2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart1
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2018年シーズンは雪のカタルーニャで開始
最新F1GPマシン（デザイン・空力・エンジン・サスペンション等）について、まったり＆可能な限り客観的に語り合うスレです
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[前スレ]
【右往】2017 F1マシン分析スレ part3【左往】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1492403468/ >>333
919evoはその制限を解除してるマシン
上で話してるのはレギュ通りのF1のタイムとレギュ無視したマシンのタイムを比べるな、ってこと タイムが速いのとレースが面白いのと、有意義な技術開発ができるってのは全部別だから面倒なんだよな >>331
95年とかまで500kg台だったから無茶苦茶重くなったよね 重くなったって言ったって馬力が千馬力くらいあるからな最近のは
セナのころだと600〜700馬力、クラークのころだと400〜500馬力 重くはなったが、ほとんどのサーキットでコースレコードを更新してる
タイヤを太くし、ＤＦを増やすレギュレーションでコーナリングスピードが増してる
ただ、Ｖ８ＮＡ時代のクィックな動きの方がＦ１らしいけどね 燃料流量制限するならレブリミット要らないと思うんだけどなあ 1986年は予選ブーストで1500馬力オーバーだよ。
ターボハイブリッドで1000馬力と言われても凄いとは思わない。
どうせなら3リッターNAで1000馬力オーバー目指そうよ。
基数制限？流量規制？そんなのイラン。
前後ウィング小型化＆ディフューザー大型化＆ブロウンディフューザー復活でオーバーテイク促進。
ハイブリッド捨てて大幅な軽量化でタイムアップ。 エンジンパワー増大とタイヤおよびメカニカルグリップだけでいいよ。
空気は極力利用しないようにしないと。 >>341
1500馬力とか言ってた頃ってエンジンベンチで1000馬力迄しか測定できない時代やし信憑性的にどうかな どう考えても回生システムが邪魔なんだよな。
あれさえなければ滅茶苦茶軽くなるのに。
120kW程度のモーターパワーじゃ重量を相殺できないだろう。
エコだとかいっても
ガソリン105kgってだいたい135リッターくらいか？
昔のターボエンジンだって150リッターで走れてたな。
たった10％の節約のために無駄にリソース使って遅くして音まで小さくした。
エコ自慢だったWECも今やハイブリッドクラスは死んだようなもんだし。
レーシングカーに回生システムなんて要らない。
参加者にも観客にも優しく無い。 いまどき回生なしじゃハイテク感ないしなあ。
NASCARみたいに、レトロな技術的なノリでいくなら回生なしでもいいけど
最先端だって言いたげなF1が、滅びる以外で回生なしにはならないでしょ
市販車も今後はどんどん回生アリの方向になっていくわけだし
むしろ回生の制限とっぱずして、派手にやってほしいくらいだ 回生システムはあってもいいが、高コストが難点
今のＭＧＵ−Ｈシステムは複雑すぎるから、次世代ＭＧＵ−Ｋのみでいいと思う
Ｆ１でも前輪回生して欲しい
それが嫌なら、環境のためインディのようにバイオ混合燃料にするか >>347
フロントブレーキ回生のみにすれば、四輪駆動にはならない
ＭＧＵ−Ｈを無くす分の回生量をフロントブレーキ回生で少しでもカバーできるとは思うが
この対談でも川井さんが提案してるが、浜島さんが今のＦＩＡでは難しいだろうと（下の方）
https://toyotagazooracing.com/jp/wec/special/2016/formula1-wec-fuji-special-talk-01.html 回生なんて無くてもパワーさえあればハイテクに見える。
普通のターボエンジンだって3000馬力くらいあれば異次元の世界の車になるだろう。
ついでにマクラーレンも大喜びだな。 サプライヤー撤退するだろうな
株主の理解得られないだろうし ポルシェが2021年シーズンからのF1参戦を間もなく発表か
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=119100&tt=1170
「ポルシェによる2021年シーズンからのF1参戦計画が、現在大詰めの段階だ」と、ベルガーはドイツのアウト・ビルド誌とのインタビューで語っている。 出るって噂は今までもちょくちょくあったからなあ。 発表じゃなくてまわりが騒いでる段階では何とも 【F1】 フェラーリ、違法なエンジンマップ使用の疑い … FIAが調査
https://f1-gate.com/ferrari/f1_42215.html
FIA（国際自動車連盟）は、フェラーリが2018年F1マシンでリアウイングに排気ガスを吹くつけるための違法なエンジンマップを使用している可能性があるとして調査を進めている。
今シーズン、フェラーリはセバスチャン・ベッテルが開幕2連勝を飾る好スタートを切っており、フェラーリの2018年型F1パワーユニットはパフォーマンス面でメルセデスを上回ったとも報じられている。 ハロにミラーつけていいことになったらしい https://jp.motorsport.com/f1/news/FIA-allow-mount-mirror-halo-1029919/
やるところがあったとしても来年のような気もするけど、なんかすごいメリットでもあれば夏休み明けに出てくるか？ >>355
エンジンマップいじらなくても、今はMGU-Hをぶん回すとか手はあるからなあ カッコ悪くても空力的メリットあれば投入だろ？
ハロの前ステー前方に垂直スプリッター立てても面白いかも。 ペトロナスツインタワーの類は見た目でダメなんちゃう？ F1 Topic：フェラーリのエキゾーストブローイング違法疑惑に関してFIAが調査結果を報告
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=119210&tt=-1
中国GPでフェラーリがエキゾーストブローイングを使用しているのではないかという疑惑が持ち上がった。
その後、FIAはフェラーリの元デザイナーで、現在はFIAでシングルシーターの技術面を取り仕切っているニコラス・トンバジスを中心とするチームが調査を行なった。
その結果、フェラーリのデータには、いかなる不正もなかったと結論づけた。
フェラーリの広報によれば、FIAの調査は中国GP後に数回にわたって行われ、パワーユニットのモードだけでなく、セバスチャン・ベッテルのマシンにだけ搭載されている『第3のパドル』もチェックされたという。
しかし、そのパドルについても違法性がないことが確認されている。
またフェラーリが走行前に、大量の白煙をあげる点に関しても、FIAは「オイルの成分、消費量に問題はなかった」としており、フェラーリの広報も「白煙に関しては、昨年からあがっていた」と、メディアの過敏すぎる報道に釘を刺していた。 そらHALO無い方が良いわな
"What do 2018 F1 cars look like without the halo?" https://youtu.be/794aQZFcC6w ペトロナスツインタワーは視界を妨げると言う理由でNG。
でもハロの前ステーより薄くて、その前方に真っ直ぐ伸びてればNGにならないのでは？
視界は妨げないはず。 ＦＰ１だったかなフェラーリが変なカメラ付けて走ってたけど、ヘイロー対策テストかね >>367
歪みも無く視認性はいいようだ、確かＦＩＡも注目してる
インディレース雨中断中の紹介では、
汚れ、ウインドスクリーンによりコクピット内に負圧が生じ、ドライバーが前に引張られると
以前のテストではドライバーが暑くなると
最大の難関はクラッシュテストか 二次曲面だからだろうね。
合理的でいいと思う。
外からの視認性も悪くない。
これに文字や映像なども映写出来るだろうし。 やっぱりウインドスクリーンがベストだけどハロに課せられてる無駄な対荷重テストはどうするんだろうな？
安全性の後退だから撤廃するのは難しそうだ。
あと最低重量も。糞ピレリに忖度して元には戻らなさそう。 どうせ雨だとろくにレースしないしなあF1。 雨で本格的にレースするならワイパーつけりゃいいと思う 空力学的変更に関する2019年F1技術規約：FIA
http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52067570.html
フォーミュラワン・ワールドチャンピオンシップにおける接戦とオーバーテイク促進を目的とした提案に関して、バーレーンGPにおいてF1チームに対して行われたプレゼンテーションを受け、
F1戦略グループ、F1委員会、世界モータースポーツ評議会は4月30日に、2019年シーズンの規約変更を認めた。
・フロント・ウィングの簡素化、翼幅を広く、アウトウォッシュ・ポテンシャルを低くする。
・フロント・ブレーキ・ダクトの簡素化、ウィングレットなし。
・幅広かつ深いリア・ウィング このスレの人達的な視点から見たSTR13ってどんなマシンなのかな？
ホンダ云々抜きで考察してみてもらえるとありがたいんだけど 4位になったり最下位になったり、セッティングが難しい、あるいはコースにより得意不得意が分かれる車なんじゃないか
とはいえ、今年は他の車もけっこうレースによって成績が大幅に上下するので、タイヤがめんどくさいだけかもしれないけど
初戦のハースすごかったよねえ？ 二戦目のトロ、4戦目のインド……
ホンダについていえば、最高位4位も上位壊滅のおかげだし、壊滅ナシとすると7位相当、悪くはないけどこれまでもあったよね
ワークスなんだし、すぐ勝てとは言わないけど安定して7位前後、あるいは3強の一台くらいは食うくらいにならないと
今年はよくなったって感じはしないかな。 >>378
ルノーＰＵからホンダＰＵ載せ換えで忙しく、去年のエアロそのままじゃないかな
これからバージョンアップしてどこまでいけるか
フラットな路面でストップ＆ゴーサーキットではセッティングが決まったから、
足回りがいまいち、コーナが多いセクションが遅いのではないかと
それよりはチーム内伝達ができていないのをなんとかしないと >>377
フロントウイング簡素化は良いけどまた09年みたいに幅広くなるの？ port F?portF_ 18時間18時間前
来季F1の技術規則変更が委員会で承認されました。
オーバーテイクを増加させるために車体が接近して走行できるよう、空力デバイスを単純化する変更が含まれています。
テクノロジーに明るいジャーナリスト、クレイグ・スカボロー @ScarbsTech が早速イラストにしています #F1jp #F1
https://pbs.twimg.com/media/DcG-9S-V4AADfiS.jpg
https://twitter.com/portF_/status/991283359262396416 >>380
去年のエアロそのままな訳がない。一目見て形状異なっているの分からんか？
だがルノーPU前提に開発していたた空力パッケージのままで、ホンダPUに最適化してはいないだろ。
中身のレイアウトから見直したいところだろうが今シーズン中にそこまでの大改造は無理だし、
ホンダPU前提でちゃんと開発出来るのはSTR14からだろうな。
セッティング決まらないのはリアサスのレイアウト一新したせいかもな。
タイヤの熱入れ悪いのはダウンフォースレベル低いせいかもしれないけど 開幕までに三種類のリヤカウル使ってたね。
PU変わっていろいろ苦労してるっぽい。 >>382
わかってないなー
オツムのいい人が揃ってるはずなのに馬鹿みたい
多少単純化したって接近なんか出来ないよ
もっとハイテク化して、自動可変空力デバイスを解禁すりゃ一発で解消されるのに
少しでもウイング壊すと命取りだから、タッペンみたいなドライバーも、多少は自重するようになるはずだ 頭悪い奴揃いだし17年からのレギュ変更あったんだよ フロントウィングを2008年くらいの幅まで小さくしてフロントタイヤむき出しにすればいいのに。
リアのロアウィング復活させて翼端板のスリット禁止。
これだけで後方乱気流も多少減ると思う。 翼端板のスリットは翼端渦を抑制するので、むしろ乱流はスリットによって減っている可能性が高い Fウイングの簡素化って
具体的には、どう規定するんじゃろ？ むしろ幅狭めた方がいいと思うんだけどね。
依存度低くしたらより前に近づけると思うんだが。
あとタイヤ三種類を決勝で使用義務化するだけでガラッと面白くなると思う。 >>390
スリット、穴の無い一枚の平面板で・・・のような表現で規制できないか
>>391
タイヤ三種類を決勝で使用義務は俺も思った、いいアイデアだと思う
それとＳＣ、ＶＳＣ中以外で２周以上走ること、いらないタイヤを捨てる行為を防げる アンダーパネルの様に連続した面と規定すればいける。
同時にエレメント数制限等。 エレメント数は元々結構制限されてたろ
その結果がスリットな訳で 俺の記憶が確かならば、フロントウィングは確か2エレメントだったはず。
3じゃないよね？ その制限の適用範囲はフラップのみ？
フラップ以外の縦方向のやつとか、杙端版周りとかは無制限？ メインプレーン1にエレメント2だけど、
スリットさえあれば一応1枚と看做されるだけかと ウイングとフロアのスリットを規制するだけで良さそうなんだが。 フロントのフィン禁止にしてくれ、ハースがポロポロ落とすから直ぐセーフティカー、パンクになる パーツサイズ制限とテザー付きで外れても飛ばないようにする
インディのような清掃車導入 パーツ類の自然脱落に120秒のペナルティつけりゃいいんだよ、レース終了までに消化しなければ360秒タイム加算
脱落すりゃ危険なんだし、そのくらいの、勝っても入賞圏外に出ちゃう程度のペナルティがあっていい。
そのくらいしとけば脱落しそうな強度でパーツ作ったりしなくなるだろ
クラッシュ後のパーツ脱落などは現場〜ピットロードまでは免責、ピットインしなかった場合、して点検しても脱落した場合は有責で 2009年はフロントウィングが角度可変になってたから、構造が直線的になってシンプルなだけじゃないの
それ以前でももっとましな見た目だったでしょ ttps://i.imgur.com/8l659Ee.jpg
昔のこのごちゃごちゃウイングやサイドポッドも今ののっぺらを見慣れると違和感を覚えるから不思議
チリトリと散々言われたフロントウイングも進化するにつれて有機的になってったし >>404
この両端の黒く塗ってる部分を無くしちまえば良いんだな
こう塗り分けるって事はチームも幅広すぎてダサいと思ってるんだろう
こんな局所をゴチャゴチャ虫みたいに開発しても無駄な労力なんだろうし >>409
黒いのは複雑な形状をわかりづらくしてるだけだと思うけどね
この翼端部が後方のエアロに効いてくるって聞いたような >>409
無駄じゃねえよ。
フロントタイヤのウェイクを制御することで
全体のダウンフォースに影響する超重要パーツだ。 リアタイヤの後ろにカウルを付けたら乱気流を減らせないのかな
もちろん形状はチーム側が変更できないようにして 減らせるだろうけどテクニカルレギュレーションで規制されているだろ。 あ、後ろか。
全長の規制は無かったはずだが、タイヤ後方の空間規制は知らないな。 車体が整流受けてDF発生させるという仕組みがある限り効果は見込めないだろうね。 >>413
オーバーテイクが少ないのを改善する為にこれからどうするかの話やろ
何言ってんの 言葉通りのレスを返しただけだぞ
最初に話を振った奴に言え ん？今のテクニカルレギュレーション無関係やん先の話なんやから 踏襲する部分多いやん。
とはいえ俺の読み間違いの上でのレスなのでスルーで。 今年のインディ新エアロのように、全体的にＤＦを減らす
その中で、フロア下ＤＦ割合を増やし、その分リアウィングを小さくしてタービンランスを減らす ダウンフォースが減って異次元コーナリングが無くなったらただの糞重いハイブリッドカーに成り下がるだけ。
今のままで構わん。 異次元コーナリングのパレードを眺めてもしょうがないから何とかしようという話になっているわけで・・・ だからタイヤルールのさじ加減でなんとでもなるのに・・・
あともっとSC入れよう。
VSCなんか無くしてもいい。 ウイングをでっかくして高さも上げれば
薄いウイングでもダウンフォース確保できて
乱気流を減らせないもんかね？
詳しい人ヨロ >>425
タービュランスってクルマの形状だけじゃなく、同じ速度域なら質量に応じても影響が大きくなるんだよ。
だから、まずは100kgぐらい軽量化して何が起こるか見てみるべきじゃないかと。 ダウンフォースに対する車重の割合が小さいF1で、100kgの軽量化がそこまで大きく影響するとも思えないがな
つうか100kg軽量化やろうとしたら渦流云々どころではないレギュの大改変が必要だろ それだったらむしろ100ｋｇ増やした方がタービュランスの影響は減ると思うよ。 Ｆ１ ２００９年にリアウィング高くしたけど効果無かった気がする
＞2009年にマシンの形状と空力パーツに関するルールを大きく変更します。
＞フロントウィングを従来より広く低く、リアウィングを従来より狭く高くし、
＞付けられる空力パーツを制限しました。
http://mast.webcrow.jp/f1.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
