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2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart1
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0001音速の名無しさん
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2018/03/02(金) 16:29:17.67ID:RJvGno2P0
2018年シーズンは雪のカタルーニャで開始

最新F1GPマシン（デザイン・空力・エンジン・サスペンション等）について、まったり＆可能な限り客観的に語り合うスレです

★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★マンセースレでもアンチスレでもありません
★スレ違いな話題もほどほどに
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー

[前スレ]
【右往】2017 F1マシン分析スレ part3【左往】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1492403468/
0434音速の名無しさん
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2018/05/09(水) 19:31:32.55ID:Bzh7bY5v0
エアロを維持すればオーバーテイクが難しくなり、エアロを犠牲にすれば葉巻になって見た目が残念
そしてハイブリッドを維持すれば重くなる
堂々巡りの課題やね
0435音速の名無しさん
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2018/05/10(木) 01:52:33.98ID:9owcKno90
ひどく単純に言えば、ダメタイヤにしちゃえばいいんだよ。　ろくにグリップしない雨のレースとかいい感じやん？
今のような、そのうちグリップが落ちるって感じのじゃなくて、最初からろくにグリップしないタイヤ。
0436音速の名無しさん
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2018/05/10(木) 03:11:52.63ID:elfLt3g+0
そうだなそうすればタイヤの宣伝にもなるしな
0437音速の名無しさん
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2018/05/10(木) 03:23:21.04ID:606CS0CZ0
>>428
は？　なんで？
0438音速の名無しさん
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2018/05/10(木) 06:02:55.76ID:OiqnOjJG0
昔からブレーキのカーボンローター禁止にすればカナリのコストダウンになるし制動距離も伸びてオーバーテイクのチャンス増える
と言われてるけど全くそんな動きないよね
0439音速の名無しさん
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2018/05/10(木) 07:05:27.72ID:SVUayyVf0
オーバーテイクする側、される側共に制動距離が伸びるからそんなに変わらないのでは
0440フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/05/10(木) 07:40:45.32ID:drk8AT6V0
ザナルディがスチールディスク使った時に大差なかったんじゃ。
0441音速の名無しさん
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2018/05/10(木) 07:44:01.14ID:9owcKno90
温度管理が楽なんじゃないの？　カーボンの時だけ「冷えすぎたらぜんぜん効かない」って話を聞くように思うが
0442音速の名無しさん
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2018/05/10(木) 20:55:25.08ID:Txz/i0u40
早く枕の新型ノーズがみたい。メルセデス型かインド型か？
明日までお預けか
0443音速の名無しさん
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2018/05/10(木) 21:10:46.90ID:ixgQM+UC0
ttps://xpbimages.com/thumbnails/2018/f1-2018-esp/th/0A95IF503TLF5T0DP75VL0RUYSCG_450.jpg
フェラーリがミラーをHALOに移動
0446音速の名無しさん
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2018/05/10(木) 21:46:51.07ID:R/7IWMcU0
ミラーの移動に関しては
効果・見た目共に何も言いますまい

でもミラーの上の『ピラッ』とした
アレはイカンだろ!!
0448音速の名無しさん
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2018/05/10(木) 21:58:45.09ID:YYNioFsf0
そもそもHaloへの空力付加物って色々制限されてたと思うんだけど、
ミラーを許可したことでそのまわりにルールの空白ができたんかな
それとも、ミラーの支えということでOKなのか
0449音速の名無しさん
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2018/05/10(木) 22:03:08.97ID:eirkkBmM0
今のF1って箸の上げ下ろしまで口を出す姑の世界だな、あーしんどぉ
0450音速の名無しさん
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2018/05/10(木) 22:15:46.38ID:wPuPV7cI0
許可空間みたいな定義しちゃってるのだろうねぇ
これまだ1枚だけど2、3枚付けてるとこ出てくるだろうね
0451音速の名無しさん
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2018/05/10(木) 22:48:53.65ID:YgPW1Y630
>>441
>>440
カーボンブレーキを使うメリットに重量が無かったっけ？
ハンドリングがスチールと比べて劇的に良いと
0452フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/05/10(木) 23:52:03.22ID:drk8AT6V0
あるよ。
カーボンの方が耐熱性高いし。

ザナルデイのスチールディスク使用も、パッドは当時CARTで主流のカーボン含有(フリクションパフォーマンス社？)を使っていたはず。
0454音速の名無しさん
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2018/05/11(金) 06:59:18.39ID:Tk7cRYiV0
耐熱性が高いのは大きいな
F1はホイルサイズが小さからブレーキに厳しい上に、ブレーキダクトは
空力のためにできるだけ小さくしたいだろうから
0455音速の名無しさん
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2018/05/11(金) 07:25:00.31ID:IZK3m28b0
>>443　>>444
ミラーの上の羽みたいのＯＫなのか
ミラーを吊ってるようにみせかけたエアロパーツだなｗ
0456音速の名無しさん
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2018/05/11(金) 08:10:43.96ID:1CHv1sWH0
ttps://www.racefans.net/wp-content/uploads/2018/05/racefansdotnet-20180510-185144-1.jpg
0457音速の名無しさん
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2018/05/11(金) 08:25:22.74ID:4mfjgh0J0
>>456
【F1フォトギャラリー】マクラーレンMCL33のラジカルな新型ノーズ
http://www.as-web.jp/f1/367517?all

顔に見える
0458音速の名無しさん
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2018/05/11(金) 09:34:27.43ID:CLAyTpo50
今までとずいぶん気流が変わりそうだけど、あとの部分がどうなってるのか見たいね
0459音速の名無しさん
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2018/05/11(金) 09:36:38.19ID:CLAyTpo50
……ノーズわきのカメラの突起がノーズから切り離されて、小さな支柱で支える感じになってるのか
これは初めて見たけど、有効なんかな？
0462音速の名無しさん
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2018/05/11(金) 12:38:50.99ID:1CHv1sWH0
ノーズ下へ気流を強引に誘導する作戦か
でもドラッグが強そうだからスパやモンツァでは外してくるだろう
0463音速の名無しさん
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2018/05/11(金) 12:59:56.00ID:qcusXJIp0
ベッテルニュース?@VettelNews_jp 17時間17時間前

ヘイローへのウィング取り付けは、アゼルバイジャンGP前にFIAが許可
（後方の視界不良を訴えるドライバーの声を受けて）。
フェラーリはさっそくそれを取り入れた。
上のウィングレットは、ミラーが振動で揺れることを防ぐためのもの（＋空力）。

https://twitter.com/VettelNews_jp/status/994538676716646400
0464音速の名無しさん
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2018/05/12(土) 21:44:54.05ID:tE6n3V7A0
>>463
モナコから禁止だと
0465音速の名無しさん
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2018/05/12(土) 23:31:09.78ID:3+vO5yHz0
OKしたけどやっぱ禁止とか多いよね
こう言うのやめてほしいわ
0466音速の名無しさん
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2018/05/13(日) 04:49:13.85ID:U3crMZAY0
よけいな付加物禁止なのか、ミラーの取り付け位置そのものが禁止なのか、どっちなんだ？
0467音速の名無しさん
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2018/05/13(日) 07:27:54.10ID:/0LPYJmG0
取り付け位置はOK
吊り下げもOK
便乗してウイングにしようってのは駄目よん
0468音速の名無しさん
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2018/05/13(日) 15:05:36.46ID:c3vIAB3P0
誰がどう見ても上のフラップは空力のためにつけてるんだしFP1の時点で止めるべきなのにな
認可されるかどうかわからないのに代替パーツが無いなんて言い訳利くわけないんだし
もうHALO自体とっぱらってほしいからミラーもCGも重ねないでくれ
0469音速の名無しさん
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2018/05/13(日) 18:49:23.47ID:jdU323Yh0
フェラーリは事前にFIAに打診してOK貰ってた
0470音速の名無しさん
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2018/05/13(日) 18:58:15.15ID:sLv5o5hl0
このレースはOKだけど次は違反。

そんなルール自体駄目だろう・・・

それよりハースの揺れるミラー直すべき。あれじゃ後ろ見えない。
あっちこそ上に補強用アーチウィング必要だよな
0471音速の名無しさん
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2018/05/13(日) 19:28:09.51ID:bgvpPGsy0
>>470
2011年にフェラーリがブロウンディフューザー禁止を訴えてイギリスGPだけ禁止されたことがあった
んでそのイギリスGPだけアロンソが勝って翌戦からはマシンバランスを崩すからという理由でブロウンディフューザー復活、レッドブルの独壇場
1戦だけの特例は今に始まったことじゃない
0472音速の名無しさん
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2018/05/13(日) 19:34:43.93ID:FXftTxj50
今に始まったことじゃないから言っても意味ないってか？
別に改善を期待しちゃいないけど言うだけならタダだろ、吐き出させておくれよ
0473音速の名無しさん
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2018/05/13(日) 19:52:06.75ID:bgvpPGsy0
>>472
それがF1という汚い世界よ。もちろん吐き出すのは自由だし、本来はスポーツとしてそうあるべきだよ
0474音速の名無しさん
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2018/05/13(日) 20:08:21.73ID:jdU323Yh0
Mineoki YONEYA?@m_yoneya 6分6分前

日本人同士のクラッシュとなってしまったFIA F2レース2の牧野・福住の両ドライバー。
MAK車にはFUK車のブラックマークがベットリと残り、ダミーカメラはもぎ取られてしまっています
。「HALOに救われた第1号じゃないですか？ 初めてあって良かったと思いましたよ」とマッキー。 #f1jp

https://pbs.twimg.com/media/DdEmrFcX0AAzLuk.jpg
https://twitter.com/m_yoneya/status/995619837819916288
0475音速の名無しさん
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2018/05/13(日) 20:19:54.63ID:c3vIAB3P0
ハースのミラーは俺も気になってたけどあれ単純に剛性が足りないの？
他のパーツも良く吹っ飛んでるけど
0477音速の名無しさん
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2018/05/13(日) 20:59:29.10ID:sLv5o5hl0
>>471
へぇ、F1詳しいね。


って言ってもらいたかった？
そんなアンフェアだからF1が世界からスポーツとして認められないんだよ。
ずっとサーカスやプロレス、相撲と同列の興行から抜けられない所以。
0478フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/05/13(日) 21:01:32.55ID:f+iBx0Il0
特例ではなくてレギュレーション上はOK。
他チームのクレームで再考してNG。

BT46B等もその流れ。
数年に一度はあるな。
0481音速の名無しさん
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2018/05/14(月) 00:52:39.37ID:LjdP9Xkj0
フェラーリって何年前だったか忘れたが
誰がどう見ても違反の拡張されたリアウイングを出してきて
規則の隙を突いたってドヤ顔してたらあっさり違反認定されたことあったよね
0482音速の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:13:42.50ID:OdcG7zTq0
今回のは認可するFIAがおかしい。誰がどう見ても便乗エアロだろ
0484音速の名無しさん
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2018/05/14(月) 11:37:00.46ID:sIjPw+ZR0
>>470
BT46B「まあまあ、そういうのがあってもいいんじゃないかな！」
0486音速の名無しさん
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2018/05/14(月) 21:35:00.95ID:wH3Azpfj0
あいかわらずレース前車検がザル過ぎるというか
0487フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/05/14(月) 21:47:42.01ID:Rv/Qpki+0
レギュレーション上もOK、FIAもOK出しているのに車検落ちしないって。
0488音速の名無しさん
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2018/05/14(月) 22:16:05.72ID:wH3Azpfj0
そうなると、他のチームがクレームがあったからNGっていうのもどうなの
0489フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/05/14(月) 22:32:54.75ID:Rv/Qpki+0
あまり詳細は書かれていないよな。
他チームから疑問の声や、FIA技術担当と上層部？の意見や解釈の相違で現状に至ったと思う。

物理的にパーツを設ける事に制限がかけられていなければ、何かしらの効果を制限させる条項を拡大解釈等で適応させたんじゃないかな。
0491音速の名無しさん
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2018/05/15(火) 00:15:59.97ID:RhWKi+J30
次戦以降、フェラーリはあのウィングレット部分をなくすだけじゃなくて旧形状のミラーに戻すって言われてるってことは、
Haloにミラーを取り付けてもいいという新ルール自体が撤回されたんだろうか
0492音速の名無しさん
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2018/05/15(火) 00:51:28.22ID:AGtD7pyf0
ウイングレットなしでヘイローに付けるよりは
従来型のステーがあったほうが空力のメリットがあるからじゃない？
0493音速の名無しさん
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2018/05/15(火) 05:08:09.01ID:l31Cjq/K0
視界だけで言うなら、ミラー自体の位置は同じと仮定して、支柱が下にある従来型のほうが視界は悪いだろうからなあ
F1の場合、上空見る必要はないから支柱は上にあるほうが合理的ではある。

ルールがどう改定されたのかは知らんけど、仮に上から釣るのはOKでフェラーリが従来型に戻すのだとすれば
上のヒレがない状態のテスト（風洞も実走も）が、次戦に間に合わないからだと思うよ
0494フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/05/15(火) 12:12:59.83ID:6yaA6PWM0
支柱で遮られるのは間近な路面くらいだと思うけど。

旧形状と見ると、あのダクト？無しを連想する。
0496音速の名無しさん
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2018/05/15(火) 22:24:23.87ID:JSIEeLeh0
>>493
ミラーの支柱はただ支えてるわけじゃなくて
支柱であることにかこつけてしっかりエアロパーツになってるからな。
あのウイングレットが付けられるなら支柱は省いてもいいけど
ウイングレットが駄目なら従来の支柱があったほうがましという判断かと。
0498音速の名無しさん
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2018/05/16(水) 00:50:05.85ID:rax222cx0
そういやホンダは今度のテストで新スペックらしいけど
新人には使わせてないんだろうな、午前中最下位ってことだし

あるいは基礎的なことだけやらせたのかもしれんけど
0499音速の名無しさん
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2018/05/16(水) 06:10:05.69ID:rHyHe3KL0
ハートレーがこの前のクラッシュでPUもぶっ壊したと言うことなので新型を使わざるを得ないような気がする
0500音速の名無しさん
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2018/05/16(水) 07:26:28.19ID:iHs3VPgn0
>>498
午前のセッションの終盤にラジエーターの不具合から大きなオイル漏れ
ＰＵにもダメージがありそうなので交換、午後はほとんど走れず
0501音速の名無しさん
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2018/05/16(水) 09:29:41.22ID:rax222cx0
>>499
最初のころにもガスリー車の故障で両者PUを新調してるので、すでに3基目
どうせなら新バージョン突っ込んでおく手もあった気はするな

新バージョンといえる完成品はカナダ合わせだろうけど、暫定仕様があるだろうし
0502フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/05/16(水) 09:44:16.34ID:8fcvrAjL0
信頼性テストに時間が必要なのに、暫定仕様なんて安易に投入出来ないだろ。
0503音速の名無しさん
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2018/05/16(水) 17:28:03.15ID:rax222cx0
そういやフロア部分に広告描いてるのを見たことがないんだけど、あれって規制されてるんだっけ？
0506音速の名無しさん
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2018/05/18(金) 08:33:23.73ID:FZoaKkz80
Haloがなかったら頭にhaloが生えてたな、Hahahahahalo!
0507フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/05/18(金) 08:51:10.00ID:xsexIDNk0
その手のアクシデントは以前からあったし、各々のマシンの動きを推測してみても、HALO無しでも死なないって。
0508音速の名無しさん
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2018/05/18(金) 09:47:42.55ID:0oWWTXxpO
死のうが死ぬまいが ハローハロハロはあっていい
0510音速の名無しさん
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2018/05/18(金) 10:27:25.29ID:95gjxWhj0
>>507
確かにその通りですけど、ケガも何も無しで切り抜けられたのはHALOのおかけともとれる訳で有用性が立証されたっぽい。
0511フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/05/18(金) 11:49:08.09ID:xsexIDNk0
うん。
その有効性は否定しない。
今回のケースの場合、Indyのスクリーンより安全性高そうだし。

レッドブルのエアロスクリーンなら上部フレームがあるので、それが最適解に思える。
0513音速の名無しさん
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2018/05/18(金) 12:04:29.62ID:Q6/J53bt0
俺は人が死ぬレースは見たくない。
ハロは時々それの役に立つよ。
見た目くらい我慢するさ。
0514音速の名無しさん
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2018/05/18(金) 12:34:54.24ID:0DyvHg6v0
まぁこの頃にHALOがあればサーティースは死ななかっただろうね
https://youtu.be/q7uAphHxxZ8
0515音速の名無しさん
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2018/05/18(金) 12:39:35.75ID:Mjjib3SD0
>>511
残念ながら↓


「エアロスクリーンはテストに合格しなかった」ハロ採用の内幕が明らかに
http://www.as-web.jp/f1/22096

レッドブル、エアロスクリーンの開発を中止
https://jp.motorsport.com/f1/news　/レッドブル-エアロスクリーンの開発を中止-790489/
0517音速の名無しさん
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2018/05/19(土) 20:34:16.56ID:mTWv0WLK0
リヤサス周辺のカウルのデカい開口部がなくならない理由ってPUの冷却のために閉じれないでOK？
空力的に利用してるからじゃないですよね
0518音速の名無しさん
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2018/05/19(土) 20:43:13.18ID:4tVvQSvK0
田宮からフェラーリ SF70H（2017）が発売されてるね。
最近の空力見るために買ってみようかなぁ。
0519音速の名無しさん
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2018/05/19(土) 20:44:44.80ID:blbRPob90
>>517
2009年からサイドポンツーンにチムニーやスリット禁止だしね。
そういうのがあった方がかっこ良かったのに。
0520音速の名無しさん
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2018/05/19(土) 21:14:04.71ID:msjsXyqv0
>>518
俺にはがっかり過ぎて買う気になれない
1/20F1モデルで初のエンジンレスだぞ
0522音速の名無しさん
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2018/05/19(土) 23:24:36.88ID:4tVvQSvK0
>>520
まじか！！
こっちがタービンでインタークーラーからこっちへ云々とか見られないのね。
Ｆ1は中のいろいろを垣間見えるから楽しいのにねぇ。
Ｖ10やＶ12の時はかっこよかったなぁ。
外からの構造で中が想像できた。
エキパイも美しかったし、ラジエーターなんかもいろいろあってよかった。
https://formula1-data.com/assets/img/uploads/2017/04/f1-engine-history-03.jpg
https://farm8.static.flickr.com/7571/29571037105_d1471f5656_b.jpg
http://shark-king.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/07/19/f64120144.jpg
0524音速の名無しさん
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2018/05/20(日) 10:38:49.78ID:yc1k1+jK0
NAエンジンの頃はどこも同じような構造だったし、中身の部品以外は隠す必要もなかったけど、
PUになってからは細かいレイアウトを公開するわけにはいかなくなったんだろうと推測。
0525音速の名無しさん
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2018/05/20(日) 10:44:36.62ID:wka2UOBk0
その分安いのかと思ったら全くそうではなかった
0526音速の名無しさん
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2018/05/20(日) 11:36:14.69ID:npYQ7yVA0
近年だと2013年までのNAでも中に色々なカバーが付いてて本体のヘッドカバーや
エキゾーストは殆ど見えなかったよね。
2009年からのサイドポンツーンのスリット禁止で後ろ端から全部排出しないと
いけなくなったから内部の整流カバーが余計増えたのかな。
模型屋泣かせだな。
0528音速の名無しさん
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2018/05/20(日) 21:13:38.24ID:9zF9cVSY0
>>527
だからああいうのは公開していい部分だけのドンガラだってば
0530音速の名無しさん
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2018/05/21(月) 16:43:10.98ID:gK6Z1rZq0
模型にするならドンガラ見せてもらうだけで十分だよね。
「だから」の意味が本当に分からないよね。
0531音速の名無しさん
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2018/05/21(月) 19:02:03.40ID:R+MGNZW10
模型で内部構造まで完璧に再現して動かすつもりなんだろ
0532音速の名無しさん
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2018/05/21(月) 21:35:08.31ID:EIznbKUb0
1/24でシリンダーブロックとピストンまで再現したプラモならある。
0533音速の名無しさん
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2018/05/22(火) 01:33:42.27ID:FoD2tBzj0
昔はスポンサードしてまでモデル化したものだったが…
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