【HONDA】F1ホンダエンジン【219基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【218基目】
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でもワークスになるだけでも
実質的には予算増にならない？ タイヤ摩耗にしても本来の路面温度からしたら全然低いからな
あくまで参考でしかない >>53
というかマクラーレンもアクセスできていたはず
なんかマクラーレンが言っていたホンダとホンダの人、また一般の日本人と
トロロッソが言うところのホンダ、ホンダの人、一般の日本人が同じとは思えないところあるんだけどねｗ
話しが違うどころか真逆がかなりある
異世界転生でもして平行世界でもあるんじゃないかな 実質予算増は当然だし
さらにトロロッソ（+レッドブル）とホンダ（さくら）の
レースノウハウが融合されるからな
来年あたりホンダ面白くなりそうだわ >>14
ホンダ側が認めてる
そういう意味で言うと今のホンダPUはスペック3.9や
あるいはスペック0に相当するようだ >>60
マクラーレンは明らかに「ホンダをコントロールする側」というスタンスだったよね
マシン開発に口を出す以前にヘボPUをなんとかしろやっていう空気だんたんじゃないのかな スペックなんたらは便宜上でしかないよ
どのメーカーもアップデートしていくが説明してないでしょ
性能については守秘もあるのにマクラーレンがマスコミ向けへの大騒ぎをするので
ホンダは説明しないといけなくなり開幕をスペック0とすれば、
現時点ではこのあたりという目安でしかなかった >>24
これは俺も思った
しかもこのやり取りは理系じゃないと理解できない
日本人の理系技術者は可能性を常に残したがるから今は出来ないけど頑張れば出来るかもしれないし
出来たときのパフォーマンスも向上するかもしれないって考えるんだよな >>26
噂通り、テスト中はフロントの足回りが鉄で重量バランス取るためにリアに重りをつけて重量が重かっただけなんじゃ スペックナンバーに意味ないって
開発なんて、一本道じゃないでしょ
失敗したら戻り、一部だけ生かして別のアプローチで
また開発し、みたいに枝分かれしたり合流したりしてるはず
最終的にレースで使ったモデルにナンバー振ってるだけだから http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/243193.html
隠しオイルタンクからの流量をセンサーやサンプルで見分けられるか疑問だな
センサーの許容誤差を悪用したり違う流路を設ければいいわけだし
チャーリー・ホワイティングも「我々には監視をする自信がある」とか
全く根拠の無い事言ってるから
こりゃ取り締まりは無理だな >>55
>>62
どこで言ったの？知らなかったからその記事見てみたいんだけど >>49
f1lifeの無料記事での細かいラップタイムや、各ドライバーのファステスト見ると、インディア、ルノー、トロロッソ、マクラーレン、ウィリアムズの速さはほとんど変わらないと思う。
記事では、トロロッソは厳しいって書かれてたけど。 >>73
これの後に、3.7と3.8についても4のつもりで開発したけど
パフォーマンスが上がらなかったのでナンバリングできなかったと
ぶっちゃけていた
記事は探すの大変だから省略するよ >>75
スペック4を名乗れないからナンバリングが3.xと小刻みになったみたいね
マクラーレンホンダ継続なら、去年のアブダビはスペック3.99とかだったでしょうなw 三年間どぶに捨ててんのが女々しくて
彼氏の趣味にあわせて頑張ってた女の子みたい トロロッソ・ホンダが最下位争いしても
真夜中も生放送で観るのが本物のホンダファン
2007年と2008年も自分はそうしてた 今年のルノーPUが950とか
書かれてた気がするんだけど
トロロッソとルノー勢のテストを見る限り
本当にルノーが950に到達してるなら
ホンダも930くらいなんじゃ？ 大丈夫だって
ザウバーとウィリアムズとインドはガチでやばそうだから最下位はない
あ マクラーレンも忘れてた >>79
ガスリーの体感が955馬力くらいで
ハートレーの体感が900馬力以上らしいぞ 仮に魔法とやらで馬力アップしても、年間３基の耐久性は余計に厳しくなるのでは？ スペック1→2→3、スペック0.1→0.2→0.3は必ずしも性能でふっているわけではない
細かい説明はされてないが投入するために開発ラインで研究されている玉や
違う技術要素の場合、スペック1→2→3
改善や技術の延長とかの場合、スペック0.1→0.2→0.3
だからスペック5やスペック6とかの玉もあるはずだが言ってないだけのこと
ボツになるものもあるだろうしさ
よってスペック7とかも導入する予定はあったはずだけど
間に合わず3.5と3.6を持ち込んだので、実際はスペック7だよとは言わない
積んでいたということではないあたりのことを>>68は言いたいわけだがバカの壁というやつですわ
（バカに反応しないようにね、罵倒や避難、マイナスのイメージのことではないし境界線の話し） >>69
燃料なみにオイルも成分規制するならいいことだ
きほんどこも同じになるからホンダとってはモービルに変えたアドバンテージは無くなるがね >>79
ルノーもスタート時はアブダビと同じだから907馬力、と言っても
まったく同じじゃないだろうから実際は910台はあるだろうし
チームの吸排気効率で異なるって感じじゃないかな
ルノーが950で上げてくるのも二基目
ホンダは現段階で15馬力ぐらい劣ってる計算だったはずが
思わぬ馬力アップであれれ？並んでる？状態だと思われ http://www.as-web.jp/f1/349783/2
トスト「ホンダについては、今回のことは彼らにとっても新たなスタートなのだ。
過去にはたしかにパートナーとのトラブルもあったが、私たちとならそんなことは起こらない。
何が起きようとも問題にはならないし、パートナーを批判はしない。けれども私たちは成功するのだから、心配はいらないよ。問題はひとつもない」
トストええ人や ルノーのPUは950目標でテストでそこまでは出せてないと思われ
昨年のホンダは860馬力だったが、ルノーは905くらいだったので
今年のホンダも900台突入したか間近という事だろう。オフシーズの間にそれだけ上げたのならたいしたもんだ >>87
トロロッソのマシンに合わせての排気取り回し変更で13馬力向上が本当なら
その分の上乗せなのかね >>86
車のフルモデルチェンジと、マイナーチェンジくらいに思っておけば。 ルノーに追いつく、と言ってからもう3年。今だに背中すら見えません。メルセデス、フェラーリに至っては空想上の存在でないかと思ってます。
さくら 浅木と田邊は期待できそうだね。
長谷川とは違ってホンダの経験見ても野武士って感じがする。新井と山本は論外だけどな。
ところでF1担当役員って鳴り物で2年目に設定された人はどこに消えたの？ 森山って人ではなかったよね？ だけど開発不調なルノーばかり見てると
フェラやメルセデスに置いて行かれる可能性もありうる ルノーはレッドブルやワークスときっかり打ち合わせてパワーに合わせた車体にしてたけど
ホンダはそもそも車体にエンジン合わせてたから制約外れたらパワー出てるってのは驚くべきことじゃない 合同テストを見る限りでは、エンジンをスイッチしたチームの速度が去年と相対的に同じというね >>87
そうね。最高速でどのルノー勢より出してるからすでに並んでるか追い越してると思われる。 >>94
3年前は新井某がフェラーリ超えたとまで言ってたんだけどなあ
後日追求されてそういう意味で述べたわけではないとうやむやにされたが ルノーとホンダのＰＵデータを知ってるマルコがルノーのが上と言ってるんだからホンダはまだ負けてるよ テストに持ち込んだSTR13はかなりの低ドラッグなマシンだからそりゃ最高速は出るよ
ただし、タイヤに厳しいから開幕までもう少しダウンフォース付けるのは必須で、最高速も落ちるでしょう
RA618Hのspec2投入してからがルノーとの勝負 >>99
だけどルノー年間4基にしてパフォーマンス上げるらしいから
実際はもう少し複雑な話になるかもな >>70
１〜３は内燃機関、幻のスペック４はソフトウェアのバージョンアップ、ＭＧＵーＨ、Ｋ、タービンの信頼性不足で対策改良アップデート止まり、信頼性がやっと回復してソフトウェアのバージョンアップが間に合わなかった。
バージョンアップしていないから４は載せていない。 でもマルコの発言の後にアビデブールが信頼性重視でいくからパワーは去年と同じと言って、レッドブルがマジかよ〜てファビョってたから、現時点ではホンダのほうがパワー出てる可能性が高いよ >>102
トロロッソはオーストラリア連続入賞してるんだから、それを見越しての空力設定なんじゃないの
どのみちシーズンと気候違うんだから、テストの時にタイヤをなるべく使うってセットしてるかも分からない
そんな素人でもわかるセッティングをわざわざ最後まで通してる理由はチーム内部でしか分からんよ >>90
確か去年のルノーPUのパワーは900馬力以上を公表していたが、
実際超えたのは終盤にはいってからだったような・・・
ルノーの公表値は目標値みたいなものだと思う
また、信頼性のため去年のアブダビ時点でのパワーから始めると言っているから
テストの時点ではホンダとほぼ同等ではないかと 実際にはホンダ910ルノー920くらいってオチだと思ってる
そんな一気に伸びるわけ…ないよなぁｗ 離別が決まったら来期は敵になるんだから
わざわざポイントを差し上げて分配金をプレゼントするようなバージョンアップなんてどこもしないよ >>104
３ｃｍ長くしたPUならば、
去年と今年では強度と冷却面で全然違う。 市販乗用車でミニサーキットやジムカーナ遊びしてたので、
馬力がある程、かえって遅くなる例をさんざん見てきたが、
F1は馬力＝速さだから厳しい世界だよな。 >>62
2cm拡大だか延長だかベースが変わってるから意味ねえよ あれ？
マルコが発言したのって2月中旬頃で、アビデブールが弱気になったのって3月頭頃だったような ここの人は開幕戦に過渡な期待してないんだろうけど、開幕戦下位に沈んだら
プギャーやここですcarのお客さんがわんさか来るんだろうね。 トロの去年の開幕戦は８位、９位のダブル入賞だったからな。
シャーシはもともとポテンシャルはある。 まる子（ルノーが馬力を教えてくれないんだよ… あたしゃどうすればいいんだよ）
まる子（よし、ホンダがまだ追いついてないことにするしかないね）
まる子「ホンダは今年中にルノーと同レベルになる」 ああ、17日に記事出てたのか
なんかずっと同じこと言ってんだな メルセデス
レッドブル
フェラーリ
ハース
ルノー
インド
でホンダだから
開幕戦は諦めろ
かなり厳しい メルセデス
タグ・ホイヤー
フェラーリ
フェラーリ
ルノー
メルセデス
ホンダ >>111
細かく言えば終盤に仕上がっていた載っけてスペック４だろうね。去年のは研究所テストで御苦労様チーンだろうね。 トロはワークスなんだからホンダでもいい
カスタマーじゃないんだから 昨日もポイント争いとかいってたから12〜14番手くらいが順当だな 真面目に技術を研究してると時々あることなんだが
いくら研究しても新要素投入してもリファインしてもほとんど成果が出ないことがある、いわゆる高原状態ってやつね
それはいつ終わるのか全く予測がつかず延々と続くので、研究している方だけでなく投資している方は焦れて諦めてしまうことが多い
けれどある日、ある閾値、ちょっとした変更でいきなり歯車が噛み合って性能が飛躍的に上昇することがある。技術の飛躍というやつだね
ホンダは３年間その高原状態だった。枕に叩かれ酷い状態だった、それは全くそのとおりだけど、それゆえに今季飛躍した可能性は結構あるかもしれない
おまいらもなにかを成そうとしてうまく行ってないならがんばろう、諦めないことしか飛躍する方法はない
（別ルートで技術を盗むというのもあるが、ホンダはしてないと思いたいね、どこかの国はともかく） 去年のメルボルンは7台リタイアだったか
トロロッソは開幕戦から安定してるのが強みかね 予選ではQ2に行ければOK。だいたい14、15番手あたりか
セッティングがハマったコースでは10、11番手くらいに行けるかもしれないが
シーズン序盤は10、11〜14、15番手くらいからじっくり順位上げていって
ポイントを狙うくらいの感じでは >>93
まがりなりにもスペック３がそれなりに走ったから、メジャーアップデートして信頼性のリスクを負うより、馬力の延びは低くても信頼の本体を使いたかったのだろうね。
今年のPUが３をベースにしたのか、４をベースにしたのか、はたまたそれ以外の可能性から生み出されたのかはいずれ話があるのでしょうね。 ハース、ルノーが去年とは比べ物にならないレベルアップしてる
やりあえるのはインドのみって状況
それに勝ってもポイントは上位がリタイアしないと無理な状況 >>25
そうなんだよね。
ホンダのエンジンは軽かったり見た目で優れている分
限界が他社競合より低い気がするわ。 >>125
お前はマクラーレン・ホンダの時もホンダって書くのか？
それなら筋は通ってるからいいけどな >>117
開幕戦は凄そうですよ！
上位に食い込めばメルセデス並にスレッドが加速してパパイヤだのラ・フランスだの滅茶苦茶になる！下位に沈めば過去ログからも引っ張り出してきてお祭り騒ぎになるでしょうね。 >>123
銀矢
赤べこ
跳ね馬
跳ね馬
韓国
銀矢
赤べこ なんでメルセやフェラーリはパワーあるんだ？
どこが違うのか、そこを誰も説明してくれない。 今のF1PUは熱効率がほぼ全てだから
軽いコンパクトは正義かと思うがな エンジンが小さくて軽いということはドライバビリティが非常に高いということだよ
コントローラブルでアクセルワークで様々な挙動を生み出せる
ドライバーから見れば乗りやすさたいうのは非常に高いアドバンテージ いつの間にかハードル上がってるよな
去年は2018年中にルノーに追いつけばOKみたいな雰囲気だったが
テストが予想以上によかったからな キーが後半ではシャシーの見た目が全く違う様になるって言ってたし
とにかくバージョンアップでなんとかしていくってのは
たぶんＲＢ14にホンダＰＵ搭載したのを中盤以降に投入してくるんでしょう
ハースみたいな型落ちではない最新シャシー
これで中盤では敵なし状態になれる
戦えるようになるのはここからでしょう
それまではとにかく我慢だよ メルセデスが作ったレギュレーションだから
フェラーリはメルセデスから技術支援受けているから 未だにスペック4とか言ってるヤツ凄いな。
あれは、マクラーレン様からの発注のモデルチェンジ版
今のは、レッドブル・トロロッソ様からの発注分。
サイズも違うし、吸排気とか色々注文入っているでしょ。 >>138
それがわかってたらホンダもルノーも今頃はメルセデスやフェラーリ並みになってるはず PU,シャシー,ドライバー込でパッケージと考えると現段階でコンスト8位予測は妥当
そこからじわじわ上がってくるのを見るのが今年の楽しみ方 >>143
そんな事したらコンストラクターポイント全剥奪されちゃうんだけど… >>141
エンジンが小さくて軽い と ドライバビリティは別
エンジンが小さくて軽い ： エアロ設計し易い、マシン重量配分が楽になる
ドライバビリティがよい ： 回転数に対するパワー、トルク出力レベルが安定（ピーキーではない）
ドライバーのアクセルワーク、操作が楽になる
ホンダ３期ではパワーはあったが、重くピーキーだった トスト「日本人が出来るかもしれないと言ったら出来ないって事だ」
ザク、ブー「！？」
山本、新井「…（苦笑）」 >>149
そういや、直線が超長い空港GPでは、優勝したもんな。 要するに今年のF1は全てのチームの実力は未知数でハイレベルって事? 楽しみだなあ。まずは完走。
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