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【HONDA】F1ホンダエンジン【228基目】
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0001音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 13:34:22.25ID:VeysxycS0
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configuredホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【225基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521873293/
【HONDA】F1ホンダエンジン【226基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521881049/
【HONDA】F1ホンダエンジン【227基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521900523/

1行目に↓を貼り付けてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0073音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 18:26:15.23ID:VwRq/ClY0
>>71

モータースポーツの世界でホンダは他者に対し尊敬の念を示したことないでしょ？
いつも相手に対しては、「勝つ」の一点張り
まあ、あれだけガムシャラにやってきた結果勝つ様にはなったけど、以降相手は
格下扱いで気遣いもしない

それが社風になって、市販車の販売でも強気発言や、ネット上ではホントに工作
しているんじゃないかと思えるほどケンカ腰
0074音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 18:50:32.50ID:rYDfam650
枕はこれでスポンサーつくといいね。
じゃないとウィリアムズまったなし
0075音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 19:00:52.78ID:YTgEio3U0
あれだけ信頼性云々と言ってたのに一戦目からトラブルって逆にすげーな
てかおまいらメンタルつえーな
共感性羞恥というか去年の二の舞かと思うと見てられないわあ
0076音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 19:16:02.26ID:1FH00Klp0
枕に起こるだろう事態が全部ホンダに
さらにリタイアもＰＵが原因では、もうなんとも
0077音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 19:26:30.96ID:UiK3sH0N0
枕の空気悪くなったのもあまりにホンダが長い間低迷しているせいだしな
0079音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 19:33:48.91ID:Mfre9D4m0
ヘンな話、ホンダ撤退で一番困るのは運営っぽいし（フェラーリとか撤退匂わせてるから）トロロッソでどこまで自由にやれたらちゃんと実力発揮出来るかなんだけどもねぇ。
　
ま、開幕戦で現実を思い知らされてスレ速度も落ち着いたので、その点ではガスリーのG1ミスやリタイヤは良いブレーキになった。
0080音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 19:48:05.12ID:BMeXNm5K0
開幕戦の結果は残念だったが
「伸びしろがまだまだある」ということでしょう

by　本田圭佑
0081音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 19:55:27.13ID:w5qfsEzg0
レッドブル・トロロッソ・ホンダ
ピエール・ガスリー　決勝＝リタイア

シーズンを最高の形でスタートすることができなかった。
ターン12を過ぎたところでエンジンが切れてしまった。
その後、復帰したけれど、かなり低速で走るしかなく、シフトアップできなかった。
なんとかピットに戻ったら、レースは終わりだと言われた。

テストでは何も問題が起こらなかっただけに残念だ。
シーズン最初のレースで問題が起きてしまったことに、チームの全員ががっかりしていると思う。
でもポジティブな面に目を向けて、ネガティブなことからは学習し、次のバーレーンにはもっと強くなって戻ってこよう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00352920-rcg-moto
0083音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 20:16:55.64ID:i/sHd8ru0
ホンダの技術者が自殺して、ホンダ撤退
このシナリオだけは駄目。絶対駄目。
0085音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 20:54:45.86ID:REV2FqWc0
今の社長が退任したら撤退するでしょ当然
0086音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 20:55:25.35ID:Staw8Y4h0
>>75
正直場合によっては年間4基でいくことも考えるかもしれないみたいな記事あったけどホンダPUはまず四基で足りるかどうかも危ないだろうと思ってた
0087音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 20:56:32.63ID:keXeTM8r0
信者失意のドン底でワッチョイスレも立てる気力がないｗ
0088音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 20:57:12.07ID:h1Qq6N8s0
1乙

前スレ
>>982
むりなんじゃないの？
去年はリアサスも違うし
フロントもちんこノーズじゃなかったからな
タイヤ2個分アウト他車側走ってるしな

スキッドブロックまわりとエンジンマウントはトロロッソ側の責任でしょ？
0089音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 20:57:28.77ID:2Iqa9G0C0
赤牛本体がルノー継続決めたらホンダは撤退すべき、もう絶対勝てないから
0090音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 20:58:09.69ID:O5g704K70
アッハッハ。やっぱりホンダ(笑)
ダセェ、クソダサ過ぎる。
ミットモネェ。
F1なんて、最先端の技術、
今のホンダには無理に決まってんだろ(笑)
使い古した技術を低コストで大量生産するしかない安物専門大衆メーカーなんだからさ。
いい加減、身の程を知れってんだよ。
後藤治さんが居なくなった時代で
ホンダは終わったんだよ。
0092音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 20:58:48.19ID:ktCxolbM0
録画見てると縁石に乗ったあと、コーナー立ち上がりで
アクセル開けた瞬間にくしゃみしたみたいに煙り吹いてんなー
やっぱホンダはMGUｰH弱すぎるな
0093音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 20:58:50.54ID:I2zqQlrB0
>>86
去年10基以上使ってたチームがいきなり基数半分以下になるなんてありえないんだよなあ
0094音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:00:07.32ID:h1Qq6N8s0
>>92
ガスリーの縁石の侵入の仕方
縁石の脱出の位置
これがまずかったな
0095音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:00:32.52ID:vo0rArns0
>>55
長谷川さんがいい。

と、言うか、今日の結果でアンチになりそう。遅いのは仕方ないが、壊れるな！
0096音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:00:42.78ID:ak5ui5Zj0
まだ始まったばかり　これから先何があるか分からんしね　ハースの２台・ボッタスみたいな事もある
0097音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:00:57.56ID:2cFon0hA0
今年は実験の年だから。来年レッドブルホンダになって最下位争い見るまでは我慢しろよ。
0098音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:01:28.18ID:n3FuiFfXO
パンドラの箱には希望が残ってたけど欠片さえ無いのがホンダラ・・・
0100音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:06:19.08ID:I6hnJBtZ0
>>98
金ならある
無能ホンダ社員を全員追い出して
全員外部から引き抜ければワンチャンあるわ
0101音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:09:05.86ID:uPnPKvNH0
ジェット機の技術がこれでもはいってんのかよ。全然ダメじゃん。
0102音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:09:08.65ID:up0Y18zP0
もしかして、今年のホンダはザウバーにすら勝てなくなった？
0103音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:09:13.54ID:NCneIpLo0
ワッチョイないからID変えて叩き放題！！
焼きパパイヤでわらった罰なんやで！！マクラーレン万歳！！スポンサーくれー！
0104音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:09:36.39ID:q/o/1Vmk0
ルクレールがかなりいいドライバーだし勝てないかもね
0109音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:14:23.55ID:q/o/1Vmk0
ない
レッドブルからホンダPU使ってもらいたいならトロロ買ってワークスで勝手にやれって言われるレベル
0110音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:15:42.21ID:h1Qq6N8s0
>>99
想定以上のヒット
エンジンマウントの衝撃吸収ができない
タービンブレードかベアリング損傷
ホンダも対策ひつようだけどな

トロロッソは2回跳ねてザウバー跳ねないのは
スキッドブロックの設計か車高のセッティングミスじゃね？
0113音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:19:04.09ID:Staw8Y4h0
>>112
ホンダ「ではサイズゼロを」
0115音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:22:41.09ID:h1Qq6N8s0
>>113
レッドブルもハースも左タイヤは縁石ギリギリで出さないように走ってたからな

何回も走ってるからここは納めないとまずいとか経験があるんじゃない？
ガスリー知らないってことだな
0117音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:26:17.82ID:NIOnovnY0
軸受けはグリスとベアリングでフローティング
mgu-hはマグネットでフローティングされて
オレ脳内想像では衝撃うけてもストレス受けないと思っちゃうが…
素人ですまぬ
0118音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:27:50.58ID:up0Y18zP0
>>116
駄目だな。想像以上にザウバーが伸びて、
枕ルノーが成功してて、ハースが覚醒して、
トロホンが付け入るスキが去年より無くなってる
頼みの綱はインドかウイリアムズの失墜だけ
0119音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:36:36.06ID:h1Qq6N8s0
このコーナで正しいかは不明だが縁石もいい加減なんだわな
このコンクリート色の部分にスキッドブロックの前引っ掛けたら思い切りヒットだからな

https://i.imgur.com/3KNyVL5.jpg
0120音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:40:52.16ID:hjNzTDlk0
なんだかよくベアリングが壊れてる感じだね。
対策できないのかな。
0121音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 21:43:20.35ID:Ar4+JlYc0
モンツァ走ったら速攻でリタイアしそう
0122音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 22:03:18.04ID:fi4qOZ6E0
ホンダはディーラーでレッドブル配るとか少しでも貢献した方がいいよ
てかF1参戦してることそもそもPRしてないよな
0124音速の名無しさん
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2018/03/25(日) 22:46:33.44ID:asaJcFWT0
>>123
表彰台乗り始めたら「初参戦にして〜〜」とか言いそうｗｗｗｗ

あ、表彰台乗るわけねーか
0125音速の名無しさん
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2018/03/26(月) 02:35:49.30ID:dNG3Kr+/0
トロロの忍耐力が試されています
0126音速の名無しさん
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2018/03/26(月) 03:45:20.91ID:yITUjyRP0
まるで成長していない
0127音速の名無しさん
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2018/03/26(月) 06:59:01.24ID:QM70u9I50
もうグッズとかも買っちゃってノリノリで六本木ヒルズ行って
昨日の青山も行った人いるんだろうなぁー・・・合掌ｗ
0128音速の名無しさん
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2018/03/26(月) 07:37:46.88ID:fMiSCNnP0
>125
名門マクラーレンだって2年は耐えたんだから
ジュニアチームのトロロッソは5年は耐えられるはずだ。
0131音速の名無しさん
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2018/03/26(月) 08:15:42.15ID:oZ08fCs40
いやーマジで新人ドライバーのせいにしてくるとは…
0132音速の名無しさん
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2018/03/26(月) 10:11:10.07ID:XqVBoyez0
アロンソは流石だが、枕の場合、バンドーンの結果が実情だよな。
ハースが撃沈したのが枕にとって幸いしたな。
0133音速の名無しさん
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2018/03/26(月) 10:34:33.08ID:YP4f+vBF0
少なくともルノーにプレッシャーかけ続けてミスさせるくらいの戦闘力はあったんだよな

しかもこれからもアップデートでまだまだ成長していくことを考えれば、伸び代はでかい
0134音速の名無しさん
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2018/03/26(月) 12:39:00.69ID:pJCZtI4q0
エンジンの性能は既にレッドブルがルノーエンジンでも劣っていながらにして上位争いが出来る事を証明している
マクラーレンはエンジンのベンチマークはレッドブルを指標にしてそれ以外のカウルやシャシーに専念して開発が出来る
トロロッソはホンダの開発とトロロッソの開発諸々と3年で間に合うか微妙だな
0135音速の名無しさん
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2018/03/26(月) 23:31:35.16ID:L5aZDvqG0
去年のPUをベースに信頼性を上げた挙句、1戦目で壊れるとかさ、何なの？
0136音速の名無しさん
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2018/03/27(火) 00:04:16.61ID:opZw1paf0
現在のＰＵの基本設計が、ダメダメてことだろう？

レースエンジン会社に頼んで、新しいＰＵつくったらどうだ？
0137音速の名無しさん
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2018/03/27(火) 00:06:18.52ID:o08IbDha0
>>136
壊れたのはMGU-Hのみ
しかも過度な衝撃によるもの
運が悪かっただけ
0138音速の名無しさん
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2018/03/27(火) 00:09:02.47ID:opZw1paf0
>>137
縁石でMGU-Hが壊れた例なんて、過去にあるの？

他に違う欠陥があるんじゃないの？
0139音速の名無しさん
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2018/03/27(火) 00:09:23.89ID:E558S4gI0
レースで過度な衝撃は当たり前に見積もるもんだと思ってた
0140音速の名無しさん
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2018/03/27(火) 00:14:05.05ID:jft55mpk0
去年のスペック3.8ベースのPUだよね？
0141音速の名無しさん
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2018/03/27(火) 00:16:42.00ID:tfgOkBkS0
>>135
テストではマクラーレンは限界を探り試していて、開幕戦でそのテストのデータから5位獲得
テストで指さして笑っていたホンダ信者
他チームが色々テスト、まさにテストしていた中
ホンダだけは寒い中ただ単にかっ飛ばしてはえーはえーって天狗になっていた結果なんだよ
0142音速の名無しさん
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2018/03/27(火) 00:19:14.92ID:W0CQfA8l0
寒い中ただ単にかっ飛ばしてはえーはえーって天狗になっていたのは枕の方でしょ。
決勝は棚ぼたで、あんまり速くなかったし。
0143音速の名無しさん
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2018/03/27(火) 00:24:03.86ID:o08IbDha0
>>142
マシンに負荷かけて不具合をあぶり出してたんだとすると？
そのかいあって、開幕までに不具合をみつけて修復できた
0144音速の名無しさん
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2018/03/27(火) 00:25:32.18ID:tfgOkBkS0
>>142
だからマクラーレンは限界をテストしてたわけ、どの程度までOKなのか探っての走行
ホンダはテストで何を得たんだ？
得たものといえば信者に過剰な期待を抱かせ、表彰台間違いないと思わせた事
言い方変えれば詐欺だぜ？
0145音速の名無しさん
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2018/03/27(火) 00:25:57.71ID:W0CQfA8l0
さんざん焼きパパイヤ呼ばわりしてたくせに掌返すの早いですね
0146音速の名無しさん
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2018/03/27(火) 00:29:30.02ID:W0CQfA8l0
壊れたのは、宴席に激しく乗り過ぎたから壊したのであって、壊れたのではない。
何を見てたの？
0148音速の名無しさん
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2018/03/27(火) 00:40:46.85ID:ajJbG4Ll0
>>146
なるほど、その説が正しいとすると
サクラでテレメトリーデータを見ていた連中は
衝撃Gのデータですら見落とす無能だという事になるな
0149音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 01:03:55.56ID:opZw1paf0
＞＞１４４
その限界を試すというテストの方法を
トロロッソは、ホンダにアドバイスしなかったのか？
経験の少ないホンダに諭せるのはキーぐらいだろうに
0150音速の名無しさん
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2018/03/27(火) 01:07:29.68ID:b9tr+Av10
>>146
社員旅行で普段飲まない係長が酔っ払ってマイクぶん回して屏風壊しちゃったみたいな。
0151音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 01:09:59.19ID:tfgOkBkS0
>>149
トロロッソはホンダに自由を与えるとか訳わかんない対応してるし
わざわざあーだこーだ指図はしないんじゃないの？
それでダメならホンダさようならだろうし、それを黙って見てるレッドブルはキレてるわ
ホンダに自由な開発させたが採用するレベルに達していないから今回はルノーのままって感じだろ
0152音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 01:17:11.04ID:opZw1paf0
>>151
やっぱりホンダには勘が鋭く優秀で経験豊富な人材がいないんだな。
田辺さんは、勝負勘をおってないんだね。
ピンとこなかったんだね。
インディでの経験は、たいしたことないな。
ホンダ社員は能力ないのに、こんな場所で仕事させられて悲劇だね。

ホンダのトップのＴＤには、トストかキーかあるいは誰かをスカウトしないとダメだろうな
0153音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 06:46:43.68ID:yYFi5M6j0
せっかくロン・デニスがフリーなんだから三顧の礼でトップ級で招聘すればいいと思うがイタリア人嫌いなんだよなあ
0154音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 06:53:27.87ID:hF6mNqmuO
>>141 ５位と９位言うけど、ハースの一件が無ければ、単純に見て７位と11位。
マクラーレンは現時点での本当の位置は、ポイント争いのギリギリにいるって感じかな。
トロロッソは今回は色々と悪すぎて判断出来ないってレベル。
0155音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 06:56:52.81ID:dz0pH7lk0
>>83
さくらのエンジニアが過労死で撤退は仕方ないよな
0156音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:05:45.71ID:n+x3P5Y50
タラレバにすがる凶信者
0157音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:21:31.40ID:fhM0DbzT0
だってHONDAの技術者って慶應、早稲田、日東駒専レベルばかりなんでしょ！
理系だけは旧帝、国立じゃないと無理だよ
慶應、早稲田の理系じゃ
どんなに頑張っても旧帝、国立には敵わない程レベルの違いがある。
0158音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:45:03.72ID:8zzr9nGJ0
>>154
その位置でレース出来るレベルになれたんだろう
まして去年みたいにPUも壊れないという
２輪の世界でも優勝回数２回でもワールドチャンプになるライダーが居たからね
後ろをブロック出来て前を抜けないまでも何とか着いていき完走していった末にワールドチャンプは物議を醸したけど感動したよ
0160音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 12:21:16.99ID:NYmjJwnV0
>>157
普通科出て入るところだろ
今は工業科を出て海外の大学に進学するのが真のエリート
今の日本じゃ文系理工卒しか出てこないから終わってしまってるよ
0161音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 12:28:26.24ID:KZ6/ssgX0
メカは得意だが電気はからっきしダメ
そんな感じ
MGU-Hって市販車にも展開できないし、なんで付いてるんだろ
15万回転とかベアリングでは堪えきれない速度だよな
0162音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 12:45:32.24ID:uiiykBvg0
つーか
今回のPUは継続開発も重要だが
近年のF1自体はシリコンバレー型
イノベーションを生み出せる組織
じゃないと勝てないわな

だからホンダもトヨタもおおよそ日本企業は
勝てない

F1に限らず技術革新が著しい分野は
それだから日本企業は勝てなくなってる

知恵遅れのゴミクズネトウヨは欧州の
日本企業差別や締め出しのせいであるとか
言ってるけど組織の構造的問題だよね
0163音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 15:01:27.23ID:tsp9+qiW0
ホンダ以外撤退したらホンダがNo.1やん
0164音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 15:05:22.22ID:fhM0DbzT0
今のF1エンジン（PU）って自動車メーカーが造るより
IHI、三菱重工とかの方が良いもの造れるんじゃないのかな？
東大〜MITの人材たくさん居るし
HONDAとはレベルが違う(笑)
0165音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 15:05:39.20ID:tsp9+qiW0
ボッタがあれだけクラッシュしてギアボックスのみなのに衝撃受けたのに縁石乗り上げただけで壊れるって流石はホンダ
0167音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 16:53:14.43ID:c4wwxeai0
>>166
第2期のターボチャージャーは
IHIだな

第1期の燃料タンクは横浜ゴムの
ファントムの主翼燃料タンクを
作ってるとこに発注かけてた

まあ第2期のターボチャージャーは
成功したけどな
0168音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 17:59:48.54ID:kR9NHS5a0
アロンソ　「ハースなんて、フェラーリのコピペだろwww」

ハース怒！
0170音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 19:40:47.58ID:o1bIvtlg0
ホンダが技術が無いとは思わ無い
けど
PUのレイアウトはセンスがあるとは思え無い

トロロッソがいう
パッケージとしての実力
がPUレベルで実現出来てないんだろうな

勿体無い
0171音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 19:50:08.48ID:hF6mNqmuO
>>158 その位置だと、去年の後半戦と同じ位だね。
マクラーレンはそれより上にいけるのか？現状維持か？開発競争で遅れをとり下がるのか？
ちょっと難しい判断だね。
ただ、バンドーンとの差を見ると、さすがアロンソと言うべきかな？
去年までも、ホンダがポイントを取れたのも、アロンソの力が強かったと思っていたからね。
ただ、性格と口の悪さも一流だけどね(苦笑)
0172音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:06:51.22ID:8zzr9nGJ0
>>171
そこにタイム以外に信頼性という比重も載ると思うし開発競争というなら
少なくともエンジンに関してはレッドブルが本来のポテンシャルを発揮してるのだから
マクラーレンはそれをベンチマークにしてシャシーとカウルの開発に専念出来るのが大きいでしょう
トロロッソの担う事はワークスという点でエンジン開発にも協力しなければいけない
去年のマクラーレンみたいにエンジン未知数の中同時進行でシャシーの開発もしなければいけない
これがメルセデスがワークスとして組むなら既に競争力あるエンジンだから良いけど
良いも悪いも未知数で負担も時間も要するでしょう
マクラーレンは3年で諦めたけどトロロッソは短期間でホンダと開発仕上げるかやはり時間を要するか諦めるか
この１年がそういう楽しみではあるけどマクラーレンとホンダが今年組んでたとしてもルノーと同じ様な結果は多分皆が無理だろうと思ってるんじゃないかな？
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