【F1】1987～1993年のF1を語ろう 60laps
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あの頃のF1って良かったよね
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
∧＿∧ ※このスレは1987～1993年までを主に語るスレです。
(´･ω･) 他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
（＿＿） スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987～1993年のF1を語ろう 59laps
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ピケは元々不仲だったが、名代として弟分のモレノは出席してた気が ザナルディはCARTで活躍したけど、「アレックス・ザナルディ」ってなってなかった？
NHKのBS1で当時録画放送されていたけど、アメリカではそう呼ばれてたのかなぁ。 そうよ。
アメリカではその通名でやってた。
JJレートみたいなもんじゃないの。 ツガーさんも、グランプリボーイズの中でナニーニのことをアレックスと表記してたような？ >>901
アレクサンダー、アレクサンドロス系は英語圏での愛称はALEXだよ >>901
ギリシャのアレクサンドロス
アレッサンドロはイタリア語名
英語圏ではアレキサンダーAlexander
なんでアメリカではアレックスにしたんだろうね 〉チップガナッシとかモー・ナンとかチームグリーンとか幾つかの有力チームは
懐かしい名前でたなあ。
ガナシとグリーンはともかく、モー・ナンさんは今なにしてるんやろ‥。 カフィも87年の中継だとアレッサンドロカフィだったぞ
それがいつの間にかアレックスに変わってた
あと、ジョニーも愛称だしな アレクサンダー・ブルツもアレックスに。
マッシミリアーノ・パピスもマックス・パピスになった。 マンセルも石橋とカート対決してたんだな。抜きつ抜かれつ勝てると思わせて最終コーナーで抜くあたりはさすが。 >>911
セナ、マンセル、アレジ、亜久里が出たな。 生ダラは引退直後の中嶋悟が出たときに
「マッチとかのタレントレーサーについてどう思うか」という質問に対し、
「いやぼくもこうやってテレビ出てるからね）と答えてたのが印象的だった マッチはいろいろ言われるけど、富士のインターF3でも予選ヒートを勝ち上がってバリチェロやクルサードたちも居る決勝走ったりしてるんだよな。
真面目にやってたし、悲惨なほど遅いってこともなかった。
今やチームを持ってレース業界でそれなりの立場を手にしたのも、ずっと本気だったからだろ。 ttp://takagiri.jp/essay33.html
＞その年、関谷正徳さんがテレビ解説だったので、相談してみたが、
＞関谷さんと話し合いに入ると、機嫌が悪かった。
＞「テレビ局がレースをすると、とんねるずのカート大会みたいなことを
＞させられるんじゃないの？」というのが関谷さん最大の危惧だった。
＞我々コアメンバーは「真摯にレースに取り組むこと。今まで伝えきれなかった
＞レースの文化を伝えること」などを説明するうちに関谷さんも理解し、
関谷さんはカート対決がお嫌いだった模様 >>914
GTでもポルシェ962Cで勝ってるんだよな
この車で負けたらおかしいレベル差ではあったが >>914
才能無くとも長くじっくり我慢して続けてると、この位は走れるようになる‥の良い見本。
当時は才能あるのが若いうちにやめてしまう（とくに金の事で）‥なんて事が多かったから。
始めの頃はその特別待遇に、有力プライベータ―からも文句たらたら状態だったんだけどね。 レースやってれば妬みやっかみだらけだよ。
トップチーム＋トップドライバーの組み合わせからはあまり出てこないけどね。 ↑いや、さすがに言われてもしょうがないレベル。
当時、車のCM絡みなんで会社の上からの指示も有ったんだろうと思うわ。
今では皆の笑い話だろうけど。
まあ、その位才能は無かった、本人も誰だったか対談で笑いながら喋ってたし。 別にマッチだけレギュレーション違反のクルマを使えた訳でもないだろ。グリッド上で最速を争う1台だったとは思うけどさ。
本人談の「俺は才能無いな」を額面通りに受け取ってどうすんの。
そりゃマッチがF1に乗るような才能があったとは思わんけど。 愚か者は明菜の金をレースにつぎこんでたんじゃなかったっけ？ 優れた才能があるドライバーならば、運転技量に優れ、レース界や製造メーカーの上層部からも注目されて
各カテゴリーをとんとん拍子にステップアップしていくだろうな。 >>923
当時、1位中森明菜の難破船で2位が尾崎豊の核という
どん底のようなチャート週だったらしい マッチはドライバー辞めてからのチーム運営での、モータースポーツ界への貢献が半端ないと思う マッチというより近藤監督という呼び名の方がしっくりくる 人は持って生まれた才能があるからね。どんなに運転を練習しても遅いドライバーは遅い。 >>929
マッチがジャニーズに入らなければ
コンドーレーシングも近藤監督も誕生しなかったのだから皮肉なものだ。 スーパーフォーミュラでも、マッチのところのキャシディが勝ったな。 パトレーゼは当時最多出場の割に上手さや狡猾さや粘りといったものが感じられないドライバー
良い所でマシントラブルが発生するのも彼のドライビングスタイルが車に負担を強いるものだったとの裏付けである
にしても87年ブラバムのカラーリングと渾然一体となったヘルメットと斜めになったカーナンバー7が鈴鹿で一時6位に躍り出た瞬間から完全なファンになってしまったのだから仕方ない 91イタリアで鮮やかにセナをパスしたと思ったらスピンしたり、92ハンガリーも勝利を逃すし、所詮は空き巣狙い。 92年はマンセルは遥か彼方で見えないが
パトレーゼの後ろ姿は見えるという評価だったな 1992のホッケンハイムのパト。最終ラップではセナを抜きにかかりコースアウト。
現代F1では一か八かの追い抜きはほぼ皆無になったけど、当時はこんなシーンが観られたから
面白かったわ。 速いベネトンブランドルの後にパト乗って本当にガッカリした。で予想通り遅かった。 93年のパトは常に顎の後ろだったから気持ちが滅入ったわ。 そうは言っても得意のハンガリーではヒルさえ居なければ勝ててた訳で 93年のパトレーゼ、黄色いスーツが個人的に似合ってなかった気が…
青のイメージが強いんだよな。 パトは好きなドライバーの1人だったけど、93年は見る影もなかったな。 鰤子飼いのミハエルとウォーキンショー子飼いのブランドルで対等に競い合えた92年と違って、パトレーゼは完全なNo.2だったからな。ミハエルの横柄な態度に涙したエピソードも含めベネトンのパトレーゼは不憫で仕方なかった ハンガロリンクで2位になったけど、前が勝手に潰れただけだからな
フェラーリ勢やアンドレッティとペースがほぼほぼ一緒だった
いかんでしょ パトレーゼは、アクティブサスの挙動に慣れることができなかったそうだ。
確かに、91年はマンセルよりもポールの回数が多かったけれど、92年からは、予選からして、チームメートに大差を付けられていた。 この人は‥颯爽デビューした翌年から、結構辛いF-1ドライバー人生歩んだから‥。
90年代なんて完全下り坂、ピケと組んでたブラバムの頃がピークやね。 >>942
ブランドル切ったのを鰤が相当後悔したようで、今でもブランドルに数年おきに会う度に「あの時はスマンカッタ」と謝っているそうな でも、93年のブランドルも随所でいい走りを見せていたね
あのくそダルそうなマシンで13ｐｔを獲得した走りは流石と思わせるには十分だった
ブランドルは一般社会でも見られがちな仕事は出来るけど出世には縁が無いタイプだったんだよ 92年のホッケンハイムで、顎とパトレーゼが延々とバトルしてたのが印象的だった。
アクティブが苦手ってのはあるだろうけど、それでもB193と争っちゃうほど戦闘力低くないだろうに…と。
なのにベネトンに移籍したら、こりゃボッコボコにされるだろうなと思ったら案の定。
どうして鰤はパトレーゼを取る気になったのやら。 >>948
直線の速さで圧倒的にルノーエンジンに分があるはずだったのに随分苦労してたね
抜き方も鮮やかなオーバーテイクではなくミハエルのブレーキロックの隙を突いてのものだったし
その後のセナには遊ばれていた感すらあった
単純にドライバーの腕にクローズアップをしたランク付けをしたら92年のパトレーゼはベンドリンガーやアルボレートより下だったと思う まあそのアルボレートも、
93オフのベネトンのテストでは、パトレーゼの出してたタイムよりはるかに遅かったし、
レートよりも2秒も遅くて結局シートは奪えなかったな おいおいミケーレ・アルボレートさんは伝説のカーナンバー27の系譜の人だぞ >>948
B193がアクティブ積むので、開発ノウハウが欲しかったんだろうね そのミケーレおじさんにフルボッコにされたあｇ、おっと電気系トラブルだ アルボレートは存命なら62、3歳くらいなのかな。グットウッドなんかで、ライバルだったピケやアルヌーが当時の車に乗って嬉しそうに走ってるのを観てたら寂しくなったよ。 >>952
フェラーリで一番長く27番を付けてたわりに影が薄い気がする。
85年にフェラーリがアルヌーの抵抗を振り切ってベロフを獲得してたら
86年いっぱいで放出されたんじゃないか? 同じ27番のアレジと比べても、アルボレートの方が勝利数が多いのに、アレジの方が印象が強い。
日本のF1ブームの時期と、アルボレートの全盛期がずれているのが原因か？ 全てに渡って地味な堅実なドライバーだから。
派手なドライバーの方が印象に残る‥特にフェラーリは。 アルボレットさんはベルガーには今でも悪口言われてるけど、
フェラーリやめるときにスタッフ全員にお土産渡したとかなんとか。 アルボレートはフェラーリ内紛に巻き込まれた犠牲者の一人だろ。ナンバーワンだったし仕方ないね。
87後半にベルガーがナンバーワンになったらアルボレートを上回ったけど、その前はアルボレートの方がリードしていたわけだし、ベルガーとしては拮抗した相手だったんだろ。
対抗心がある(あった)からこそ未だにアルボレートを悪く言うんだろう。 >>966
アルボレートは濃い目のイケメンだった印象だが？
好みは人それぞれだけど。 >>967
昔にベルガーの自伝を読んだらアルボレートとファビはボロクソに言われてたな ファビは予選速かったからなぁ
もっと良いマシンに乗って欲しかった 86地元オーストリアでファビにポール奪われた（ベルガー2位）のが滅茶苦茶悔しかったらしい オーストリアではファビに逆転されてPP逃したんよね… ベルガー曰く、アルボレートは最初から敵対心を持っていて会話はほとんど無かったって言ってた。
たまに話を聞いたと思ったらワザと正反対のセットアップを試していたこともあったって。
アルボレート曰く、後からフェラーリに入ってきた奴らは86年の成績だけでベルガーを贔屓する
(ベルガーFL2回優勝1回で総合7位、アルボレートPPFL優勝無しで総合9位)ので
どうにもならなかったって言ってた。 ベルガーって日本じゃ好漢扱いされてたけど、話を聞く限りだとセナと組むまでは
出世の為なら容赦なく他人を蹴落とすタイプだったんじゃなかろうかと思う >>977
>>出世の為なら容赦なく他人を蹴落とすタイプ
そもそもモータースポーツのレーサーなんて全員そうだろうな。お人好しは勝てない。 25年前のスパじゃ全然踏めずアゴに周回遅れにされて悲しかった＞パトレーゼ メディアは好漢と言ってはいたけど、
いろんな面白い逸話的なも見聞きしても、「調子のいい奴」であって、内容は決して「好漢」ではなかったぞ。
91エストリルだかでパトレーセを上空に吹き飛ばしてパトレーセに落ち度を指摘されたら、
「次回ピットに入るときにはお前の自宅に電話しようか？」と相手を小馬鹿にして取り合わないとか、
人としてもレーサーとしてもクズだと思うよ。 >>978
↑ほお、デパイエに息子いたんか、知らんかったわ。 >>977
ふつうじゃね？ 若くしてフェラーリに移籍できるレベルのドライバーがアルボレートに気を使うようなレベルなら、
フェラーリに行けるわけねーし >>981
92のエストリルの、パトレーゼの有名過ぎるクラッシュシーンだね。 >>981
スポーツ走行の時とかはウィンカーの無いレーシングカーは
手を挙げたりして合図をするように、というルールがあったり、
例えばバイクの鈴鹿8耐とか見てると最終コーナーの「PIT IN SIGN」って看板が出てる辺りで
ピット側の足をスッと出す（ルール上は左手を挙げるのでも良いらしい）光景が見られるけど、
F1の決勝レース中に実際に合図してからピットに入ってるのを見たこと無い気もする。 かといって、F1にウィンカー付けても…何だかなぁって。 アルボレートがベルガーを贔屓する人物の筆頭にジョン・バーナードを挙げていたが
ベルガーがアルボレートより速くなったのは
バーナードが「新規定(3.5㍑NA)車の設計を始めたい」と言って
現場に来なくなってからなんだよね。 >>985
画質悪くて見づらいと思うけど、1986年モナコGP決勝のアイルトン・セナ。
https://i.imgur.com/FbivlJR.png >>989
真後ろにクルマが居ると分かってる時は本来ちゃんとやるものなのか。 >>990
カート上がりだと習慣で
ピットインピットアウトに手挙げてしまうに1京ジンバブエドル 事実、前車のドライバーが手を上げても後続車のドライバーは認識できるのかね？ 92年のマンセルはなかなか譲らない周回遅れによく腕を振り上げてた >>981
マンセルに幅寄せして360度スピンさせるベルガーがクズなのは否定しないが
そんなベルガーがGPDA復活させた功績があるのも事実
憎まれっ子世に憚る ともいえる 「ベルガーはどうしようもなくスケベな奴だけどどうしようもなくいい奴なんだ」
By川井一仁 マンセルは切れたら世界一速いドライバーたけどそこに至るまでにムラっ気がありすぎてなぁ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
