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□■2018□■F1GP総合 LAP1637■□オフシーズン■□
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0001音速の名無しさん
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2018/02/03(土) 16:09:12.42ID:qLQwMcNn0
※各GPごとの単独スレ立ては､消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい｡
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□■2017□■F1GP総合 LAP1636■□オフシーズン■□
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□■2017□■F1GP総合 LAP1635■□オフシーズン■□
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0159音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 22:55:05.57ID:MnFTcjuN0
F1は実際の結果が全て
ハミルトンはアロンソに負けた
つまりはアロンソには勝てない
ただこれだけ。
0160音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 22:55:34.45ID:3QA7ARdQ0
まっさん「ボクはコメントしないほうがいいみたい」

良くも悪くもまっさんだな。この人柄が戴冠を阻んだ
0162音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 22:56:57.71ID:MnFTcjuN0
バンドーンも10年に1人クラスの天才だけど
チームメイトが神レベルのアロンソだから霞んで見えてしまうな
アロンソにはシーズン通して圧倒されたけど、相手がライコネンやエリクソンあたりなら全勝だっただろう
0164音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 23:21:52.24ID:L+QBvCs20
オレ用メモ
Confirmed 2018 launch dates:

Williams - February 15
Sauber - February 20
Renault - February 20
Mercedes - February 22
Ferrari - February 22
McLaren - February 23
Toro Rosso - February 26
0165音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 23:27:15.17ID:Aq7adl+g0
>>146>>161
ちゃんと記事読め
マクラーレンの昨年までの空力学的手法は、
ダウンフォース(DF)の最大値を高める為
サスをガチガチにしてフロア下のスペースの変化をなるべく一定にするなどの間違った手法を取ってたが、
今年からは、ドライバーフレンドリーなマシンにするため
サスをある程度動くようにし、
それに関して空力学的手法を変え、昨年のDFの最大値が100％として
今年からは全速度域で70％のDFを発生できるマシンを造ったということ
今年の空力デザインはプロドロモウ主体ではないみたいだし
ひょっとしたら飛躍できるかもな
0166音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 23:29:32.02ID:Wbg6/pXU0
フェラーリドラどっちか変えろよ。いや両方変えた方が良いけど
0168音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 23:40:24.91ID:tBEmb4jq0
>>134
実質能力はアロンソ
現実能力はハミルトン
0169音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 23:45:33.30ID:a++YCngG0
>>158
敵発言を都合良く解釈するなよ
顎をはじめ多くの関係者が当時アロンソはハミルトンに大きく劣ると評価してたぞ
実際に内容はフルボッコだったよな
ガス欠脅迫の実質野郎の成れの果てがノーパワーコントだ
「マクラーレンホンダに乗れて僕は幸せ」
0171音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 23:56:46.45ID:QgMVGd0A0
>>165
ルノーワークスやレッドブルより最高速が10キロ以上遅いとかになったら
去年まで最高速が遅かったのはホンダPUだけでなく
シャシー側にも問題があったとばれちゃうから手法変えたのか
0172音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 23:58:01.75ID:ahFvNJZ00
>>159
ここ何年もアロンソはハミルトンに勝ってないけど
結果が全てじゃなかったの？
それとも都合の良いレースのみを示して結果が全て、って話？
0173音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 00:03:13.55ID:BSBOAHZE0
>>171
バレちゃうからとか、そういう理由じゃなくて、
以前は車両運動性能開発グループにまともな人材がいなかったが、
何人か人材を獲得して、空力とサスをバランスよく機能させる
開発が出来るようになったのかもな
0175音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 00:15:17.73ID:BSBOAHZE0
現在、赤牛にいるダン・ファローズが
2015年からマクラーレンのビークルダイナミクス部門の親玉になる予定だったけど
赤牛の必死の引き留めで予定がくるって
妥協したマシンが出来てしまったのが、ここ3年のマクラーレン
0176音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 00:23:06.19ID:DAx81SIR0
このハイダウンフォースでサスガチガチの
振動マシンじゃＰＵ壊れるってマクラーレン側も分かってたんだな
変えてくるってことは
あんなに自慢してたのに変えてくるんだな
0177音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 00:23:24.28ID:u2z8ZcOM0
>>146 >>161
ピーキーシャシーでドライバビリティ指摘されてハイダウンフォース化→ドラッグ多くて遅いのをPUだけに責任を擦り付ける流れ、今年も来たら流石にあからさまに嘲笑されそう。
0178音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 00:26:40.42ID:1Qe/WOxs0
【2007年のアロンソ対ハミルトン】

・シーズン勝利数・・・同数
・シーズントータルポイント・・・同ポイント
・予選平均タイム・・・0.014秒アロンソの方が速かった
・直接比較が可能の決勝ではアロンソが６勝５敗で勝った
0179音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 00:27:19.17ID:72gtPGhe0
ティム・ゴスは、昨年のマクラーレンは、ホンダのストレートでのパフォーマンス不足を
ロードラックなデザインやセットアップで補うことはしないと決定したと語る。

「クルマからダウンフォースを少し削ったり、ウイングレベルを低くしたとしても、
直線でレースができる位置までクルマを到達させることはできなかった」とティム・ゴスは語る。

「パワー不足のエンジンに対処するために絆創膏を貼るのではなく、
我々が本当にやりたいことはエンジンがパフォーマンスを発揮してくれると仮定して最高のクルマを開発することだ」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_40777.html
0180音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 00:39:27.15ID:gOYjF4us0
いろいろな比較を出すとき、ベッテルリカルドなら当然持ってくるドライバーズランキングを
アロンソがらみだと持ってこないのはなぜだろ？
0181音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 00:52:33.56ID:VeEiwq2S0
>>179
すげえな、ホンダが悪いのわかっていて、その点を自分たちの改良で補う気がなかったってことか
相手をストレートエンドでぶち抜けなければ意味がないって、そしてあのPIT戦略に遅い交換かよ！

つまりもうはなからやる気がなかったんだな枕は
0182音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 00:55:53.95ID:u2z8ZcOM0
>>179
マクラーレンの言い分は、ホンダのエンジンは非力過ぎてロードラッグにしても直線でのパワーを補えなかったからそっちは諦めたってことか？

それにしたってあのウイングの異常なまでの立て方はおかしかっただろ。
アマゾンの2017マクホン崩壊のドキュメンタリー予告でもリアの挙動がおかしいことを指摘していたし、シャシー自体も開発失敗していたようにしか思えない。
0183音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 01:06:14.29ID:DAx81SIR0
レッドブルは非力なＰＵでメルセデスとやりあってたんだけどね
0184音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 01:20:50.08ID:/afV3UK00
>>178
2007年ドライバーズランキング
2位 ルーキー
3位 ディフェンディングチャンピオン
0185音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 01:53:55.54ID:BSBOAHZE0
マクラーレンは、アメリカの会社MTS Systems Corporationのフルシャシーダイナモを使ってるみたいだな
0186音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 02:42:48.80ID:xqe9dMt80
サイズゼロとか16年PUと17年PUで開発リソース分割させるとかで
ホンダの行く手に落とし穴を掘るマクラーレンと
皆がそこは落とし穴だろうと指摘するのに無警戒で見事に落ちるホンダ
0187音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 02:52:02.98ID:CeyVQx6m0
安易なF1復帰なんてどでかい落とし穴に馬鹿みたいにはまってる時点で
0188音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 03:25:59.31ID:ecY+ER3U0
バブル期のF1番組を彩った有賀さつきが亡くなったか
0190音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 05:26:37.96ID:eJnbM7U/0
>>185

>アメリカの会社MTS

排ガス分析計のHORIBAと同じく世界のスタンダードだよ。
0191音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 06:03:45.12ID:php1u1fz0
>>165
お金がないから無理でしょ。
インドと五分にやれれば上出来程度に考えないと。
0192音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 06:26:53.52ID:yWL0yPxz0
やはり有賀さつきといったらベルガーだな
0194音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 07:05:22.38ID:vEyZZQov0
>>165
それって何年か前から、ずっと言ってないか？
ホンダ初年度も同じこといってた気がするんだが
0196音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 07:30:22.92ID:yWL0yPxz0
フジテレビが用意した娼婦だと勘違いしてお持ち帰りしようとした
古舘談だから話盛ってるかもしれないけど
0197音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:07:39.70ID:JTnsrmPz0
単にナンパしただけかと思ってたんだが、そんな逸話があったのか
ま、古舘なら嘘だろうな
0198音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 08:26:35.23ID:+MqzDRg80
お持ち帰りしようとしたのは多分事実なんだろうけどなｗ
0200音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 08:41:02.23ID:wY5M0TyT0
公では何も言わないだろうけど、川井ちゃんとか有賀さんと番組で共演してた人達はショックだろうな・・

つか今とくダネでやってたがA級ライセンス持ってたのか
0201音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:44:31.78ID:f1DS/3UK0
>>181
本当は改良したかったけど知恵も技術力もなかったってことだろうね
0202音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:57:09.94ID:wY5M0TyT0
図らずもマクラーレンのシャーシがダメだってことが明らかになったってことだね

セナがいた頃もシャーシのダメさをエンジンパワーで補ってた結果だったし結局マクのシャーシが良かったのはニューエイがいた時期だけだね
0203音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 09:26:10.33ID:1Qe/WOxs0
【2007年のアロンソ対ハミルトン】

・シーズン勝利数・・・同数
・シーズントータルポイント・・・同ポイント
・予選平均タイム・・・0.014秒アロンソの方が速かった
・直接比較が可能の決勝ではアロンソが６勝５敗で勝った
0205音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 10:04:12.65ID:03Ld2ch30
>>173
いや仮にそうだとしたらそんな状態でいいシャーシ持ってるなんて言い続けたことになるじゃん
それこそマジキチ過ぎて話にもならんわ
0206音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 10:12:21.65ID:YxiB/r0L0
>>165
ホンダとの初年度から同じ様なこと言ってるわけだが
車体はメルセデス、フェラーリ、レッドブルあたりと比較すると話にならない

ちなみに、200億円規模のチームになると予算的な制約から車体作りを抜本的に変えるのは困難
ウィリアムズ、フォースインディア、トロロッソあたりが小さな改良を積み重ねて使い回してる理由もそれな
0208音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 10:51:18.15ID:2GcygGYX0
有賀さつきはF1特番で森脇さんに
「森脇さんってF1の通みたい！」
って言ったことあって笑ったよ。
0212音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:09:31.87ID:S9POpnRI0
レジェンド#6、11年前もハミルトンは優勝争いしててたんだな
キャリアの殆どの年でタイトル争うって、生半可なモチベじゃ出来ないだろうと思ったわ
0213音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:13:11.67ID:xnldfF1O0
>>83
まぁでもマッサのテレメトリとかから直接的ではなくても情報得てランスのほうが遅いコーナーではこう走れとかエンジニアが助言してるだろ
そういうことすらわからないからお坊ちゃん扱いが無くならないんやろね
0214音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:19:52.21ID:xnldfF1O0
>>124
かｗｗｗいｗｗｗかｗｗｗくｗｗｗ

間違ったポリコレに屈することが改革ｗ
そういやメジャーリーグのインディアンスもバカからの横槍でロゴ変えるらしいな
素晴らしい世の中だなぁｗｗｗ
0215音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:23:21.87ID:xnldfF1O0
>>165
マクラーレンの今までの哲学全否定でわろた
今おもえばロン・デニスが去った時点でもはやマクラーレンではない何かになってたな
0216音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:33:12.86ID:wuZxVhmA0
枕はホンダと別れた途端に金がないと騒ぎ始めたのかw
0217音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:53:09.70ID:yTpUc5Yo0
ストロールの発言読んで思ったのは、優勝したらとにかく喜べすごく喜べ！
応援してくれた人のためにもうれしくなくても喜ばなくてはならない
べってるのヒャッハーイエスイエスイエスと同じ

マッサのおかげじゃない、ウィリアムズは見る目があったお金じゃないんだよ僕の才能を見出した
関係各位や支援者に対する謝辞、文化の違いだね日本人の美徳とは正反対の西欧の美徳
まっさもそれをわかってるから、自分の貢献度もあったけどって言いながらふふふっていうだけのまあ茶番劇
0218音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:57:52.84ID:trxKC+UI0
契約するときは金じゃないと言い
クビになるときは金だと言う
0219音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 13:05:33.72ID:y5puc0JC0
>>203
同時参戦時の比較
PP
HAM 72 ALO 7
優勝
HAM 62 ALO 17
チャンピオン
HAM 4 ALO 0
直接対決
HAM 1 ALO 0
0220音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 13:18:39.13ID:UIvuk4++0
ペヤング先生が優勝しちゃうレースってのも色々気になるな
0221音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 13:39:28.68ID:DAx81SIR0
ダカールも現役退いたＷＲＣのドライバーだらけで
優勝もしちゃったよ
優勝して引退だって
しょうもないレースだなって思った
0222音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 13:50:46.07ID:59fyAkAt0
>>217
カペタでも社長が同じようなこと言ってたな
支援してくれてる人に の為に喜べって
0224音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:33:57.57ID:hajnjhSi0
今の所新車発表の最早はルノーの20でええのかな(´・ω・`)
0225音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:39:25.24ID:1Qe/WOxs0
【2007年のアロンソ対ハミルトン】

・シーズン勝利数・・・同数
・シーズントータルポイント・・・同ポイント
・予選平均タイム・・・0.014秒アロンソの方が速かった
・直接比較が可能の決勝ではアロンソが６勝５敗で勝った
0226音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:47:28.40ID:xnldfF1O0
まぁでもマッサもさすがにそろそろって感じだったしね
世代交代は必要だしシロトキンは中々のものだから仕方ないよ
もちろん例えばハミルトンが10年後に今ぐらい圧倒してるなら世代交代云々は言わないけど ね

才能のありそうなドライバーは誰だって見たいもの
シーズン変わって一人か二人しかドライバー変わってないってのはね
0227音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:55:02.91ID:liGklmMj0
そう言えばここのところアロンソから枕についての発言がないな
ひょっとして気持ちが離れてきてる？
枕から離れるのはお目覚めの時だからな
0229音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:09:23.64ID:zSVXQI8L0
アロンソは忙しくてチャンピオンになれない枕なんてどうでもいいからな
0230音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:12:17.28ID:fxBHVOgqO
何でロンデニスは追い出される事になったんだっけ？
貴乃花親方みたいな状態だったん？
0231音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:14:06.97ID:apQhzk1h0
>>225
これしかも「敵はアロンソ」ってことでマシンに細工やピットいじめまで受けての結果だからな
アロンソが実質圧倒してるよ
0232音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:15:11.60ID:apQhzk1h0
>>226

※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。
0233音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:15:29.98ID:ogvWJCUc0
>>225
いつの時代に生きてんのよw
都合のいいシーズンだけ抜き出して勝った勝ったいうてもw
オレも10年前までは小学生の子供にどのスポーツでも絶対負けなかったけど
ってのと同じだぞw
0234音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:24:22.70ID:dw49ZR530
マクラーレン 「ホンダからルノーにPUを変更するだけで1秒速くなる」

ほう、これは楽しみですねー
0235音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:26:22.47ID:apQhzk1h0
>>233
事実は事実
F1は実際の結果が全て
アロンソが圧倒した
ただそれだけ。
0236音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:28:22.14ID:Tzm1VB430
トロロッソ「ルノーからホンダにPUを変更するだけで1秒遅くなる」
0237音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:29:22.04ID:92WzBrXp0
>>234
事実そうなら、昨年よくルノーワークスに競り合ったなぁと思う
0238音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:31:15.88ID:Ho9uB9M90
>>227
WECとF1を両立するのか？が問題だよね
ル・マンだけで良かった気がするけど
0240音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:32:12.26ID:1Qe/WOxs0
【2007年チームメイト時のアロンソ対ハミルトン】

・シーズン勝利数・・・同数
・シーズントータルポイント・・・同ポイント
・予選平均タイム・・・0.014秒アロンソの方が速かった
・直接比較が可能の決勝ではアロンソが６勝５敗で勝った
0242音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:33:40.16ID:WLXXaawA0
>>233
アロンソにとって最も都合の悪いシーズンなんだがな
前代未聞の新人に負け逃げだぞ
2007年にアロンソのキャリアは実質終わった
0243音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:35:40.29ID:apQhzk1h0
>>242
負け逃げじゃなくてチームからの嫌がらせだろ
「敵はアロンソ」だからな
あのまま残留してハミルトンに先着し続けるようなことがあれば殺されてた
0244音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:36:32.04ID:IsvoaNwF0
>>220
去年のモントーヤは初年度でチャンピオンだったが
車の種類が多いから意外とベテランが有利だったり

ノリスも出たけどさっぱりだった
0245音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:40:01.82ID:3YG2NfNV0
>>231
チームを脅迫してガス欠支持
チームオーダーも出してもらい何とか勝ってたのにガチらせた途端針金グニグニ
デビューイヤーの新人にフルボッコにされてトンズラしたディフェンディングチャンピオン
後ろ足で砂をかけたチームに逆戻りして恥晒すも懲りずにチームメイトに細工してクラッシュゲート発生

・・・・アロンソすげぇ。
0246音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:41:52.06ID:uAOi0IPu0
2007年から2017年の11年間のハミルトンとアロンソの対戦成績は
実質7対4でアロンソの勝ちだよ
0250音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 17:23:46.01ID:SrWkHfCk0
>>246
実質だとアロンソの11勝0敗だよ
ドサクサに紛れてハミルトンに4回もネタ枠押し付けんなよ
0251音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 17:33:51.19ID:H3cdnHHC0
今年のマクラーレンは楽しみだなぁ、いろんな意味で
0253音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 17:44:24.63ID:Rc4bXjLi0
すげーな…PU変更だけで1秒もタイムアップするのか。
100馬力ぐらい違うのかね。
0255音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 17:55:20.06ID:H3cdnHHC0
>>252
いやいや、最低ラインはレッドブルと接戦だろう
フェラメルセに勝てとまでは言わないさ
0256音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 17:57:18.26ID:Ho9uB9M90
>>255
文章だけなら３勝はするような書き方だけど、空力を見直さない限り、直線で抜かれまくるでしょう
0257音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:04:39.66ID:UIvuk4++0
枕で1秒稼げるならインドチームと良い勝負出来そうだな
ブーのビッグマウスでなければ…
0258音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:09:22.20ID:92WzBrXp0
シーズン序盤　中団あたりをうろうろ、Q3進出微妙
夏休み前　中団から抜け出しインドが視野に入ってくる、Q3にもちょいちょい入る
夏休み明け　インドとほぼ同等、Q3の10台枠をトップ3＋インド＋マクラで占め始める
シーズン終盤　インドにやや勝り始めるが結局レッドブルには0.3秒ほど開けられたまま終了

これぐらいが精一杯だと思う
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