【HONDA】F1ホンダエンジン【219基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015～2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年～:トロ・ロッソ・ホンダ
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【218基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521267232/
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宣言が無ければ>>970 が立ててください。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
乙
これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら もしマクラーレンと組んだままだったらどうなってんだろうね。
ホンダ側は表面上とはいえ継続したかったみたいなので、一方的に「ＰＵが―」って罵声を浴びる
変わらない日々だったんだろうね >>5
今年は動いてたでしょうけど、アホンソの「ノーパワーノーパワー」継続だったでしょうね
こんな幸せな離婚てあるんですね トストさんのインタビュー読んだけど、この人凄いね
賢い すでに950psでてたのに枕の冷却系ではフルに動かせなかったって落ちカモ ＞993
＞たとえば、去年のSPEC4が枕に積まれて表に出ていたら、今年のエンジンがたとえ950hpだとしても「いきなり」なんて言われることはないだろう
SPEC4載せてたよ
性能が目標値に至らなかったので3.5を名乗った もし今年もマクラーレンだったら何も変わってないでしょ。全てホンダの問題として胡座かいていたでしょ。
別れて良かったよ！
今年は本当に楽しみだわ！ お前ら、ほんと見る目ないね。
まず、信頼性 これ、テストどちらも気温低いし、PU的に良い条件だったわけ。
つまり、今後レースでどうなるかは、まだわからない。
去年よりは良いが、年間3機は現時点では見えてない。
次に速さ。もうこっちは去年とほぼ変わらず。
トロロッソのロングランのペースを見れば一目瞭然。
後ろから3番目2番目を争うレベルです。
事実を知っているホンダは今焦ってると思うよ。
とは言え、一時的にでもホンダの名誉が回復したことで、ホンダは目的を達したわけではあるけどね。
だけど、お前らの掌を返し、ここにいっぱいそう言う書き込みがされるのは少し悲しいね。 950は記事にでてるぞ
ホンダPUが950とは言ってない
英語出来ないのに騒ぐなよ 今さらだけどアマゾンのマクラーレン密着番組見た。
予想通り完全にホンダが悪者の作りだった、今年のテストも撮影してるのかな？どんな言い訳するのやら。
元BSの今井さん居たね。ホンダと同じ日本人で去年は辛かっただろうな 950は絶対出てない
テストを見て現時点では910～920だと思う
排気改善だけで上がった13～14psも
ホンダは眼中にないようだから
二基目はもっと上がる
ルノーに追いつく発言からすると30馬力は上がる予定のはずだ
これで940～950馬力
ルノーは950馬力出すと言ってるので追いつく発言はこれで辻褄が合う https://www.as-web.jp/f1/349783
トロロッソ代表フランツ・トスト（２）感銘を受けたホンダの開発施設と素早いレスポンス PUの問題とタイヤ維持力の問題は別口だし、ホンダにとってトロロッソはレッドブル行きのステップなんで順位はあんまり関係ない
マクラーレンは逆にいつでも優勝争い出来るトップシャーシ＆ホンダで無いだけで解決と言いまくってたので順位が伴わないと論外 ちなみにフェラーリは今年のPUで40馬力上げると言ってるので
メルセデスも同様ならトップとの差は変わらん
フェラーリ976馬力？
メルセデスは990馬力だな >>12
様々なカテゴリーのレースエンジンを作りまくってベンチにかけまくっているメーカーが
マクラーレンからエンジン作りのド素人か？と罵倒されていた
やっぱりド素人ではなかったんじゃね？という展開を、そこまで必死になって否定しようとするのはどうして？
なぜかマクラーレンのマシンに積むとベンチと違う結果になるし壊れる、パワーも出なかっただけでさ 日本人から『できるかもしれません』とメールがきたら、だいたいできないということ
これ的確すぎて笑うの通り過ぎてわらえない。相手を理解するって重要だよね。 頂点に近ければ近いほど、伸び幅は加速度的に遅くなるので、
追いつくスピードの方が逃げるスピードより速くなると思う。
最終的にはほぼ同じくらいの馬力に近づくのではないだろうか。 タイヤがタレる原因はなんだろう？
シーズン中に対策出来ることなのか？ 2021年まで、ホンダとルノー、フェラーリはメルセデスに追い付かないし
エスカレーター式に各メーカーの性能の差は変わらんよ >>24
これ誤訳じゃないかな。
できるかもしれません、しゃなくて難しいです、の間違いじゃね 文章見りゃ特徴的ですぐわかるSLIPころころIDころころ
粘着ｷﾁｶﾞｲはもう放っておいた方がいい。またそのうち1人で1スレ合計100レス近くしだす >>12
わかってる住人は多いと思うよ。
あとはドライバビリティと軽さ！？と空力とで、どこまでカバー出来るか、かな。 >>24
自分、アメリカでアメリカ企業で働いてたことあるんですけど、
これ、典型的なステレオタイプのメディアの嘘ですよ。
言葉の選択の問題で、言うなれば、日本の英和辞書がおかしいですよ。
例えば、日本人はすぐ謝ると言われてますよね。でもニュアンスは完全に違いますよね。
日本人からすると、アメリカ人はなんで人が死んだら謝ってるの？ｗってのと同じなんです。
日本を卑下する必要まったくない問題です。 >>12
後ろから2番目、3番目ってコンストラクターズで？
それとも20台で？ ガスリーがSFとF1の馬力を言った
これをホンダのとするのは飛躍あるので要注意
ハートレイは察したのか誤解されないように900馬力以上のような言い回しにしてた
ただ、これからわかるのはホンダPUは800馬力台として出回っていた多くの記事は怪しいということ
100馬力も150馬力も違うわけないわな >>27
わかっちゃいるけど、このままだとF1衰退しちゃうね！ テンゴターボで実に1000ps、しかも年間３基の信頼性。
さすがにもう限界点まで来てるのでは？ >>26
トロは予算が最下位争いのチームなので、原因は予算のなさだろう
コスト削減でPUがやり玉にあげられがちだけどシャシーの方がマネーかかっているからね だとすると、HONDAマネーが投入されることで、飛躍的な向上が望める。 メルセとフェラーリは魔法が使えるから
いくらでも馬力は上がるよw >>38
ホンダマネーは投入されないよ
マクラーレンみたいに金くれとトロは言ってこなかった 大企業で働く出世がしたい日本人は、
上司に仕事を依頼されて「出来ません」なんて
ほとんどの人は言わないだろ
「難しいですが努力します」と答えて
何日も徹夜して仕事して、
出来なかったらひどく怒られるのがパターン化されてる
特に競争の激しいスポーツ業界ならなおさら >>17
やっぱそうだよな。今年末に９５０馬力達成が目標か。
来年 レッドブル＋フェルスタッペン＋ ９５０馬力＋アルファでチャンピオンやな。 >>41
まあルール作りしてきた側になっているから、作られたルール上では公平かもしれない
ルール作りがインチキなだけで、そのルール作りでインチキしたらダメというルールないしｗ >>33
多分コンストラクターズ
トロロッソのレースペースはびっくりするくらい悪い
タイヤを全く使えてない
ドライバーのやたらポジティブなコメントは言わされてるんだろうなと感じた 抜け道のこと考えながら作ってるからな、からくり屋敷ですわ ハードル下がって良かったねぇ
あまりにも楽観的な空気だったからな ホンダもそろそろ実績が欲しいだろうから
PUのみならず、あらゆる技術リソースをトロロッソに提供するだろうね
トロロッソ側の開発力は3割り増しって事だわ メルセデスとフェラーリがやってる魔法といえば、
コンプレッサの軸受けの冷却用のオイルを燃焼室内に流す裏技だな >>14
長谷川祐介総責任者
このスレに書いてるくらいだから名前くらい聞いた事あるとおもうが >>42
でもワークスになるだけでも
実質的には予算増にならない？ タイヤ摩耗にしても本来の路面温度からしたら全然低いからな
あくまで参考でしかない >>53
というかマクラーレンもアクセスできていたはず
なんかマクラーレンが言っていたホンダとホンダの人、また一般の日本人と
トロロッソが言うところのホンダ、ホンダの人、一般の日本人が同じとは思えないところあるんだけどねｗ
話しが違うどころか真逆がかなりある
異世界転生でもして平行世界でもあるんじゃないかな 実質予算増は当然だし
さらにトロロッソ（+レッドブル）とホンダ（さくら）の
レースノウハウが融合されるからな
来年あたりホンダ面白くなりそうだわ >>14
ホンダ側が認めてる
そういう意味で言うと今のホンダPUはスペック3.9や
あるいはスペック0に相当するようだ >>60
マクラーレンは明らかに「ホンダをコントロールする側」というスタンスだったよね
マシン開発に口を出す以前にヘボPUをなんとかしろやっていう空気だんたんじゃないのかな スペックなんたらは便宜上でしかないよ
どのメーカーもアップデートしていくが説明してないでしょ
性能については守秘もあるのにマクラーレンがマスコミ向けへの大騒ぎをするので
ホンダは説明しないといけなくなり開幕をスペック0とすれば、
現時点ではこのあたりという目安でしかなかった >>24
これは俺も思った
しかもこのやり取りは理系じゃないと理解できない
日本人の理系技術者は可能性を常に残したがるから今は出来ないけど頑張れば出来るかもしれないし
出来たときのパフォーマンスも向上するかもしれないって考えるんだよな >>26
噂通り、テスト中はフロントの足回りが鉄で重量バランス取るためにリアに重りをつけて重量が重かっただけなんじゃ スペックナンバーに意味ないって
開発なんて、一本道じゃないでしょ
失敗したら戻り、一部だけ生かして別のアプローチで
また開発し、みたいに枝分かれしたり合流したりしてるはず
最終的にレースで使ったモデルにナンバー振ってるだけだから http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/243193.html
隠しオイルタンクからの流量をセンサーやサンプルで見分けられるか疑問だな
センサーの許容誤差を悪用したり違う流路を設ければいいわけだし
チャーリー・ホワイティングも「我々には監視をする自信がある」とか
全く根拠の無い事言ってるから
こりゃ取り締まりは無理だな >>55
>>62
どこで言ったの？知らなかったからその記事見てみたいんだけど >>49
f1lifeの無料記事での細かいラップタイムや、各ドライバーのファステスト見ると、インディア、ルノー、トロロッソ、マクラーレン、ウィリアムズの速さはほとんど変わらないと思う。
記事では、トロロッソは厳しいって書かれてたけど。 >>73
これの後に、3.7と3.8についても4のつもりで開発したけど
パフォーマンスが上がらなかったのでナンバリングできなかったと
ぶっちゃけていた
記事は探すの大変だから省略するよ >>75
スペック4を名乗れないからナンバリングが3.xと小刻みになったみたいね
マクラーレンホンダ継続なら、去年のアブダビはスペック3.99とかだったでしょうなw 三年間どぶに捨ててんのが女々しくて
彼氏の趣味にあわせて頑張ってた女の子みたい トロロッソ・ホンダが最下位争いしても
真夜中も生放送で観るのが本物のホンダファン
2007年と2008年も自分はそうしてた 今年のルノーPUが950とか
書かれてた気がするんだけど
トロロッソとルノー勢のテストを見る限り
本当にルノーが950に到達してるなら
ホンダも930くらいなんじゃ？ 大丈夫だって
ザウバーとウィリアムズとインドはガチでやばそうだから最下位はない
あ マクラーレンも忘れてた >>79
ガスリーの体感が955馬力くらいで
ハートレーの体感が900馬力以上らしいぞ 仮に魔法とやらで馬力アップしても、年間３基の耐久性は余計に厳しくなるのでは？ スペック1→2→3、スペック0.1→0.2→0.3は必ずしも性能でふっているわけではない
細かい説明はされてないが投入するために開発ラインで研究されている玉や
違う技術要素の場合、スペック1→2→3
改善や技術の延長とかの場合、スペック0.1→0.2→0.3
だからスペック5やスペック6とかの玉もあるはずだが言ってないだけのこと
ボツになるものもあるだろうしさ
よってスペック7とかも導入する予定はあったはずだけど
間に合わず3.5と3.6を持ち込んだので、実際はスペック7だよとは言わない
積んでいたということではないあたりのことを>>68は言いたいわけだがバカの壁というやつですわ
（バカに反応しないようにね、罵倒や避難、マイナスのイメージのことではないし境界線の話し） >>69
燃料なみにオイルも成分規制するならいいことだ
きほんどこも同じになるからホンダとってはモービルに変えたアドバンテージは無くなるがね >>79
ルノーもスタート時はアブダビと同じだから907馬力、と言っても
まったく同じじゃないだろうから実際は910台はあるだろうし
チームの吸排気効率で異なるって感じじゃないかな
ルノーが950で上げてくるのも二基目
ホンダは現段階で15馬力ぐらい劣ってる計算だったはずが
思わぬ馬力アップであれれ？並んでる？状態だと思われ http://www.as-web.jp/f1/349783/2
トスト「ホンダについては、今回のことは彼らにとっても新たなスタートなのだ。
過去にはたしかにパートナーとのトラブルもあったが、私たちとならそんなことは起こらない。
何が起きようとも問題にはならないし、パートナーを批判はしない。けれども私たちは成功するのだから、心配はいらないよ。問題はひとつもない」
トストええ人や ルノーのPUは950目標でテストでそこまでは出せてないと思われ
昨年のホンダは860馬力だったが、ルノーは905くらいだったので
今年のホンダも900台突入したか間近という事だろう。オフシーズの間にそれだけ上げたのならたいしたもんだ >>87
トロロッソのマシンに合わせての排気取り回し変更で13馬力向上が本当なら
その分の上乗せなのかね >>86
車のフルモデルチェンジと、マイナーチェンジくらいに思っておけば。 ルノーに追いつく、と言ってからもう3年。今だに背中すら見えません。メルセデス、フェラーリに至っては空想上の存在でないかと思ってます。
さくら 浅木と田邊は期待できそうだね。
長谷川とは違ってホンダの経験見ても野武士って感じがする。新井と山本は論外だけどな。
ところでF1担当役員って鳴り物で2年目に設定された人はどこに消えたの？ 森山って人ではなかったよね？ だけど開発不調なルノーばかり見てると
フェラやメルセデスに置いて行かれる可能性もありうる ルノーはレッドブルやワークスときっかり打ち合わせてパワーに合わせた車体にしてたけど
ホンダはそもそも車体にエンジン合わせてたから制約外れたらパワー出てるってのは驚くべきことじゃない 合同テストを見る限りでは、エンジンをスイッチしたチームの速度が去年と相対的に同じというね >>87
そうね。最高速でどのルノー勢より出してるからすでに並んでるか追い越してると思われる。 >>94
3年前は新井某がフェラーリ超えたとまで言ってたんだけどなあ
後日追求されてそういう意味で述べたわけではないとうやむやにされたが ルノーとホンダのＰＵデータを知ってるマルコがルノーのが上と言ってるんだからホンダはまだ負けてるよ テストに持ち込んだSTR13はかなりの低ドラッグなマシンだからそりゃ最高速は出るよ
ただし、タイヤに厳しいから開幕までもう少しダウンフォース付けるのは必須で、最高速も落ちるでしょう
RA618Hのspec2投入してからがルノーとの勝負 >>99
だけどルノー年間4基にしてパフォーマンス上げるらしいから
実際はもう少し複雑な話になるかもな >>70
１～３は内燃機関、幻のスペック４はソフトウェアのバージョンアップ、ＭＧＵーＨ、Ｋ、タービンの信頼性不足で対策改良アップデート止まり、信頼性がやっと回復してソフトウェアのバージョンアップが間に合わなかった。
バージョンアップしていないから４は載せていない。 でもマルコの発言の後にアビデブールが信頼性重視でいくからパワーは去年と同じと言って、レッドブルがマジかよ～てファビョってたから、現時点ではホンダのほうがパワー出てる可能性が高いよ >>102
トロロッソはオーストラリア連続入賞してるんだから、それを見越しての空力設定なんじゃないの
どのみちシーズンと気候違うんだから、テストの時にタイヤをなるべく使うってセットしてるかも分からない
そんな素人でもわかるセッティングをわざわざ最後まで通してる理由はチーム内部でしか分からんよ >>90
確か去年のルノーPUのパワーは900馬力以上を公表していたが、
実際超えたのは終盤にはいってからだったような・・・
ルノーの公表値は目標値みたいなものだと思う
また、信頼性のため去年のアブダビ時点でのパワーから始めると言っているから
テストの時点ではホンダとほぼ同等ではないかと 実際にはホンダ910ルノー920くらいってオチだと思ってる
そんな一気に伸びるわけ…ないよなぁｗ 離別が決まったら来期は敵になるんだから
わざわざポイントを差し上げて分配金をプレゼントするようなバージョンアップなんてどこもしないよ >>104
３ｃｍ長くしたPUならば、
去年と今年では強度と冷却面で全然違う。 市販乗用車でミニサーキットやジムカーナ遊びしてたので、
馬力がある程、かえって遅くなる例をさんざん見てきたが、
F1は馬力＝速さだから厳しい世界だよな。 >>62
2cm拡大だか延長だかベースが変わってるから意味ねえよ あれ？
マルコが発言したのって2月中旬頃で、アビデブールが弱気になったのって3月頭頃だったような ここの人は開幕戦に過渡な期待してないんだろうけど、開幕戦下位に沈んだら
プギャーやここですcarのお客さんがわんさか来るんだろうね。 トロの去年の開幕戦は８位、９位のダブル入賞だったからな。
シャーシはもともとポテンシャルはある。 まる子（ルノーが馬力を教えてくれないんだよ… あたしゃどうすればいいんだよ）
まる子（よし、ホンダがまだ追いついてないことにするしかないね）
まる子「ホンダは今年中にルノーと同レベルになる」 ああ、17日に記事出てたのか
なんかずっと同じこと言ってんだな メルセデス
レッドブル
フェラーリ
ハース
ルノー
インド
でホンダだから
開幕戦は諦めろ
かなり厳しい メルセデス
タグ・ホイヤー
フェラーリ
フェラーリ
ルノー
メルセデス
ホンダ >>111
細かく言えば終盤に仕上がっていた載っけてスペック４だろうね。去年のは研究所テストで御苦労様チーンだろうね。 トロはワークスなんだからホンダでもいい
カスタマーじゃないんだから 昨日もポイント争いとかいってたから12～14番手くらいが順当だな 真面目に技術を研究してると時々あることなんだが
いくら研究しても新要素投入してもリファインしてもほとんど成果が出ないことがある、いわゆる高原状態ってやつね
それはいつ終わるのか全く予測がつかず延々と続くので、研究している方だけでなく投資している方は焦れて諦めてしまうことが多い
けれどある日、ある閾値、ちょっとした変更でいきなり歯車が噛み合って性能が飛躍的に上昇することがある。技術の飛躍というやつだね
ホンダは３年間その高原状態だった。枕に叩かれ酷い状態だった、それは全くそのとおりだけど、それゆえに今季飛躍した可能性は結構あるかもしれない
おまいらもなにかを成そうとしてうまく行ってないならがんばろう、諦めないことしか飛躍する方法はない
（別ルートで技術を盗むというのもあるが、ホンダはしてないと思いたいね、どこかの国はともかく） 去年のメルボルンは7台リタイアだったか
トロロッソは開幕戦から安定してるのが強みかね 予選ではQ2に行ければOK。だいたい14、15番手あたりか
セッティングがハマったコースでは10、11番手くらいに行けるかもしれないが
シーズン序盤は10、11〜14、15番手くらいからじっくり順位上げていって
ポイントを狙うくらいの感じでは >>93
まがりなりにもスペック３がそれなりに走ったから、メジャーアップデートして信頼性のリスクを負うより、馬力の延びは低くても信頼の本体を使いたかったのだろうね。
今年のPUが３をベースにしたのか、４をベースにしたのか、はたまたそれ以外の可能性から生み出されたのかはいずれ話があるのでしょうね。 ハース、ルノーが去年とは比べ物にならないレベルアップしてる
やりあえるのはインドのみって状況
それに勝ってもポイントは上位がリタイアしないと無理な状況 >>25
そうなんだよね。
ホンダのエンジンは軽かったり見た目で優れている分
限界が他社競合より低い気がするわ。 >>125
お前はマクラーレン・ホンダの時もホンダって書くのか？
それなら筋は通ってるからいいけどな >>117
開幕戦は凄そうですよ！
上位に食い込めばメルセデス並にスレッドが加速してパパイヤだのラ・フランスだの滅茶苦茶になる！下位に沈めば過去ログからも引っ張り出してきてお祭り騒ぎになるでしょうね。 >>123
銀矢
赤べこ
跳ね馬
跳ね馬
韓国
銀矢
赤べこ なんでメルセやフェラーリはパワーあるんだ？
どこが違うのか、そこを誰も説明してくれない。 今のF1PUは熱効率がほぼ全てだから
軽いコンパクトは正義かと思うがな エンジンが小さくて軽いということはドライバビリティが非常に高いということだよ
コントローラブルでアクセルワークで様々な挙動を生み出せる
ドライバーから見れば乗りやすさたいうのは非常に高いアドバンテージ いつの間にかハードル上がってるよな
去年は2018年中にルノーに追いつけばOKみたいな雰囲気だったが
テストが予想以上によかったからな キーが後半ではシャシーの見た目が全く違う様になるって言ってたし
とにかくバージョンアップでなんとかしていくってのは
たぶんＲＢ14にホンダＰＵ搭載したのを中盤以降に投入してくるんでしょう
ハースみたいな型落ちではない最新シャシー
これで中盤では敵なし状態になれる
戦えるようになるのはここからでしょう
それまではとにかく我慢だよ メルセデスが作ったレギュレーションだから
フェラーリはメルセデスから技術支援受けているから 未だにスペック4とか言ってるヤツ凄いな。
あれは、マクラーレン様からの発注のモデルチェンジ版
今のは、レッドブル・トロロッソ様からの発注分。
サイズも違うし、吸排気とか色々注文入っているでしょ。 >>138
それがわかってたらホンダもルノーも今頃はメルセデスやフェラーリ並みになってるはず PU,シャシー,ドライバー込でパッケージと考えると現段階でコンスト8位予測は妥当
そこからじわじわ上がってくるのを見るのが今年の楽しみ方 >>143
そんな事したらコンストラクターポイント全剥奪されちゃうんだけど… >>141
エンジンが小さくて軽い と ドライバビリティは別
エンジンが小さくて軽い ： エアロ設計し易い、マシン重量配分が楽になる
ドライバビリティがよい ： 回転数に対するパワー、トルク出力レベルが安定（ピーキーではない）
ドライバーのアクセルワーク、操作が楽になる
ホンダ３期ではパワーはあったが、重くピーキーだった トスト「日本人が出来るかもしれないと言ったら出来ないって事だ」
ザク、ブー「！？」
山本、新井「…（苦笑）」 >>149
そういや、直線が超長い空港GPでは、優勝したもんな。 要するに今年のF1は全てのチームの実力は未知数でハイレベルって事? 楽しみだなあ。まずは完走。
昔も他所もカンケー無い。 2017年にマクラーレンを援助した金額を考えたら、鈴鹿に来るトロロッソFAN全員にチームシャツをHONDAは配ってもいいのではありませんか？ 昨日のイベントでのトスト代表の神対応振り
ペンを持ってない人がサインを求めると手にしていた黒いペンじゃ文字が見え辛いと代わりに銀のペンを周りに借りてサインに応じていた
素晴らしい対応 インスタのストーリーズ見てると二人とも東京満喫されてるようで何より。ハートレイチャリ持ってきてたんだねｗ >>156
ファンだと言うならレース資金なんていくらあっても足りない位の状況なんだからグッズ全部買って少しでも役に立とうと思ってもいいのではありませんか？ これ言っていいかわからないけど、
実は初戦トロロッソホンダは優勝するよ。
ホントに。 >>165
マジすか？
信じていいんですね？
信じますよ、ええ、信じますとも >>165が
Hondaの人なら面白いんだけどなｗ マクラーレンに突っ込んだお金をトロロッソにも突っ込んでくれよ F1で３年間も莫大な費用を投じたネガキャンをしたのに、
株価が鰻登りなのが納得いかない。
これじゃ、仕込むに仕込めない。 >>165
すげークラッシュだったよなー
マクラーレンが予選絶好調だったのはフラグだったんだな HONDAジェットもトロロッソカラーで飛んでほしいな アロンソはマクラーレンが糞という事にいつ気が付くのだろうか… 今年も安定の4番手エンジン。
F1のお荷物でしかないアポンダ。
今年もGP2並のパワー。 ガスリーうっかり955馬力出てる発言してたけど、パワーではルノーと同等以上やん。
アプデ次第では赤牛本家抜くで。 レッドブルのルノーPUってルノーワークスよりパワーあんのかね
事実ならルノーにとって恥じゃね まあグランプリニュース見てあんまり期待しないでレースを見れそうや
まずは目標はQ2突破、ポイント獲得を目標に頑張ってくれ(´・ω・`) MOTOGPでは予選二位だね。
今年もチャンピオン候補。 >>183
F1全般の話をしてたのに、しかも少しずつ数字上げるのやめーや どうにかQ1で2台落ちにはならんで欲しい。
難しいかも知れんけど。 >>165
可能性がゼロではないことを公言する必要性とは？
実力では無理でもラッキーが重なれば在り得ること もしPUが予想以上にパワーが出ているとしても結果はタイム
シャシー等複合要素の影響が大きしいライバルの位置もわからない
ぬるくトロを応援するよQ2進出はして～完走よろーってくらいでね >>183
ハートレーは年の功。
場の空気をよんだ発言してたけど、ガスリー若い分言っちまった。
あれほど９５５ｐｓ出てることはレース後まで伏せるように言ったんだが。。。
まぁしょうがない、５チャンの諸君、
余裕で出てるよ！！ 壊れちゃ意味ない
年間3基ペースでその出力がだせるならいいけど >>194
アンチ乙
>>191
アンチ相手にするときは相手が馬鹿だってことを忘れてはダメだと思うの 仮にパワーがルノー同等だとしても、乗せ換え初年度、若いドライバー二人を考慮すりゃ
ポイント争いできるだけでも上等でしょ バルセロナテストの際のGPSから各PUの馬力は算出出来ると思うけど、データとしては上がってないのかな？ >>193
Gerhard Berger
ゲルハルトベルガー
ガーハードバーガーとも
愛称ガーディ >>185
レッドブルはメルセデスフェラーリ同様オイル燃焼してるよ
でも2強に対抗するには仕方ないこと >>190
俺もそれを祈ってる
Q2に2台揃って行ければまずは及第点 フェラーリの白煙、ルノーのブロウンリヤウィング
今年もいろいろありそうだ。 今のドライバーってステアリングについたボタンやマシンバランスの調整しながら
走ってるんだよね 乗っていきなり速いってドライバーは育成じゃないと出てこれない
時代なのかもね メルセデスはインダクションポッドおよびサイドポンツーンのデカさに対してリアカウルの開口が極端に狭い。
入った空気の出口が無いに等しい。
何らかの構造を介して床下に排気している模様。
つまり隠しブロウンディフューザーの可能性高し。 ホンダのエンジン出力を知るピエール・ガスリーは…
「パワーの面で言うと、F1は今や900、900…950馬力に近づいてる」
と何度か言い直すような形で返答。
具体的な数値の出処は不明であり、憶測を呼びかねない示唆的とも受け取れる発言を残した。
https://formula1-data.com/article/honda-reveal-pu-update-plan
昨日のガスリーの発言ってコレか >>202
今宮さんはラ行苦手だからずっとゲーハート言ってたな マクラーレンの車体が排熱の問題を抱えていることを隠すために
ロンデニスは、他チームへのホンダＰＵ供給を拒否したの
？ 【バルセロナ合同テスト】徹底分析②：中団トップはハース、トロロッソは苦戦もマクラーレン凌駕の可能性も
http://members.f1-life.net/race/64991/
入賞はほど遠いトロロッソ・ホンダ
課題は速さとタイヤマネージメント
by 米家 峰起 (アレ？) >>194
バカ
また、スーパーフォーミュラとF1との違いについて質問されたピエール・ガスリーは「スーパーフォーミュラで去年走ってみて、とてもダウンフォースの強いクルマだった。それがF1に行くためにすごくいい練習になった」とコメント。
「確かに馬力で言うと、F1は955馬力くらいあって、スーパーフォーミュラは555馬力くらいなので、トップスピードはだいぶ違うけど、ダウンフォースの部分ではすごく勉強になった」
>>21 のリンクみろ >>198
信じていいんですね
信じますよ
うわあああい １０年ぶりにF1にもどってきた爺です
今年はアグリ以来の応援しがいのある面白い年になりそうだ 昨シーズンオーストラリアGPの結果見てたけどかなりリタイア多いな...
今年も荒れろ トロロが調子いいと来年枕が存亡の危機に陥ってしまうんだなー・・・ >>221
ピエール北川に聞け
今年の鈴鹿もピエール北川なのかね？
炎上してたよな 3.9とか4.0でもいいんだけど去年の枕に乗っけてたPUって基本が
それほど今年のPUと違わないと思うんだよね
PUがそんなに劇的に変われるんならフェラーリもルノーも苦労しないで
メルセデスに追いついていると思うよ
ましてや信頼性の部分ならなおさらじゃないかな
かなりの部分クーリングで苦労してたんじゃないかと パパ嫌はカスタマーの提供だけで、
協議もなければ双方歩み寄る解決も出来ない。
もう妥協の産物しか作れない。その時点で終わりだよ。
ドライバーでカバーするにも無理がある。
ワークスPUと組んだトロの方に分がある。 トロロッソ ホンダ
レッドブル ホンダ
2019年 出撃準備完了 >>220
トロホンは枕に勝つと思う
ホンダは枕に対してざまぁみやがれと思うでしょうね ライブ動画を見てたけど、ガスリーの発言は>>209のが合ってるよ
そこまで示唆的には聞こえなかったけど(「900馬力…とか950馬力とかそれくらい」ってニュアンス)
955馬力ってのは誤訳
司会のサッシャが通訳時に950と言おうとして95…5馬力と噛んでたのを、そのまま記事にしたのでは >>227
そんな低レベルな争いで勝って満足されちゃ困るわ ディープブルーメタリックのtype R はカッコいいな
旧NSX type Rは価格がすごい値段になってる
旧レジェンドも好きなんだが ザクとブーはオジェやアロンソに乗っかった気がするけど、今頃ヤバいと思ってんじゃないかな
失敗したら乗っかった方が切られそうだし トロロッソホンダ好きだし、田辺さんや浅木さんは好きだけど、山本だけは嫌いなの俺だけ？ レッドブル的にはどんどんアップグレードしたＰＵ導入してルノーを上回る性能を達成して欲しいけど
トロロッソ的には順位考えれば2回の交換のタイミングでＰＵアップグレードが好ましいよね。
開幕戦でダントツの最下位だと、どんどん交換しそうだけど １週間後、１６８時間後はこのスレは怒号と失望が飛び交ってると思う >>231
ピンクタイヤばかりのテストもオジェとアロンソのコンビの演出指示だと思うな
問題は根っこだから深刻
首のすげ替えでは治らない不治の病
あとは消滅を待つのみ >>235
冷静なホンダファンに対しアンチが発狂するのですね >>209
この通りだったら現時点のhondaは900馬力だな ガスリーかハートレイかは忘れたけど、去年のルノーよりパワーがあるって言ってたから
多分９００ちょっとぐらいじゃないかな。 >>242
回転寿司食ってんじゃね
明日はサクラやろうね >>237
ゲームセンターの店長と戻ってくるプレーンで遊んでたよ 開幕戦は、
２台完走してくれれば、
何も言う事は無いです。
とにかくノントラブルで完走、万歳です。 この時期に生もの食ったり食わせたりしないんじゃないかね >>235
アロンソミサイルがトロロッソを襲う(´・ω・｀) >>169
してない。
できるかもしれないは、実現可能性が他力本願だからできないと判断するという意味(その可能性を待って行動はしない)だろう。
努力すれば実現できるなら、できると思うと言うわけでね。 >>173
トランプに文句言え(´・ω・｀)
ホンダを純利益一兆円企業にした立役者 >>253
日本国内は大丈夫だ
外国は水、生モノは注意 ハートレー秋葉原pop
2次元オタであることが判明とか来い >>223
元からフェラーリもルノーもパワー面で最強だったことなんてないんじゃないの？
９０年代中盤はルノーは最強だったかもしれないけど、相手はV８フォードとか
２０００年代からはBMWやメルセデスだろうし >>255
トストさんはこれの事を言ったのかと思ってさ
出来るか聞かれたら
【アメリカ人】「出来るに決まってる！」
【フランス人】「ドイツ人よりは先に出来る」
【ドイツ人】「フランス人よりは先に出来る」
【イタリア人】「出来なくてもいいや。」
【中国人】「出来ました！（出来てない）」
【韓国人】「出来ます！（出来ない）」
【日本人】「出来ません（出来る）」
http://www.franceplusplus.com/2013/03/ethnic-joke/ レッドブル『ルノーPUは915馬力で開幕か。そっちは？』
トロロッソ『ホンダも915っていうてはる』
レッドブル『マジかー来年どうするかなー』
みたいな状態かな今は？ へい らっしぇい
何を握りましょ
ガスリー「河童巻き」
ハートレー「かんぴょう巻き」
トスト「おしんこ巻き」
山本「ウニ」 メルセデスだって2014年のpuに変更してから最強に君臨してるが復帰当初はホンダの置き土産と当時のエンジン開発規制に乗じてチャンピオンになっただけだから
その証拠にその後シューマッハを擁していても長期低迷してた 馬力も気になるけど、YouTubeで見た「俺のチェーンソーのような音だ」のうるさくて汚いアクセルオフ時の、ぶるぶりバリバリ音が気になってしようがない。
HONDA ひょっとしてよそとは全然違うことをトライしている？
それなら楽しみなのだが >>274
あれは気筒休止の影響でしょ。
昔のマツダのロータリーエンジンもアイドリング時はあんな音だった。 >>19
「ホンダについては、今回のことは彼らにとっても新たなスタートなのだ。
過去にはたしかにパートナーとのトラブルもあったが、私たちとならそんなことは起こらない。
何が起きようとも問題にはならないし、パートナーを批判はしない。
けれども私たちは成功するのだから、心配はいらないよ。問題はひとつもない」
速さがどうなろうが、まずはこの姿勢だけでいいわ・・ なんかアンチホンダが多いな、このスレ。
信頼性があれば完走でき、ポイント取れる可能性あり。
信頼性がなければポイント取れず。
これが答えだろ 今シーズンの順位はあまり気にしないようにする
そのかわり常にマクラーレンより前でフィニッシュしてほしい
ただそれだけ ホンダが予想以上にいいのでルノーが無理してトラブル続出の流れがくればなあ 2輪だが1992年の開幕戦の鈴鹿で4ストみたいな音をだしてて不気味に感じた記憶が忘れられない
結果他社も追従せざるを得なかった >>266
昔の日本人じゃない？ 不言実行の
今は
ネガティブな人間と思われたくないなあ、自分の口から断りにくいなあ、
でも出来るというのは嘘だしなあ、せや！
→「できるかもしれません！」
最近の自己啓発研修では、無能なリーダーの例として扱われてるけど 開幕戦ではどのチームもルノーのエキゾースト真似てくるかな。 >>279
自分はアンチホンダが多いほうが面白い
ホンダファンだけになると、同調圧力だらけの女子会みたいになるぞ
あと、ホンダが上手くいったときにアンチホンダを眺められる楽しみがあるし
アンチの奴らも同じだろ、アンチだけのスレはおもんないはず >>285
ササクッテロのとち狂った連投は面白かったな >>200
「バルセロナではパワーを900馬力に制限してたから探り入れても無駄だよ～ん」
で頼むぜ田辺さん ハートレーがメルボルンでポイント争い出来ると言っているんだから信じるよ、私は レースペースの悪さが致命的だな。
1週間後にはザウバーとブービー争いし
てるんだろうな。
こんなはずでは……と号泣するアポンダ信者
が目に浮かぶわ。失笑 ハートレーが入賞出来るレベルなら、ホンダは間違い無く本物。
後はガスリーの才覚でどこまで上を喰うかが、今後のボーナスになる。 断言するなら根拠ぐらい示してよ
あてずっぽうレベルの話はもお腹一杯 >>292
そしたらここurl貼り付けだけのスレになるぞ…
たまに異様に博識なファンがいるけど。 ルノーがそんなに強いように思えないけどな
赤牛、メルセデス、フェラは抜けてるけど他は団子だ
そうなると信頼性が順位を決める事になる ルノーも安定しつつあるとは言え、難産続きでしょ。
ただ、ホンダと違って複数に供給してたのとワークスが有るからフィードバックも安定してた。
そう言う意味でもホンダはロン・デニスに期待し過ぎたのかも知れん。 >>285
どちらにせよ質の問題、大概は馬鹿とかアホとかという単語の羅列に辟易する仕様ｗ ロングランのタイムが悪いのはぶっちゃけシャシーかドライバーの腕かチーム戦略が稚拙かなので、ホンダPUの出来とは無関係だからどうでもいい >>254
それホントあるよ
どうせ枕は完走出来ないし
バンドンもぶつけて来そうだな テストを見る限りではポイント争いが厳しいかなと思えるけど
とりあえず気筒休止がどう功を奏すか見ものなんだよなぁ
パワーより興味ある ロングランはドライバーの差出るよね 今だとタイヤの使い方なんだろうけど
あと燃費もあるか 気筒休止はインディーで使ってるんでしょホンダ
んでそのインディーで気筒休止使うのがピットイン時の空気導入が
少ないときのための機能で、F1にそんなもんぶっちゃけ必要ないし
とにかく廃熱抑えれる事を何でもやろうって事だろうから
マクラに乗る予定だったエンジンの名残だろ 金曜日にわかるってガスリーだかハートレイが言ってたな フランツトスト エピソード
「ある時、トストはホンダのモーターホームで朝食をとっていた佐藤琢磨に声をかけた。
ともにコーヒーを飲みながら談笑していると、佐藤から｢あなたの名前は？｣と問われた。｢フランツ・トストだ。
トロ・ロッソでチームプリンシパルをやっているんだが…｣。佐藤はトロ・ロッソのチーム代表の顔と名前を知らなかった。」
wikiより ストレートスピードの比較見ると
ルノーと同等のパワーでてるから安心してる
あとはどうマシンを味付けるかだけだよ 去年のマクラーレンホンダの成績が
一つの目安だと考えれば
まぁ気楽によ、観られるってなもん。
バンドーンで予選18位、決勝2ラップ遅れの13位。
去年はフツーに受け入れられた訳だし♪ 昔どこかでメルセデスも気筒休止してるって記事見た気がする。 新人のガスリーが少し頑張ったぐらいで7番手タイム出せるし
入賞圏内いけると思うけど。 >>304
>何を見てロングラン悪いって言ってるの
GPニュースで川井さんが使ったグラフで、何度か貼られていたよ。
確かにインド、ハースのペースには見劣りするが、昨年よりも対メルセデス
との差で1秒以上速くなっているのは「本当なの」と言いたくなる。
ハースに至ってはライコ、フェラーリとほぼ同じペースなので本当なら他チーム
からクレームが付くレベルだ。
それが許されるなら、トロロッソは真っ先に型落ち赤牛を使うでしょう。 スタートで北朝鮮のスケートショートトラック選手のように
妨害されないように気をつけないとなw 去年も応援してた人間にとってはどうなろうと去年より酷い惨状はないと思うから気が楽
今年からまた応援しだした人間は怒りだすかもしれんけど >>313
見たラップタイム表だと、インドはピットインの度に10分以上時間をとってるからレースシュミレーションといえないなと思った。ハイパーのタイムはいまいちだし。 新人ドライバー二人で0.5秒のハンデがあるんだからな、あんま期待すんなよ 帰って来たらパトカーが2台停まってて何か事件でもあったのかと思って聞いたら
駐輪場の自転車に勝手にチェーンロックかけられるイタズラがあったらしい
金持ちか！ >>314
バンドン「トロに次のストレートで抜かれそうだ」
ブーリエ「トロにストレートで抜かれるわけにはいかんのだ。 やれ」
バンドン「はい」 >>305
消費電力を抑えれる(スタートで有利含め)とか言われてるし、もちろん熱のコントロールも
どこまで高度な使い方ができるシステムなのかは知らないけど、燃費にも影響を与えれるなら凄いと思う
これらはどれもレースディスタンス、さらには数レース単位で活かされるものだと期待しちゃう >>313
補足すると、川井ちゃん＆米家は番組内でトロロッソのロングは
最初のペースは中段と同等。ただし、タイヤのたれが他のチームより大きいと。
ドライバー２人にタイヤのマネジメントの勉強とマシンのセットアップをどうにかしないといけないと言ってた。 今年の目標はコンスト7位。で上々。
後半戦に連続Q3進出と入賞。
後は恥知らずマクをオーバーティク出来れば最高。 気筒休止エンジンより
日産が実現した
可変圧縮比エンジン造ったほうがいいとおもう。 タイムを上げたり下げたりしながら
徐々にタイムを上げていくのがロングランなら
トロロッソは一定のタイムで走って、なれさせただけのような
気もするけどな。 可変圧縮比エンジンってルノーが使ってそう。市販車ベースで実装可能ならPUに使わない訳ないだろうし セットアップと新パーツでどれだけダウンフォース稼げるか。テストで敢えてダウンフォースつけずあのタイムでロングラン。意外にトロホンさんもといトストのオッサンは無策とは思えない。ホンダは壊れなきゃよい。 「わざとぶつけそう」「ホントありそう」
冗談でもネタでも恥ずかしくて書けない幼稚な発想だな アロンソはトロホンに抜かれそうに成ったとき
急減速して追突させ
ホンダの悪口言うよね！ レース中に、タイムを上下させて、タイヤを労りながら走るのって、トップ独走だけじゃないの？ >>326
激しく順位を争うレースの最中にペースを上げたり下げたりできるもんなのかな
俺もトロロの方がレースシミュとしては正しい気がする 中段グループでどこが速いかは今週末に
今分かってるのはトロロッソのがマクラーレンより最高速が速い ここは、ほんと能天気だな～。笑
トロ&ポンタでポイント取れるわけない。
これ、常識な。大笑 >>333
解説に書いてあったのを引用しただけだけど。 >>335
根拠は？まだ始まってもないのによーわかるな！超能力あるんか？ あーだこーだ言える開幕までが一番面白い
金曜のフリーが待ち遠しいぜ！
アロンソはともかくバンドンは突っ込まんだろ～ｗ
枕にしがみつくより良い選択出来ると思うわ ハートレーのマシン名公募の｢SAMURAI｣率の高いことよ。 >>331
？？「後ろから正面衝突された！」
>>338
やめたげてよ、>>335のワッチョイ見てみなよ
悲しんで（Sad）口尖らせて（3）叫んでる（u8aa：うわああ）だろ？ 燃費が良いと 積むガソリンが少なくていいからものすごいアドバンテージ
だよ 給油があるインディーでさえ重要なんだから >>340
メディアの力だな
投票じゃないだろうしSAMURAIにはならんのかね >>330
そう言えばクラッシュゲートなんて事件がありましたね まだニュージーランドのマオリの方がいいわ、サムライ付けられるくらいなら。 何で日本っぽいSAMURAIなんだろう？
トロロッソなんだからイタリアっぽいボンゴレとかの方がいいんじゃないの？ 枕がレース中にトロに嫌がらせしたら、トスト爺さんぶち切れそう！ ホルホルもいいが、行き過ぎてホルホルの本家国みたいにはなりたくないな >>348
裁判にまでなってるけどブリアトーレがピケＪｒ
に命じたってやつじゃなかった？ イタリアと言ったらシチリアレモンくらいしかしらんで ハートレー自転車好きなんだから鳩サイクルとかどうかな？ >>340
欧米人なんだからセイバーとかにすればいいのに。 STR13なんだから、あのセナプロ対決にも一枚噛んでたゴルゴでしょ ホンダガンバレと思ってたけど地元でほしかった大型二輪買えなくなったんで
応援するの止めるわ >>235
何を期待しているかだと思うけど
必要以上にハードルを上げるような予想はしてないし
2台完走してくれれば十分だわ
やたら、ハードルを上げてるのってアンチだよな?
後で落とす気満々で >>371
ロンデニスがいれば名門だけどね。
デニスなきマクラーレンは単なるまとまりのない中堅チーム。
ザクにデニスの代わりが務まるとはとても思えない。 名門っつっても現状のワークス勢が本気出してる状況じゃ後数年持つかどうかだろうけどな
その辺の救済に上は走ってるんだろうが上手くいくかどうか
資金力に差が有りすぎる ホンダの予選モードはどうなってるのかわからんけど、
下位に沈むようなら年間基数あまり関係ないな お前らいつまでグジグジやってんだ
糞つまんねぇんだよ 青色と黄色でブイブイいわせてた
今は白色がメインの名目チームもありますが 妄想だって希望的観測だってしていいスレなんじゃない？
逆にここでディスっても意味がない気がするが >>354
さらにシモンズも関わってた模様
ドイヒー ほんとにトロホンが速いと思ってる奴が
いることに………驚き(笑) >>390
335 名前：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-u8AA)[] 投稿日：2018/03/18(日) 20:15:53.37 ID:BSq6+WDRa
ここは、ほんと能天気だな～。笑
トロ&ポンタでポイント取れるわけない。
これ、常識な。大笑
ID変える必要はないと思う クラッシュゲートのときってアロンソの順位上げたくてやったんでしょ確か >>335
なんだ、爆笑やめたのか？続けて良いんやで？
なんか気になったのかな？「爆笑」 昨年9月にホンダPUにした事でリヤサスを作り直したわけで
それのセッティングも今後煮詰めていけばタイヤ問題も改善されていくのでは？
とにかくまだコラボが始まって半年の急造パッケージなんだから成熟度は他よりも低いでしょ 今年は新人ドライバー2人にコースを覚えさせる事とタイヤマネジメントなど色々勉強させる事を優先して信頼性重視でいいね
ホンダが計画通りにスペックアップして、トロがシャシーを熟成させられたら後半なにかあるかもぐらいで丁度いい エンジンに限らず部品応援すんのは日本人の男の子の伝統なんじゃ？
南無、スタビライザー！とかな 去年散々持ち上げてた枕が今年のテストで醜態晒して赤っ恥かいたくせに、走らない期間になると懲りずにホンダ叩き始めんのなｗ
開幕までの残り短い期間、せいぜい全力で煽り続けてろってなｗ
で、
枕と雑魚ンソが開幕でシャシー燃やしながらリタイアすんのを楽しみしとけやｗｗｗｗ
シーズン終わるまでテメーが毎日血涙流すまで叩き続けてやっからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 部品を作ってる人、会社、関わる人、その先を応援してるだけ。そして>>397はそれが想像できない人、つまりアスペか…あとはわかるな？ 下請け業者はピストンとかバルブを応援しているかもしれないw ハートレーはニュージーランドなんだからキウイだろ
あれ…なんか嫌な記憶が >>409
安心しなよ
枕と雑魚ンソスレでやってやっからｗｗｗ >>414
Ninjya hartで応募してみてくれ、気づかないで当選するかもよｗ トロロッソのスタッフの人 渋谷満喫かぁ 今日はみんな好きな所行ったのかな？
@joshkruseF1
tp://twitter.com/joshkruseF1/status/975249577858170880 >>397
よく見るスレだ
部品を軽視する者が作った部品の集合体の出来も知れている
物を作る時自分達だけでは作れない場合協力者が必要だがそのパートナーを軽視しては最初は上手く行くかもねしれないが長続きしない
ちとずれるがウイリアムズの後を追うマクラーレン…かつて『F1史上最も成功したチーム』と言われたが年内に消滅しそうな勢いだな hｔtp://twitter.com/joshkruseF1/status/975249577858170880 パーツを応援するなら本田じゃなく新井のメット応援するほうが得策 メルボルンの3/25日 日曜日の天気
日中は一時的に雨 気温21℃ >>329
>>396
>>398
トストはアップデートのロードマップにかなりの自信あり
https://formula1-data.com/article/honda-reveal-pu-update-plan
その言葉尻はかなり確信に満ちており、トロ・ロッソとホンダとの間で綿密かつ着実な道筋が描かれている事を伺わせる。
「ホンダが極めて競争力のあるパッケージを供給してくれると確信している。我々は年間を通して追い上げていき、
シーズン終了までに非常に速いマシンを手に入れる事になるだろう。目標はミッドフィールドの先頭を走る事だ」
「マクラーレンの事は気にしていないよ。シーズン終わりまでに彼らよりも競争力のあるマシンを用意できる自信があるからね」
トロ・ロッソはマクラーレン等の大規模チームと比べて少ない予算で運営されているため、
シーズン中盤から終盤にかけての開発競争で敗れ去り、年間を通して成績が下降の一途を辿る傾向がある。
それだけに、先のトストの発言は、STR13の伸びしろとホンダが計画しているアップデートに相当の自信を持っている事の証と言える。 >>391
燃費が悪かったのも枕の鬼ダウンフォースが影響してたのでは？ >>426
冷却の為に空燃比をリッチにしてたのもあるんじゃね？ 別にバルセロナでテストしたものをそのまま持ち込む訳じゃないからなー
開幕まで空力のアップデートやシミュレーターでの走り込みは出来るし
その為のデータをテストの走り込みで収集出来たのが良かったと思うよ 枕の車はいつまでたってもアホみたいにリアウィング立てて走ってるよね？ アロンソは現代F1唯一の天才って
聞いたけどマシンの何が悪いとかって
のは天才の感覚でもわからないもん
なんだな
セナはそーゆーの的確に察知
できたみたいだけど >>427
全域超リーンバーンです。メルセデスは空気過剰率1.85と
言われています。 >>426
それに、「コーナーなんかアクセル全開だよ」とか言っちゃうドライバーがいて、
回生が全然できなくて電欠とかで、燃費が最悪な方向に行ってたし。 >>12
これ、半年後に予想が当たるか外れるかネタになりそうだからコピーさせてもらいます。 >>391
圧縮比をどこまで上げたかによる
18へ到達してたらルノーに近いと思う >>426
ダウンフォースというよりも鬼ドラッグね >>391
今のPUはパワー=燃費だよ
パワーのあるPUは燃費が良いそして1周でのタイムも速くなるからさらに燃費が楽になる ダウンフォース/ドラッグの効率が分かる指標はなんかないのかね。 >次に速さ。もうこっちは去年とほぼ変わらず。
>トロロッソのロングランのペースを見れば一目瞭然。
>後ろから3番目2番目を争うレベルです。
>事実を知っているホンダは今焦ってると思うよ。
これとは裏腹な関係者の自信ありげな発言は何なんだろうか >>425
前半戦の結果で順位的にはマクラーレンのほうが上にいくかもしれんが後半あたりからは予選でも決勝でも上回れるマシンになってるかもしれんね マクは前回のテストで平均199周915キロでPU壊してたからもしかしたらオーストラリアでPU壊すかもしれん >>440
やたらポジティブな事ばかり言ってるように見えるが
後半戦は車が別物で凄いですよーとか
ワークス体制で来年はマシン開発の自由度が増すからアイデアがたくさんあるとか
そんな話ばっかになってきてる >>440
テスト時のロングランペースがフェイクってことかねえ 成績悪くてもチーム内で揉めなければそれだけでいいよ
次期待するねって言い続ければいいだけだから マクはもう駄目っしょｗ
このチームにはもう、苦しい時に団結してそれを乗り越える結束力などありはしない。
ルノーに変えることで一時的な纏まりを取り戻したかに見えるけど
結局テストでコケちゃったから、もう終わりだよｗ
一旦悪い方に転がったら、際限のない責任の押し付け合いの連鎖になる。
そしてアロンソの態度がそれに拍車をかけていく。
ヒューマンエラー続出のテストの時点で、もうスタッフにモチベーションが無いのが明白。 >>441
恐らくマクは前半戦でコケると思うよ。
速さと言うよりは、1戦耐えれるかと言うPU。
自滅臭がプンプンする。そして、シャシー改造による空力失敗。
下手すれば一年を棒に振る可能性大。
恐らくトロホンは開幕戦に合わせて出来得る限りの
アップデートを準備して来ると考えられる。
入賞は厳しいかもしれないけれど、13～14位でフィニュシュ出来れば上々。 枕だって、さすがにサイドの開口を早々に大きくするやろ。 トロロッソとマクラーレンの遺恨試合の様相を呈してくれば面白くなるな。
古館の実況が欲しい所だ。 だいたい開幕戦はテスト時点とは大きく変更したマシンを用意するって時点でおかしいでしょ。
ありえねえよ。全くテストの意味ないじゃん。
距離的には昨年より走りこめてる！なんて言うけど、全然違う。
今年に至っては「テストにマシンが間に合わなかった」ってのが真実で
下手すりゃレースを走り切れるマシンが無いっていう、昨年以下の最悪の状況。
排熱問題を把握していて、テストまでに解決できなかったことがもうバレバレ。
スタッフ間にも「こりゃ駄目だ」感が蔓延してるんだろうさ。
タイヤ交換なんかしても意味ないんだもの、そりゃ間違えるわ。 >>451
レッドブルも大幅アップデートしてくるけどね
まあマクラーレンとは比較できんけど マクラーレンのコメントってのは、毎回ちょっとしたなぞなぞなんだよ >>451
枕去年と一緒のトラブル頻発だったでしょ
排熱問題はエンジンだけで解決はできないんだよ
今年の焼きパパイヤみたら一目瞭然
テストまでに解決できないのはばればれって
こりゃ駄目だになってるんでしょ？ｗ 枕は振動の問題にしろ熱の問題にしろ全てホンダのせいにしてたけど結局はシャシーにかなりの問題があるあったてことだね。
そのツケと自惚れが全てブーメランとして枕に返ってきた。
翻ってホンダは枕の問題シャシーのツケを払う形でエンジンそのものは信頼性の面で鍛えられた。
アップデートもかなりの犠牲を強いられただろう。
その意味でこれからのホンダは枕と離れて堰を切ったように可能性が拡がった。 セナなをほどこすような、クソ高い高性能スポーツカー作って売ってんのに
難しさもあるんだろうけど、素人のようなファンからしたら
アホか？ってなミス判断のマシンを、何で作るんだかが超不思議だよな・・・
パパ嫌な。 マクラーレンのPU回りがメチャクチャギュウギュウなのは有名な話なのでルノーPUが信頼性を失うのも仕方ないんだよ
当たり前の話 Ａｍａｚｏｎのドキュメンタリーでエンジンかからない下りがあったけど
よ～くみると枕がやった組みつけの電装系でかからないのが明白じゃない
あの問題がテストまで響いていたし今年のテストでもおきてたしね
オイルのオーバーフローも同じく出てたでしょ こんな感情は持ちたく無いんだかやっぱり
マクラーレンにはコケてもらいたい
モータースポーツファンとしてはダメな意見だろうがそんな心情 とは言え、あと数日はたらればの話だからなぁ。
テスト同様の成果を発揮出来るか、パフォーマンス寄りにチューンしたら何か不具合が起きるのでは、と不安要素は一応有る。
対するルノーも熱害が深刻化してドライバーへダメージが行くようでは困るからね。
難燃性の有る素材であろうと安全最優先でHALOを投入しているのだから同じ事は言える。 ここでマクラーレンに逆恨みしてる奴って物事をきちんと理解できない屑
なんだろうなあ。
糞のようなエンジンを持ち込んで完璧のごとく発言していたホンダがすべての
原因の根本なんだよ。
4年目でまだ最下位のエンジンしか持てないホンダの勘違いがなければこうはならなかった。
それなのにホンダオタは勘違いの逆恨みって、ほんとどうしようもないアホばかりだな。 今年の枕ルノー版サイズゼロとかいう記事見たけど
今年の枕のシャシーのリアは去年と比べるとスゲーでかくなってるんだよね
去年もホンダ絶対ギュウギュウだったよね >>461
正統派アンチ現る
>マクラーレンに逆恨みしてる奴って物事をきちんと理解できない屑
あんたがホンダ逆恨みして物事が理解できなくなってるクズでしょw アロンソやザクが嫌味？ブーが？
言わせてやれよそれぐらい。いう権利もあるさ彼らには。むしろ紳士的なぐらいだよ。
レッドブルのマルコのルノーに対する態度にくらべりゃ。
それだけホンダエンジンは屑だったんだよ。ホンダの担当した責任者すべてが認めていること。
長谷川もアロンソに謝ってた。暴言も言われて当然と受け取ってた。当たり前の話。
ホンダオタの逆恨みほど醜いものはない。 トロロッソとホンダはアプデに自信ありと言ってるけど2機目までポイントにも絡めないとしたら順位は落ちるわ
開幕バージョンの一機目からポイントに絡めるかが勝負だろう ドライバーの背中に、ヤケドなんて負ってはよくないもんね。
性能追求のあまり人命を脅かすようになってはダメだよね・・
>>457
枕の伝統仕様なのか～ ブレーキもかけられる、
まともな堅実ディレクタを頂点に置かないと
ダメなんじゃね？部署で競い合ってるチーム内競技みたいだね >>12
＞次に速さ。もうこっちは去年とほぼ変わらず。
＞トロロッソのロングランのペースを見れば一目瞭然。
＞後ろから3番目2番目を争うレベルです。
＞事実を知っているホンダは今焦ってると思うよ。
去年は金がなくて、後半戦はエンジン整備にも苦労していたし、実際パフォーマンスが落ちた。
でも今年はそれがなくなる。ワークスだから。
浮いた金でアップデートがシーズンを通して続く。これも去年と違う。
6位を逆転されたのは「不可解なパフォーマンス低下」によるルノーの陰謀と思ってるのもいるそうだからｗ
ワークスになって金の使い方が変わるのに「去年と変わらず」と言ってるのは、朝鮮人くらいだろｗ 捨てられた恋人を貶すのはどんな理由があろうとみっともない マクラーレン目線としたらルノーエンジン組との比較、ホンダエンジンを積んだトロロッソ含む中位陣争い、何よりトラブルとの戦いと周囲からの視線が刺さり易いからなぁ…。
それが積み重なり過ぎて、アロンソとバンどーんに事故が無ければ御の字ってとこだろ。94年のサンマリノをリアルタイムで見ている人は先ずそう考える筈。 マクラーレン目線としたらルノーエンジン組との比較、ホンダエンジンを積んだトロロッソ含む中位陣争い、何よりトラブルとの戦いと周囲からの視線が刺さり易いからなぁ…。
それが積み重なり過ぎて、アロンソとバンどーんに事故が無ければ御の字ってとこだろ。94年のサンマリノをリアルタイムで見ている人は先ずそう考える筈。 >>453
枕はテストを受ける側ではなくテストを出す側だったのか
バルセロナテストは皆が問題を解く側だったんだね
なるほどね、開幕戦は今からでも良い問題は無いって言うアロンソは正しかったね あら逆か？
枕がずっとグチグチクソ野郎発言内容も理由も擁護できないクソ 俺も離婚するとき
嫁の浮気が原因だったけど
幸せに出来なくてごめん
って謝ったよ >>479
取り繕おうとはしてたじゃないか
まあこの離婚は双方に有益だったんだよ
マクラーレンだってホンダと別れてみないとエンジン以外の問題点に気づけなかっただろうし、
ホンダとの仲はマクラーレン側に信じる気持ちが無く、もはや修復不能だった。 >>476
そうか
いい言葉だね
前の奥様が謙虚になってくれたらいいね ホンダを馬鹿にされただけで、自分が馬鹿にされたような気分に
なってマクラーレンに恨みつらみをぶつけるホンダオタ。
気持ち悪いのひとこと。トストもこういう薄気味悪い奴らに応援されたくもないだろう。 去年まで数年に渡り散々ホンダ粘着してた糞が何言ってんだか >>476
いくら匿名でもそんなみっともない話し書き込まない方がいいよ >>451
いや、別におかしくないしありえるだろ
開幕戦で大幅アップグレード投入してテストと別物のパッケージなんてのは
毎年開幕戦の様式美だしどこのチームもやってる
少なくともレッドブル、ルノー、インドは大幅アップグレード投入する
マクラーレン憎しで叩くためにそういうありえる事までありえねぇとか言い出すのはちょっと >>487
マクラーレンに関してはお金の面でも疑問があるからなぁ。
ザックがインタビューで「新たなスポンサースペースはない」と言いながら発表されたマシンのスペースはスカスカ、「開幕までに新たなスポンサー2社発表する」と言ってたのに音沙汰なし。
ついでに、アロンソはkimoaブランド載せる代わりにギャラ半減、今年はホンダマネーも無し(有っても赤字だった)。
マクラーレン憎しというより、ここまでで分かっていること並べるだけでも不安しか感じられないじゃない？ >>483
さっきからホンダと枕を入れえたら自身に当てはまってるなよかったな馬鹿で いよいよ今週か、早いな。
トロロッソホンダに神の祝福を。
マクラーレンとアロンソに天罰を。 >>483
逆恨みしてるのはポンコツパパイヤの方だなwww パパイヤも車体は字がなくてツルッとしてるよね
エキパイのところはボディ表面ボコボコの穴だらけだけど 憎いってよりも90年来のいつものマクラーレン体質を見せられてため息が出てる
ってのが本当のところ
技術陣が椅子死守の為に保守に保守を重ねてどうしようもないところまで行くぱたーん
大体はロンが大ナタふるって復活がいつものパターンなんだが MOTOGPは惜しくもホンダ二位。
負けたのがヤマハでなくドカだったのが良かった。
バトルしながらゴールの僅差だけどね。
こういうシーンF1でも見たいよ。 >>462
昨年までのホンダは、大きさの変更を伴う場合は、マクラーレンにお伺いを立てて
許可が出ないと、その改良ができなかったんだっけ？
今期は供給されるルノーPUに合わせるしかないから
去年より大きくなってるのかもね >>496
ホンダが苦手なコースであの僅差なのでモトGPは今年も盤石。
最後のラップのマルケスの諦めない本気走りが燃えた。 レプソルホンダってレッドブル付いてんじゃん
もうレッドブルホンダ決定じゃん >>499
いや、順当にいけば大方レッドブルホンダだよ。 さくらF1部門はレットブル飲み放題になってるのかな
クソ羨ましいぜ。 >>501
目が冴えまくって、本当に寝たいときに寝れなくなるぞ。
あれに慣れたらこわい。 マクラーレンの場合、その場しのぎの虚言が多い。
官僚みたいなもん。うぬぼれ大企業病のホンダとの
パートナーなんてうまくいくわけない。 軽率に「サムライ」「なでしこ」と口にするのは気持ちが悪い
特にスポーツ関係者に多いね （来年レッドブルｗ）ホンダ信者はレッドブルまでチーム崩壊させようとしてるのかよｗ >>364
某腹ペコ王みたいにマシンの燃費悪化しそうだな >>496
ホンダはウエイトのハンデか何かあるの? >>476
お前のエンジンがコンパクトすぎて
嫁のシャシーに合わなかったんだろ >>430
アロンソはF1唯一の(チームをダメな方向にもっていく)天才 RBとの契約が今季のゴールと考えてる人多いけど枕と同じようになるなら、
俺は今季じゃなくても良いと思うけどな。
むしろこれ以上下がりようのないトロと地道に積み上げて同時に2021年の改編期に向けた
長期的なプランを構築すべき。
それは単にエンジン屋としてではなく政治的にもグランプリとの関係を築くと言う意味でも必要かと。
ただホンダが長期的にグランプリとの関係を継続すると言うのを信用すればと言う事が大前提だけどね。
正直、俺も心のどこかにまた近い将来に理由付けてグランプリを離れるかもと言う思いはあるし、
それまでにそれなりの実績は上げないとと言う思いもあるが、
それではかつての繰り返しだし、繰り返す事で信用を失うのが今のグランプリだと思うしな。
今回のホンダは長期的な参戦プランと言っているが、正直経営陣や情勢の都合で出入りを繰り返すなら
ホンダ＝F1のイメージだけで継続できるほど甘くはないのが今のF1だと思うしね。 トロロッソのファンイベントのライブ配信見てて思ったけど、
今後は海外翻訳記事なんかを見るときに、関係者コメントがどんなシチュエーションで
得られたかを気にかけるようにしたいわ >>517
お前ウマイなw
ゼロサイズってとこかw >>523
その通りですね
でも大丈夫だと思いますよ去年長谷川はホンダ内は泣きながら結束していたって言ってる
枕との10年契約が破棄され毎年PU無償以外に支払っていた140億もなくなった
現状はPU設計の足かせもなくなり毎年140億の予算が浮き希望に満ちているだろう
当然巨大な失敗から学び反省もしていると思う
枕とは10年契約でもあったし出たり入ったりはダメだってことも理解しているはず >>439
単純にリアウイングがたってたらドラッキーだってこと。
本来ならシャシーの底でダウンフォースを稼げないシャシーはできが悪ってこと 今季のトロ・ロッソはシャーシやホンダPUではなく、
ドライバーのスキルによるところが大きいと思います
例年通りJKによるそれなりのシャーシ、信頼性のホンダPUでも
6位以上を目指すならドライバーの能力が必要だよね
やはり、サインツがトロ・ロッソにいればと思うと残念です
まあ、完走できれば成功で、ポイントを取れれば大成功と思いましょ!! >>457
ルノーワークスが熱的には厳しいと言ってるんだから、マクラーレンは終わってるよな。 >>430
馬で例えると
セナ=ディープインパクト
アロンソ=オルフェーヴル
みたいな？ でも、サインツはトロロッソで終るタマじゃないので
もっと上に羽ばたいてほしいわ。
トップチームに乗るべき器。 >>533
レッドブルが詰まってるから、空きシートが出来るまで乗れないもんね。 リカルドが移籍したらレッドブルのシートに乗るのはやっぱサインツが第1候補なんかな？ ちょっと期待デカ過ぎだな
もう少し現実は厳しいから予選13番手、決勝10位くらいで考えてた方がいい 俺もなんとかポイント取れれば御の字だと思っている。 >>535
ホーナーはサインツは候補の一人と言ってる
サインツはルノーに残りたいと言ってるw 2021に本家がホンダPU採用しなかったらトロ買収してオールホンダになるだろうな そりゃコンスタントにポイント取れたらコンスト5位確だからな
5位を「目標」にしてるってことは取れたり取れなかったりを繰り返すってことや >>538
でもレッドブルに乗った方が、サインツは優勝できる可能性あるよね？ルノーにいるよりは今の時点なら！ >>539
ホンダがトロを買収するメリットがないと思うが？メリットあるのか？ >>541
レッドブルよりパワーの出るエンジン貰える約束があるのかも >>542
買わされそうになるかもしれないけど、ホンダに買うメリットはないよね。 >>542
トロの反発ありそう
共同作業なら和気あいあいだが買収は別
そもそもイタリア魂見せてやる！ウォー！なチームだから買収は成功してもイタリア人の反感すげえたろな
阪神を中国人が買い叩いたときの日本人の感情想像すればわかる 枕と別れてメリットが大きかったのはどう考えてもホンダ
悪妻と別れて正解だった セミワークス作れよ
Puだけでは終わらないとか社長が行ってたらしいじゃん あんだけ雄弁にホンダを叩きまくってたパパイヤが寡黙になりつつあるのが面白い でも何で枕は金蔓でもあったホンダと切れたかったんだろう？
成績不振の原因がシャシーにもあるって認めたくないからね
ＰＵに責任を押し付けてもシャシーの問題を解決しないと
成績をトップ３レベルまで押し上げるのは不可能だし
ルノーに換えたら逆に同じＰＵの順位でシャシーの能力がバレる
ってかアマゾンの動画があれだけバイアス掛けてるって
心からＮｏ１シャシーと信じてたたんだろうか？
ホンダは言わなかったが枕のシャシーを糞とは言わないが
これ駄目なんじゃね？ とかくらいは思ってたのかなぁ と >>545
イタリアにあるチームと言っても資本はオーストリアだしスタッフやエンジニアはイギリス人が多いというからね。 >>547
本当は枕にPU供給そこそこ成功段階でどっか買ってワークス参入考えていたかもね
枕にスポンサーつくアロンソいないで140億浮くそのお金プラスPUでトロの総予算より大きいから
枕にPU参入からワークス参入ジュニア獲得ぐらいは毎年140億あれば継続的に余裕って計算あってもおかしくない
サイズゼロPU隷属設計からPUのメドが立たずつまづいてしまったけどね 最初から違約金目的だったのかも
はじめた時から
ホンダに嫌がらせの限りを尽くしてホンダから撤退させ、違約金だけ数年に渡り戴くと ただ日本人の忍耐を舐めすぎていて思い通りにいかなかった
マクラーレンが思ったよりホンダは文句も言わず、マクラーレン批判もせず、最後までマクラーレンと続けたいと言い張り痺れを切らしたホンダから撤退を言い出し違約金だけ戴く目論見は崩れたのではなかろうか
かと言って今さらまたホンダと仲良くやって行くのは不可能になっていた >>549
当然あったはずよ
２年目から複数チーム供給したがっていたのが証拠になる
シャーシに積まないと問題ないとか普通言わないでしょ暗にシャシーがって言ってたんだよ 俺はホンダが将来的にマクラーレンを乗っ取るつもりだったんじゃないかと疑ってる
マクラーレンが嫌がった
なりふり構わず駄々こねて別れたのはそういうことかなと 卑屈で女々しい妄想だが信じる文盲が更に叩くいつものパターン？ ホンダがシャシーの問題を指摘したから離婚したのか
枕は一貫して、ホンダのＰＵが不振の原因と言っていて
ホンダは具体的な反論はしてないからなぁ
つうか枕批判をしないで自己正当化しようとするから
毎度、指揮官が叩かれてたように見える マクラーレンがホンダのスペースや冷却の要求を理解できなかっただけだろ。
陰謀とか考えすぎかと。
キツイ要求に応えるべく研究した方がレベル上がるし、今回格下のトロロッソに移ったのがまたいい感じか。 トロロッソは逆にぬるま湯みたいな感じで
スパルタでビシバシ鍛え上げられたホンダが腐ってしまうのではという不安もあるな
プライベーターなだけあって褒め殺しだしイタリアのチームだし
早くレッドブルと契約して欲しい所 >>549
多分、今のマクラーレンの最大の問題はチーム内の統一感の無さなんだと思う。
ブーやザクが何より必死なのはスタッフの引き留め。
アロンソに出て行かれたら困るのは、ロンデニス居ない今
求心力のある存在がアロンソしか居ないから。
ホンダを切ってでもチーム内を纏める必要があった。
もはや、そこまでやらざるを得ないほどチームが崩壊寸前だった。
ルノーに替えた際の見積もりの甘さは、
そんな中で、無責任な見通しを立てた奴がいるんだろう。
ブーとかにキレ気味に言われて、ムカつきながら最低限の見積もりだけやって
そこに伴うリスクなんか言うだけ損だから触れない。
そういうことが起こるのは、モチベーション低いチームの常。
皆が責任を負うのを恐れてやる気もない。
マグレでも、今季のマクラーレンが好結果残さない限り、もう詰んでるだろ。 >>554
ロンデニスが自分の持ち株をホンダに売ってもいいと打診したんじゃないかな？
それに激怒したマンスールがデニスを追い出し、ホンダも葬った。
辻褄が合うと思うんだけど。 ホンダはマクラーレンに対して色々言っていたと思いますよ。ホンダとマクラーレンお互いに言いあっていて、マスコミを使ってまで相手を叩いたのがマクラーレンなだけだと思う。
お互いに罵り合ってたって誰かが言っていた記事があったはず。
マスコミを使ったのはいいけれども、まさかこんな事になるとは！
と、いうのが今のマクラーレンの現状w >>558
ほめて伸びるタイプか、けなして伸びるタイプか
圧倒的に後者のほうが多いとおもう けなされなきゃ伸びないならメルセデスとかのワークスが弱体化するな >>448
そこだけそんなに簡単に変えられるもんなのか。
空力とか耐久性とかに影響してくるんじゃないの。 トロホンダｗ
今年のあだ名はトロいホンダになりそうな予感はするね。
何を期待してるのかは知らんが、24秒台のロングと言い終わっているペースの遅さは
4年目にしていまだビリケツだからな。すごいもんだよ。
何か勘違いしてるのかもしれないがホンダは車に関しては大衆車の会社だよ。
シビックの様な大衆車をチューンした車がせいぜいだし、あとはバンやBOXカー
のみ。
レースでもインディみたいなレベルのレトロエンジンしか作れない会社だよ。
メルセデスやルノーに簡単に勝てると思いこんでるのがすごいね。第2期は
単にバブルだっただけの話だよ。 >>558
莫大なお金がかかってるし、ぬるま湯なんてありえない
目標の設定値が妥協じゃない限りプッシュは続く
トストさんは将来本気で表彰台を狙う覚悟があると思うよ
こうできていればという苦い過去を一気に埋める勢いだし
東京では疲れた顔も見せてたけど、それ以上に将来への明るいヴィジョンでわくわくしている顔も見れた トロロッソホンダと今は呼んでもらえてるけど、そのうちに
トロいホンダ に変化して最終的には
トロいっしょホンダ になるのは間違いない。
トロいっしょホンダが初夏には定着してると思うよ。 >>568
アンチ御出勤
アホンソ事故ってバンドーンでお先真っ暗ーレンって予感はしないのかな 正直、メルセデスには勝てんわなw
あと10年やっても勝てないと思う。
万一勝てそうな気配になっても
そん時はメルセデスが撤退すると思うw そもそもチームで一緒にやってる相手をマスコミを使ってケナスって行為がおかしい！
そりゃ一緒にやってれば文化が違う相手なわけだからイライラもするだろ、でも枕は自己中な要求をしすぎたよね。
褒めるもけなすもそれ以前にチーム内がバラバラだよね。ホンダもある程度意見は言ったんだと思うけど聞かざるを得ない状況を枕が作ったんだろうな。
名門チームだか知らんけど、名門チームマクラーレンならもっと大人になるべきなんじゃない。だってフェラーリとかも名門だけど他チームを批判したりしてないよねマスコミ使って！
枕はマスコミ使って批判を繰り返したおかげで今もう逃げ場がなくなりホンダより追い詰められてるよね。結局枕は負け犬の遠吠え。ルノーに変えても結果テストでドラブルだらけでファンの信用を失ってるわけじゃん！
名門チームだろうがやっていいこと、悪いことくらいわきまえてほしいものだよ。枕は最初からホンダと組んでうまく行かないことくらいわかってたはずだよ。それを途中で投げ出すマクラーレンの今後なんて目に見えてるよ。 頑張れw
メルセデスもルノーも大衆車メーカーだよw
トロロッソのレースシュミレーションは、最後は1分22秒台だよ。ハースは1分20秒台だけど。 >>550
ジェームズ・キーがイギリスだからなのかな。
トストはイタリア人か F1で培った技術をSTEPWGN Type Rで遺憾なく発揮する
それがホンダのスピリット まあまじめに答えると、本気出して体制を作り何振りかまわず
やれば成功するだろうと思われるのはトヨタだよ。
トヨタは今やる気はないけど、ルマンのハイブリット技術みればわかるが本気出すと
すごいからね。会社の規模も資金力も、タイミング的に社長もすばらしい。
F1のやり方をきちんと学びなおして、外部からも一流どころをカネで集まて
本気でやれば勝てるでしょう。
ホンダはまず幻想がでかいだけで、会社も小さい上に技術力がまずない。
プライドは過去の栄光で高いんだけどね。 トロのレースペースが遅いのは間違いないと思う
トストがどんどんアプデしていくって言うくらいのシャシーだからまだ全然なんだろう >>580
会社は小さくないだろ！一兆円企業のどこが小さいんだよ笑笑 >>580
その割には国外レースでトヨタ勝ってないけどね ルイス・ハミルトンはピレリのタイヤについても言及している。
｢テストは問題点を洗い出したりセットアップを進めるのが目的だ。
ただ中にはスポンサーにアピールするためか、やたらソフトなタイヤを履いてタイムアタックしてるところもあったね。
ほんとにレースのことを考えるなら、そんなものは意味ないことだ。 >>580
真面目に！真面目にアンチするとか大変だね
アンチ今度はトヨタ上げ >>560
ロンデニスはマクラーレン買収しようとしたけど資金不足で失敗したらしいよ。
それで追い出されたのかな。 2回目テストのライブ配信を見てる時に思ったんだけど
下り坂でみんなテールランプが赤く点滅してたのにトロロッソだけ無灯だったんだけどあれって何で？ >>581
エンジンに優しいカウル作ったらリヤのダウンフォースがでなかったんだと思う
で、タイヤの持ちが悪い
でも、完走してなんぼだしこれからこれから >>587
あれは右手で4545すると点滅する！
左手の場合は点滅しない！
仕組みくらい勉強しろ笑笑 >>568
インディてレトロなエンジンだったのか。 >>580
ホンダ貶したい気持ちが前に出過ぎてて言ってる事が小学生の妄想レベル
そんなんじゃホンダファンはもちろんトヨタファンの心に1mmも響かないぞよ トヨタが本気になったら強いのかもしれんがまずないだろう
ホンダでもメルセデスフェラーリ辺りには勝てると思うけどな >>574
マクラーレンブランドを守りたかったのかもな。 >>559
これは普通に仕事してるとよくある
小さい部署とかだと余計に
ここから推測だけど、マクラーレンみたいに昔からのスタッフとかが大勢いると、神格化されているひとや、長年、それをよく思っていない人物がいたり表面化してない火種があったのかもね >>592
ダウンフォースっつーかグリップレベルが低いとスライドする機会が増えてタイヤが早く磨り減るっていうのはあるかな >>580
トヨタはずるい会社だから勝てないよね。
ハリヤーとレクサス画同じ形のを見てもレクサス買っちゃう馬鹿居るもんな
格上に同じ車を使うなんてせこいしずるい。
技術もなければ人材も半端者ばかり。
二番煎じで売れているだけ。
この調子で今年も勝てないでWECをずっと参戦しといてほしいね。
F1にはいらない。 >>580 またしれっとトヨタヲタがトヨタageに来てるな。
前のF1でも予算から見ても本気で勝てなかったろ。
ルマンだって本気だけど、30年負け続けてる。
今からF1に戻っても、トヨタのハイブリッドとは方式や仕組みが違うＰＵに翻弄されるだけだ。
トヨタはＷＲＣやラリーレイドとかで、成績が良いんだから、今さらF1で「やっぱり勝てないトヨタ」と言われる必要ないね。 >>580
ホンダの純利益知って会社が小さいって言ってるのか。
Ｆ１で成功すればまだまだ儲けが増えるよ。 >>601
日本国内でハリアーとレクサスが同じなんだよ。
ホンダはインテグラやプレリュードの時代まで好きだったな。
最終インテグラS乗ってたし
それからはメガーヌのってる。
ホンダ車はきらいだね。レースしているホンダは好きだけど。 >>580
行き場の無くなったヨタオタというオチですかw
いい歳なんだから荒らしは辞めなさいw ホンダ車ってのは基本大衆車なんだよ。
80年代のホンダは確かに勢いがあったが今はろくな車がない。
スポーツカーも現時点では大衆車チューンくらいしか作れない。
スポーツカーがダメダメなのはNSX見ればわかるだろ。作れる奴がもういないんだよ。
トヨタは簡単にレクサスLFA作ることが出来るし、日産ですらルノーグループでGT-R
が作れただろ。ホンダはエコカーのようなハンドリングの新型NSX。もうスポーツカー
の技術者が30年の間に淘汰されて、大衆車を作る奴しか残ってないんだよ。 >>603
レースするホンダが好きならホンダ車嫌いでも応援の意味でホンダ選んでもおかしくないよ
ホンダ乗ってない友達が飲みの席でF1撤退するホンダに文句言ってて
ホンダ乗ってないくせに文句言うなって思って以来俺はずっとホンダしか乗ってないよ
ホンダ以外いいなって思ってもホンダから選ぶか乗り換え止めているよ >>605
当時のトヨタは今よりも保守的で、見るべきところは無かったなあ
86も人気は無かったよ
インテに負けてた >>605
安心しろ。一兆円企業まで作り上げて来た会社だ！大衆車でも売れれば企業は儲かる！
なんでも売れて利益になりゃいいんだよ。
トヨタとホンダと日産はやり方が違う。いちいち比べるな >>610
それでもなったことには変わりないだろ！なったことに意味があんだよ >>603
ハリアーというブランドは無いよ
レクサスという車は今はもう無いよ
ハリアーとレクサスが同じってどういう意味？ >>611
ランクルは変わりがないからいいんじゃないかな
日常の足が欲しくなった時には是非検討をw嘘です
ホンダの関係者じゃないんだから自由にしていいのよ俺がそうしてるってだけ >>610
通過点だろ。
長期的にみたら増収増益してるんだから。 >>613
ハリヤーだかハリアーだかわからないけどレクサスのRX何とかと同じ車
興味ないから調べて。 >>616
なんだ、車に興味無い人だったのか
それなら納得
トヨタブランドのハリアーとレクサスブランドのRX450は基本的に同じ車
レクサスはかつてトヨタが販売されていた高級セダンの名称だけど現在はトヨタの海外向けブランド名
車に興味なければこういう細かいネーミング動向がわからなくても仕方ない >>616
プラットフォーム同じだから同じ車って言いたいんでしょ >>605
LFAのエンジンてヤマハじゃなかったっけ？ 内装・外装のトヨタ
ハンドリング・エンジンのホンダ
誇大広告の日産
変態のスズキ(いい意味で)
最近頑張ってるマツダ LFAは発売まで10年ぐらい要しているし少なくとも簡単に作れてはいないよね 青山のホンダウェルカムプラザに、「STR13展示:3月21日～26日」てあるんだけど、ほんとにSTR13か来るのだろうか 枕って、もうスポーツ車の製造販売がメインで
Ｆ１は副業になってるの？ >>624
マクラーレンのスポーツカー販売とF1活動は別会社 >>620
ハンドリングは宣伝による刷り込みだよなぁ
初代NSXでさえ渋滞路でスポーツを味わえるようセッティングとホンダ自身がしゃべっちまってるし
一時期NSXは乗ってたんだけど、スープラに乗ってそのレベルの違いを思い知った記憶がある
でもホンダはそれでいいんだよ
世界を震撼させ新たな法律さえ作らせるHV技術、天使の咆哮LFAなんぞを作る変態トヨタ様は凄い
でも下町工場が世界を驚かせるみたいなホンダのスピリッツには男心をくすぐられる この前の六本木ヒルズのやつでしょ
STR13PROTOTYPEだっけか >>626
ゴメンなさい。
ファミリーカーの話です。二種類同系統の車を日産、トヨタ、ホンダを運転する機会があって、トヨタは、ハンドルを握っていても、全く楽しくなくて、自分の金ではトヨタは絶対買わないと思った。 スープラ来春に復活、トヨタとBMW合同でポルシェを超える？
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0318/fbj_180318_8737289425.html
うーん。本気度がいいね。
ホンダにこんな本気のスポーツカーあったっけ？発売予定でも？
足回りセダンレベルの新型NSXしかないんでしょ？ タイプRシリーズはハンドリングいいと思うよ
タイプRで悪いとか言ってたら乗る車かなり絞られる >>527
フロアでダウンフォース発生しても抵抗にはならないの？
不勉強でスミマセン >>629
別によくねーか？トヨタはトヨタ、ホンダはホンダだろ！
別企業なんだから！ >>629
トヨタ先代スープラの直6ってメルセデス直6コピーに
ヤマハヘッド載せたような物でしょ。
次世代スープラもコピー寄せ会わせだな。 f1ホンダエンジンのスレだよね
なんで市販車で盛り上がってんの オールトヨタネットワーク分科会の馬鹿自慢は場所選ばない 車が進むと車体を持ち上げようとする力（揚力）や
右ブレ左ブレする力や下に押し付ける力（ダウンフォース）が働く
必要な部分に必要なだけダウンフォースがあり他がないのが理想で空気抵抗が小さい
逆に揚力が発生すると必要なダウンフォース＋揚力打ち消すダウンフォースが必要になるので空気抵抗が大きくなる
トータルで同じダウンフォースの車でも空気抵抗の大小があり大きいことをドラッギーというの >>622
HALO付いてカラーリング変えたSTR12だよ ホンダは1兆円企業ではなく、
年間最終利益が1兆1千億円、売上が11兆4千億円の見込みです。
よってホンダは11兆企業だと思いますよ!! 買えもしない車の悪口書いてるガイジはなんなんだ
スレ違いっていうのもわからん知障かよ >>632
抵抗にはなってるよ
フロアーでダウンフォース作っても抵抗は増える
ただ、フロアー面積と下部前面投影はチームごとの差が出にくいから、フロアーダウンフォースはお得
だけど、フロアーの為に上物が抵抗だらけだと損 時々事情通が出てきて
お前らアホか
本当の事情はこうなんだよって
ドヤ顔で語りまくるよね
ホント面白い人がいるわ ホンダは今年もしルノーに追いついてもまた来年ブービーになるから。レットブルはホンダと契約しないよ。 >>592
タイヤのグリップ力低下は2つの要素があって1つ目は摩耗で2つ目が温度主に高温による熱だれよって起きる
DF減らすとスライド量増えて摩耗と発熱が増えてタイヤの持ちが悪くなる >>552
それだと今年のテストで大恥晒したのが矛盾しない？
ルノーPUでホンダと同様に熱問題出させるメリットがない。寧ろ、PUに合わせてきちんと作って「ほら、ルノーなら問題ないじゃないか！」とやらなければホンダは悪くなかったんじゃ？となってしまうよ。
単純にシャシー・空力だけでの理想(ゼロサイズコンセプト)を追い求め過ぎていた、と考えるのが妥当かと。 >>645
関係者じゃないのになぜそんな断言ができるの？ならホンダとレッドブルが契約もししたら貴方はただのホラ吹きだね。 理想を追い求めてサイズ０をホンダに要求するのはいいが
できないとなったら一方的にこき下ろす姿はまるで日本企業の上司と部下関係のようだわ >>652
CIAとF1ってなんの関係があるの？w >>620
マツダはデザインだけだよ
買って後悔… ホンダって思いっきり名前負けしてるんだよな。
なまじマクラーレンホンダが昔勝っちゃったから今もすごいレーシング
スピリットを持った会社という幻想で見られる。
評価がスズキぐらいのイメージで乗り込んで弱小プライベーターと小さく
始めてればたたかれないんだろうが、技術力は大衆車レベルなのに
アイルトンセナを優勝させたエンジンのイメージで乗り込むから
絶望され叩かれる。
大風呂敷広げすぎた結果がこうだよね。
4年たっても一番パワーのないエンジンのまま。 ホンダの公式なコメントが
今シーズンにルノーに追いつくだから
それほど夢は見ていない。
JKの公式なコメントが
本番は来年だから
それほど夢は見ていない。
来年が楽しみ。 >>648
実走前のマシンプレビューでは、昨年最大だったレーキ角減らして
結果的にリアウイングを立てる必要が無くなるため
最高速は出るだろうと言う予想だった。
つまり、マクラーレン的にはPUに優しくした(つもりだった)と思う。
それでシミュレーション上では良結果が出てたのも事実だろう。
突然この結果で、ホンダに対してプギャーする予定だったのは間違いない。
ただし、排熱の及ぼす影響をあまりに過小評価した。
そのことに気付くスタッフが居ても、あえて進言するような
砕けた雰囲気に無いチームだったことも根にあると思う。 ホンダ与太の夢をつぶして悪いけど、今のエンジンレギュレーション
2021年にがらりと変わるからホンダが必死に追いついたころには
まったく新しいエンジンになってまた１からだよ。
ホンダはそういう貧乏くじをひく時期にいるんだよね。
2015年から入ってるのに実質2017年にエンジン作り替えてるから熟成
させて追いつきかけた2020年ころには開発したエンジンの知識がゼロになる
ほど規格が変わる。トップに追いつきかけたころにやり直し。
いつ優勝できるかわからないループに入って本当にかわいそうだよ。 >>541
でもレッドブルだとフェルスタッペンが優遇されてるから嫌とかじゃないのかな
ルノーはそういうのがあまりなさそう >>658
なんで2021年からのレギュレーションを知ってんだよw トロロッソは 本当に良いチームだよな
ホンダも 最初から トロロッソなら こんな事には ならなかっただろうになぁ～ >>658
がらりとは変わりそうにないのではないの F1 地上の夢
という海老沢氏の本があるがこれはホンダF1の成功の軌跡を描いてるんだが
おそらく数年後こういう本が出るんじゃないかな。
F1 この世の地獄
かつての夢をもう一度とF1に飛び込んだホンダの地獄。マクラーレンに
見限られ、トロロッソで再起を図るも2021年レギュレーションで再度
最下位まで叩き落される。その後の自動車産業のEV化に出遅れ業績悪化。
５期もついに優勝できずに撤退。
これはマジで起こりそうな現実だよ。 MGU-Hが廃止になり1.6LV6ターボは同じ、回転数が15000から18000に上がるだけじゃなかった？ 去年からの真性ホンダアンチの特徴として
ホンダがF1の世界でボロボロの惨めな姿を見たいというより
早く撤退しろ！とわめくタイプばかりなんだよなあ
自分の教祖たるどこかのメーカーがF1から逃げ回ってる現実を見たくないのだろう >>645
今年ルノーに追いついた翌年のことまでわかるなんてすごいですねー。 うふふ、いよいよ今週ですね
開幕、予選15位、決勝は若い二人なんでリタイアでも許しましょう。
8月までに初ポイント取れたら合格です >>668
高回転が得意なホンダに有利だね
メルセデスAMGは高回転ダメそう 俺らは1週間後の予想で精一杯なのに
数年後の予想かよ、すげえなw >>657
めっちゃハイレーキに見えたけど
マクラーレンの話だよね？ 君ら本当に認識が甘いよ。
あのメルセデスですら、ワークス体制になってすぐに優勝できなかった。
F1エンジンは以前からずっと作り続けてきた延長線上でもだ。
そして当時はワークス体制といえばフェラーリくらいしかライバルがいなかった。
それでもすぐには勝てないんだよ。
今やワークス体制が３社、それもF1で長年実績を上げているメーカーばかり。
メルセデスがワークス体制で飛び込んだ時代より数段難しい状況なんだよ。
そこに大衆車メーカーのホンダが飛び込んで一瞬で勝てると思う方が妄想だよ。
実質２０１７年がスタートなんだからレギュレーションが変わる２０２１年まで
苦労して、再度やり直しとなる確率が高い。
それは当然のことなんだよ。 >>673
AMGはトルクが大きいイメージがあるね。 >>674
まあまあ速くて攻めすぎないデザインで壊れにくく
毎年荒れがちな開幕戦の生存競争を
生き残ってポイント取ってるイメージある。 >>563
それって的確じゃないよね
マクラーレンの要求通りコンパクトに作ってパワーなくなっただけだし、シャーシとの相性全く考えてくれなかったし >>670
そのメーカーってあれか？
Ｆ１から逃げた先でもドイツの技術力を前に6連敗喫し、下位クラスにも負けた粗製濫造メーカー
ホンダがようやくまともな環境で開発できるようになってから明らかにこの糞共の声が小さくなってると思うわ。2-3ヶ月前はアホンダと馬鹿にするのが口癖だったはずだがｗまさかパパイヤが悪いとは思わなかったんだろうな >>678
今のトロロッソに”優勝”の期待を掛けてるのはお前ぐらいじゃないかなぁ？ もうすぐ開幕戦だがさすがに無様な負け方をしたらトロでも思いっきり叩くぞ
走行中にタイヤが外れたり
カウルが焼けたり溶けたり
ピット作業で前後左右つけ間違えたり
５LapでPU壊れたらな >>686
いやいやｗそんなチーム今どき無いだろ(笑)
えっ？有るの？ ハートレーとガスリーが希望に満ちた発言をしている。何かあると言ってる
奴らがいるが、何もありはしないよ。彼らは夢のF1ドライバーになって初戦から
戦えるだけで希望に満ちているんだよ。そりゃ発言もポジティブだろうが。
アロンソあたりは優勝して当たり前なんだから、ホンダのシビックエンジン
見ればいらいらして当たり前。結局テストではロングでビリに近いペース。 >>658
新しいレギュレーション教えてくれよ
知ってるんだろ おっ！パパイヤにとっては願ってもない天気じゃないか。最高気温でも19℃最低気温10℃
http://www.tenki.jp/world/9/35/94865.html 去年までホンダと組んで大口叩いてたマクラってボディに字がなくてツルッとしてるよね
配管周りのボディは凸凹で汚い穴もたくさん空いてるけど >>658
F1に何回も出たり入ったりを繰り返してる罰でしょ
レースがDNAと偉そうにのたまう割には最新の技術に疎いし 正直マクラーレンの決勝の結果がどうなるかが1番の楽しみ
トロホンの結果は2番目の楽しみ トロはとりあえず完走すればOK
開幕の楽しみはパパイヤが何周で燃えるかだけだな 今年はトロロッソ応援するし、マクラーレン倒したらめっちゃ楽しそう >>689
アンチ乙
だから結局テストって言っちゃたら枕リタイアでビリなのよ >>686
温厚な君が叩くんだから余程の状況だよな。 >>696
直線で抜けばアロンソも黙ってはいられないだろ 願わくはトロロッソホンダが、年末にはトロイっしょ！ホンダにならないように願う。
またトロイっしょホンダ、ポイントなしか。
トロイっしょ！は今どこ走ってる。
ああ、トロイっしょ！は今日もトロイっしょ！でしたね。
のように
トロイっしょ！ トロイっしょ！ホンダ
がにニックネームになりそうで心配でならない。 >>703
先にお先真暗ーレンになってそうだね
ってついにボケたか話がループしだしたぞ No Power of Dream
トロイっしょ
トロ一緒 ⇒ トロ別れ
ほんとこの辺定着するかもしれないから怖いよ。 ドライバーが新人二人だから
過度な期待はやめたい
アロンソの挑発もその辺踏まえてるんじゃね？ >>706
トヨタレクサス側から観るとそんな感じなんだね。納得 他がノートラブルでトップ10すぐした辺りでフィニッシュできたら酒が旨い。 金沢のガイジに応援されるトヨタはホンマ気の毒だわwww 何でテスト中よりアンチ君が元気なんだろうと思ったら、冬休み入ったのかな？
勉強しとけよ、ホンダアンチに必死になってたら高校落ちましたとか洒落にならんぞ >>654
ＳＵＢＡＲＵを無視してる時点で素人だから >>691
この気温だと、オレンジの車は、金曜日は大丈夫で、土曜日の途中にPU交換、決勝の最後のあたりに壊れる予想。 キチガイアンチにレスやるのはよくないと思うんだよなあ
レスもらえてうれションして居着いちゃうから、臭くてしゃーないわw
しかし週末が楽しみすぎて仕方ない
時差ほぼなしで昼間から観られるのも嬉しいわ レスを重ねる度に発言が破綻し幼稚になってるのが笑える。
ヨタを持ち出したまでは良いが、グランプリにとどまってすらいない現実に途中で気付いたのか知らんが簡単に本性表してるのが笑える。 今考えるとマクラーレンホンダという名前もいろいろ暗示してるな。
ホンダが後続車にまくられまくることを表していたとは。
まくられまくるホンダ マクラーレンホンダか。
今年はトロいっしょホンダ か トロオッソホンダ か知らないがほんと名前は態を表すね。 >>667
Ｆ１がなんで２０２１年からレギュレーション大幅に変更すると思ってんだ。
フィーミュラＥもその年から大きく変わって参入企業も増える可能性があるからなんだよ。
ホンダもその一つ。
ＥＶ化に出遅れる事はあり得ない。 アンチホンダの人ってホンダの季節工かなんかでつらい思いした人？ >>560
ロン・デニスはマムタラカトの持株をホンダに買わせようとしたがホンダが拒否した
そして成績低迷を理由にデニスをマクラーレン経営から引き摺り下ろそうとする動きが活発になったので
中国の投資ファンドなどから資金を提供させ、マクラーレン株を買わせ自身の権力を保とうとしたが
それがオジェの逆鱗に触れて追放される事となった >>727
問題は、日本政府が燃料電池推進政策を変えていないこと
それと、日本では公道レースができず、日本開催が見通しがたっていない >>727
企業として燃料電池からEVへの転換はいろいろ大変なんだぞ。ステーションなど
国がらみの問題もあり、いつものごとく日本は出遅れてるからな。
ホンダがそこで出遅れないなどとなぜいえるのか？
トヨタですらものすごい危機感持ってどちらに進むのか頭を悩ませてるんだぞ。 >>678
メルセデスが悪の権化のように言われてるけど
ここまで来るのに相当苦労してきたんだよなあ この3年間は本当にひどかったからな
トロロッソとホンダに望むのは安定した完走と時々ポイント取ってくれれば御の字でしょうし
DRS使っててでもアロンソをオーバーテイク1回でもかませれば祭りになる
来年は荒れたレースでポディウムに1回でも乗れれば、このパートナーシップは大成功じゃないのか >>736
どんだけ必死よ
見てて哀れすぎるわ 笑っ >>736 そうだね。トロの成績が去年より良くなれば、最高の出来じゃないかな。
まずは、コンスタントにポイントが取れるようになること。
それで、去年までの批判やマクラーレンの戯れ言を払拭し、来年以降に繋げる事だね。 >>723
こっちのやっだったわ笑っ
哀れな基地害乙！！ メルセデスは結局オイル燃焼をコソコソやって勝っていただけ
本当に強いと思わない モータースポーツ全般でもアレだけど、特にF1関連のスレではトヨタの名前出さない方がいいぞ
ホンダがバカにされてるとか、枕がﾌﾟｹﾞﾗ状態とか、そんなのもF1界の住人として認められた上での話なんだな
トヨタのF1界での相手にされなさは歴史上見たことがないほど
そもそも自力で何も作れないから全部外注
何をどう考えて人選したのか知らんけど英語すら話せない現場管理者を置いて当然ぼっち
F1参戦期間内で最も注目を浴びた出来事はフェラーリの設計図を盗んでバレた時
市販車や環境技術の話題でトヨタ推しは充分納得できるけど、F1関連でトヨタの名前出しても恥ずかしいだけだぞ メルセデスを貶めるなんて・・・車体だけみても、某オレンジの車体よりはるかに良い車体だぞ。 ルールの合間で競争するのがモータースポーツとは言え
F1でまで不正燃焼モード用意していようとは思いもしなかったぜ 2017日本ＧＰのハミルトンとアロンソの予選の車載みたらわかるけど、車体の差が凄い。 マクラーレン今年パパイヤオレンジほぼ一色だけど単にデザインのコスト削減しただけなんじゃないか ズルしようとも勝つことによって強くなれる
そういったハングリーさがドイツ人の強み
メルセデスしかりベッテルしかり、かつてはシューマッハ >>741
こんなことがあったんだねえ
F1興味なかったので、トヨタが参戦したのは知ってたけどどういう顛末を辿ったのか初めて知ったわ
WRCでもやらかしたしな >>747
日本人から見ると卑怯者に見えるけどね
それなら勝って当然だろうと パパイヤはロンデニスをパージした時点で混乱が始まったな。
ロンも歳だから、エンジニアを信頼しすぎてサイズゼロ促進という過ちを犯した。
ホンダも現場を離れた期間が長すぎたのと社内での事情でレース経験の少ない人物を
マネージメント代表として派遣した。
すぐさま一年目でホンダは体制の不備に気付きレース経験の豊富な人物派遣と
方針の改革に動いた。
同じタイミングでパパイヤ側ロンデニスがパージされる。
ロンと交わしたパパイヤと一蓮托生の１０年契約の最中、その混乱の中ホンダは
必死でエンジン開発を行うが懇意であったロンが居なくなり体制が混乱したパパイヤと
コミュニケーションと車体とのパッケージング開発がうまくいくはずもなかった。
その上でパパイヤは開発がうまくいかない結果責任をマスコミを利用しながら
全てホンダに押し付けてホンダを一方的に非常識なほど非難した。
ただ黙して語らずを通したホンダは晴れて、もう古参エンジニアもいなくなった
パパイヤと手が切れることとなった。
パパイヤはホンダに押し付けた混乱のツケを一気に払うこととなり、コストばかり
無駄にかかる体制で目を覆うばかりの信頼性のない車を 重要な開幕前テストで
披露した。
同じエンジンは他社も２チーム使っているのでもう責任転嫁はパパイヤにはできない。 SFは最近までトヨタの独壇場だったけどあのエンジンも外注なの？
松下はわかるけど福住がレッドブル乗ってるところみると将来的にトロロ昇格路線なのかね
個人的には菅生のアレ見て関口にF1乗って欲しかったりするけどトヨタは最上位WECなんだよなー >>751
内製だよ
あんまり言うとNSXやらタイプRが外注のホンダの立場なくなるぞ >>750
だね。糞マクラーレンの言い訳減らず口が叩けなくなることが何より。
ホンダPUのせいでシャシーが…て言い訳も、はるかにチームとして劣ってたはずのトロロが上手く行ってるなら、おたくら名門(笑)じゃねえの？てなるしな >>729
狭山の撤退組とかじゃない？
リーマン時のヨタの方がよっぽど醜かったけどね。 ま 糞PUであろうがなかろうが トロロッソが気を遣って喜んでくれてるあいだは良いんじゃね？ >>684
奴等はマクラーレンがどうとか関係なし
ホンダに一方的に敵対心抱いてるだけ メルボルンの決勝は時々雨
トロロッソの新人には辛いのかな～ どうしよう。
next加入したくなって来た。
去年はダイジェストで満足してたのに… とりあえずDAZNの無料1ヶ月を試せばええんやないの
面白そうなシーズンになりそうなら、そのまま契約するかネクスト契約するか考えればいい(´・ω・`) 去年の今頃ゆーびーむクッソ叩かれたのに今になって交代発表出てゆーびーむでええやんの流れになってるのクッソ草 >>759
無料期間ねなるほど。
nextにもあったかもだからとりあえずやってみる。 レッドブルとトロロッソのマシンってあまり変わらないと思う……
誰も言わないけどさ 開幕戦ﾄﾛﾛｯｿホ ン ダのワンツーまちがいなし！ 全く違うよ
サイドポンツーンにリアの絞り込みまで
トロロッソは去年型のレッドブルより絞り込めてないしリアがガバガバだぞ 何だ何だF1の盛り上がりスゲーな 六本木ビビったぞ >>750
セナが居なくなった時点で終わってたんだよ
ロンがうまく隠していただね。
もはやウィリアムズと同レベル >>773
Ｆ１て誤魔化しがきかない真剣勝負だから八百長に嫌気がさしてるってのもあるんだろう。 トロ表彰台とか言ってるのアンチの自演叩き用のネタだから覚えておくように 先日の、六本木イベント、ドライバー陣、トストさん含め、
運営全体のファン対応が素晴らしかったようでなにより。
なかでも、ガスリーの神対応が凄いと、ＳＮＳで話題になってますね。
トロロッソスタッフやボディガードをなだめてサインをし続けるって。。。ガスリー応援してまうやん。 >>763
DAZNも体験あるし、NEXTもスカパー体験で家にあるB-casカードの数だけ2週間体験できるぞい
アンテナによってNext観れなかったりするから試してみたらいいよ >>779
キッズにも優しかったなガスリーは好感もてた >>778
凄いわ
トロロッソはマフラー出してマフラー下から削ぎたい気分になるね！ >>740
メルセデスが先行開発して上手く動くの確認してから今のレギュレーション作ったんだから勝てて当たり前 >>778
Fダクトの吸気口なんか枕以外ほとんど同じ大きさなのに
リアの排気口がこんなに小さいところを見ると、他に穴開けてリアフロアに逃がしてるんじゃないかな。 長いからだろうな
長くしても絞ることの方がメリットあるんだろう メルセデスは長いから
そういう意味でレッドブルは異常
絞り込みよりサイドポッド自体ちっちゃくて抉れてないって衝撃だった
トロロッソは絞り甘いと言うよりサイドポッドの開口部でかくして冷却去年より確保した感じ
抉った下部は去年と変わらないくらい >>748
トヨタは何やかんやでトップ3に入れるぐらいの車は作ってたし凄いよ
F1の政治的なやり方があまりにも汚くてやめただけ
V8エンジンのレギュレーションがトヨタとホンダだけ通知遅れたりホンダに至っては最高回転数の規制が知らされてなかったり
ブリジストンもグループドタイヤでミシュランに不正されてたな >>774
ハッキネン、ライコネン時代も思い出してあげて下さい >>532
ドカが速すぎなんじゃねーかと
WSBでもレギュ縛ってパワー無双してたしな
基本ホンダもヤマハもドカアプにヤられてきた歴史だからな まーでもトロロッソのボディの写真よく見ると、割とケツを絞り込みやすいような形してるんだよなぁ。
エンジンのあたりの整形ボディラインと排気管のあたりの線が合ってない、美しくないんだよ。けっこうあと付で太らせたような形してるんだよなぁ
もっと絞る前提のデザインにみえる、去年のSTR12ではちゃんとなめらかに整合してる（結構太いけど綺麗なライン）んで、できないわけじゃない
キー、わかっていて信頼性とってわざと現状こうしてるんじゃないかな… >>786
絞り込んだ所に偶然オイル(又は燃料)漏れしてたりしてなw >>778
スゲーな、他より熱回生できてるからここまでほそくできるのだろうか メルセデスのリアもカッコイイけどルノーのごちゃごちゃしたリアもかっこいい 昔は2輪はホンダのパワーは頭抜けてた
それこそ今のメルセデスの立場
近年はSFでも遅れとってたし地盤沈降的なもの感じる
ただF1で苦労してきて最新の技術やトレンドの知識に疎い感じは解消されるだろ 開幕戦予選Q1敗退ザウバー、ウィリアムズ、トロロッソホンダ。 >>645
そりゃまあ、メルセデスとフェラーリは簡単に抜けないしね。ブービーって日本だとビリから2番目だから、3番手っていうことでしょ。 >>799
今期の中団はかなり接近してるからドライバー差が大きい。
まあ、ハートレーはQ1落ちるだろうなと思ってる。 >>793
その通り
わざとクーリングに余裕もたせてる
多分シーズン中盤で絞ってくるよ
そういう意味でも、まずはパフォーマンスよりちゃんと安定させるってのが今のトロホンのスタンス
だから最初からパフォーマンス出ないのは想定内
ただ思ってたよりいけるかも？ってのが今の状況 >>793
そうに違いない。枕とは大違いだね。枕はエンジン作ってるメーカーとは思えないくらい熱について無頓着だよね。エンジンのパワーも寿命も熱によって損なわれる事を理解する気がないよ。 >>805
高さの違いじゃないかな。ルノーはウィングに排気ぶつける仕様だから。 >>606
どの車に乗ろうがどこのメーカー応援しようが、応援チームを批判しようがその人の価値観次第。
自分の価値観に照らし合わせて、その人の応援スタイルを批判することは違うんじゃない？って思う。 春分の日にトロロッソの活躍を願ってトロロ蕎麦でも食いに行っくるかな メルセデスはサイトポットの容積が大きいから空気を容れなくても冷却の出来てのかもしれん トロロッソのテスト最終日のロングランは、わざとエンジンに負担をかけて走っていたのかな？ラジエターを少し塞いだ状態とか熱を逃さないように走ったとか…やり過ぎて終盤にエンジン異常(笑) >>798
>昔は2輪はホンダのパワーは頭抜けてた
いつ頃の話ですか。2000年代の初めはドカティの独壇場だった
ことは覚えています。
直線速度が30Km/hも違ったこともあった。 ルノーはインタークーラーをインダクションポッドに入れてきたと予想してるわ
水冷にしないと入らないかな？ いよいよ開幕戦かぁ この雰囲気がたまらなく大好き これから始まるんだなぁって
俺はトロロッソがまず完走してくれることだけで満足 とにかくまず完走してほしい >>814
世界F1ファンの半数は開幕戦でマクラーレンかトロロッソかの争いで完走どころの騒ぎで済まされないですよ！ >>814
そうでしょうね。
ホンダ=壊れやすい、を払拭したいから前半戦は信頼性重視でいくと思う。
だからポイントゲットは難しいと思う。
パフォーマンスは後半戦からかな。 >>805
この違いでルノーですら熱問題やばいって認めてるのに枕どうなってしまうのか >>816
そだね～(笑)
最後の文字でスイッチ入るよ(笑)(笑) >>645
よーく読むとおかしな日本語w
いっぱいいっぱいだねアンチw >>811
コーナリングを捨てて直線番長に全振りしたマシンと比べられても(笑) アンチがトロロのハードル下げてくれてるから安心して豪州GP観れるは >>818
真後ろの画でインダクションポッドのサイズを
ルノ→赤牛の順で見ると赤牛スゲー攻めてるな流石だわ
と思うんだけど枕を続けてみると絶句するレベル
このサイズのまま解決したら本当凄い事 現状からみてどうしてアンチに成れるのか、私は理解に苦しむね でもトロロはホンダの恩恵で今季はリアは大分小型化したんだろ？Jキーが言うには >>824
人材育成とか言ってた時は、流石にレース舐めてんだろうと思ったけどね トスト、今シーズン始まる前から、2019年のことマシンを熱く語ってるね。ほんと期待してるみたい。コンセプトを双方で考えるのがよほど嬉しんだね。今年は何があっても安心して見てられるよ。 去年のセパンでマクラーレンの帽子被りたくなかったからレッドブルの帽子買った
今年そのまま使えて嬉しい
しかしセパンでマクラーレンホンダの帽子被ってるやつ１％くらいだった。 >>828
トストもトップチームになるまでには最低３年ぐらいは考えてるんだろうな。 >>830
自覚はあるだろ
自分らはレッドブルのドライバー育成チームだって >>832
複雑なMGU-Hを無くすのが主な変更じゃないの？これあるとずっとメルセデスに追いつけないから。
あのリアの絞り込み、排熱エネルギー全部使ってるのって感じ。 >>811
2000年代始めって 2002年からだぞ4st化
ドカでチャンピオンとったのもストーナのみじゃねえか
直線速くてもなｗ >>811
覚えています(記憶の確認はしていない) >>834
MGU-Hなくすとホンダが参戦した意味なくなりそうだ >>834
熱効率50%は伊達じゃない！（アムロ感 >>790
まあ、F1村をどう捉えるかだよな。
少なくとも豊田社長はモータースポーツと思ってないって事だろうな。
リバティメディアの改革次第なとこもあるが、
グリッドガールの廃止とかポリコレ棍棒持ち出して変な政治臭を持ち込んじゃってるし、
あまり期待出来ないんだよなあ。 >>834
それでコストダウンと他サプライヤーを呼び込みたい
MGU-Hを無くすのを、メルセデス、フェラーリは反対してる
フェラーリは拒否権、でもその拒否権を無くそうとするFIA 今まで散々かけたコストが泡になってハイリセットって言われたらそりゃどこも反対だわ
ルノーは未だに苦しんでるから内心ホッとしてるかもしれないけど トロは後半スペックBという名の本家のシャシーに変えてもらいたい MGU-Hって市販車には持ってけない技術なのかね(´・ω・`) >>842
そしたら、デザイナーのキーさんの楽しみが減ってしまう。ホンダが自由になったように、キーさんも自由が増えたから。 >>805
マクラーレンはこっから冷却（耐久性）優先して
カウル太らしていくわけだから
空力的にはどんどん落ちてく方向
ストレート速度も遅い現状でさらにハンデキャップを背負うとは（涙） トロはエンジンスペースにわざと余裕持たせてたりして
ホンダのアップデートでエンジンサイズの変更に備えて >>843
アイドリングから5000も回ってるような常時高回転エンジンで排気も超高温だから二次利用してるけど
市販車じゃ抵抗にしかならなそう >>849
ＰＵは１６００ｃｃしかないのに９００馬力も出せるんだから３分の１の排気量で市販車に乗せればいいだろ。
５３０ｃｃで３００馬力もあれば大型車でも十分余裕じゃないかな。 >>850
あのさぁ、排気量と馬力ってのはそんな単純計算でホイホイ達成できるもんじゃあ無いのよ。 今年バトンと可夢偉出てるしS-GTも面白そうって思ったんだけど
SUPER GT見ようと思ったら 2,469円もかかるのか･･･
DZON一個にまとめて放送してくれ いや、ターボは最高5気圧で、インジェクターは500気圧対応、圧縮比は1:18のバケモンだよ。 MGU-Hってそもそも熱源がレーシングカーレベルじゃないと
ほとんど意味ないんじゃないのかな？そんな詳しくないけど >>825
小型化の恩恵はギアボックスとリアサス周りと言ってたかな。 >>843
AMGのプロジェクト・ワンが搭載したはず
１台３億円、５万kmごとにオーバーホール必要らしいが >>856
リアサスの形状はずいぶん素直な形状でよく動きそうだよな
あれだけでも走行性能は相当変わってくるだろう
枕は去年トロロがやっていたY字形状になっちまった。逆手に取ってウィング形にしたりしてるけど
あれってサス性能的にはどうなんだろうね、なんかよじれてそうで… メルセデスは、市販乗用車で直6を復活させる位だから、そもそもの志が
日本メーカーなんかと同じ土俵に居ないよな。 ５００ｐｓ級のパワーで、しっかり６ＭＴモデルを用意してくるポルシェもそうだけど、
このへんの哲学はもう、感動しか覚えない。
日本メーカーは、この馬力でクラッチを切るなんて自殺行為みたいな言い訳しかしないけど。
単に安全に走らせる技術がないだけｗ
もしくは、乗り手をバカにしてる。 トロロッソの記事のヤフーコメント見ると期待値が高すぎてそっとする。
自分は正直、１０位入賞でも御の字だと思うけど、がっかりしたコメントであふれそう >>847
冷却補機類が増大するかどうかじゃねえ？
補機類からカウル全てコンパクトに絞り込むかもしれんが 謎の120キロキンコンや280馬力自主規制の頃の「やりたくてもできない」トラウマが
未だに残ってるんじゃないかな、少なくとも企画にGOだす立場の人には…。 >>843
排ガスからの熱回収はどこのメーカーもやってると思うよ
現状搭載されないのは費用対効果的に割に合わないからに尽きる
価格さえ下がればハイブリッドカーには当たり前のように搭載してくると思うよ >>863
ヤフコメは、批判厨の巣屈だから、その下ごしらえのための絶賛。
実際のところ、国民の大多数は、マクラーレンに一泡吹かせるだけでも
ザマアミロ！と言って歓喜の渦になるだろう。
初年度はそれで十分だけど、来年はシリーズチャンピオンを脅かすだろう？ イカサマメルセデスのプロジェクトワンはオイル燃焼が使えないから熱効率40%程度 >>863
前半は完走目標で入賞出来たら大成功。
後半はポイント取れたら大成功で良いだろうな。 ハースってオランダ語でウサギの事だったんたな。
本当にマシンサイドにウサギが居るわ。 >>741
Ｆ１撤退したらトヨタの持ってる風洞施設へ多くのチームが実験しに来てる事が皮肉なものだね >>847
米家がトロのボディワークに合わせて排気管の再設計したらそれだけで10kWパワーが上がった話ししてたから、
パワー向上のためのアップデートは考えてるだろうな。 それにつけても、ラリーの最高峰で健闘しているトヨタが空気で、
F1で苦戦しまくってたHONDAが注目の的ってのも皮肉だよね。
やはり企業理念ってのは大事だと思うわ。
トヨタじゃ全然感情移入できない。 >>863
あそこの掌は回転機構付きだから放っておけばいい。
今まともな事を言って「完走できればまずはよい」と言うと青ポチだらけになるだけ。 電装品でかすぎてV6入らなくなったあげくコストダウンのための直6でも
走りのためと褒めちぎってくれる市場なんだからほんと安い商売だな ヤフコメの住民は、特に思想が右に偏り過ぎてて気持ち悪い。 ハースうさぎを追いかける亀ロッソ…後半順位入れ替わる！
…なんて妄想出来るのもあと4日 >>827
F3とかアンダーカテゴリーでしかもオールホンダ体制なら人材育成結構だしむしろどんどんやってもらいたいけど、さすがにF1でそれはないだろうと >>883
脳内と言われてもいいが、
単純にR35とR34以前のサウンドを比較してみ。
乗れなくて、外から聞いててもいいが。
V6なんてクソだぞ。 >>879
右と左でしか考えられない貴方が気持ち悪いですう >>878
直6は最高の吹け上がりだと、自動車評論家が言ってたよ >>886
右と左だけじゃなくて、その中韓もあるが？
そうやって全てを勝手に決めつける貴方の方が心配です。 予選13～15番手がやっとかな、あ場合によってはQ1落ちも十分ありえる。
決勝走り続ければどちらかがポイント取れるかもしれない トロロッソとホンダの対等でリスペクトし合う記事が多くてほっこりするけど、
マクラーレン・ホンダが誕生した時って似たような記事ってあったっけ？
「あの伝説のマクラーレン・ホンダ復活！」てきなお祭り的な記事は見た気がするけど。 オーバーヒートで隔周クーリングを挟みながら完走を目指すマクラーレンより
決勝で速ければ、十分でしょう。 アロンソは例えクーリングのためでも引くことが出来なくてエンジン壊して土壺に填まるだろうな MGU-Hはターボの余剰回転の回収だから市販車で使えるような代物ではないだろう
エンジンに直接繋いだ方が遙かにいいし実際売られてるものはそうしている 俺の車、MGU-Hついてるよ。
暖房っていうんだけど。 アロンソ、いざレースとなると、
そういう不器用さが好きです。 >>874
チート無しであんだけ健闘したので風洞が凄いに違い無いと思われてた ロンデニス居た頃はまだホンダ擁護のコメントしてた気もする… メルセデスのタイヤボロボロになるのら重量とダウンフォース、コーナーのGでタイヤがダメになってるのかも？ >>876
カテゴリー自体の位置付けによるもんだし仕方ないし、
WRCの現状の寂しさも踏まえれば当然かと 今年は、正統派予選モード積んでるから、Q2は、いけると見た。排熱に余裕できたから、点火タイミングギリギリまで攻めれるしね。 >>886
っていうかなんでも日本最高
日本こそは善でそれ以外は
悪で劣っているみたいな思想
こそ亡国に導く思想だよね
自虐もダメだがヤフコメの
ような奴らはもっとダメ >>741
＞市販車や環境技術の話題でトヨタ推しは充分納得できるけど、
癒着まみれで公金山盛りなの納得するとか無いわｗ >>899
火中の栗を拾う的な挑戦はホンダならでばだから。
逆にトヨタは企業イメージから無難な挑戦？しか出来ない現実が付きまとうでしょ。 ほんとポンタ信者は能天気だな。
他のメーカーの心配してないで、ポンタ
の撤退&逃走を心配した方がよいけどな。
日本の恥さらし逃走ポンタ！ いわれの無いペナをトヨタが食らって、一瞬ハミルトンゲートと名付けられてすぐかき消された事件
あれがF1村での日本勢の扱い
でもF1は欧州が死に物狂いで育んできた舞台なので寄せて貰ってるんだな
んで後者みたいな遠慮に功罪があるだわな >>901
ここのホンダオタのことだな。
トスﾄさん きーサン最高。ホンダ最高
マクラーレン憎い。パパイヤ焼けろ パパイヤのリタイヤが見たい
ここはこういう馬鹿の集まりですよ。
あほのタンつぼです。 >>904
イメージとしては誰もが思ってるかもだけどどーでも良いんじゃね
枯れ木も山のなんとやらだし トロ…コーナーリングの時、なんか路面に食い付いてない印象受けたなぁ
「これ、ガスリーまだコーナーでは踏んでないな」って周りは言ってたけど
やっぱりパワー上がるまではハイダウンフォース寄りのセッティングだとタイム遅くなるのかなぁ
ホンダのアップデートと共にトロロッソの飛躍を願うばかりです なんで、ロングペース遅いのにトロロは上機嫌なんでしょね 他チームから中団トップ争いに名が出るのでそう言う事なんだろうと、期待してるわ >>811
ドカは、他チームが給油の間に瞬間的に上位に行ってその順位を大々的に看していたって聞いたけど違うの？ >>911
現状厳しくても明確なビジョンと手応えがあるからと信じたい
山本部長が奇跡は起きませんがって強調してたのが素直な答えちゃうかな？ >>850
ピーキーで乗りにくいN-Boxができそうで吹いた >>784
そう
長いから
そしてエンジンが強力だから出来る >>517
抵抗が少なくてはやかったのかも
※あえて平仮名 【部品】をNGにしちゃったから、いつものやつ読めないやぁ。 来年のトロロッソはエンジン最下位、コンスト争い8，9位争いかな？ 最初は良くてQ2だろうね
リタイアがかなり出れば入賞できるかも、の水準だな >>850
http://motomoto.hatenablog.com/entry/2016/05/04/142114
ニッサンのこのエンジンこそ市販車に乗せたらどうかって思ったな
キャラ的にルノーアルピーヌ復刻版なんかに合いそうだけど もう来年に話かい
そりゃマクラーレンはそんなもんかもな ガスリー気に入った！
しかし速さを見せつけるとレッドブルに召し上げられるから程々にな！ >>901
>>905
>>907
↑
こうなるとキチガイアンチというよりもただの精神疾患者
みなさん可哀想ですがこのような病人も世界にはいます >>923
前半そんな感じでポイント拾えたら後半欲出ちゃいそう…
まぁターゲットは来年やろし今年はまだ我慢の年かなぁ >>928
そっとしといてやんなよ…彼なりに必死に頑張ってんじゃないか… >>907
ここの奴等もYouTubeのテストもそうだったけどマクラーレンを憎みすぎなんだよな
ホンダはそのことに対して触れないんだから
マクラーレンやっつけろぐらいならまだしもパパイヤネタはもう見飽きた
本当に陰湿だなお前らは >>932
海外でも軒並みパパイヤパパイヤ言ってんだよなぁ…
世界中がマクラーレン憎んでますねぇ >>898
タイヤボロボロはメルセデスというよりも
ピレリーが悪い気がする >>932
というかパパイヤにブーメランが返ってきてるんじゃね
一部パパイヤ関係のメディアも呆れつつあるし、その他マスコミも関係者もみんなブーメランがまともに当たってるパパイヤを嘲笑してるよ >>786
床下に出してダウンフォース稼いでるみたいな話をチラリと >>932
そうなんだよな。こいつらホンダがマクラーレンに文句つけられたら
自分がやられたかの如く恨みだすんだよね。
こんなことを言ってる奴もいた
「別れた夫婦が相方の悪口を言うのは許せない！」
とかさ。それお前の実体験マクラーレンにぶつけてるだけじゃないのかと。
「パパイヤが焼けるのを見たい」
「マクラーレンが初戦で焼ければトロが何位でも満足」
こういう気持ち悪い既知外ばかりなんだよな。
トストもこんなきもい奴らに応援されたくないだろうにｗ >>938
俺はエンジンというかクランクシャフトを応援してるw >>932
こういう因縁こそスポーツの醍醐味だろう？
最近のF1がつまんねーのは、これが無いからでもある。 ペースメーカー付いてるジジイがオリンピックに出てたら、そいつの心臓を応援する気持ちもわからないではない エンジン（部品）を応援する感覚がわからんなぁ、ンン？わからんと言っているのだ、わからんか？ >>947
たしかに
しかし見ていて気持ちのいいものじゃないんだよな
嫌なら見るなとか言われそうだけど わからないこの切ない気持ちがわからないおまいらに身震いするほど腹が立つ～～～ >>944
自演ご苦労様です。
自分のコメにレスするのってどんな気分だろうね？ ほんだは昔から好きだけど今はトロロッソも好きだわ。
今までトロロッソのことジェイムスキーだけしか知らなかったけど
色々いい企業体っぽいし。
トロロッソホンダを応援したいね。 じゃー俺はホイールにするか
F1はBBS、エンケイ、レイズと国産が多いしと思ったらトロロッソはアドバンティ？知らんなぁ >>850
600ccで120馬力ならバイクで普通にあるんですけどねｗ フーリガンっていう映画観たことある？
サッカーの熱狂的なサポーター達の抗争の話
ネットでやりあうどころか現場で○し合いしてるからね
映画だけど 俺はそうだなぁ、NGKのプラグを応援するぜ！！そういや去年フェラーリがなんか言ってたがあれどうなったん >>958
欧州では凶暴なフーリガンが猫の子みたいにおとなしいと話題になった日韓ワールドカップ 成績上げてスポンサー付くといいね。日本企業も元気なところはスポンサードしてもいいのにって思っちゃうけどさ。 普通にマクラーレンが強い方がシーズンは面白くなるかと…
それでトロロッソが真っ向勝負出切ればなお楽しい！…が、まだそこまで期待すんのは酷だわなぁ 規則正しい底辺の生活
2018/03/19(月) 00:50:05.66 ID:rh55OOzf0 [1/18] ←批判
2018/03/19(月) 00:53:57.11 ID:rh55OOzf0 [2/18] ←批判
2018/03/19(月) 01:34:37.40 ID:rh55OOzf0 [3/18] ←批判後就寝
2018/03/19(月) 10:38:37.89 ID:rh55OOzf0 [4/18] ←批判(8時間就寝→起床→朝ご飯)
2018/03/19(月) 10:44:18.98 ID:rh55OOzf0 [5/18] ←批判
2018/03/19(月) 10:51:22.65 ID:rh55OOzf0 [6/18] ←批判
2018/03/19(月) 11:19:40.88 ID:rh55OOzf0 [7/18] ←批判
2018/03/19(月) 12:06:06.58 ID:rh55OOzf0 [8/18] ←批判と昼ご飯休憩
2018/03/19(月) 12:49:13.56 ID:rh55OOzf0 [8/18] ←批判と昼ご飯休憩
2018/03/19(月) 12:56:19.65 ID:rh55OOzf0 [9/18] ←批判
2018/03/19(月) 13:07:48.04 ID:rh55OOzf0 [10/18] ←批判
2018/03/19(月) 13:20:02.20 ID:rh55OOzf0 [11/18] ←批判
2018/03/19(月) 13:31:02.00 ID:rh55OOzf0 [12/18] ←批判
2018/03/19(月) 13:49:13.50 ID:rh55OOzf0 [13/18] ←批判
2018/03/19(月) 13:56:47.47 ID:rh55OOzf0 [14/18] ←批判
2018/03/19(月) 14:24:43.83 ID:rh55OOzf0 [15/18] ←批判
2018/03/19(月) 14:28:11.74 ID:rh55OOzf0 [16/18] ←批判
2018/03/19(月) 14:54:58.39 ID:rh55OOzf0 [17/18] ←批判後バイト夕食風呂
2018/03/19(月) 22:16:46.39 ID:rh55OOzf0 [18/18] ←批判 >>959
プラグの温度にもクライテリアがあるので、それをオーバーしていたのでは
ないかな。
ターボエンジンで点火時期を責めるとプラグが死にます。 個人的だが久しぶりにF1見ようかと思うようになったのだから昨年までのゴタゴタは悪いことばかりじゃないよ >>965
なるほどね…それだけあのときのフェラーリは攻めたセットをしていたってことなのかもしね
エンジン［部品］を応援する感覚が判らん！ｗｗｗ よし、俺はフライホイールを応援しよう
ウィリアムズのフライホイール ミシュランとブリヂストンがいた時はブリヂストン応援してたけどな。 >>969
いいこと言うな
今年いい感じのチーム内雰囲気のままコンスト6位くらいになれたとすると、大成功な雰囲気でファンも満足のはず
最初からトロロッソで4年目がそれだと「いつまで弱小チームと一緒に中堅やってんだよ。ホンダやる気あんのか？」になってるはず >>958
わざわざ別のスポーツの話出さなくても、2012年スパ以降モンツァではグロージャンの車のミラーは何年も壊され続けたって事実で充分な気がするw ブリジストンとピレリの時は何故かピレリに頑張ってほしい気持ちあったけどな
判官贔屓的な感じで
生粋の日本人なんだけど マシン［無機物］を応援する理由がわからん！
人［有機物］を応援する理由がわからん！
チーム［チーム］を応援する理由がわからん！ >>944 散々、ホンダを貶してきた、アンチとマクラーレンへの反感からだよ。
アンチとマクラーレンの自業自得で、マクラーレンが叩かれても仕方ないだろ。
去年はアンチは早く撤退しろとか、ど汚い言葉で罵っていたからね。
マクラーレンも、散々ホンダが悪いと言って、今年のテストはあの体たらく。
そりゃ皮肉まじりで貶されたりするさ。
去年まで、ホンダが良くなくて叩かれたのも自業自得。
マクラーレンもまた然りだよ。
泣き言を言うなら、去年まで、不必要にホンダを叩いた、マクラーレンとアンチを恨むんだな。 >>977
トロロッソはここ4年の順位平均7位のはずだからワンランクアップといったところか
タッグ初年でしかもドライバーのF1経験もまだ本当に少ない現状でそれならほんとに大満足だろう
来年以降に凄い期待できるようになる
それとは別にここまで一方的に喧嘩を売られたからには多くの人が袂を分かったホンダｖｓマクラーレンに注目する
それは本来の目指すべき順位、コンストラクターズランキング6位よりも遥かに重要視される
お互いにとって非常に大事な1年となることは間違いない >>986
マクラーレンのことを自分のことのように怒ってるお前がキモいんだよ。 パパイヤ連発してるお前より、豚のブーリエの方がかわいらしく思える。 >>876
モリゾーさんの趣味みたいなもんでしょ！ 世界のF1ファンの現状がエンジンが壊れるのはエンジンが悪いからに決まってるっていうほど低レベルなのにはびっくりさせられた
トロロッソホンダはまだ中堅すら厳しそうなスタートなのかもしれないが特に後半戦どうなって行くかがとても気になる
そしてホンダとマクラーレンのどちらに故障が起こるのか
非常に楽しみなシーズン テストでマクラーレンが嘲り笑われたのは明らかに自業自得だろう。
ただしシーズン始まらないと真価は判らないね。
蓋を開けた時にホンダがどの位置にいるのか。
久々にワクワクするシーズンだ。 >>957
motogpなら1Lで300馬力近いしね >>993
だって、客観的に車体のせいという報道があったわけじゃないから
ホンダ自身もはっきり、うちは悪くないなんて言ってないし >>850
高回転にすりゃ馬力は出せるけど、トルクは排気量の差が出るからね。
車みたいに重い乗り物を実用的に動かすには馬力だけじゃバランス悪い。
もっとも、そんな変態仕様の実車あったら惚れちゃうけどね!! このスレッドは１０００を超えました。
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