言っていたらしい
そこから考えて何も変わってなければ今も燃費はきついだろうと推測した HRDサクラのみなさん 週末の花見は盛り上がりましたか？今週から頑張って下さい >>582
焼きパパイヤになったのは事実だろ？
いけそうだって言ってなにが悪い？
いけない時だってあるだろ 蓋開けたら予想以上にひどい結果だったな
しかもマクラーレンがいい結果ってのがまた面白くない >>585
マジレスすると、まださくらの桜はほとんど開花してない。 >>586
自分が嫌いなチームとドライバーは煽りたおすけど、
自分が応援してるチームが煽られると人間性を疑うとか、マジでバカなの？？
おまえみたいな信者の存在がアンチの餌になってんだよ？ つまり去年までホンダを使っていたマクラーレンは比較できる立場にある
トロロッソに現在搭載されているのは昨年と同じもの
よってルノーと比べて燃費で劣るのではと思ったわけ >>586
んじゃ現時点のホンダPUがゴミなのも事実だな >>578
だな ビルニューブも言ってたが金だけ出してPU作ってもらうのもいい
その後に買い取るなりすればいい
そこに人材も集まってる トロロッソでダメだったら他にPU積んでくれるチームあんのかね >>589
なにムキになってんのお前www
やっぱキチガイだなw
そもそも撤退しろとか言ってる奴らがおかしい
そんなことHONDAが決めることだ！ >>594
平日にここで20レス以上してるのお前だけやぞ？ 予選はミスとかで仕方ないが
うまくいっても6〜7番目のチームだな
一番不安なのは、いまだに決勝燃費モード多用だと
燃費に厳しいコースではレースできないな。
タイヤとかのダメージで遅かったならいいが
ペース遅かった原因が燃費でないなら
それなりには今後はレースできるんじゃ？
まぁ10位争い前後だろうけど メルセデスにコンサルタント依頼したという話も情けなかったね。
泣き言を言う前に、メルセデスやフェラーリからナンバー2で燻ってる奴を
どんどん引き抜いて、そいつらの下で働かせないと育つわけない。
ポストは明け渡しませーん、でも教えてくださーい。
さすがサークル活動だよ >>596
お前も自演ぶっこいてるから20レス以上余裕でしてんじゃんｗ ホンダ「TOP3が目標」
トロロッソ「TOP4行ける、マクラーレンを倒す」
ハートレー「ポイント獲得できる」
マクラーレンのビッグマウスばかり取り上げられてたけど
今思えばこいつらも中々・・・。 >>591これだけ言っておく、お前よりはゴミではないこれは事実だ！ >>583
燃料でなく
ストアしてるのとHから供給しできるデプロイがいっぱいあるって
じゃないかな？
ホンダPUじゃ
去年はなぜだかストレートでデプロイ切れ起こしてた皮肉と！ >>604
ワッチョイ04だよ
すっとぼけんなよ？ｗ >>603
俺ほどでは無いが、ゴミって事だな
わかった。 トロロはルノーかフェラーリにしたらいい。
そうすれば来年の開幕戦は「今年は戦える」 >>606
ワッチョイ04ってどれだよ
安価出せアホ メルセデスとルノーもボコボコに叩かれた
こんな惨めな状況になりたくなかったから
ルノーもメルセデスもワークス買い取って必死にデータ取り始めて枕と赤牛を黙らせたのさ 前半は仕方ないんじゃない？後半にルノーに並べばいいんだし。
後半に追いつく方がレッドブルが来年契約しないで済みそうだしね。 >>594
おまえの発狂スイッチEASYすぎるだろ ﾜｯﾁｮｲ be04-fzSc
白々しいな自演ガラケーは ポジティブな要素としてはセクター3だけ遅かった点だな
直角コーナーが連続する市街地コース以外ならもっと速くなる可能性はある ホンダ信者が散々馬鹿にしていたルノーPUユーザー
8位ボッタスを除いて4〜10位で全車ポイント圏内で完走
ホンダユーザーはリタイアと最下位
まだまだルノーは上にいるわ 伸びしろがあるというのはハースの様なチームを指す言葉で
只単に底だから上しかない、というのとは違う >>616
知らない上にそいつ3レスしかしてないやんｗ
頭大丈夫か糖質君ｗ >>619
で？なに？
良かったね！それ言えて満足したかな？ 「ジャーナリストだってエンタメの一部、忖度脚色は当たり前」ならともかく
「事実を報道するだけ」というのも堂々たる嘘 >>598
＞タイヤとかのダメージで遅かったならいいが
＞ペース遅かった原因が燃費でないなら
現時点で鳩が派手なフラットスポットつくってピットイン
その後パンクでサスにダメージ受けて競争力なくしたとコメントしてる
ともあれHRD SakuraはF-1担当所員とPUを成田山に持ていってお祓いしてもらうべきだな
新井の呪いが効いてるんじゃねえのかと思うぞｗ fp後に慌てて軌道修正したものをなんか終始一貫した俺様の姿勢とか言うのは恥
しかもボトムエンドのこのチームを下から３，４チームのグループというのも言い方だけ 燃費が厳しいのはTJI,MGU-Hの技術をものにしてないんだろうな
頑張ってメルセデスとフェラーリに追いついて 突然自演してるだろ！とか
全く身に覚えがない言い掛かりつけて
絡んできて気持ち悪いわホンダ信者って
よくyoutubeにうpされてる突然因縁付けて絡んでくるキチガイにそっくり どう考えてもトラブルなかったテスト＝実力、は発揮してる ぶっちぎりで技術が低レベルな現状悲しくならんのかなホンダの人たち あれが無ければ、これが無ければって苦しい言い訳
確かに他チームが全部リタイヤすれば優勝だがな >>590
ごめん、1（タンク）レース中のペース配分の確認通信としか見れねぇ。
だだトラクションやらタイヤライフなどシャーシ側が完成してないとmgu-kの回生から旨く使えてないと思うから
燃費評価は数戦あとで考えるわ。 どっちのドライバーか忘れたがNSX欲しがってるんだろ？
ポイント取ったらプレゼントする位言ってやれよHONDA
目の色変わるかもだ いやさあ、別に初年度ならこの成績でもどうこう言わなかったと思うんだよ
何年目だよ、いい加減愛想が尽きるわ 施設は1流
プレゼーションは1流
技術は3流！
本当、商社エンジニア うわーしらばっくれるんだガラケーｗ
昨日今日だけで断定してるわけじゃねえからな マクラーレンが５位と９位でダブル入賞
トロロ最下位とリタイア
アカンわ… 基本旧型コンサバ寄りに振ったシャシーの熟成適合で
一体どれだけ速さが絞り出せるのか
一台でも完走したんだから十分コンセプトの元取ってる マクラーレンはルノーに替えたら4年ぶりの開幕戦ポイントゲットだからな。ホンダは毎年開幕で壊れてたっつーことだ。まるで進歩していない。 これから新型投入で完走もままならなくなる未来の方が現実的 やっぱり1チーム供給って損だな。1台止まるとリタイア率50%。ルノーが2台止まっても33%だからね。印象違う。 >>630
そうか。ミシュラン勢が全員決勝ストライキすれば5・6位に…！ どんだけ譲っても一周目のフラットスポットを作ったのはハートレー本人だよね。
ABSが禁止されてる訳だからブレーキングはドライバー任せだよね。 >>640
そういうのはルノーがPU起因で止まってから言おうぜ
実際はルノーはワークスカスタマー合わせて全部完走
一方ホンダはPU起因でリタイア
割合とか印象とかそんなもん関係ないわ
信頼性最優先でこの結果だったことを受け止めるしかない >>642
だけど、4周目にスタートの上空からのリプレイ映像が流れたが、左フロントからしか煙が出ていない
方効き？ マクラーレンがテストでトラブル続出 → 開幕戦からポイントゲット
ホンダがテストでトラブル続出 → 開幕戦からボロボロ
ホンダがテストで順調に走る → 開幕戦からボロボロ この前のテストがいったい何だったってこと
1週目も2週目も毎日交換してた疑いが・・ ホンダの責任者が変わって、猛獣だか何だか知らんが期待してたら
トラブル後の対応コメントが昨年と変わらないことに、本当に失望してる。
敗戦処理状態の長谷川が、他人事コメントなのは分からんでもないが
田辺だの浅木だのは、感情的でも良いからもっと正直にコメントして欲しいわ。
こっちがどんな思いでここまで応援してると思ってんだよ。 >>641
これどう言うこと？もしかしてトップチームはこっそりミシュラン履いてるの？ ＰＵというかMGU-Hがいつまでたっても改善されないのが問題
坂東が1レース中に2回も縁石踏んでMGU-H壊したのに何の対衝撃補強をしてなかったこと バルセロナテストは条件が良すぎたって事だね
路面状態など、もっと条件をいろいろ振らないと駄目だね､テスト制限はきつい 現状はアップデートPUが出来るまでペナルティ回避でDNSの方がマシという状態
ドライバーへの未熟を責めるのはまともなPU作ってからの方がいいぞ 昔々、f1でタイヤトラブルが多発したことがあってな、、、 壊れた実機が届くのは明日くらいか？
まあきっと原因がわかるのは一週間ぐらい先で
とりあえず交換すれば良いんじゃないですかね
って感じに落ち着きそうな予感がしてしまうわ 気持ち悪い。
自分のこと以外で人生ここまで絶望と屈辱と虚無を感じたことは無かった。
もう俺の中ではF1はこの世になかったことにするわ。
さようなら〜。 パフォーマンス二の次で信頼性重視で開発してこの体たらくだもんな。まだ一戦っていうけどヤバげな雰囲気だね…
バーレーンでもトラブルでリタイアするようなら今年も全く期待出来そうにないね… 結果は置いといて
リタイアまでのガスリーはいい走りしてたよ 去年終盤は信頼性確立してたのに、またしても翌年開幕時には元通りに戻ってる。
毎年恒例とはいえ、今年こそは期待してたのにガックリきたわ 1チームしか供給できないし、その1チームのグレードすら下がった。一線級の経験者がいない。ドライバーは二人ともド新人。ある意味戦略的には一年目より悪化してる。もはやホンダだけ戦場にいない。完全に別次元だよ悪い意味で。アマゾンを裸で過ごす蛮族だな。 ＰＵ単体でもっと加速テスト出来るはずだけどな､加振･傾斜等しながらファイヤリングするとか
さくらにあるだろ >>650
組織の人間だったら好き勝手に喋れないことぐらい分かるだろ
どこまで喋っていいのか、どこまでがダメなのか、しっかりとわきまえてる
ドライバーだってその辺は守ってるよ
JKだって好き勝手に喋ってるわけじゃなく、それなりの計算があってのこと
上層部の言葉はとにかく質があり重いものだから、感情的になんてもってのほか 信頼性？MGU-Hが2レースしかもたないのに信頼性は確立できてなかっただろ
捨てレースで新品ストックしてただけだぞ >>651
昔そういう事があったんだよ、悪い意味で歴史に残ったレース
確か2005年のアメリカGPだっけかな？
気になるならググってみるといい ガスリーも、予選でのミスと
腹打ち（MGUの原因ならば）が無けりゃいいとこ行ったかもだからな
明かりはまだ少し灯ってるだろ どうせ遅くて完走してもポイント取れないなら耐久性は足りなくても最新スペックで勝負して攻めた走りせえよ
正直、遅く感想より速くてリタイアのほうがマシな気がするわ 特に前半戦は >>657
原因究明のエンジニア
「定時なんすけど、帰っていっすかー」 >>668
君らホンダ信者はいつまでそれ言い続けるの？
最新スペックてなに？
まさかホンダが耐久性のためにスピードをわざと抑えてるとかいまだに思ってるの？
次から次に湯水のごとく新しいバージョンアップができるとマジで思ってるの？
できるならやってるよ。
君らそれ三年前から言い続けてるけどさ、
いい加減「技術がないから進歩のスピードが遅い」
「技術が劣ってるから他チームに比べて開発競争でも劣ってる」
という現実にいつ気づくの？ >>665
やはりテスト禁止が厳しすぎると思われる。どの位の応力（変形量）が掛かるのかが
分からないと対策は難しい。
ご本家は散々テストをして把握しているのでしょう。 >>668
この3年間見てたらわかるけど
・遅くて壊れる
・ちょっとだけマシに遅いがよく壊れる
この二択しかないのでｗ MGU-H損傷原因を妄想
A案。
1. 縁石に乗り上げ、タイヤが浮く、
2. エンジンの負荷がなくなり、回転数が急上昇、排気の増大、
3. モータアシストされていたタービンの回転数も上昇、
(スロットルバルブが閉じられ、過給機の負荷もなくなり)
4. 過回転になり、(振動を起こし)軸受けの損傷。
B案。
上記1〜3は同じ。
4. タービンが過回転になったため、回転を下げるため、
MGU-Hをモータから発電機に切り替え、回転数急低下。
5. 軸に負荷がかかり損傷、
発電量が多過ぎ、電気系がシャットダウン。
どうよ？ Gpニュースより
テスト後のホンダ田辺氏のコメント
「順調、90%のしあがり」
ｼﾞﾜります。 >>676
NSXの屋根に縛り付けて負荷テストやりゃいいんだよな
何か言われても最新ベンチシステムって言って押し通せ あーあどうせ次から出力下げましたってビリ争いでしょ >>676 スペックを1．８Lとか２．0Lとか少しだけ変えてブランドもACURAのスポーツカープロトタイプとかでテストすればもう何も言えないでしょ？
他は色々ごまかしながらやってるでしょ たぶん >>675
全然間違っている。
MGU-Hはコンプレッサと繋がっているので空気量が変わらなければ
負荷は変わらない。
ターボラグと言う言葉があるように、瞬時に回転が変わることは無い。 枕の怒った一部が分かるな
こういうのを作ってくれ→分かった→形はできてるけど内容がダメ
見た目はアイデアが詰め込まれたような形をしてるし、動くし機能はするんだが希望したものではないってのが問題なんだろう
いくら出来上がってきてもこれでは役に立たない
マシンにマウントされた新しいPUを見るたびにアロンソはいつも胸を躍らせただろうが、逆に裏切られ続けてブチ切れた
トロロッソでもそうならないよう新体制に期待するしかない >>674 絶望的ですやんか・・・ 夢も希望もないとはこのこと こっそりインチキテストしたって、性能的に追いついてさえしまえば
ホンダ的にはそれで良い気がするんだけどなあ。
ここまで地に落ちてしまったブランドの技術的なイメージについて
少なくとも技術力の差ではなく、時間の問題だったことは証明できる。
問題は、F1続けるとしてそれがどの程度のペナルティかだが・・・ 今年の新体制に期待って言っても・・・ ダメなら新井康久みたいに「彼は定年退職しました」で逃げられる体制を今年も敷いてますやんか ガースーがガチで走って完走できる時まで様子を見てみよう。。。
何戦様子見すんのかな。 バーレーンでも壊れるようなら野獣の人はチワワと呼んであげるつもり… >>682
知ってると思うけど。mgu-hは、モーターとも繋がってるよ。コンプレッサーは、モーターで立ち上げるからターボラグなんてないよ。 浅木開発責任者は今年で退職なので撤退の準備ですね。 >>653
それはあるね。あのテストはちょっとヌルかったかもしれん
マクラーレンがピンクタイヤでガツガツタイム出しにいったのも車の限界スピードを探るためか？
それでテストでは壊れてもレースでは対策してきたし
まあ素人考えだけど >>675
TBWで制御してるからそういう事起こらないと思う ところで、昨年までホンダPUのハイブリッド関連のパーツは
マクラーレンアライドテクノロジー(MAT）が供給していて
そこにMGUのどこまでが含まれるのかは定かになってないけど
ホンダ的には将来的には内製するけど、当面はMATの部品を使うと言ってた。
このあたり、結局どうなったのかね？今も使ってるのか？
トロロッソはMATの部品なんか無いよ、ってコメントしてたけど
あれはトロロッソが受け取る段階での各パッケージについて言ってるようにも思えたし
実際、ホンダが内製に切り替えたにしては早すぎるような気もする。
別にMATのせいかもなんて言う気は無いんだが、全く情報が無くて良く分からん。 >>655
鳩のペースが遅かった理由を燃費燃費と宣ってるのを真に受けるなよ >>671
ま、それもそうだけど、燃費が許せば予選モードを使い続けるっててはある。一昨年のロシアみたいにね。
エンジンには負荷が掛かるから交換サイクル増えるけどね。どうせQ1なら関係ない。 >>653
ルーキードライバーに沢山走らせることを意識しすぎて、
マシンやＰＵのストレステストがしっかり出来てなかったんだろう >>690
予選時にはコンプレッサをMGU-Hで駆動しているが、レース時は使っていない。 >>692
日曜日は休出したから今日は代休で、さくらの仕事は明日からだろうね https://pbs.twimg.com/media/DZL0DvfVAAAb0_1.jpg
エンジンぶっ壊したくせによく挨拶なんてするよな
まぁレース前かレース後なのかわからんけど
こんなしょうもねー写真ドヤ顔で乗せるなら物書きやめろや シロトキンが食べ損なったサンドイッチ食っちゃったんだよきっと。たぶん。 糞遅いくせに信頼性がどうのこうの言ってる場合じゃないだろうよ >>696
ではスピードトラップが予選よりも33Km/h、ダントツで遅い理由を
説明してください。 >>699
電気だよ。予選も決勝もesに同じだけしかチャージして置けないんだよ。予選で使えるなら決勝でもつかえるぇしょ。 >>654
育成チームなのに周回数稼げなかったらトロロッソ自体の存在価値なくなるけどよろしいか。 よし、決めた
とにかくあと3年間応援する
マクラーレンをバカにしない
勝ったら喜ぶ
以上 じゃあ、俺はトロロが後半挽回したらシビック買ってやるよ。
タイプRは無理だけどｗ >>705
そんなに遅かったのかよ。
ガスリーも？ >>706
レース時はアクセル全開時のみ回生に使っています。それにしか使っていない
とも言える。
タコがお腹が空いて、自分の足を食べている様に見えるが、足の再生スピードが速い
ので、成り立つみたいだね。
立ち上がり時に、コンプレッサを全く駆動していないわけではないが予選時の10％
程度のエネルギーしか使っていないみたいだ。 >>708
DRSで33kmゲインww
とんでもないチート機能ですな もともとウイング寝てるから…いらないんだから…(白目) ハートレーはパンクでリア痛めてたって言ってたじゃん？
あとガスリーは早いうちからいなくなったからまだ燃料積んでただろうし >>654
そうなんだよね育成チームなんだよね
ガスリーとハートレーにはほんと申し訳ないね そもそも本気でやる気があるなら１からなり買い取りなりで欧州拠点作って
そこに社員送り込んだりするよなって最近気づいた
さくら（）でやってる限り一生他チームに追いつけないわ MGU-Hのトラブルはオイルタンクの形状だから実践でいろいろ試すしかないのかな >>723
郷に入ればってトヨタもホンダも関係ないって感じだよな >>713
タイプR･一年待ち
HB･半年待ち
セダン･即納
タイプRイコウゼ >>715
モーターに繋いでいるから、電子チョパ制御をミスると急激な負荷変動がくるよね。特にトラクションが抜けた時は可能性はあるよね。可能性ね。 >>722
怖いのは、トロロッソがそれに満足してるかもしれんてことだよな
もっと怖いのはホンダの現場も参戦し続けられるならそれで幸せな組織になること ハートレーは後1秒縮めないと、中団のトップ争いは出来ないよ。 よくこの仕上がりでパブリックビューイングしようと思ったよな。
文系が仕切ってんじゃないの？
そうか、現場の情報が伝わってない。わざと？？ 2008年当時のホンダのスタッフ。総責任者ー中本、パワープラント統括ー長谷川祐介、テストチームマネージャー田辺。今年は期待できるぞ〜 パブリックビューイングは毎回お通夜
ホンダは気づいてないが、やると壊れるかドベ争い アロンソはさすがだね。
トロロッソはまだまだこれからさ。 >>729
それはそれでトロロッソもホンダｗｉｎ ｗｉｎじゃん
ヲタが高望みしてやきもきしてるだけっていう 実質どべでも別に気にしてなさそう
金があるし貧乏かすかすでレースやってるほうがきついわ ってこたぁ1年を振り返った時…ハートレーがレースか開発かはたまた両方でイイ仕事をするんだろな(フラグ的に) >>735
老獪アロンソって感じだったな
やれることは全てやって結果出しよる ハートレーのスピードトラップ予選と決勝の差33キロ、サインツのスピードトラップ予選と決勝の差20キロ。
この13キロの差がDRSの差でしょ。 ホンダに関しては、万が一好成績をおさめたら今がチャンスとばかりに撤退しそうな気もする
今のところはその心配ないが、「勝つまでやめない」ということはそういうことだろう 信者と呼ばれている人ってホンダ復帰からの新規やリターンファンだと思うのよね
あんま蹴落とすような事はf1人気の為にもよーないと思うんよね
俺もリターンだけど 今のところ中団チームより
資金はあるんだから体力勝負だよ
最後に勝てればいい >>736
まあそれだよね
早かれ遅かれ結果はついてくるでしょ >>723 上から下までプライドが高いだけのF1素人でしょ。
上層部は新井さんみたいのがたくさんいるわけだよ。
本気だけど本当に勝ち方がわからない状況だろう。
この4年間、頭をすげ替えるだけで戦略は何も変わらない。 想定外というのが一番厄介なんだよな
タイム度外視で絶対に壊れないエンジンを先に作れ
パワーとか順位とか後回しだ 結果が付いてこなくても満足、という流れに
最後に何故か「遅かれ早かれ結果は出るでしょ」
と乗っかる謎の生物 スリップストリーム込みで10〜20キロくらい変わるみたい。 手っ取り早いのはメルセデスからパーツを買えばいい
裏取引とかないのかなあ 残念だが現代F1に参入するだけの技術は持ち合わせてない
設備は立派でも使うやつがアホなら意味なし あまりにも悲惨すぎてサウラビの情けでホンダヲタを叩けなくなるよなw 速さは分からんが、まあバーレーンGPならトロロッソ2台は完走、マクラーレン2台は止まる
でなきゃ、あの3レース分以上のテストはなんなんだったという >>717
10〜15キロくらいかな。予選と決勝のスピードトラップの差と、終盤一人旅のハートレーの差を比べた。 >>754
あれ？ちゃんとリンク出来なかった
まぁwikiにはそう記載されてる まあ、トロロッソはなんだかんだ立て直してくると思うよ。だから今のうちに楽しんで。 予選で3秒差というお家芸を発揮しておいて
「予選のスピードが何故再現できないのか」
という為にする議論に熱中する芝居に走る
トラウマか？トラウマなのか？ エヌボックスのエンジン使え
そうすれば壊れないだろ多分 MGU-Hのトラブルの対策は、バーレーンまでに出来るかもしれない。 >>734
ってことはパブリックビューイング止めれば好成績残せるんじゃね？ >>748
今回壊れたPUを日本に持って来てるんだろ？
もう2戦（バーレーン、上海）後にまた日本に持ち込めそうだし
キッチリ対策施しとけだわ ちゃんとハイオク入れてるんか？
アーシングしてるか？
アロンソに乗ってもらえ。 >>715
MGU-Hは、フライホイールとしても使っている。
MHU-Kから電池に一周2MJしか充電してはいけない。
MGU-Hにはこの制限がない。いくらでも充電できる。
それで、MGU-Kの電気でMGU-Hを駆動して、回転エネルギを作り、
次の瞬間MGU-Hをモータから発電機に切り替えて、MGU-Hから
電池を充電している。
色々複雑なモードの変更をやっているから、過度現象的に綺麗に繋がらなくて
通常では起こらないことが、レース中には起こるかも。 MGU-Hが壊れた原因は、ホンダとして、きちんと見解出してほしいですね。
PUのみの原因なのか、車体も含めた原因なのか。
それをトロロとホンダで協力して対策してこそワークスですね。 ハートレーは適当な理由をつけてエンジン労ったに決まってるじゃん。レース的にはもう終わってたんだし。 >>762
トスト「日本文化を専門家から勉強したよ。日本のエンジニアからできるかもしれないとメールがきたら、それはできないという意味なんだ」
（東京でのファンミーティングより） 山本「入賞できるかも知れないですよ！」
トスト「…」 >>767
今までPUの故障原因を公表したことがあるか？
故障箇所までやろ 絶対できますじゃないとだめだよね
かもしれないはいかん とにかく頑張ってPUをどうにかして下さい。アップデートの時に期待出来るくらいにね！
ところでテストの前から来年はコンセプト変えるって言っていたのが今の状況を暗示してた気もするけどね。 >>771
その時、同席してたホンダ山本の苦笑いがライブ中継のカメラに抜かれてイラッとしたわ 何時の間にか「同一周回でレースを完走するには」スレと化すホンダスレ >>766
ＭＧＵ−Ｈはモーターだから充電機能は無い
排気エネルギーでターボを回転しコンプレッサーを駆動（ターボエンジン）
余ったエネルギーでＭＧＵ−Ｈモーターで発電し、ＭＧＵ−Ｋ直接駆動やＥＲＳバッテリー充電
ターボラグ対策でコンプレッサー駆動するため電力消費も ところでホンダは気筒停止は本当にやってんの？
あれってエネルギー回生の妨げになったりせんのかね うーん、MGUのHやKは、外部の電装メーカーとか、
日本の弱電や強電のメーカーの助けを受けたほうがいいんじゃないか
まあホンダはそれをよしとしないメーカーだと思うけど >>731
典型的日本企業
下町ボブもオリンピックに出る前に感動ドラマを作り
MRJもものができる前に博物館を作ってる >>354
あんたの評価なんて誰も興味ねーよ(笑) >>780
気筒停止はアイドリングのときだけじゃないの？走行中も？ このスレ実に面白くなったな
まるで、なぜ日本は第二次世界大戦で負けたのか
みたいだ
示唆に富んでいる 悲観論者は断言するよね。エンジンを労ったのかサスを労ったのか総合的に落としたのかチームの中しかわからない。
ただ解せないのはテストではあれだけ走って壊れなかったのがたった13周で壊れたのはなぜか。
縁石踏んだのもレーススピードで走ったのも初めてではないのにだ。これは追求する必要がある。 なんだかんだいってみんなやり取りを楽しんでいるんだよ。全く書き込みがないより。 「コースでの結果を見て欲しい。それがホンダの全て
」
って山本部長も言ってたろ
レースで壊れて、壊れなくても最下位。
それがホンダの全てだ。
ちゃんとホンダの全てを見てやれよ。 走りきっても最下位が
走りきると開けてくる世界とは？
ポジティブシンキング新井系なのか >>745
電車で2時間かけて千葉の奥地から応援に行きました。
最後のくじ引きだけが希望を持てた時間でした。
当たりませんでしたが。 結論としては
壊れて止まる方が信者は夢が持てる、妄想に走れる この人の2007年の日記みてわろた
http://d.hatena.ne.jp/Hie/touch/20070318/1174178088
11,12コーナーはノンブレーキで流していける中速コーナーで，上手に攻略できればタイムを縮められます．ミスをすると縁石でダメージを受けます．
2008年ティモグロック
2018年ガスリー >>705
DRS使えていないから。他のドライバーは予選より決勝が20キロ前後遅くなっている。 DRSは前の車から一秒以内じゃないと使えないとかいうけど、今回のハートレーみたいにもろにちぎられたらある程度追い付くまで使い放題だったらいいのにね。 ちんこノーズにコンドームつけて白いの出すとか放送禁止ですわ MGU-Hを介してKからESに貯める方法に何か変な名前つけてたな トヨタが2年くらい研究したらホンダを超えちゃいそうだ >>705
「スタート直後のターン1で、ブレーキをロックさせてしまい、タイヤにフラットスポットを作ってしまった。そのフラットスポットは、おそらく僕が経験した中で最も酷いモノだったので、ピットインする以外に選択肢はなかった」
ハートレーの不運はこれだけでは終わらなかった。ソフトタイヤを履いた第2スティントでは、パンクに見舞われたのだ。
「第2スティントではパンクチャーに見舞われてしまった。それで僕のレースはゲームオーバーだ。しかも、それでリヤにダメージを負ってしまい、単独で走ることになった。今日はポイントを獲得するのは難しかっただろう」 >>805
たらればｗ、Ｆ１に戻らないから意味無いし でもPU年間3基ルールだからこれからわざと手を抜いてエンジン保護に走るチームがでるよね!? >>704
信頼性が一番大切なんだよわかるか？
信頼性より速さってあなたは考えてると思うのだがそれは逆なの。信頼性がなきゃ話にならないんよ。 まさかテストでさんざん使ったエンジンそのままレースにも使ってたりしないよね 運を引きつけるのも不運を呼び込むのも実力だからな
とにかく頑張れ メルセデスのほうがよっぽど大企業だから ホンダが大企業になったからというのは理由にならない
才能がないとは言わないけど人材だと思うんだが >>784
市販されている車の気筒休止は、燃費向上のためだけど、
f1 は、パワーに余裕あるとは思えないから、アイドリングと、アクセルを戻した時じゃないかな。
気筒休止をすると熱対策になるし、使ってない気筒の弁は開放するから抵抗が減ってmgu-kに余分にエネルギーを送れるからね。でも正式な技術開示はされていないから推定。 ホンダとトロロッソは去年の復習しろ
縁石に乗るとホンダは壊れる
バンドーンに聞いてこい 正直最下位+十数周屁をこくでエンジン見せられたら絶望しかない >>809
パワーがあって壊れるエンジンは壊れるところを改造したらいい
パワーが無くて壊れないエンジンは根本から直さないとパワー出ない >>779
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E5%8B%95%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E5%9B%9E%E7%94%9F%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
MGU-Hの回生量は無制限。得られる電力は状況に応じて3つの用途へ振り分けられる。
MGU-Kへの直接供給。ESからの4MJ/周とは別にして無制限に供給できるため、MGU-Kのパワーアシストが1周あたり33秒+αに伸びることになる[28]。
MGU-Hがモーターとしてターボコンプレッサーを増速し、過給特性を改善する（ターボラグの解消）[28]。
ESへ一時蓄電[28]。 >>784
コーナリング時に高回転を維持しつつパワーを絞るのに使うってどっかの記事で読んだんだけど
ホンダがやってるかどうかは知らない 燃料規制きびしいから
燃費＝出力
内燃機関の開発は本当にしんどいと思う。
ホンダがんばれ！ ダウンフォースが足りないなら、ドライバーのヘルメットに小さなウイング付ければいい。
人間ダウンフォース。
で、ドリンク用ストローでそのウイングをDRSみたいにパカパカすれば必要な時だけダウンフォースアップ。
はい、バカな発言すいません。 自分も正直ホンダには失望したけど、世界という枠組みの中で日本人として日本の企業を応援したい、頼むから頑張ってくれって気持ちだけでモチベーション保ってる。 時代が違うとはいえ、ヤマハエンジンの方が期待できたレベルやなあ >>815
吸排気バルブコントロールは禁止されている。 すごい落ち込んでもうF1見ないなんて書き込みあるけど、そこまでF1とホンダを好きになれるなんて羨ましいわ。初戦の結果は残念だけど、そこまで怒りとか湧いてこないもんね。 MP4／？の思い出が強すぎてホンダなら出来るって思ってたけど、こりゃ無理そうだな。 ホンダジェットの技術を採用しました。１戦目で壊れました。 ホンダはオイル燃焼つかってるんだろうか？
使っていて現状なら現行PUはダメだろうね、使っていないなら夏にでるPUで使えるようになっていればいいけど。
今のF1ってケツに張り付いてプレッシャーかける走りをすると熱害でるようだから前にいるのが圧倒的に有利。
オイルの使用量決まっているならドライバーが任意に使える仕様がのぞましい。 他は2010年から開発して複数チームに供給してんだからリソースも違いすぎるだろ
開発テストも規制されて新規参入はとても不利なシステムなんだよ
レッドブルやデーター解析している人達のいうルノーと同等か肉薄していること事態凄いわ >>821
コーナーだけそれをやるとレギュレーション違反だよ。
ドライバーが加速トルクを制御する唯一の手段はアクセルペダルのみであること >>819
すまない、ＭＧＵ−Ｈはフライホイールのような蓄電機能は無いでした
充電と蓄電を間違えた たらればだけど、マクラーレンホンダの時にマクラーレンが今のトロロッソみたいに、パッケージを目指してやっていたら、全然違っていただろうな。 >>837
ないない
枕「電話欲しいから作って」
H「はい、スマフォです」
枕「落としたら割れて使えねーぞ！ふざけんな！」
ル「はい、黒電話」
枕「そうそう！こういうの！頑丈でちゃんと動く！」 多分ホンダPUに熱問題があったんだろうな
テストは寒かったから問題なし
ハートレーは単独走行だったからしっかり風が入って冷却できて問題なし
ガスリーは前に車がいるところで走ってたんで、風をしっかり受けられず冷却が間に合わなかった
縁石なんかはテストやフリー走行で散々乗り上げてるだろうし関係ないでしょう 誰かyoutubeあたりにホンダエンジンがブローする場面とか、パスされたとことかの動画と松岡修造の応援するやつのコラボ動画を作ってくれないかなー。元気が出そう。 >>839
でも気温の低い中でのルノーも熱害があったっぽいけど。 >>841
ルノーにそんなのあったっけ？
バッテリーの不具合みたいのは覚えてるけど >>839
温度センサーでモニターしてないとでも？ ホンダの擁護する訳じゃないがなんでF1に回生なんちゃらとか要るんだよ
F1は良い音がしてなんぼ迫力があってなんぼの競技だろう
そんなに環境すっぺったに配慮するなら排気量もっと落としたり何だりしろと思う
回生とかやりたいなら別の競技でやってくれ 枕は笑いが止まらない会心の５位
キングボンビーが回ってきたとこはポイント圏内から一気に最下位へ
F１桃鉄から目が離せんな こんな話するとホンダオタやマクラファンに笑われるかもしれないが
なろう小説のオープニングまんまだよな
F1という異世界に来て仲間に笑われるホンダ君
努力もせずにチートでなんとかするか、努力してのし上がるかはホンダ君次第
しかも１回バッドエンドしたあとのReスタート >>847
昨日数年ぶりにTVで音聞いて愕然としたよ。
仕方ないとは言え、どうにかならんのかと。 >>846
だから温度センサーでモニター内の温度で壊れたんでしょうよ >>851
ゴメン。意味わかんない。わかりやすく説明して。 >>834
もっと熱くなれよとか、もっと燃えろよとか
どう考えてもNGワードw >>841
あったよ、スリット増やしたりしてた。
トラブル無く初戦走れたんだから、多少なりとも修正できたんだろう。
今週、熱問題出るかもしれんとも言われてる。 仮にホンダに熱問題なり燃費問題があってもコメントはしないだろうし
質問できる記者もおらんでしょ >>847
ちなみにホンダが再参戦したときの理由付けはその回生があったから
今思うと壮大な皮肉だな オカリンに頼むしかない。
ホンダが強い世界線にしてもらおう。 >>852
壊れないとおもった温度で壊れたということじゃない？ 日本人は日の丸特攻隊なわけよ わかる？負けず嫌いな人種なわけ
チョンパンジーにはわかんねぇだろな 誰かのせいにしかしないおまえらといっしょにすんな！ ＞【マクラーレン】アロンソ「次のターゲットはレッドブルだ」
対するホンダは「次のターゲットは最下位でもいいから2台揃って完走だ」か？ｗ
離婚してマクラーレンは好調なのに、ホンダはなんだこりゃ・・ >>863
マクラーレンが本当に速いのかもう少し様子を見ないとわからないよ。レッドブルに追いつくとか言えるレベルではないような気もするし。 枕 ルノーに乗せ換えたらファステストが３秒も縮まった(ニッコリ
トロ ホンダ押し付けられたらファステストが0.5秒遅くなった(アングリ
キングボンビーの擦り付け合いがマジカオス 電通って会社自体は大嫌いだが。。。
1. 仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
2. 仕事とは、先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものではない。
3. 大きな仕事と取り組め、小さな仕事はおのれを小さくする。
4. 難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。
5. 取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
6. 周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
7. 計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。
8. 自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。
9. 頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。
10. 摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる。 >>866
これで良く分かったよな
ホンダPUを載せると確実に完走すら難しくなるってｗ
順位が下がるどころのデメリットじゃないし、マクラーレンはホンダから金もらっても騒ぎまくったからな
金もらってないトロロッソはすぐキレはじめるぞ、今年の夏前に脱ホンダの暴言でてくるだろう >>857
う〜むそれでは益々情けないなうちが一番だとか思っていたのだろうか･･･ フェラチン＝アホンチョもアホラーレンも所詮は金目のバカじゃねーか。 >>869
回生制御なんてチョロいと思ってたんでわ >>853
youtubeでホンダ 松岡修造で検索したらまけるもんかってやつで作ったやつがあったよ。 >>872
思ってたらしいですよ。そう言ってましたよ、確か長谷川さんが。 回生系はテストで限界までプッシュしなかったのか
もうモナコ前に上限数使い切るぞ >>875
ちらほら見掛けるホンダは開発時間が短くてハンディが有るみたいな話は間違いなんだろうかね〜？ 最下位PUってどんだけ技術なくてもとれる順位
スーパーカブの50cc参戦しても最下位は最下位
金を払って何処かに載せるからゴミでもいいって言う発想が
アジアンっぽくて何とも言えない 公式動画に日本が無かったことに抗議する！
という体で撤退したらどうだろう？ MGU-Hが壊れたといってるが、それだけで白煙出るか？
結局TURBOとかも壊れてるんじゃないのかね？ >>823
背が縮むわ。
メットの両サイドに花火付けて推進力増した方がよい。 バーレーンでも壊れる可能性もあるだろうから、次戦も必見やな。 テストで良くても本番で結果残さないと意味ない
どのスポーツでも本番の結果が全て >>881
原因がMGU_Hなだけで被害はもっと大きいでしょ 複数チームに供給してない課題の露呈もあるわな
マクラーレンへの搭載では壊れなくなったが
別のチームでどうなるかの検証は始まったばかりですわ
それに、なにをやるにしても3分の1のデータしか集まらない
研究開発もデータ取りもトラブル潰しも3分の1のペース
テストでトロのチームとしては十分に走ったけど
PUメーカーとしては他3メーカーと比べて3分の1しか回してない
シーズン中も同じで1チームにしか供給してないので差は広がる一方
3チームに供給していればホンダの3倍だからね、テスト制限あるのでテストではカバーできない
本来は真っ先に解消しないといけない課題 どんなに今はドン底だろうが実際に作業してる人達はいつか見返してやろうと頑張っているかもしれない。まだ情熱があるならもうダメだとなるまで続ければいい。途中であきらめて辞めるなんて一番カッコ悪い。ホンダがまだやる気なら俺は応援したいなー。 ホンダは毎戦PU交換で第4戦の時点で規定数の3基使い切るとかありそう >>886
これダメ？
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ おっ？ だったらホンダも３倍供給しろよとしか思わん
要するにホンダという企業のレースへの熱意がその程度だから
遅いし壊れるものしか作れないというだけ しかし何度か撤退してるんだよな実際
ホンダさんはレースへの情熱ってもん有るのかな？ 気持ち悪いお涙頂戴ストーリーに吐き気がすんねマジで
おっさんが泣きながらホンダでセンズリオナニー エンジンメーカー増えないし、チームも減らない現状で
ホンダPU使うのは罰ゲームみたいなものなんだな。
マクも３年間の罰ゲームよく耐えたよ。 情熱を持ってF1やってるチームにホンダ載せたいとか失礼すぎる
華薬が効いた財務やばいとこ１チームで満足しとけ
これすらF1への冒涜だけどね >>895
モニシャがいた時のザウバーは欲しがった
ただその時既に枕が裏でルノーに乗り換え決定していたからギアボックスが作れないザウバーの目はなくなった
フェラーリも育成乗せるチーム奪われたくなかったという事情もある
正直どこであろうと1チームへの供給では比較対象がないからトラブルの原因特定が難しいよ やっぱり５ｃｈだね〜嘘だらけの馬鹿の集まり
良いことだって悪い事だってまともに話題にできない低脳様の
巣だねｗ >>894
はい!!応援頑張りましょう。
逆にこんな状態で撤退した方が日本の恥さらしだし、日本人としての誇りを取り返してもらいたいです。 ザウバー
「金ないからホンダ載せるか・・・」
「え？フェラPU手に入るの？！」
「これでレースが出来る」
この屈辱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ホンダも社運をかけてやらないとF1に失礼だろうね。
ある意味冒涜しているよ。 次で壊れたら致命的だけど大丈夫なら中団争いにはその内加われる
ザウバーやウィリアムズの上に行けばPUがボロいという話にはならないからな 人生を賭けた勝負をした事ない奴ほど社運を持ち出す馬鹿 >>905
社運をかけてポルシェに勝ったのに雑魚日産に吸収合併されたプリンス思い出すわ
ホンダはF1やめたいのにやめられないジレンマになってるんだろ 遅くて燃費悪くて壊れるってホンダは大金つぎ込んでイメージダウンしてどうするんだ まぁ次やったら皆愛想つきると
思うよ。
次で最後だ >>908
ちぃーっす！是非先輩の武勇伝を一発かましてやって下さい！ 来年に向けて、ハース、ウイリアムズ、インド、ザウバーが、
フェラーリやメルセデスのＰＵからホンダＰＵに乗り換えるなんて絶対にありえないだろう。
１チームもないだろ。
ルノーからホンダに乗り換えでさえない。
本田は来年もトロロッソのみ。だからデータは集まらないまま。
もし来年、２チーム供給したければ、
5月末までにマクラーレンより上位は走らないとダメでしょうね すげー思うけどどんだけ早漏なんだよw
こんなドラブル想定内だろ！
ガスリーも言ってたぞ、想定内ではあるが
テストが順調なだけに残念だとでも次は強く
なってもどろうって！ ホンダ以外のメーカーは、PUを複数チームに供給してたから開発が進んだとか、トークン制度をすっかり忘れているようだな
当時開発に一年かけても、トークン使い切れるほどの、当たりネタが出せなかったんだぜ？
あの暗黒時代から、どれだけ時間が経ってるか考えれば、時間や予算がどれだけ使えるようになってようが、
ホンダのPUの性能には影響ないと、なぜわからんのか <<910
さくら研究所の便器を素手で磨こう会が発足 ワークスルノーに勝って初めてカスタマーとしての魅力になるからね もう四年目だけどまだ完走できれば拍手レベルだなんて笑えるわ >>916
乗り換えようと検討してるレッドブルに失礼だろ！ 勝負に勝つ方法は勝つまでやめないことだ
ホンダ来年こそ頑張れ レッドブル「あっもうこんなクズPUに乗り換えようかなんて思ってないんでｗ」 仕方ないだろ
前任者のパープリン長谷川がポンコツＰＵ作ったんだから。
田辺さんは、その被害者。 >>896
ホンダは第二期終わってからは無限って形で出てたし
ただ第三期と第四期の間がなかったのが残念 今の状況は情けないやら腹立たしいが頑張ってくれよ 期待してるよ
たまに嫌味言うけどな！ 去年の今頃はアロがストレートで30km遅いｯて叱咤してくれてたなぁ
今年もスビートトラップ30km遅い
去年のアロは半分ネタにしても今年はガチでやばい
進歩してないから他と差が開くばかりでございます。 >>918
トークンは作った物が失敗作だった時に大規模な変更が出来ないから足枷になったんだよ
ルノーだって苦労しただろ こんだけ遅いと問題なのは応援したくても画面に出てこないことだな
昨日もトロロッソ映ったの5分もないだろ >>932
ゴミPU言うならてめーが作ってみろゴミ！ あ、今年40km差かｗｗｗｗ
もうやめちまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 恥を忍んでトヨタに助けを求めたらどうだろう。
社長同士のトップ会談でさ ４年目でもここまでゴミPUだったとはレッドブルもドン引き！ 差が開くのは当たり前だろ
レースするたびに3倍の経験値差が出来るんだぞ
それ埋め合わせる引き抜きとかもルノーやフェラーリに
先にやられる始末というね >>920
ホッピーの会社、それやってるらしいな。 >>854
ホンダやルノーが明らかにした燃焼にオイルを使用しない場合の消費量は0.1?/100kmとの事。レギュレーションでは0.6?/100kmまで認められている。
オイルの成分規則を導入しているが、どうやら抜け道があるらしく、メルセデス・フェラーリは燃やしている可能性があるようだ。 レッドブルもゴミ拾いするのはいいけど、
来年のライバルがザウバーになるだけだよ >>917
うん ほとんどの人は分かってると思うよ でも感情のやり場がないんだよ >>940
認めないのは感情的なアホンダオタだけという喜劇 >>935
ここで言うのは構わんけどTwitterでタグ付けて言わんようにな >>937
供給するエンジンのブランドをTOYODAにする、と脅せば
無償で協力してくれるかも マクラーレンが｢ホンダをF1に連れて来たのは我々だから独占する権利がある｣と言ってたのを知らない人結構多そう 開発に大幅な制限掛けてたのは、トークンか？ほんとに？
自覚が足りてないな、いまだに．．． もはや壊れなきゃホンダじゃない
実際壊れでもなきゃテレビに映らないし
F1名物ホンダの白煙、つまらないレースに喝を入れて欲しい >>949
株価ってのは上がりもすれば下がりもするね
一番高い時は独占したいわな
暴落したら自分も手放すし、他も欲しがらない 車両用エンジンなんてオワコンに社運かけられるわけないじゃん 残念ながらゴミPUが上位に来ることはトロ以外の全チームボイコットするか98ベルギーの赤旗無しバージョンでもない限りありえない
新レギュレーションのエンジンになるのを待つしかない。あと二年はゴミのまま。 ホンダは参入した年に何故か半分くらいのトークンしか貰えなかったんだよな
いくらなんでも身動き取れないだろ >>957
お前かなりHONDAのこと大好きなんだな！ タイヤワンメイク辞めてブリ呼び戻そう
そして他のチームのタイヤに油塗って
リメンバーボイコットミシュラン >>881
MGU-Hと言うかモーターコイルが焼ききれた、白煙
同軸上のタービンが壊れた、機械的破損から軸潤滑油がアウトレットへ、白煙
どういう訳かオイル吸入、コンプレッサーベアリングダメージ、軸グリス落ちで焼き付き
当然燃焼室へ。白煙
振動でMGU-Hベアリングが壊れた、同軸タービンコンプレッサーも損傷オイルリーク、白煙
バードストライクで、白煙（ウソ
あと何か可能性ある？ >>960
一番後ろからのスタートを生かして
一台が全てを追突事故で始末する まあ、ホンダを応援して励ましてる人、キツいことを言ってホンダを叱咤激励してる人、みんなホンダ好きでおけ？ ホンダがマクラーレンと馬鹿げた契約を結んだのが悪い 好きかと言われると微妙だな．．．
会社のカラーは好きだけど、個々のツラ見てると、イライラしてくるｗ >>966
ただ一年目を見た後だとどこも関わりたくないと思っただろうけどね この惨状見てるとマクラーレンが歩み寄らなかったってよりはホンダのPUがそれ以前のレベルさえ達してなかったんだろうなあ アロンソとバンドーンがホンダに挨拶行ったって話があったけど、あの後バカにされて笑われてたんだろうなと思うと切ないなww 金もらっても載せたくないエンジンって
抱かれたくない男みたいな立ち位置やな すみません、にわかだからスレたてれません。誰かできますか？ >>866
マクラーレンが今、ルノーからホンダ載せかえだとマイナス3秒のところ
マイナス0.5秒に収めたトロ有能やね。 ４年という長い期間低迷している。
このことに運とか、めぐりあわせとかいう言い訳は通用しないな。
それだけの期間かけても、勝負できないエンジンしか作れないのが今のホンダ
だというのが厳選たる事実。
マネージメント、 技術力 社の体制 いろいろ理由は分析できようが
「今のホンダにはF１に勝てる会社ではない。」ということ。
それだけ４年というのは長い時間だよ。特に体質も体制も大きく変化がない
ということは今後４年も変わらないと見た方がいい。事実去年より唯一タイムが落ちてる
チームだ。 既に次スレ立ってた
↓こっちから書いてください
【HONDA】F1ホンダエンジン【233基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522069546/
申し訳ない >>489亀レスだけど
トヨタのキーンルックとレクサスのスピンドルグリルも
ブランドを象徴する顔になってると思う。
レクサスは昨年、欧州で過去最高の販売台数だったし、
少しずつブランドを育てている感はある。 >>369
コスワースが出てくればわざわざホンダを積まなくてもいいんだぜ。 でも初戦で壊れて良かったな
あの慢心した笑顔のままだったら自分達の甘さがまだわからなかったろ
シーズンオフに相当頑張っただろうがまだまだ全然足りないと気付くきっかけなら安いもんだ
田辺さんなら現実がどんなもんかわかって気持ち入れ替えてやれば変われるだろ >>979追加
あと、スバルも顔は割と統一感あると思う。
まあ、スレチなんてこのくらいにしときます。 >>965
最終的に居座るのはホンダ好きな人間と、なんか拗れてホンダ憎しな人しか残らんとは思うわ
普通の人は勝てなきゃ興味なくして見なくなる人が大半 ではバーレーンでのみなさんの予想を聞きたいです。トロロッソ二台とマクラーレンの二台の順位を3・2・1はいっ！！ >>866
この比で
今赤牛にホンダを乗せたと仮定すると
赤牛はギリポイント圏内
ルノー枕より下で走る事になる >>984
それ以前にどこかおかしくてとどめを刺したのかもね
かなり叩きつけられた感じだし >>982
慢心じゃないんだよ。あれが常態
吹かす人間が上に行く風土があるように思うね
長谷川氏だけは少し違ったけど ホンダPUに関しては現行レギュで参戦が１年遅れなのも響いてる気がする。
改善しても、毎年、１年分のディスアドバンテージがある限り、追いつくのは大変だと思う。
２０１４年から参戦していれば、また違った４期になっていたかもしれない。 トロロッソツイッターに縁石うんぬんツイートしている輩がおるなw
仲を切り裂くようなことはするなよ 言い訳ばかりで聞き飽きたな
ホンダが糞なのはお前ら信者も加担してるわ 赤牛ならホンダでもギリギリ10位前後走ってくれるみたいだから
ホンダは頑張って契約目指してね
技術での伸びしろは期待出来ないが、寄生ならワンチャンあるで 信者と言ってる時点でおかしなアンチの煽りだから
鼻ホジですわw >>993
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