【HONDA】F1ホンダエンジン【220基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【218基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521267232/
【HONDA】F1ホンダエンジン【219基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521333335/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured さすがにルノーマクラーレンは結構走れると思うよ
だってホンダのときには一切がホンダの責任で我々の完璧なシャシは手を付ける必要がないって取り付くシマもなかったのが
ルノーエンジンでも故障が続いてついにはシャシの特に熱対策を突貫的ではあるものの施したのだから
今まで息も吸えなかったエンジンが苦しいながらも息が吸える状態になってるのは大きい 15馬力位だったら次のアップデートで追い越せるな。それにしてもホンダの開発スピードが速くなったな〜 >>903
ルノーとの掛け引きでホンダを利用してる気もする そしてドライバーとルノーというチーム力を得たマクラーレンがそうそうトロロッソホンダに負けるなんていうことは常識的にはあり得ない
トロロッソはチーム力も低いしドライバーも経験豊富とは言い難い
普通に比べればルノーマクラーレンの方が数段上位の存在だ >>817
初めから黒くしとけば焦げがバレない！って小学生かよw >>904
むしろそれがメインな気がする
ホンダにするのはこの先を見てからでも再来年からでも問題ないしね やはりトロロッソの弱点はタイヤになりそうだ
困ったね マテシッツは2015年にルノーのことボロカスに言ってたから
本心でルノーとはなるべく別れたいだろね。 ウィリアムズあたりが日本人乗せるからホンダPUくれって言ってきそう >>904
レッドブルはポルシェとの噂もあるしなあ >>915
オールトヨタネットワーク分科会の輩が好んで好かう >>901
>>今まで息も吸えなかったエンジンが苦しいながらも息が吸える状態になってるのは大きい
ダメージジーンズに履き替えただけかと・・・ >>880
最初はダカールラリーのKTMについて答えていて
ホンダについては信頼性もパフォーマンスもいいよ〜って程度だね
その後は2018年のエンジンどうするの？ドライバーとの契約は？って質問に答えて
最後にこれからのF1とライバルチームについて答えて終わり >>902
ていうかルノーが足踏みしすぎ
2016年からレッドブルがアップデートのペース遅すぎると文句言ってた
で、2017年はアップデートに失敗し2016年のパーツに戻し
そして2018年の開幕まであと数十時間に至ると
もうルノーPUは根本的な部分で伸び代ないと思う
おそらく熱問題関連で 米家さんの新記事によればホンダとルノーはほぼ同等とのことです 出力同等なら軽量小型高耐久のホンダがトータルで勝るな マルコの発言
これはルノーにプレッシャーをかけるのが目的だろう ルノーの発表は今期950馬力だが完成してない
去年改だからホンダとほぼ同等 >>924
ルノーに何のプレッシャーが？
ボロクソ言われて手を切りたいのはルノーのほうだろ レッドブルはルノーに金払ってるのに仕事してないとか
ホーナーはルノーがちゃんと改善できるように毎日お祈りしているとか
いろいろ言ってたなw メル、フェラーリのコメント聴いてるとトロの名前が出て来ない
Skyもマクラは話題に上るがトロは出ない
相手にされてないんだね？ レッドブルも大概なモンスタークレイマーなのに大丈夫なのかね
だいたい、トロロッソの2018前半戦で精査して俺のお眼鏡にかなえば2019年はホンダ載せてやるよ
的な大上段立ち位置がもう危険な空気を醸し出してる
ブル「前半戦を見た。よし合格だ。来年は我々のマシンに搭載決定だよ。ホンダ君おめでとう」
ホンダ「へ、合格？おめでとう？いやいや、私達はトロロッソと3年契約なんで欲しかったらホンダ受付に電話してよ。カスタマーPU売ってるからさ。
トロロさんの知り合いなんで少々お安くしてあげてもいいよ」
ブル「・・・」
くらい言って欲しい 1年前の開幕直前のF1誌とか記事見てみると、やっぱりマクラーレンやホンダに関しては言葉を濁してたり、無理矢理な解釈だったりで、やっぱり｢これはもうアカン｣という結果が分かってたんだろうな。 マクラーレンに好意的に言えば
ホンダワークスに甘えっきりで、責任を認めない技術陣への
ショック療法として他PUになることが必要としてたのかもなあ。
実際問題、これで目が覚めた奴も多いだろう。
今年はともかく、来年には現実的な対処をしてくる。
そうなれば、まあ普通にそこそこ速いだろう。
それまでチームが持てば、だが。 そりゃ出す相手じゃない
赤牛は系列だから触れるにしても
Skyで枕の話題はザクがいるし当然
ルノーやハースならトロに触れるだろ >>929
ほんそれ
マクラーレンとさして変わらん
いやニューウェイのマシンがあるだけ上か >>932
だよね
結果が出るまでは悲しいね
で皆さんはオークランドの予想はどうなのかな？ ホンダは何なら赤牛からトロホン買い取るくらいの覚悟でトロホン体制ではやってほしい
赤牛への序章みたいなノリならやめてほしい
いや、もちろんここまでそんなのは微塵も感じないけどね >>931
本当の事はどうであれ結果出なかった時最後に言うのはその言い訳
ブーザック 私は悪者となって枕の再生を促したのだ >>896
サインツはルノーにいたいって言ってるんじゃなかったっけ？
ワークスホンダならいいのかな メルセデスはマクラーレンの事をひたすらアタックばかりしていたチームが
あったねとバカにしてたから名前は出したね
トロロッソホンダの事は伸び代が大きいみたいな事言ってなかったっけか？ >>889
ホーナーはパン一でプールに飛び込む以外大した仕事してないし居なくてもいいんじゃね
チームの競争力があるからあまり叩かれないけど実際ブーリエとあんまり変わらない気がする >>938
今ルノーに世話になってて「レッドブル呼ばれたら行きます」って言う？
いくら厚顔無恥で常識無いスペイン人でも無いだろ サインツに関してはレッドブルと契約継続中であってルノーにはただのレンタル移籍！
レッドブルからしたらいつでも呼び戻せるような感じになってるはず レノーも移籍金積んでサインツ迎えるんじゃなくて
レンタルとかセコイことしてるから長く使う気無いんじゃないの ホンダのPUのERSは内製になったの？
まだマクラーレン製？ 来年ルノーを超えたとしても1、2番目から離された所詮3番手PUだし
レッドブルと組んで勝つことがあるならあちらの功績が大きいわけで
上から目線で言われるのはしょうがないよ 3強は魔法使ってるとしか思えないな。
ハースがコピーすればすぐ速くなるんだろ？
何かあるんだろ。 >>953
ホーナーは、ちょっと前のインタビューでエンジンのパワー不足はシャシーで補わなければならないっていってたからね
パワー不足を補うようなシャシーは作らないと胸を張ってたどこかとは大違い >>710
だよな
俺もリンク先読んであれっと思った >>928
相手にされてないというか、トロロッソが未知数過ぎて純粋に分からないんだと思う。 レッドブルと組んで結果出しても全てシャーシーの手柄になるだけやん…
トロロッソでテッペン目指そうよ
それかレッドブル、トロロッソ同時供給でトロが上にいくなら…って、きっついわそりゃ 枕とやるよりは赤牛の方がええんちゃう？タイトル取るにはトロじゃ無理やし どこに供給しようがカスタマー増えた方がデータも増えて強くなれる トロロッソじゃ無理？？
そもそもレットブルのプロジェクトが始まった時、レットブルがあんなに勝つと思った奴いたのか？ マクラーレンのTwitter見てるとルノーに変えて思い切り後悔してるように感じる レッドブルよりもウィリアムズへのカスタマーとしての供給の方がホンダにとって良いよ >>958
トロじゃ設備投資やらでどんだけ時間かかるかわからん >>929
マルコは完全にホンダPU推進派
ホンダとは2015年くらいから接触していると本人が言ってるくらい
ホーナーは「PU屋(自動車メーカー)はただの部品屋、レースに口出すな」というスタンス
自動車メーカーがデカい顔する今のF1を嫌う発言を1番してるF1村の村民だろう
シンプルに勝つために速い部品を選ぶだけという考え方
一口にレッドブルと言ってもどちらの発言を取るかで全然印象が変わる 枕はホンダの話しに耳を傾けなかったため将来必要なデータを理解することができなかった
そのせいで今年は枕が苦労することになっている
今年ホンダは枕がライバルとなったが、偶然にも枕の態度でデータを隠すことができた
トストさんやJKはホンダの声をとても大切にしている
この関係はずっと長く続いて欲しいからホンダには頑張って欲しい トロロッソで結果出してマクラーレンに供給してあげるっていうのがホンダにとって最も良いストーリーだと思う
もちろん不毛な3年間で消費した財を補填できるような契約内容でね 無理とは言わん…けどね
レッドブルみたいな駆け引き上手なとこと組むのはメリットもデメリットも大きい
レッドブルと組めばすぐに結果出せるみたいな安易な考え方も危険 レッドブルがルノーからホンダにスイッチしたとしてもタイトルとることは無理だろうな 赤牛は、ホンダとルノー以外が契約してくれんない悲しいチーム（つよすぎ：：）
そこにきて、ルノーと険悪の仲だから、ホンダ、さっさといいＰＵ作ってくれよって感じだと思う。 >>913
ペイドライバーを失うことを考えると、エンジン無料くらいじゃ割りが合わんのではないか？ >>972
だからこそホンダからすればレッドブルと組むメリットは低いと思う
むしろレッドブルを追い落とす可能性のあるチームに投資できれば
あるのかと言われると困るけど >>975
メリットあるよ。マーケティング的にもそうだし。頂点になるための一歩踏み出せる。
あとホンダのイメージも今よりもマシになる世界的に！ >>942
行きますとは言わなくてもローン移籍なんだから
その辺りはチーム間で決めることでその決定を聞いてから考える、くらいは言えるんじゃない？ まぁレッドブルと契約すると、大きなプレッシャーを受けることになるだろうけど
トロロっていう指標があるから、単独で提供してた枕の場合とは同じにならないだろうよ
そもそもいい仕事すれば、結果にきちんと反映するだろうしね 赤牛がどう思ってようが
仮に組んでタイトル取ったらそらー大々的に宣伝できますよ メーカーがレッドブルを嫌う理由は大きく２つ。
一つは、メーカーのエンジンの悪口を言う。
もう一つはワークスチームにとって直接のライバルになる。
前者はルノーが散々やられていて、ルノーの名前を使わせたくないないためにタグホイヤーなどという無理な方法をとっている。
後者はメルセデスやフェラーリが当てはまる。
ルノーにもワークスがあるが勝負になっていない。
ホンダはどうか、、、結果が出なければ悪口を言われる可能性もあるけど、ルノーのような確執は今のところ無い。
ワークス待遇のトロロは内々でどうにでもなる、 >>929
実力のあるモンスタークレイマーと
実力のないモンスタークレイマーなら
前者の方がマシやろ レッドブルと組むなら対等な関係を約束した契約しなきゃな
また パワハラされて損するのはゴメンだよ >>983
さすがにレッドブルも日本人の扱い方くらいは理解した上で契約するんじゃないかな！
トロのやり方も見てるだろうし まあレッドブルも一度ホンダを選んだが最後、成績がイマイチでやっぱり止めにしたくとも、メルセデスやフェラーリはもちろん今更ルノーも相手にしてくれなくなるから、それは慎重になるわな レッドブルをモンスタークレイマーというけどさ
テメェんとこの落ち度で出たトラブルを、PUメーカーに着せるようなことはしないと思うぜ
性能面なら罵倒すらしそうだけど レッドブルはホンダと組んで成績不振でもあまり文句は
いわないだろ。駄目なら2年でおさらばするだけ。
良くてもかもしれないけど。 >>989
レッドブルが望む新レギュレーションじゃなければ
成績良くても2年でおさらばだろうな
チームをポルシェに売って、トロロッソはホンダに売ってレッドブルはFEに参戦 >>971
ルノーってメルセデスやフェラーリの後追いしかしてない印象
ホンダみたいなチャレンジはしないし。
まあルノー本家とトロの決勝レース差は注目しますがね。 ホンダにトップクラスのPUを作ってチャンピオンを目指す志があるなら
レッドブルと組むのが一番近道だろ
2021年以降はどうなるかもわからないし悠長なことは言ってられないよ >>984
2期のマクホンもシャシーはクソだったよ… >>977
シャシーのおかげ！ホンダ凄くない！も
（シャシー無視して）ホンダスゲー！も
両方ウザそうだから、個人的にはレッドブルホンダはやめてほしい
ホンダの力で中堅チームが下克上するほうが胸熱やん >>972
まぁそれもあるが、戦闘力あるワークスエンジンが手に入るなら、こんな最高なことは無いからな
フェラ、メルセは絶対不可能で、ルノーも長い関係があるが自前ワークス作っちゃったし、まだまだこれからもやる気みたいだし
アストンなんてブラフだけで技術的にも企業規模的にも出来るわけないし >>991
チャレンジしたサイズゼロやめて今はメルセデスの後追いしてるじゃん レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
