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□■2017□■F1GP総合 LAP1635■□オフシーズン■□
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ラクッペ MMcf-ntEw)垢版2018/01/19(金) 08:43:26.99ID:jqY/5bP8M
!extend:on:vvvvv:1000:512

※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。

実況ch内 スポーツch
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CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200053.html

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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1370981390/
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【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap74
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1477277907/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

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※前スレ
□■2017□■F1GP総合 LAP1634■□オフシーズン■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1515623435/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0008音速の名無しさん (ワッチョイWW d549-bkD+)垢版2018/01/19(金) 19:11:03.68ID:ePb3IF1t0
トロ・ロッソ 「ホンダとのF1エンジン独占契約の恩恵を享受している」

「ホンダと一緒に大きな変化を迎えることになるだろう」
とフランツ・トストは RACER にコメント。

「我々は昨シーズンの最後の月からミーティングを開始しているが、
協力関係は本当にうまくいっていると言わなければならない。
彼らは信頼性のある強力なエンジンを生み出してくれると確信している」

「トロ・ロッソはこの提携から利益しか見い出せないと思っている。
今年、我々はホンダからエンジンの供給を受ける唯一のチームなので、
我々はお互いにだけ集中することができる」

「エンジンを車に合わせるためのあらゆる設計をする必要が出た際に
すでにそれを目の当たりにしている。
他チームに妥協を要求する必要はなく、
我々が望むようにそれを進めることができる。
ホンダに関しては非常に楽観的だ」

「トロ・ロッソにとって新しいことであり、特別なことだ」

「パフォーマンスを改善するために
このチャンスを最高のカタチで生かせることを願っている」

https://f1-gate.com/tororosso/f1_40549.html
0009音速の名無しさん (ワッチョイWW d549-bkD+)垢版2018/01/19(金) 19:16:25.26ID:ePb3IF1t0
「トロロッソ・ホンダは成功すると確信している」とフランツ・トスト

「例えば、我々はデザイナーのアイデアに従って
パワーユニットの配置を設計することができた。
これは我々が以前に直面した“食べるか死ぬか”という状況とはかなり異なるものだ」

「トロ・ロッソは開発プロセス全体にもより関与している。
我々はすでにトランスミッションで無数のテストベンチを完了している。」

マクラーレンがホンダとのパートナーシップを解消したのは、
ホンダが競争力と信頼性のあるエンジンを製造できなかったことが主な原因だが
「ホンダは素晴らしいインフラを提供している。
彼らはとてもグレバーであり、メカニックのモチベーションも高い。
過去の決定を認め、全員がそれを排除しようとしている」とフランツ・トストはコメント。

「例えば、時差は今のところポジティブであることが証明されている。
我々のメカニックが質問がある場合、午後に日本に送れば、
彼らは翌日の朝に回答してくれる。それ以上に何が望める?」

「ホンダような評判の良い会社とのコラボレーションは、
トロ・ロッソの認知度とファン数を拡大させていくだろう。
スポンサーシップを探求することにも役立つと確信している」

しかし、ホンダとの初年度となる2018年に関しては過度な期待はしていないとフランツ・トストは語る。

「我々の現実的な目標はミッドフィールドだ。
大まかに言えば、大きな変化は期待していない。
まだメルセデスが強いと思っているが、
もちろんレッドブルとフェラーリがタイトルを争うことを期待している。
正直に言えば、フェラーリよりもレッドブルにより期待している」

https://f1-gate.com/tororosso/f1_40552.html
0013音速の名無しさん (ワッチョイWW bd93-Lljm)垢版2018/01/19(金) 20:51:23.64ID:EPwb+N9o0
>>9
あー、確かにリアルタイムではなくとも、夜中のうちに回答してくれるってのはそれはそれで
時間決めておけばリアルタイムだって可能だしな
イタリア人で良かったんじゃないのか
0016音速の名無しさん (ワッチョイWW bd93-Lljm)垢版2018/01/19(金) 21:37:45.79ID:EPwb+N9o0
ストフェル・バンドーンが、マクラーレンは2018年シーズンにいいパフォーマンスを発揮しなくてはならないという「大きなプレッシャー」を抱えていると認めた。
0017音速の名無しさん (ワッチョイ 7537-bCjH)垢版2018/01/19(金) 21:49:57.14ID:KAQ7LyjK0
http://www.topnews.jp/2017/02/16/news/f1/153261.html
2017年のマクラーレン・ホンダは、過去2年よりも良いシーズンになるだろうと期待されているが、実際には2017年のクルマMCL32とホンダエンジンがどうなるかについては意見が分かれている。
パフォーマンスについてバンドーンは次のようなコメントをした。
「それについてはあまりよく分からないよ。シミュレーターでテストしたけど、クルマは以前よりもずっと速くなることはすでに明らかだ」

去年のテスト前のバンドーンの発言
去年の場合は、速いとか言う以前に走れないというのもあったんだけど、結局、テストで実走してみないとわからないよ
特に、組み合わせが変わるマクラーレンとルノー、トロ・ロッソとホンダの場合は
0018音速の名無しさん (アウアウエーT Sa93-SF9s)垢版2018/01/19(金) 21:50:17.66ID:fr7Q7ul/a
F1ドライバーの最小体重規定、2019年導入を計画
https://www.f1fanatic.co.uk/2018/01/19/minimum-driver-weight-rule-planned-2019/

- 最小総重量の規定を見直し、マシンの最小重量とドライバーの最小体重を分けて規定する
- ドライバーの最小体重は80kgとし、満たない場合はバラストを積んで調整

- この案は、昨日のF1ストラテジーグループ会議で議題にあげられた
- 今年導入するには全会一致の合意が必要なため見送られたが、来年には導入される見込み
(ディーター・レンケン記者)
0020音速の名無しさん (ワッチョイ 75ad-pBkG)垢版2018/01/19(金) 22:51:48.79ID:Eed5172g0
長谷川さんがマクラーレンに16年の開発止めないと17年の間に合わないと言ったのに
スポンサー集めるためだって開発続行させたマクラーレンw
0021音速の名無しさん (ワッチョイWW db70-KFOV)垢版2018/01/19(金) 23:04:51.37ID:Xm1gAXYN0
案の定シェイクダウンが遅れ、テストまでにオイルタンク問題を洗い出されなかったんだよな
今年もまだクラッシュテストクリアしてないし、同じ道を辿りそうな予感
0025音速の名無しさん (ワッチョイ eb04-C7Wk)垢版2018/01/20(土) 01:47:48.34ID:doiGer0k0
ホンダのF1プロジェクト総責任者である長谷川祐介は、今季用のパワーユニットについて、
2016年のメルセデス製パワーユニットに匹敵するパフォーマンスを発揮できると語っていた。
しかし、オフシーズンテストではトラブルが頻発。マクラーレンとの間の緊張感が高まっている。

FIAがパワーユニットの開発トークンシステムを廃止したことにより、ホンダはパワーユニットのパッケージを一新。
これまでより10kg以上軽く、1cm低く、そしてメルセデスに近いレイアウトを採用した。

開幕戦オーストラリアGPでは、ホンダのパワーユニットにトラブルが発生することはなかった。しかし長谷川は、エンジンがパワーダウンしていることを認めた。

「我々のエンジンは、単独のシリンダーだけ見れば、テストベンチ上で素晴らしい進歩を遂げました。しかし、それがV6になると、すぐに多くの問題が発生しました」

「単独のシリンダーで達成したことは、非常に優れたレベルでした。しかし、同じ仕様でV6エンジンを構成すると、全く機能しませんでした。我々は非常に失望しています。
しかし、気付くのが遅すぎました。それはクリスマスだったのです」
https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80-%E5%8D%98%E6%B0%97%E7%AD%92%E3%81%A7%E3%81%AF%E7%B4%A0%E6%99%B4%E3%8
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ビルヌーブ「信じられないような嘘つきの集まり」
0026音速の名無しさん (ワッチョイ eb04-C7Wk)垢版2018/01/20(土) 01:51:08.10ID:doiGer0k0
ホンダがマクラーレンと組んで戦う最後のレースとなった2017年アブダビGP。
チェッカーフラッグが振られた瞬間、思わず涙を流した男がいた。ホンダのチーフエンジニアを務める中村聡だ。

込み上げてきたのには、理由があった。アブダビは'15年にホンダがF1に復帰するにあたって、マクラーレンと組んで初めてテストを行なった場所だった。

エンジンを始動することさえままならない、最悪のスタートとなった'14年のアブダビ・テスト。そんなホンダに、
マクラーレンは温かい手を差し伸べ続けた。開幕までホンダの負担を軽くしようと、エアボックスやバッテリーパックなどの製作をサポートしたのである。

「もし、彼らのサポートがなかったら、われわれはレースできていなかったかもしれません」

その後もホンダの艱難辛苦は続いた。相次ぐトラブルに、年間使用基数を大幅に超えるパワーユニットを投入。

毎レースのようにグリッドペナルティを受けた。そんなとき、ホンダを支えたのもマクラーレンだった。

「少しずつ性能が向上している。来年へ向けていいステップが踏めているから大丈夫だ、心配するな。お前たちは間違っていない」と言って、ホンダを励まし続けた。

こうして、2年目の'16年は確実に進化を遂げて、多くのレースで入賞争いを演じるまでにホンダは成長。飛躍を誓った3年目の'17年、しかしホンダは失速した。
0027音速の名無しさん (ワッチョイ eb04-C7Wk)垢版2018/01/20(土) 02:03:46.98ID:doiGer0k0
「冬の間に予定していたとおりに開発が進んでいないことはわかっていたので、最初のテストでは、性能が十分ではない仕様で走行をスタートさせるしかなかった。

そのときは“次のテストまでになんとか新しいパワーユニットを準備するから”と言っていたので、マクラーレンも我慢して待っていました。

でも、2回目のテストになっても、われわれが約束していたものを準備できなかったため、ホンダは完全にマクラーレンの信用を失いました」(中村)

「信じられないような嘘つきの集まり、彼らは口ではわかったと言っても実際には何もやってこなかった」(ビルヌーブ)

異変に気がついたのは、開幕戦のオーストラリアGP。ホンダのスタッフがマクラーレンのガレージに入って行ったときだった。あいさつをしてもこれまでのようにフレンドリーな反応ではなかった。

「それは私に対してだけでなく、ホンダのエンジニアすべてに対して、そうなっていたようです」(中村)

こちらが困ったことがあって、何か技術的な相談をすると、これまでなら「どうしたんだ」といって一緒に考えてくれたが、今年は「いつまでそんなことやってるの?」と冷たくあしらわれたことも少なくなかった。

もちろん、その原因を作ったのはホンダである。そのことは中村もわかっていた。だが、苦労を共にした1年目、一体感を強めた2年目の経験があったからこそ、3年目のマクラーレンの掌を返したような対応が、ホンダのスタッフの胸に刺さった。
0028音速の名無しさん (ワッチョイ eb04-C7Wk)垢版2018/01/20(土) 02:05:29.75ID:doiGer0k0
「辛いです。もうやってられません」

精神的に疲弊し、中村に相談を持ちかけてきたエンジニアもいた。これでは共倒れしてしまう。

そう思った中村は苦しみをホンダのスタッフで共有することで、苦境を乗り切ろうとした。

「俺も同じ気持ちだ。お前の気持ちはよくわかる」孤独な戦いから解放されたスタッフに、中村は言った。

「このまま終わるわけにはいかない。絶対に見返してやろうじゃないか」結果、現場を去る者は誰ひとりいなかった。

そんな状況で迎えた、マクラーレンと組んだ最後の戦い。フェルナンド・アロンソが9位でチェッカーフラッグを受けた後、

テレメトリールームを出た中村は、ガレージで仕事をしていたホンダのメンバー全員と握手した。中村の目にも、ホンダのスタッフの目にも、涙が溢れていた。
http://number.bunshun.jp/articles/-/829413
0030音速の名無しさん (ワッチョイWW a3b4-6XLs)垢版2018/01/20(土) 05:10:08.71ID:xmG+T3gR0
新車の発表日も決まってきてワクワクする
ハロの処理が気になるなー
0031音速の名無しさん (ワッチョイ 5b65-16v+)垢版2018/01/20(土) 06:01:28.98ID:9V/WKHkN0
>>21
ホンダPUをメルセデスタイプ(ターボ分離型)に大幅変更、
その結果コンプレッサーがエンジン前にきてオイルタンク形状変更に
その辺のノウハウを持った設計者がいなくてトラブルにつながった
0032音速の名無しさん (ワッチョイ 0b69-qLZn)垢版2018/01/20(土) 07:37:31.61ID:lyzRD2n70
>>31

>ホンダPUをメルセデスタイプ(ターボ分離型)に大幅変更

>http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/5/b/5b5de7de.jpg

レイアウトは、そのままでコンプレッサをバンク外に移動させただけではないか。

>オイルタンク形状変更に

初期型はオイルタンクはブロック横にあった、それをメルセデスに習ってPUの前側
に移動したのではないか。
0033音速の名無しさん (ワッチョイ 5b65-16v+)垢版2018/01/20(土) 07:51:24.58ID:9V/WKHkN0
>>32
メルセデスも同じ問題に直面したが、ホンダは準備不足と見込みの甘さが露見

【技術特集】ホンダF1パワーユニットは、なぜあれほどに壊れ続けたのか(1):2017年にレイアウトを変更
http://www.as-web.jp/f1/190545/2
http://www.as-web.jp/f1/190708?all

コンプレッサーをブロック前部に移したことで、オイルタンクを移動させるだけでなく、
まったく新しいデザインにしなければならなかった。
旧型は直線形状だったものが、新型はクロワッサンのような形でブロックの脇に付けました

ホンダが直面したオイルタンクの形状については、実はメルセデス製パワーユニットの生みの親であるアンディ・コーウェルも、かつて同様の困難に見舞われていた。
0034音速の名無しさん (アウアウカー Sa21-NRYO)垢版2018/01/20(土) 08:04:16.54ID:yK/WUZzXa
ま、それでも今のタイミングでトロさんにベンチテストしてもらってるのはいいかな…
枕もやってればテスト前に最低線の問題は出せたのに…
0035音速の名無しさん (ワッチョイW e30f-vsLR)垢版2018/01/20(土) 08:25:35.34ID:ljF4K7yh0
リンクだけ貼ってくれればいいのになんで本文全部コピペすんの?
中身がわかるようにタイトルくらいならありがたいけど
何レスにもまたがって本文ずらずらは流石に邪魔くさい
0041音速の名無しさん (ササクッテロル Spb1-NRYO)垢版2018/01/20(土) 10:18:30.83ID:KEqzn89Wp
マクラーレンとかホンダとか数合わせ参戦だからとうでもいい
0043音速の名無しさん (ワッチョイWW c50a-gkKb)垢版2018/01/20(土) 10:55:05.69ID:i/UuPMEh0
能書きウザ
0044音速の名無しさん (ワッチョイ eb04-C7Wk)垢版2018/01/20(土) 10:57:26.91ID:doiGer0k0
「彼らの文化は明らかにとても異なるものし、コミュニケーションや作業方法も異なる」

「今シーズン、彼らとの仕事を仕方をうまく理解するにはしばらく時間がかかったけど、
今ではコミニュケーションの取り方をはるかにわかるようになっている」

「彼らはあまりハードでダイレクトなコミニュケーションには慣れていない」

「日本人は、責任を負うことなく建設的なやり方でコミニュケーションをとることを好む。
彼らは合意に至っていなくてもすべてにイエスと言う傾向がある。
だから、同じ考え方をしているかを確かめるために10回くらい確認をとらなければならないこともある」

「この経験を生かして、2018年にF1で彼らと進化する機会を得られることを願っている」

ピエール・ガスリーは、ホンダのような日本の企業は決断を下しのに時間がかかるとも述べた。

「彼らはヒエラルキー(階層組織)を非常に重要視している。上司がゴーサインを出さない限り、
何も動かすことができない。意思決定が僕たちほど速くはない」
0045音速の名無しさん (ワッチョイ eb04-C7Wk)垢版2018/01/20(土) 11:00:41.92ID:doiGer0k0
プレシーズンのテスト以降、パワーユニットの信頼性と性能の不振に悩まされるホンダは、他のチームとのギャップを埋めるべく、大幅な改良に取り組んでいる。
ホンダは当初、カナダGPで大規模なアップグレードを投入する予定であったが、更なるテストや開発期間を必要であると判断したため、これを延期した。


ホンダF1プロジェクトの総責任者である長谷川祐介氏はmotorsport.comに対し、次のように語った。


「テストベンチの環境に課題があります。
我々はテストベンチと実際のトラックを同じ環境にする必要があります」

「テストベンチでの使用条件が実際と異なっているため、なぜ信頼性に差異が発生してしまっているのかを理解する必要があるのです」

「昨年、我々はテストベンチ上でエンジンの信頼性を証明することができていました。
だから今年、テストベンチとサーキットでの環境がどうして違ってしまっているのか、原因を究明する必要があります。
これは簡単に行く話ではありません」

「(テストベンチの)精度を向上させる必要があります」

カナダGPでマクラーレンのフェルナンド・アロンソはエンジントラブルにより、今季初入賞の機会を逃した。
そのレース後、マクラーレンのレーシングディレクターであるエリック・ブーリエは、ホンダのパフォーマンスに対し、”十分ではない”と主張していた。

またカナダGPでは、フリー走行2回目でMGU-Hのトラブルを抱えたストフェル・バンドーンが、プールしていたMGU-Hに交換を行なっている。
0046音速の名無しさん (ワッチョイ eb04-C7Wk)垢版2018/01/20(土) 11:10:25.84ID:doiGer0k0
ホンダがF1の戦略的パートナーであるマクラーレンと決別した。実際には、エンジンを供給するホンダがマクラーレンに見捨てられたといえる。

ホンダ製エンジンは4月にスペインで行われた開幕前の合同テストから不調続きで、今シーズンの成績も惨憺たるものだ。
9月17日のシンガポールグランプリを終えたところで、マクラーレン・ホンダのコンストラクターズポイントは10チーム中の9位。
ドライバーズポイントもフェルナンド・アロンソが21人中15位、ストフェル・バンドーンは17位。
遅れて参戦したとはいえ、3年目の成績としては予想をはるかに下回るものだ。


同チーム不振の主な原因がホンダ製エンジンだといわれ、日本のF1ファンもホンダの低迷に驚きを隠せない。
マクラーレンがホンダを離れると、ホンダにはエンジンの供給先がなくなりF1から撤退するしかない。
そんな土壇場でレッド・ブルの弟チームであるイタリアのトロ・ロッソがホンダのエンジンを搭載することになり、来シーズンからトロ・ロッソ・ホンダが誕生することになった。

実はホンダの開発陣の迷走はF1に限ったことではなく、ここ10年ほどの間に社内で生じた変化にも相通じる結果だといえる。
ホンダの開発を担う本田技術研究所の社員は、溜息をつきながらいう。

「最近のホンダはデータばかりに重点をおいて、現物で確認することが少なくなった。開発プロセスをみても、
現場・現物を最重要視する昔のホンダとはかなり違う会社になってしまった」

このようなことは、F1のエンジン開発部隊も襲った。今シーズンが始まって間もなく、ホンダのエンジンは続けざまに出力不足に見舞われた。
研究所内のベンチテストでは高い数値を記録しても、実車に搭載すると出力が思うように伸びないといった事象が続いたのだ。
0047音速の名無しさん (ワッチョイ eb04-C7Wk)垢版2018/01/20(土) 11:13:03.16ID:doiGer0k0
それだけではない、「今のホンダにはモノづくりの職人のような人が少なくなってしまった」という。
F1エンジンの部品は高度な手づくりが要求される分野だが、ホンダ社内ではレース用部品の信頼性を確保することさえ難しくなってきた。

それはレース用に限ったことではなく、量産車でも起こっていた。このような変化が顕在化したのは、伊東孝紳・前社長の在任中だ。
すべてが伊東氏の責任ではないが、リーマンショック後の景気低迷を乗り切るために、伊東氏は「早く、安く、うまいクルマつくり」を社内で進め、
その結果、安っぽいシビック(米国)、リコール続きのフィット(日本)など安易なホンダのモノづくりが露呈した。

その前兆は伊東氏の前任、福井威夫社長の頃にもあり、コストはかかっても良質の部品を使うといった本田宗一郎氏のモノづくり哲学が次第に姿を消していった。
確かに、完璧主義な本田宗一郎流のモノづくりでは儲けを確保するのは難しい。
実際、そのようなモノづくりをやっていたホンダは1990年代まではあまり儲からない会社だった。

その流れを変えたのが4代目社長の川本信彦氏(90−98)だ。本田氏が逝去したあと、
川本社長の指示のもとエンジニアは品質を落とさず、コストを下げることに知恵を絞った。
こうしてホンダは米国市場でシビック、アコードを売りまくり、オデッセイでも成功を収めて急成長した。

ホンダの躍進は量産車だけではなかった。川本氏が社長に就任した直前の88年、
F1の世界ではホンダエンジンを搭載したマクラーレンが16戦中15勝をするなど圧倒的な強さを見せつけていた。
当時のホンダは会社の規模は小さかったものの、高い技術力を誇示し光輝いていた。
0049音速の名無しさん (ワッチョイ eb04-C7Wk)垢版2018/01/20(土) 11:15:29.81ID:doiGer0k0
しかし、ホンダの経営資源が拡大するにしたがって社内は一種の大企業病に侵されていった。
会社全体が利益を優先するがごとくコスト低減と販売台数を追うようになった。
同時に創業者の理念やレーシングスピリットが希薄になり、ホンダの企業文化も本田氏の理念とはかけ離れたものになった。

マクラーレンのレーシングディレクター、エリック・ブーリエもこう言う
「彼ら(ホンダ)に必要なことはただひとつ。F1レーシングの文化を理解し組み入れることだ」
彼は、大企業になったホンダは何事にも時間がかかりすぎるという。

同じようなことはホンダでF1を担当した責任者からも聞いた。
「F1とホンダは企業文化がまるで違う。F1は職人の集団だ。しかし、ホンダは量産車の会社でしかない。その違いは歴然としている」

しかし、天才ドライバーと呼ばれたアイルトン・セナが活躍した80年代後半のホンダには
まさに職人肌の技術者がかなりいて、それが仕事にも反映されていた。
当時、ホンダでは優勝すること、つまり1位になることだけが評価され、2位にでもなろうものなら、上司からボロクソに言われる会社だった。
社内には“勝って当たり前”という雰囲気があった。それが、ホンダのレーシングスピリットだし、DNAでもあった。

名門のマクラーレンから離れ、下位にいるトロ・ロッソとあえて手を組むホンダは、
じっくりと時間をかけて競争力のあるエンジンを開発するだろうといわれている。
それは同時に、失ったホンダのDNAを取り戻すチャレンジだともいえる。
0050音速の名無しさん (ワッチョイ eb04-C7Wk)垢版2018/01/20(土) 11:20:17.00ID:doiGer0k0
ホンダの開発を担う本田技術研究所の社員は、溜息をつきながらいう。
「最近のホンダはデータばかりに重点をおいて、現物で確認することが少なくなった。開発プロセスをみても、
現場・現物を最重要視する昔のホンダとはかなり違う会社になってしまった」

マクラーレンのレーシングディレクター、エリック・ブーリエもこう言う
「彼ら(ホンダ)に必要なことはただひとつ。F1レーシングの文化を理解し組み入れることだ」
彼は、大企業になったホンダは何事にも時間がかかりすぎるという。

ピエール・ガスリーは、ホンダのような日本の企業は決断を下しのに時間がかかるとも述べた。
「彼らはヒエラルキー(階層組織)を非常に重要視している。上司がゴーサインを出さない限り、
何も動かすことができない。意思決定が僕たちほど速くはない」
0051音速の名無しさん (ワッチョイ 0b69-qLZn)垢版2018/01/20(土) 11:26:20.93ID:9Wce0xyk0
>>47

>今のホンダにはモノづくりの職人のような人が少なくなってしまった

だいぶ前にホンダOBの方が、「我々の時代は自分で旋盤を回し、溶接をして改良する
のが当たり前だったが、今はそれが無くなってしまった」と言っておられて非常に驚いた。

いつから、そんな大会社になってしまったんでしょうね。
0053音速の名無しさん (ワッチョイ d5a2-KOA5)垢版2018/01/20(土) 11:36:36.65ID:nkmX2t3e0
>>18
新規定はバラストをドライバーに近いどこか一ヶ所に置くようになるのかね。
今みたいに好き勝手な位置に置けたら軽いドライバーほどバランス調節が効くだろうし。
0057音速の名無しさん (ワッチョイW e3f3-MxrU)垢版2018/01/20(土) 11:55:30.61ID:RT8YtD1I0
>>47
>F1の世界ではホンダエンジンを搭載したマクラーレンが16戦中15勝をするなど圧倒的な強さを見せつけていた。
>当時のホンダは会社の規模は小さかったものの、高い技術力を誇示し光輝いていた。

ここで自分たちは高い技術力を持っているという幻想を持ってしまったことが
その後のホンダを苦しめることになるのであった
0059音速の名無しさん (ワッチョイ bdad-ilpX)垢版2018/01/20(土) 12:10:56.40ID:csiVMiUe0
急にスレが進んだと思ったらコピペ職人かよw
0060音速の名無しさん (アウアウイー Sa31-SnaO)垢版2018/01/20(土) 12:17:04.61ID:MCGl20BJa
ホンダスピリッツ頼むわ 
0061音速の名無しさん (ワッチョイWW 8ba8-NRYO)垢版2018/01/20(土) 12:51:50.09ID:1+kSDJhD0
>>57
昔と進め方が違うのだから対応も異なるんだよな…
昔ながらの対応してるから結果が出ないんだと思う。

ヨシムラの2代目社長は大きく方向転換させて乗り切った様に変えることが多そうなんだけどね。
0067音速の名無しさん (ワッチョイ d5a2-KOA5)垢版2018/01/20(土) 13:41:35.53ID:nkmX2t3e0
軽いドライバーのためにバラストをどう配置してるかはかなりの秘密なんだよね。
そもそもそういうのが許されていたことが問題にならなかったという。

マスダンパーみたいに中でバラストが動くのは禁止されたけど。
0069音速の名無しさん (ワッチョイ e365-16v+)垢版2018/01/20(土) 14:05:12.05ID:jO+VJquV0
F1は重くなりすぎ、ダイエットしてくれ
0071音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-GP+B)垢版2018/01/20(土) 14:34:12.00ID:MnMCs5BC0
ホンダは勝負の年だった3年目にエンジンをゼロから作り直す暴挙にでて終わったんだな
なんでメルセデス方式にしちゃったのか
フェラーリ方式を極めるべきだったのに、それができなかった時点でもう終わってたんじゃないのか
違う方式にすれは速くなるとか逃げでしか無かったんじゃないの
自分たちの技術力の無さを認めたく無いが為の
0073音速の名無しさん (ワッチョイ e365-16v+)垢版2018/01/20(土) 14:53:10.54ID:jO+VJquV0
>>71
どっちにしろ、1,2年目のコンパクトPUではパワーアップを望めないから
大幅な変更が必要だったと思う
エンジンもセミHCCIを導入しようとしていたし(これが色々問題を起こした)
0074音速の名無しさん (ワッチョイWW 8d5b-SEol)垢版2018/01/20(土) 15:12:06.61ID:AwvWPT0q0
>>71
極めるも何も16年以前からフェラーリ式のレイアウトではなくメルセデス式に近かった
コンプレッサーをVバンク内から出したのは容量アップが難しく、大きな性能向上が見込めないとの理由
責めるのはコンセプト変更ではなく最初のコンセプト煮詰めの甘さでは(サイスゼロが悪いという意味ではないので念のため)
0075音速の名無しさん (ワッチョイWW db70-KFOV)垢版2018/01/20(土) 15:31:07.41ID:z5tdUt0B0
>>31
ノウハウがあろうがなかろうが、想定しなかった問題は出るんだよ。>>32の記事にあるようメルセデスすら経験してるんだから

>>39
シェイクダウンが間に合わないスケジュールでベンチテストしたいと言われてもね
0078音速の名無しさん (ワッチョイWW d549-bkD+)垢版2018/01/20(土) 15:59:19.82ID:xBZEIb5G0
ホンダ長谷川氏に訊く2017年 Vo.1

ーーウインターテストの問題は何だったのですか?

「オイルタンクが上手く働きませんでした。
 ベンチでGをかけてテストして来たんですが、
 想定していたより状況が悪かったということです。
 ひと言で言えば準備不足。
 今年はエンジンのコンセプトを基本から変えました。
 ターボのコンプレッサーの位置を変えたことによって、
 オイルタンクがそれを避けるように形状変更を強いられたんです。
 その形状のために減速時にオイルが偏り、上手く吸えませんでした」

ーーその問題はいつまで続いたんですか?

「その不具合が分かって早急に対処しましたから、すぐに走れるようになりました。
 もうひとつ、これはうちの問題ではないのですが、
 1週間前に予定されていたシェイクダウンが車体側の問題で出来なかった。
 シェイクダウンが予定どおりできていれば、対策は出来ていたはずなんですが……。
 F1は本当に走行時間が限られているので、それに対する対応は甘かったですね」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171129-00010011-msportcom-moto

思えば、もうF1から外される事がわかってたからこういう事言えたのかな
0079音速の名無しさん (ワッチョイ e365-16v+)垢版2018/01/20(土) 16:11:06.14ID:XvnFnHcA0
>>78
>ベンチでGをかけてテストして来たんですが、
> 想定していたより状況が悪かったということです。

ベンチテストのやり方、想定方法が悪いということでは
0082音速の名無しさん (ワッチョイW 0b97-Cvxh)垢版2018/01/20(土) 17:10:51.01ID:OUrTR5SC0
長文コピペまじでうざいからやめろ
0085音速の名無しさん (ワッチョイ a3a6-GP+B)垢版2018/01/20(土) 18:52:45.47ID:C4pX4QYN0
ホンダ関連に限らずだけど
外国人って「前任の誰それはこれだけダメだった、でも俺達はこんなに頑張って
これだけの成果を上げた、前任とは違う」みたいなこと平気で言うよね
もう過去の話はいいだろ、って思うのは俺が日本人だからか
0087音速の名無しさん (ワッチョイ 5b65-16v+)垢版2018/01/20(土) 19:31:04.49ID:hzOjaWVy0
>>85
狩猟民族と農耕民族の違いかな
0091音速の名無しさん (スププ Sd43-pUEG)垢版2018/01/20(土) 20:41:43.88ID:sHIG7hPld
いすゞが、F1で活躍してた頃が懐かしいのぅ
0092音速の名無しさん (ワッチョイ 5bb8-x16F)垢版2018/01/20(土) 21:02:50.51ID:+GH6Ko3a0
>>89
>それにしても、1時間15分て…
これ、地上波バージョンだからか?

しかし、
・実況      塩原アナ
・解説      鈴木亜久里、片山右京、森脇基恭
・スタンド実況  伊藤アナ
・スタンド解説  脇坂寿一、近藤正彦
・ピットリポート 渡辺アナ、田中アナ、名前の分からない女
とか詰め込みすぎだろとw
0093音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-Sz7w)垢版2018/01/20(土) 21:08:00.33ID:CJAH69nz0
>>92
地上波だったね

リーマン前である意味V10最後の年、ある意味F1の極点だった時代
だからなぁ。トヨタホンダBMWメルツェデスルノーフェラーリコスワースが
ワークスで、タバコ広告もあって年に300億400億、500億と湯水のごとく
使ってた時代でミシュランBSのタイヤ戦争もあった。
テレビ局もさぞ潤ってたことだろう 永続するわけがないわけだがw
0095音速の名無しさん (ワッチョイ 55ab-jpUg)垢版2018/01/20(土) 21:31:40.02ID:o85zxQxN0
イタリアの公共放送局はリバティとの契約を締結できなかったため、
今や無料放送を行える放送局がなくなってしまった。
https://jp.motorsport.com/
イタリアでF1の無料放送を行なっていた公共放送局であるRAI(イタリア放送協会)は、
F1オーナーのリバティ・メディアとテレビ放送に関する契約を締結できなかったため、
2018年はイタリア国内でF1の無料放送がなくなってしまう可能性が生じている。

以下略
0101音速の名無しさん (ワッチョイ 0b73-nCkt)垢版2018/01/20(土) 22:21:53.24ID:Qwcdf3va0
外国は前任者がろくでもないから革命を起こし前支配者を処刑(悪を滅ぼす)すの常識を繰り返してきた
(つまり前任者が悪だったからみせしめにし処刑して革命の正義を民に見せつけ自分に反抗させない必要があった)

日本は2600年単一の王朝が続いている(革命がない)国家なので継承し改善はあれど革命という意識や文化がとぼしい
0102音速の名無しさん (オイコラミネオ MMeb-FRuB)垢版2018/01/20(土) 22:29:41.73ID:uQ+zdq8TM
2600年って聖徳太子の時代に捏造した皇紀の事か?
継体天皇以前の文化なんて受け継いでないんだから、2600年の歴史なんてないし、日本でも実質的な易姓革命は何度も起きてる
とりあえずネトウヨの板に帰ってくれ
0106音速の名無しさん (ワッチョイWW bd93-Lljm)垢版2018/01/20(土) 22:45:50.84ID:NEx6HtHi0
歴史書なんて政権継承したことを証明するために偽造するの当たり前だからな
「日本は万世一系なんてすっげーな!」とかコメントしてた中華皇帝はアホ
0112音速の名無しさん (ワッチョイWW 4db8-lNtq)垢版2018/01/21(日) 00:50:25.11ID:ti+pNyUO0
>>44
長谷川さんはマクラーレンに対して全く同じ事言ってたよ
ブーリエもザックも雇われだから何かを聞いてもオジェに伺いを立てに行くからダイレクトに答えが帰ってこないと
ガスリーが仕事したのはSFの無限スタッフだしホンダF1のスタッフではない
0114音速の名無しさん (ササクッテロレ Spb1-NRYO)垢版2018/01/21(日) 01:03:20.69ID:KG18RfSbp
>>112
それはマクラーレンに限らない
ウォルフだって重要な決定はダイムラーの取締役会に持ち込む
0115音速の名無しさん (ワッチョイW 756b-fLA2)垢版2018/01/21(日) 03:03:31.16ID:NWjBjwW60
ご存知の方が居たら教えてほしいんですけど
確か4バールの時代
登りの長い直線でマクラーレンホンダが周回遅れをゴボウ抜きして行く中継映像を見た記憶があります
坂道を、横からパンフォロー、若しくは空撮だったと思うのですが
アレは何年の何処だったのでしょうか

フジの独自映像だった可能性もありますかね
0116音速の名無しさん (ワッチョイ 75ad-pBkG)垢版2018/01/21(日) 03:33:46.61ID:L0vcD/Do0
ホンダPUが良くなるかどうかって、ホンダの意識改革よりも
レッドブルがホンダをリソースとして、どう使いこなせるかだったり
メルセデス、フェラーリが何やってるかのリサーチとかホンダは出来なくて
レッドブルからホンダに情報が行ったりしてるんじゃないかな
0117音速の名無しさん (ワッチョイWW bd93-Lljm)垢版2018/01/21(日) 05:57:44.87ID:ePTf/6xO0
ルノーの情報は貰えるのかね?
ホンダの情報はアストンやコスワースに流れるんだろうが

レッドブルはルノーカスタマーでは糞個体渡されるから多分マクラーレンと良い勝負になる
0120音速の名無しさん (ワッチョイWW d5b8-kfQ+)垢版2018/01/21(日) 06:37:27.83ID:acy9uXP20
そもそもガスリーはチームは無限だけどセルブスのスタッフ(前年のドラゴ)がメンテナンス
年末の番組でもやってたけど最初は同じチームなのにガレージ分けて情報の共有もできてなかったらしいじゃない
0121音速の名無しさん (オイコラミネオ MMeb-FRuB)垢版2018/01/21(日) 07:08:29.56ID:EhUNKRnUM
>>112
トロロッソに対して、チームが小規模だから意思決定が速いとは言ってたけど
それはマクラーレンを皮肉ってたようには見えなかったが
ホンダは重要事項は月曜日だったかの役員会議をえて決済するから
それよりマクラーレンが遅いとは思えない
0126音速の名無しさん (ワッチョイ e300-wNYY)垢版2018/01/21(日) 08:51:41.51ID:kIvT7SpQ0
>>121
ホンダ側が言ってたのは、トロロッソには誰かに伝えればチーム全体に話が伝わっているということ
(よって意思決定も作業も速くなる、組織全体が統率されている)

一方のマクラーレンは組織が大きいためか、誰かに伝えてもチーム全体に話が伝わってない
(だからバラバラの対応をしてくるし作業にもずれが生じる、そんな話は知らないよ、聞いてないよとか
または知っている人は逆に先行してやってしまうとか)
0127音速の名無しさん (オイコラミネオ MMeb-FRuB)垢版2018/01/21(日) 09:03:43.17ID:EhUNKRnUM
>>126
長谷川だったか山本部長が答えてたのは
ジェームス・キーが「俺に言えば全てOK」って事で、誰でも良いわけじゃないと思うが

で、マクラーレンの方は誰が言ってたんだっけ?
0128音速の名無しさん (ワッチョイ e300-wNYY)垢版2018/01/21(日) 09:05:24.99ID:kIvT7SpQ0
マクラーレンはブーリエとザックの言うことが違うことがある
末端のエンジニアに行くほど話が伝わってなくて
逆に末端のエンジニアの話がブーリエやザックに伝わってない
よってマクラーレン内部の意志の統一がされてないので、意思決定が遅くなるとのことだった
(そもそも誰の話が本当なのかわからない)

ロン・デニス追放のころはマクラーレン内部で政治的な駆け引きとゴタゴタがありもっと酷かったらしい
というかお家騒動をして内部が分裂してたわけでね、追い出したわけだし・・・
ヨースト・カピートがCEOできたのに、仕事しないでいなくなったりとかね
表に出てくるレベルの話でさえブーリエがいきなりカピートにケンカ腰で、まったく違うことを言ってたわけでw
0131音速の名無しさん (オイコラミネオ MMeb-FRuB)垢版2018/01/21(日) 09:33:59.40ID:EhUNKRnUM
マクラーレンの意思決定遅いってのは
とりあえずGoogle先生に聞いても、トヨタとホンダの話題しか出てこないなあ
俺もどっかで、バーレーンのオーナーに伺い立てて…て話題は見た気はするが
何か米屋ソースあたりなら東スポより信用出来ないんだけどw
0135音速の名無しさん (ワッチョイ eb04-C7Wk)垢版2018/01/21(日) 10:24:30.33ID:e2U6XoXB0
フェラーリ、F1レギュレーション変更への拒否権を喪失する可能性

FIA(国際自動車連盟)のジャン・トッド会長は、フェラーリが有するF1レギュレーション変更に対する拒否権を廃止すべきかどうかを熟考している。

1950年にF1世界選手権が始まってから唯一の参戦を続け、
最も多くの成功を収めているチームであるフェラーリは、F1で特権的なステータスと巨大な権力を持っている。

フェラーリには長期参戦のプレミアムボーナスが与えられており、
この10年はタイトルから遠ざかっているが、毎年の分配金は全チームのなかで最も多額となっている。

それだけでなく、特定の条件下ではあるが、F1レギュレーション変更への拒否権を持っている。
FIAは、2005年にF1のライバルシリーズ立ち上げの動きがあった際にフェラーリと協定を結び、正式にレギュレーション変更に関する拒否権を与えた。

だが、フェラーリの拒否権の歴史はエンツォ・フェラーリ時代にまでさかのぼる。他がV8エンジンを搭載していた時代に
V12エンジンを搭載したマシンで参戦したエンツォ・フェラーリは、他がフェラーリのエンジンを禁止にすることを防ぐために、変更に反対する権利を要求した。

元フェラーリのチーム代表を務めたジャン・トッドは、フェラーリの拒否権の強さを十分に承知している。
「フェラーリは何十年もこの拒否権と呼ばれるものを有している」とジャン・トッドはコメント。

「協定の更新について話し合うとき、それは議論される事柄のひとつだ」
フェラーリが最後に拒否権を行使したのは2015年。カスタマーエンジンの価格に制限を設ける計画を阻止している。
https://f1-gate.com/ferrari/f1_40576.html
0139音速の名無しさん (ワンミングク MMa3-Cp9p)垢版2018/01/21(日) 11:55:02.40ID:S/RWkU1xM
>>135
F1をプロレスと考えるならフェラーリが拒否権持ってるのはあり。
F1を競技として考えるなら拒否権持ってるのはなし。
F1自体の市場価値が著しく落ちてる中、リバティメディアがどちらを選択するかだろうね。
0144音速の名無しさん (ワッチョイ bdde-9st5)垢版2018/01/21(日) 14:21:10.76ID:mUwFwEOa0
これかな

https://jp.motorsport.com/f1/news/ホンダ-マクラーレンとの共闘完了-来季はルノーに負けられない-983307/

そして最後に長谷川は、これまで共に働いてきたマクラーレンについて、次のように評した。
「ロン・デニスがいたらもっと大変だったと思います。彼はオーナーとしてもモノを言うので、言葉のひとつひとつに重みがあります。
今のマクラーレンの経営陣が悪いわけではありませんが、彼らはマクラーレンという会社の意見を代弁しているわけです。
ですから我々と意見が対立したら、彼らはそれを持ち帰るということになります。デニスはそうではなく、即決してくれました」

「今はマクラーレンという会社が合議制で決めるわけですから、デニス時代とは違います。
もちろん、ザク・ブラウンやエリック・ブーリエを批判しているわけではありません。
彼らは経営者としてよくやってくれました。でも、ロン・デニスは違いましたね」
0145音速の名無しさん (ワッチョイ 6330-QRuf)垢版2018/01/21(日) 14:49:50.73ID:n4jg+hMY0
 
 既に来季用のシミュレーターに乗ったバンドーンの発言が微妙だ。

「週末をうまくまとめ上げ、マシンをより深く理解できるようになるために、やるべきことはまだある。すべての要素がまとまれば、速さは出せる」
「新マシンについてたくさんの議論をすることができた」
「全員が、テストを始めたときにコース上で何ができるだろうかと、やる気になっているよ」

 あまり 良くないのかな?
 
0146音速の名無しさん (ワッチョイW 756b-fLA2)垢版2018/01/21(日) 14:50:58.85ID:NWjBjwW60
>>122
ありがとうございます
言われてみれば2.5bar時代だったかもしれません
88年のホッケンハイムの映像を今、見ましたが
どうも思っていたのとは違うようです

今宮さんが、ホンダエンジンのパワフルさを、朗々と語っていて、ちょっと恥ずかしくもありましたが
やっぱり嬉しかった記憶があります
0148音速の名無しさん (ワッチョイW 756b-fLA2)垢版2018/01/21(日) 15:33:36.83ID:NWjBjwW60
もうひとつ教えていただきたいのですが
今年からレギュレーションで
吸入温度は大気温プラス10度までというのが加わりましたよね
ということは
このまま放っておくと
あるいは既に
大気温以下に冷やせるってことなのでしょうか
メルセデスのインタークーラーは水冷ということになってますけど
これは水ではなくて
もっとすごい冷媒を使ってるんですか?
0150音速の名無しさん (ワッチョイ 7530-x16F)垢版2018/01/21(日) 15:55:27.62ID:GY9xbH/w0
マクラーレンはまた糞マシンだろうけど
ルノーとのマッチングを言い訳に逃げるだろうな。
来年こそはチャンピオンと言い続ける詐欺w
0153音速の名無しさん (ワッチョイW 15b8-3O59)垢版2018/01/21(日) 16:35:25.14ID:Ot2JMPk+0
考えたらシュミレーターって不思議だよな
だってどのチームもまだ実車なんてないわけだろ?
いや、あったとしても実走行してないのにシュミレートって…不思議じゃね?
0158音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b80-Kpyk)垢版2018/01/21(日) 18:09:11.90ID:xBuZDpKI0
2016年以前の録画を見たんだが、2017年マシンを見慣れた今見るとめちゃくちゃダサく見えるな
アス比狂ってるのかと思った

今年はシャークフィンなくなるし楽しみだ
0162音速の名無しさん (ワッチョイ bd38-wFDD)垢版2018/01/21(日) 18:32:11.23ID:dX5N3U7j0
レジェンズの2005年日本GPは最初120分だったのに80分に変わったな

観て地上波のだと分かったけど
地上波は直前生中継とかあって気合が入っていたのに全カット
0165音速の名無しさん (ワッチョイ 5b65-16v+)垢版2018/01/21(日) 19:06:52.13ID:0BQZJEF60
解説者が多すぎw
タイヤ交換無し、給油有りという年だったか
0166音速の名無しさん (ワッチョイ 23a2-KOA5)垢版2018/01/21(日) 19:13:48.45ID:rc0LxS3S0
>>158
2008年までなら低くて幅広のリアウィングだからそんなに変じゃないけど、
2009〜2016年のを2017年と比べると画面が縦に引き伸ばされたように見えるよなw
良くこんなのが許されていたなと思うほどかっこ悪い。
0169音速の名無しさん (ワッチョイ 25b8-pQa0)垢版2018/01/21(日) 19:41:28.82ID:cFku/MyC0
スタジオの優ちゃーん♪永井くーん!
0170音速の名無しさん (アウアウウー Sad9-8rgC)垢版2018/01/21(日) 19:52:40.89ID:SbNo8tvAa
2017マシンのかっこよさはすごいわ
というか過去がダサすぎたのかもしれん
0171音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-Sz7w)垢版2018/01/21(日) 19:53:09.41ID:qQR8QZS60
リバティははやく拒否権と全会一致ルールは撤廃させろ それでフェラーリが出て行くなら仕方ない
でもル・マンなどのGT見ても分かるように、フェラーリはF1じゃなきゃ特別じゃない
0172音速の名無しさん (ワッチョイ 5b4c-weOF)垢版2018/01/21(日) 20:02:58.50ID:MjdzOgr+0
>>164
グランツーリスモは所詮ゲーム。挙動は実車通りじゃないしセッティング要素も超簡略化されてる
F1チームが使ってるシミュはiracingをさらに高度にしたような奴だろ
0174音速の名無しさん (ワッチョイW e30f-vsLR)垢版2018/01/21(日) 20:12:30.01ID:mJv3cx480
てかシミュの主目的は運転の練習とかじゃなくてマシン評価
スパコン使って細かい物理条件全て理論的に再現してその環境で細かいパーツやマシン全体の総合評価をする
最近ではコースでのテストはシミュレーションの精度チェックがメインみたいなもの
全ての開発はシミュレーション上で行っててテストドライバーのシミュでの運転とかはその中の作業の一つでしか無い
0176音速の名無しさん (ワッチョイ 5b4c-weOF)垢版2018/01/21(日) 20:40:34.82ID:MjdzOgr+0
>>174
上で挙げられてるドライビングシミュで開発してる訳じゃないぞ?セッティング出しとかには使ってるそうだが
開発で使ってるのはCFDやビークルダイナミクスシミュとかの方。
0180音速の名無しさん (ワッチョイ 23a2-KOA5)垢版2018/01/21(日) 21:33:55.57ID:rc0LxS3S0
>>177
軽いドライバーのバラストは自由配置から一ヶ所に改められるみたいだね。
というか、バラストに関しては今年からそうしろよと・・・
0181音速の名無しさん (ワッチョイ e304-pQa0)垢版2018/01/21(日) 21:37:31.97ID:h2ZfrJtj0
ミカ・ハッキネン、アイルトン・セナを激怒させた一件を語る
https://f1-gate.com/ayrton_senna/f1_40577.html
「ポルトガルGPのエストリルで彼よりも速く走ったとき、彼はいったいどうやって
自分よりも速く走ったのか僕に尋ねてきた」
「僕は自分のものを指さして『俺の方がキンタマが大きいからだ!』と言ったんだ」
0184音速の名無しさん (ワッチョイW e30f-vsLR)垢版2018/01/21(日) 21:49:12.86ID:mJv3cx480
>>176
ドライブシミュも全体の一部でしょってこと
なんかシミュレーション=コクピットのついた奴って扱われてる感じがしたから

シミュレーション精度がやたら高くなったことで大昔のテスト三昧の頃なんかよりよっぽど開発効率もスピードも上がってるんだよね
そして実際にテストやってたころより更にコストアップにもなってるらしいけど
0195音速の名無しさん (ワッチョイWW 5573-BfWz)垢版2018/01/21(日) 23:34:42.32ID:lYqrQSfq0
>>171
フェラーリの○キオンネの反対票せいで、
今季PUの使用制限が3基になるルールを撤廃する案が通らず
結局3基になったらしいからな
フェラーリは今季、レッドブルに2位の座を奪われるのを恐れて
信頼性がフェラーリPUより無いルノーPU潰しに出たわけだ
フェラーリが、こんな消極的姿勢でシーズンに望むということは、
メルセデスには、もう勝てる見込みがないのかも
0198音速の名無しさん (ワッチョイ 75ad-pBkG)垢版2018/01/22(月) 01:30:09.18ID:zVr6MBaz0
コストの為に実走を制限します
でも、コストを掛けてシミュ開発します
実走減って、露出が減ったから広告塔としての価値が下がります
スポンサーが減ります
0201音速の名無しさん (ワッチョイ 4dff-x16F)垢版2018/01/22(月) 05:45:36.62ID:zwAoclTq0
>>199
それがアーバインもハッキネンもセナとは死ぬ前にタイミング良く和解できてる
ハッキネンが英田の事故直後に謝りに行った時はセナ怒っちゃってて
KKにもおまえだって若い頃は〜みたいに窘められてたんだが
その後ハッキネンがサンマリノん時に再度謝罪しに行って
セナもその時は溜飲治まってたのかウィリアムズのスタッフみんなの前で
もう僕らの関係は何も問題なく元通りだって言ってくれて当時嬉しかった
と後にコメントしてた
0202音速の名無しさん (ワッチョイW 8d71-EZkU)垢版2018/01/22(月) 07:37:15.98ID:n5kYCM690
フェラーリなんか撤退しないで
参戦してるだけでトップのプライズマネー出るし、マルキオンネにF1専門の巨大ファクトリーと1000人を超える雇用を棄てる権限なんてない
皆それを分かってる
0204音速の名無しさん (アウアウエー Sa93-SnaO)垢版2018/01/22(月) 08:21:35.77ID:hil048Qva
F1がフェアになる傾向でいいねぇ〜
0205音速の名無しさん (ワッチョイ eb6b-x16F)垢版2018/01/22(月) 08:42:43.03ID:O1bCKomR0
リバティはF1の歴史知ってるのかね F1の歴史はフェラーリの歴史
F1を支え続けて70年 雨ニモ負ケズ風ニモ負ケズ 支え続けて70年
成績のいい時も悪い時も 景気のいい時も悪い時も支え続けて70年

日本で最もF1に貢献してるHONDAですら撤退と参戦を繰り返してる
レースは我々の文化と謳うHONDAですらな
トヨタなんて F1を日本で文化にする と宣いながらも景気悪くなると直ぐ撤退

フェラーリだけだろ F1を70年勤続で支えてきたのは フェラーリをF1の血だからな あの赤はF1の血
血が抜けたらF1は最早はF1と呼べなくなる
どっか落としどころ考えろよ リバティ アメリカ式のやり方が悪いとは言わないけど フェラーリはスペシャルなチームなんだから忖度しろよ
0206音速の名無しさん (スプッッ Sd03-lHFH)垢版2018/01/22(月) 09:02:29.75ID:+yfMNjr1d
セナwww


「マクラーレンでスタートしたとき、アイルトンは僕のことをまったくリスペクトしていなかった。
確かに会話はしていたけど、彼は少しも僕のことを認めていなかった」とミカ・ハッキネンは振り返る。

「僕はそれで問題はなかったけどね。
マルティンラークソ出身の若造は仕事をして、前進していた。
自分の仕事するだけだった」

「ポルトガルGPのエストリルで彼よりも速く走ったとき、
彼はいったいどうやって自分よりも速く走ったのか僕に尋ねてきた」

「僕は自分のものを指さして『俺の方がキンタマが大きいからだ!』と言ったんだ」

「それは彼を完全に怒らせた。
彼は本気で起こっていたし、僕に彼のキャリア全体について、彼が勝ったワールドチャンピオンシップについて話し続けた。
彼は僕を壁に押し付けて『おまえにはとうてい無理だ・・・』と言っていたよ」

「その後、僕たちの関係が再び良くなることはなかった。
アイルトンは僕が彼にとって脅威であり、世界で最高のドライバーとしての彼のステータスを失わせ、
自分を追い越そうとしている若造がいることに気づいていた」
0211音速の名無しさん (ワッチョイ 23de-pQa0)垢版2018/01/22(月) 10:09:41.96ID:c8d4rS7x0
ハッキネンは当時若かったし盛だったんだよ
時折そんな事言ってた
別件でハーバートと仲良すぎてゲイ疑惑とかもあったけど

セナのアーバインに対しての理不尽は鈴鹿の時じゃなくて
無名時代にセナレプリカのヘルメット被ってレースに出てたら
セナが激高状態でアーバインの所に来てすぐやめろって言った事だな
普通自分のヘルメット被ってレースしてる下位カテゴリーのドライバーいたら喜ぶだろ
0212音速の名無しさん (アウアウカー Sa21-NRYO)垢版2018/01/22(月) 10:10:03.41ID:4b4Rzlyha
>>205
そんなに頑張ったなら…しばらく休んだらいいよ。
0213音速の名無しさん (ワッチョイ eb6b-x16F)垢版2018/01/22(月) 10:16:40.49ID:O1bCKomR0
>>212
いや 続けなければならない
野球のNYヤンキース サッカーのレアルマドリード バルセロナ F1のフェラーリ
ここらあたりは一流ブランド競技に興味ない人も名前は知っている一流ブランド
ヤンキースのいないMLB レアルバルサの出ていないリーガ フェラーリの参戦しないF1 はファン離れを招く
0215音速の名無しさん (アウアウカー Sa21-AHGC)垢版2018/01/22(月) 10:50:06.31ID:zmgCDs3pa
>>105
いちばん分かりやすいところでは
二次大戦で敗れた時点で途切れたという見方も有る
日本国は他国の支配下に有ったのだから
0217音速の名無しさん (ワッチョイ f553-663i)垢版2018/01/22(月) 11:19:59.07ID:AlNbresE0
>>209
記事の表現としてタマと言ってるだけで、ここがデカいからと股間を指していたので竿の方を言った可能性もあるぞ
0219音速の名無しさん (ワッチョイ bdad-ilpX)垢版2018/01/22(月) 11:32:24.74ID:lAMYapfh0
>>213
そもそも、そんな空気を読めるならF1を買収したりはしないだろうね
リバティがやろうとしていることは主導権をヨーロッパからアメリカに移すために、
既得権益になっている要素を排除し、F1の敷居を下げてアメリカのチームを引き入れることじゃないのかな
うまくいくかは知らないけどね
0223音速の名無しさん (オイコラミネオ MMeb-8rgC)垢版2018/01/22(月) 12:35:29.65ID:X6Xi18SkM
>>221
妥当だよな
特にミハエルは当然
0230音速の名無しさん (ワッチョイ e365-16v+)垢版2018/01/22(月) 14:04:28.15ID:ojZui9yN0
>>219
F1を改革するには、抵抗し続ける所は去ってもらうしかないのか
金が掛かりすぎ、予算制限しないと
0232音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-d3To)垢版2018/01/22(月) 14:34:59.93ID:DtZI2TLn0
至高の天才ドライバーセナを超える可能性を持った、これまた天才の20歳の若者マックス
セナ時代をリアルタイムで観れた人は幸せだがマックス時代をリアルタイムで観れる人も幸せ
0233音速の名無しさん (ワッチョイ 0b34-GP+B)垢版2018/01/22(月) 14:43:25.47ID:C9az+Jfv0
なんが面白いって空力を極めれば極めるほど接近戦なんぞ絶対にできない
メカニカルでのグリップで稼がないといけないのにサスのちょっとした技術は速攻で廃止
そのくせに毎回嬉しそうに接近戦をーとか抜かしだす面白さ
やろうとしてる事と現実がまったく正反対すぎるんだよF1はw
0234音速の名無しさん (ワッチョイ 15a2-KOA5)垢版2018/01/22(月) 14:44:18.18ID:xEG6rCLi0
2019年からリアウィング翼端板の上を真っ直ぐに、スリットも禁止して
スポンサーロゴを載せやすいようするのか。
低過ぎるのも問題だと思うけどな。
90年代初め頃までの幅1000mm、高さ1000mmでいいのに。
0235音速の名無しさん (ワッチョイ 0b34-GP+B)垢版2018/01/22(月) 14:47:32.80ID:C9az+Jfv0
ABSとかトラコンの廃止は理解できるけど
サスみたいな市販車にも応用できるものはもっと積極的にOKにしないとダメでしょ
0245音速の名無しさん (ガラプー KKeb-h1Yv)垢版2018/01/22(月) 16:44:59.24ID:QxBZSr7tK
ハッキネンは土壇場でセナが残留して自分はリザーブに落とされたから
精神的に不安定で非常にピリピリしていた
GPウイークでセナのタイミングモニターを睨みつけてたのが印象的
だからポルトガルから参戦して速さを見せた時に
若さもあってどんなもんだとセナを挑発したんだろう
決勝は若さが出たけど
ハッキネンはその後の苦難や事故を経験してから
一気に大人になった
0246音速の名無しさん (アウアウカー Sa21-hA7V)垢版2018/01/22(月) 17:03:27.02ID:HvldFEgca
V8NAみたいに開発してりゃ追いつけないまでも勝負できるレベルに収斂するような程々のレギュレーションにしときゃ皆幸せなんだよ。
それをルノーみたいな三流が背伸びして今は大嫌いなハイテクMGU-Hも将来は美味しく食べられますみたいに強弁するからタチが悪い。
0247音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-d3To)垢版2018/01/22(月) 17:04:05.31ID:DtZI2TLn0
ハッキネンがセナに言いたかったのは玉がデカいとマシン重心が下がり安定性が向上するということだろう
シロトキンが選ばれたのも玉がクビサよりもデカかったからでは?

ただし玉が重すぎるのも問題
全重量が増えてしまうからだ
ラップタイムに大きく影響する
0252音速の名無しさん (ワッチョイW 15b8-3O59)垢版2018/01/22(月) 18:37:37.08ID:6kMiR1zS0
>>187
すまんな、知識が無さすぎるのは認識しててだからこそ識者のみんなに聞いてるのよ
シミュレーションが正確で、実走とそう変わらないのなら良いけど
本当にそうなの?って疑問持ったのよ。だって本当に正確ならそれこそテストは不要だしコスト削減になるよね
風洞のキャリブレーションだっけ?違うせいで結果が違うなんて例もあるしね
0253音速の名無しさん (ワッチョイ 2361-weOF)垢版2018/01/22(月) 18:42:55.65ID:uoDfisLt0
ハッキネンの言い方が悪かった
「ところで俺の金玉を見てくれ。こいつをどう思う?」
と言えばセナも「でかい」としか言いようがなかっただろうなあ
0254音速の名無しさん (ワッチョイ 43ee-9st5)垢版2018/01/22(月) 18:51:30.11ID:k8W/SIwB0
パワーユニットが高いったってエアロの開発はさらにもう1桁金喰ってるわけで
今更化石時代のエンジンに戻したところで焼け石に水という奴だ
0258音速の名無しさん (ワッチョイ 4ddb-wNYY)垢版2018/01/22(月) 19:13:27.71ID:RUkNXaId0
タマがでかいって言いまわしってそんな古臭い、今は言わない言葉なの?

>>248
基本的にはそういう意味。ようするに根性があるとかそういうこと
0264音速の名無しさん (ワッチョイ 15a2-KOA5)垢版2018/01/22(月) 19:25:28.82ID:xEG6rCLi0
ハッキネンはあの怖そうな嫁と揉め出した頃に
別荘が焼けてオンナ二人と脱出して話題になってたよなw
0265音速の名無しさん (アウアウエー Sa93-SnaO)垢版2018/01/22(月) 19:47:50.27ID:HmB2bieWa
ソースだせ
0266音速の名無しさん (ワッチョイ f5df-Qbx4)垢版2018/01/22(月) 19:51:24.68ID:CBzMCU8B0
ハッキネンは161戦目の鈴鹿で引退
セナは161戦目で他界

セナが死んだ日にサイレンススズカが誕生
ハッキネンが鈴鹿で初のチャンピオンを決めた日にサイレンススズカ死亡

らしい
0271音速の名無しさん (ワッチョイ 758a-VJWC)垢版2018/01/22(月) 20:30:45.82ID:jIqihcO00
雪の中F1やったら面白そうやなぁ
0273音速の名無しさん (ワッチョイ 758a-VJWC)垢版2018/01/22(月) 20:32:22.93ID:jIqihcO00
F1: Top 10 Dramatic Final Laps
https://youtu.be/VLDwqqbJZSs

F1のロゴめっちゃダサくなったな。
なんで変えようと思ったのか謎。
0274音速の名無しさん (ワッチョイ eb6b-x16F)垢版2018/01/22(月) 20:33:32.26ID:O1bCKomR0
>>267
逆だけどな 女が英雄を好むんだよ 英雄は金も地位も名声も持ってるからな
女の方から寄ってくる 女は有名人とお金が大好物だからな スイーツの次にね
0275音速の名無しさん (ワッチョイ 5bb8-x16F)垢版2018/01/22(月) 20:44:24.86ID:1vIHTn8A0
>>265

2月7日 ミカ・ハッキネンとイリヤ、離婚へ
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51220809.html

5月19日 ミカ・ハッキネン、フランスの家から焼け出される
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51301508.html

5月20日 ミカ・ハッキネン、火事続報
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51302686.html

ソースが見つからなかったけど、たしかこのガールフレンドが
ストリップ嬢だかヌードモデルだかみたいな報道もあったように記憶してる
0277音速の名無しさん (ワッチョイ eb04-C7Wk)垢版2018/01/22(月) 20:59:43.77ID:DQ72NuTd0
ラルフ・シューマッハの息子デビッドがF4でシングルシーターデビュー

元F1ドライバーであるラルフ・シューマッハの息子デビッド・シューマッハが、
F4 UAE選手権でプロドライバーとしてのキャリアをスタートさせることになった。

デビッド・シューマッハ(16歳)は、今週末アブダビで開催されるF4 UAE選手権の第2戦でBWTがスポンサードするTeam US Racingから参戦。
各カテゴリーで有名なピンクのマシンでシングルシーターでのキャリアをスタートさせる。

昨年、ドイツのカート選手権で準優勝したデビッド・シューマッハは「フォーミュラ4マシンでついにレースができることを楽しみにしている」とコメント。
https://f1-gate.com/ralf/f1_40572.html
0280音速の名無しさん (アウアウカー Sa21-xJ5J)垢版2018/01/22(月) 22:00:27.46ID:Avc4lTIxa
ハッキネン知らないってガチの10代とかかな。
まー速い時はキレキレだったし、ブロックとか幅寄せとか一切しない本当の天才って感じの人やったわ。
(ただしダメな時は人目もはばからず泣いたりとかね)
0284音速の名無しさん (ワッチョイ f5df-Qbx4)垢版2018/01/22(月) 23:12:07.67ID:CBzMCU8B0
ハッキネンは1995アデレードでドライバーとしては一回終わった人間だったからな
1999年にタイトル2連覇決めたときから引退報道ばかり出てた
タイトル3連覇、もしくはタイトル3回で引退するっていうのを公言してたからね
2001年もマクラーレンで走るって決まった時は
子供のミルク代を稼ぎに走ってるだけだのと書かれてたな
0287音速の名無しさん (ワッチョイWW 23dd-4jNr)垢版2018/01/22(月) 23:40:29.07ID:fQLE9B7A0
セナは知っててもハッキネン知らない奴は最近多いかもよ?
セナ居なくなってフジが顎を推しはじめるまでの空白期間に居たようなチャンプだし
0288音速の名無しさん (ワッチョイ f5df-Qbx4)垢版2018/01/22(月) 23:44:38.04ID:CBzMCU8B0
セナはアイルトンだけじゃなかったからな
2010-2012までブルーノセナが走ってたし
まあブルーノセナとミハエルシューマッハが同時期にデビューと復帰してきて
同時期にF1を去ってたけど
0290音速の名無しさん (ワッチョイ 752c-+VSC)垢版2018/01/23(火) 00:14:37.88ID:zFrI0gug0
メディア露出も少ないからね
ハッキネンの前にチャンプ取った人は 辛口コメンテーターとして
今でもしょっちゅうメディアに登場してくるけど

>>285
ぜひ枕に子飼いのドライバー押し込む提案してやり合ってほしい
0293音速の名無しさん (ワッチョイW a56b-SnaO)垢版2018/01/23(火) 00:38:37.87ID:OKBWTHya0
その兄貴分がマンセルとピケ
0294音速の名無しさん (ワッチョイ 0b49-GP+B)垢版2018/01/23(火) 00:43:59.96ID:BwQFEEpY0
マクラーレンってトロフィー類は全部チームが所有する事になってるけど
ハッキネンの自宅が火事になった時に焼失したトロフィーは
マクラーレン在籍時以外のトロフィーかな
0296音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-Sz7w)垢版2018/01/23(火) 00:50:28.53ID:/STWaINS0
ハッキネンはひ弱だったから応援しててしんどかったな
タイトル2回取れてなかったら典型的なニューエイドライバー
としてヒルジャックと比較されても仕方ないところだった
今だとライコネンなんかそっくりだな。雨がダメだし、スイートスポット
狭いし
0297音速の名無しさん (ワッチョイ 2300-hYQh)垢版2018/01/23(火) 00:58:27.98ID:dr9w1Xfy0
>>286
典型的模範的でもう教科書に載せたいような老害だなあw、自分のジョーシキを他人に押し付けちゃ駄目です
あんたも戦前のスタープレーヤーの数々を知らんだろ?w
0298音速の名無しさん (ワッチョイWW 236b-4bdM)垢版2018/01/23(火) 01:01:22.29ID:1Dxo9jdI0
>>285
フェラーリはハースとザウバー、メルセデスはインドとウィリアムズにうまく押し込んでたもんな
レッドブル、トロロは若手が豊作+ホンダの関係で溢れそう
そもそもBチームに他チームの若手迎えるなんて想像つかないし
マクラーレンも自前のプログラムあるしでキツいわな

切り崩せるとしたらハースとウィリアムズか?

フェラーリのBチーム化しつつあるザウバーで切られないエリクソンって凄いなあ
0300音速の名無しさん (ワッチョイ 2300-hYQh)垢版2018/01/23(火) 01:22:12.37ID:dr9w1Xfy0
>>273
ネオリベの特徴として、新たに就いたら自分のギョーセキをアッピールするためにとにかく変える、変えることが目的化してる
例えばツイッターとかアマゾンとか、ああいう若い会社ほど要らない機能を付け加えまくったり異常な頻度で改変しまくって不便を強いてるのがそう
ザック・ブラウンが車号やカラーリングを一新したのも一緒、小池知事の乱心の数々もそう、ネオリベではないが民主党の事業仕分けとかも同種
有能はまず物事をじっくり精査し見定めてからより良くするために変えるべきを変える、無能はとにかく何でもかんでも目につくものを変えて変えて破壊して回る
エフワンロゴも旧ロゴは賞味期限切れだから変えようとするの自体は良いが、練りに練ってこれぞというものが出来た暁に変えるべきなのに拙速にやった結果があれだよ
0305音速の名無しさん (アウアウエー Sa93-SnaO)垢版2018/01/23(火) 12:18:50.52ID:LjIFtEtPa
ホンダがどっか買収して参戦したほうがよさそうだけどね

マノーあたりとか
0308音速の名無しさん (JPWW 0He1-RjGb)垢版2018/01/23(火) 12:24:34.56ID:+Cgf/Y7fH
ルノーのジュニアドライバーで有望そうなやついたっけ?
0312音速の名無しさん (ワッチョイ 23e7-VJWC)垢版2018/01/23(火) 13:07:27.09ID:TbkeB4ju0
ルノーはレッドブルにアカデミーのドライバーだな
0316音速の名無しさん (ワッチョイW 8d71-EZkU)垢版2018/01/23(火) 14:05:05.68ID:XKXkwRaU0
近い将来はテレビゲームの世界の方が上になるんじゃないの
競技人口、コスト、マシン、操作性、ルールの公平さ、視聴のしやすさ、全部リアルより上じゃん
エンジン音()も大きく出来ますよ
0317音速の名無しさん (ワッチョイ 25b8-weOF)垢版2018/01/23(火) 14:12:29.34ID:qk8WU0tA0
他のジャンルはともかくレースゲームってリアルレースありきのごっこ遊びみたいなもんだから
現実のレースが廃れたら一緒に萎むと思う
0323音速の名無しさん (ササクッテロレ Spb1-NRYO)垢版2018/01/23(火) 15:20:17.45ID:3sWjYG74p
ルノーの信頼性に不安はない

パフォーマンス向上のためなら我慢する

次は信頼性のためならパフォーマンスを我慢すると言いだすかな
0328音速の名無しさん (アウアウエー Sa93-SnaO)垢版2018/01/23(火) 17:26:23.87ID:hH0cgc67a
ホンダのスタッフみてんぞ!やめとけや
0329音速の名無しさん (アウアウエーT Sa93-663i)垢版2018/01/23(火) 17:33:12.09ID:d17lbjUQa
初めからホンダとしては10年計画でノンビリやりたい病に侵されているみたいだし。

来年、前半でレッドブル採用されるかどうか決定することを自覚してないだろうし。
ホンダは、トロとノンビリ3年計画で出来るとおもってるんだろう。
そんな計画では、3年後にはトロにも捨てられ撤退するのは間違いない

ルノーだって死にもの狂いで全力で開発しているのだから
3年先にルノーに勝てる要素はないし
0330音速の名無しさん (ササクッテロラ Spb1-VH2A)垢版2018/01/23(火) 17:39:46.96ID:bYqdp+kyp
ホンダはノンビリチンタラやってるからこんな体たらくなんだ、
と主張してケツ叩くようなこと言ってる人がいるが、

死に物狂いでアレなんだよ、いい加減分かれよ。
0335音速の名無しさん (アウアウエー Sa93-SnaO)垢版2018/01/23(火) 19:30:06.92ID:hH0cgc67a
ここ数年のF1で今年はかなり見所多いから楽しく静観しようや。 

マクラーレン万歳!
0338音速の名無しさん (オッペケ Srb1-cDht)垢版2018/01/23(火) 20:20:24.99ID:lWf0GWeTr
メルセデスの技術者が「PU年間3基はクレイジー」だって言ってたが、もう規則が変えられないとわかったあとに言うなんてタイミング遅すぎるわ・・
0340音速の名無しさん (ワッチョイW d5b8-tTNg)垢版2018/01/23(火) 20:31:41.35ID:JLnj8Nrz0
>>329
ホンダがトロ買うんじゃね?
それがいいと個人的に思うけどな
最初からそのつもりでマクラーレンとアロンソをテストチームやテストドライバーとして扱ってたんだとしたら優秀すぎてホンダかっけーけどなー
0344音速の名無しさん (ササクッテロレ Spb1-NRYO)垢版2018/01/23(火) 21:07:25.77ID:3sWjYG74p
>>341
トロロッソもレッドブルと共に撤退するのか?
0345音速の名無しさん (アウアウカー Sa21-xJ5J)垢版2018/01/23(火) 21:11:06.94ID:a1easlq+a
>>308
ジャック・エイトケンはええぞ。
去年は福住を破ってGP3の2位だし、今年はARTでF2に出る。
イギリスと韓国のハーフつう今までレース界にいなかった血筋なのも目立つ。
0346音速の名無しさん (アウアウエー Sa93-SnaO)垢版2018/01/23(火) 21:12:45.80ID:hH0cgc67a
ブミエが怒るのもわかる気がする

フェアじゃない
0349音速の名無しさん (ワッチョイW c597-AHGC)垢版2018/01/23(火) 21:32:52.63ID:zYuaP9hV0
>>294
ドライバーにはレプリカを渡すんじゃなかったかな?
0354音速の名無しさん (スッップ Sd43-tTNg)垢版2018/01/23(火) 22:29:32.42ID:gy9xBPv9d
>>343
あれは全色ブラックで統一されていたから目立たなかっただけ
0355音速の名無しさん (スップ Sd43-ULl5)垢版2018/01/23(火) 22:45:36.33ID:qCTNN6Ind
ディ・グラッシがFIA会長を目指すとい趣旨の記事。
最近、彼の動きが普通のドライバーとは違うと思ってたけど、実はブラジルで著名なビジネス大学で経済学を学び、MENSA(知能指数IQが高い人だけが入れるという集団) のメンバーというのは知らなかった... https://t.co/6ETYPUPUtJ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0356音速の名無しさん (スププ Sd43-pUEG)垢版2018/01/23(火) 22:47:51.03ID:uoLIXB3ld
マクラーレンて、フェラーリがエンジン供給してもいいよって言ったら、使うの?
0357音速の名無しさん (ワッチョイ 23a2-KOA5)垢版2018/01/23(火) 22:57:57.95ID:6CrHT9mM0
ハロの後ろ端を埋め込むようにサイドのプロテクターをかなり高くしてくるチームはあると思う。
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-mexico-27oct/223.jpg
インドなんかすでにそんな感じだったけど。

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-mexico-27oct/225.jpg
新車だとやっぱハロもピンクになるのかな。魚肉ソーセージみたいになりそう。
0362音速の名無しさん (ワッチョイWW d5b8-eVq0)垢版2018/01/24(水) 01:54:04.81ID:Upr6mo0x0
>>347
スポンサー契約じゃなくてパートナーシップ契約だから業務提携みたいなもん?金になんの。まあ、ルノーと契約したおかげでスロゴ入れるスペースがないと豪語されてたんで今後に注目。コローニみたいな個人スポンサー埋めつくしやったら笑かすわ。
0363音速の名無しさん (オッペケ Srb1-eVq0)垢版2018/01/24(水) 01:59:52.71ID:dgtWjQkhr
>>358
視界が気になると思ってたけど、両目の間にハロくらいの幅の物体おいても意外に向こう側は透けて見えるもんだな。ハロに小型ディスプレイでも付けたら、ステアリングに視点を落とすより視線移動は少ないかも。
0374音速の名無しさん (アウアウカー Sa21-bkD+)垢版2018/01/24(水) 08:11:57.31ID:dkTVFdboa
フォース・インディア、チーム名の変更を決定・・・新車と同時に発表

フォース・インディアの最高執行責任者を務めるオトマー・サフナウアーは
「我々はチーム名を変更するつもりであると常に言ってきた」
と Auto Motor und Sport にコメント。

「名前は変わる。新車のプレデーションで発表することを計画している。
しかし、まずはF1コミッションの承認を得なければならない」

しかし、チームの広報担当は「まだチーム名の変更やクルマを発表する日付は
確定していません」と同紙に述べた。

チームの副チーム代表を務めるボブ・ファーンリーは
「問題はメディアに出た時に、あらゆる男と彼の犬が
ドメイン名を登録してしまうことだ」と語っている。

「当分の間はフォースと関係のあるものは優先順位が下がることになるだろう。
全てが売れてしまった場合は、我々は完全に異なる名前に
しなければならないかもしれない」

昨年11月には『Force Formula One Team Limited』という名前も登記されているが、
オトマー・サフナウアーは“フォース”という言葉も変更することを
除外していないと語っている。

https://f1-gate.com/forceindia/f1_40613.html
0376音速の名無しさん (ワッチョイ bdad-ilpX)垢版2018/01/24(水) 08:15:12.92ID:1RMmjt2E0
見せてもらおうか、ザクのスポンサー獲得能力とやらを
0379音速の名無しさん (ブーイモ MMab-gkKb)垢版2018/01/24(水) 09:15:18.93ID:/oL+glJ7M
>>345
ヘルメットの太極旗がキモすぎる。
表彰台上がったら独島は韓国領とか
叫び出すに決まってるし、早い目に
モータースポーツ界から追放した方が
いい。
0381音速の名無しさん (ワッチョイ e300-wNYY)垢版2018/01/24(水) 09:50:56.39ID:0wCDkh630
ザウバーはホンダPUに、いまさら問題はないけど
マクラーレンが信用ならないので、やっぱりやめるとかいってた
ギヤボックスのことだけでなかったのね、スポンサー強奪とはw
0383音速の名無しさん (アウアウカー Sa21-NRYO)垢版2018/01/24(水) 10:10:24.18ID:yIIlZyCLa
枕…しつこいなぁ。
0384音速の名無しさん (アウアウカー Sa21-AHGC)垢版2018/01/24(水) 10:20:46.29ID:zKw48XuVa
>>382
売れる売れないは別にして
タイレルP 34と聞けば[あの6輪車]って分かる認知度で言えば一番な気がする
0385音速の名無しさん (ワッチョイ 1569-qLZn)垢版2018/01/24(水) 10:38:20.31ID:wHsKunIl0
>>382

タミヤさんには何度か伺ったことがありますが、「弊社には型償却と云う概念はありません」
とおっしゃっておりました。ブームが周期的に発生するので何十年も前の金型も資産なのだ
そうです。

今回偶々目にしただけで、今までも何度か再登場したはずですよ。
0387音速の名無しさん (ワッチョイWW 7537-dB1z)垢版2018/01/24(水) 10:56:47.76ID:71xtXVMS0
https://www.as-web.jp/f1/195899?all
2018年F1ドライバー年俸ランキング(前編):トロロッソ・ホンダF1ドライバーの給料は?
20位:セルゲイ・シロトキン(ウイリアムズ)
推定15万ドル(約1700万円)
19位:シャルル・ルクレール(ザウバー)
推定15万ドル(約1700万円)
18位:ブレンドン・ハートレー(トロロッソ)
推定35万ドル(約4000万円)
17位:ピエール・ガスリー(トロロッソ)
推定35万ドル(約4000万円)
16位:マーカス・エリクソン(ザウバー)
推定50万ドル(約5500万円)
15位:カルロス・サインツ(ルノー)
推定75万ドル(約8300万円)
14位:ランス・ストロール(ウイリアムズ)
推定180万ドル(約2億円)
13位:ケビン・マグヌッセン(ハース)
推定258万ドル(約2億7000万円)
12位:エステバン・オコン(フォースインディア)
推定300万ドル(約3億3000万円)
11位:ロマン・グロジャン(ハース)
推定445万ドル(約5億円)
0389音速の名無しさん (ワッチョイ 0b34-GP+B)垢版2018/01/24(水) 11:43:04.33ID:EUan+vvm0
そらねwww
0390音速の名無しさん (バットンキン MM29-4Czu)垢版2018/01/24(水) 11:50:35.60ID:aHIOrOn7M
>>387
バンドーンいないけど二年目でそんなに年俸あがったのかね
0391音速の名無しさん (アウアウエー Sa93-SnaO)垢版2018/01/24(水) 11:51:34.30ID:nysC2qEva
まじマクラーレンの落ちる姿みて〜
0394音速の名無しさん (ワッチョイW 15b8-3O59)垢版2018/01/24(水) 13:22:04.14ID:hv+INThf0
マクラーレンがホンダのこと言ってるニュース、よく見るけど
コレって日本だから?それとも各国で流れてるの?
なんか過去のことばかり言ってるのってイメージ悪くなるような気がするけど
0395音速の名無しさん (ササクッテロ Spb1-NRYO)垢版2018/01/24(水) 13:41:14.28ID:O1WNDtojp
>>391
すでに見れてるだろ
今後の復活は絶対にないぞ
それはホンダやルノーのせいでもない
完全にメルセデスとレッドブルにポジション奪われた
資金力がないから駆逐されただけの話
0396音速の名無しさん (スップ Sd43-U/G4)垢版2018/01/24(水) 13:47:10.64ID:4cdF2PBmd
去年の日本の学生フォーミュラ大会にF1元関係者が複数来てたことを、どれだけの人が知ってるんやろう?ヒントや突破口って、意外なところや、身近なところに落ちてたりする。
0403音速の名無しさん (ワッチョイ 556b-x16F)垢版2018/01/24(水) 15:38:16.30ID:6hcokY5h0
>最後に成功に必要なことは何かと質問されたザク・ブラウンは以下のように締めくくった。
>「ミスをしたときに、それらのミスから学び、二度と同じミスをしないことだ」

これ笑うとこですかww
0404音速の名無しさん (ガラプー KKeb-h1Yv)垢版2018/01/24(水) 15:56:02.58ID:rJWjtefJK
あまりにマクラーレン叩きが目に余るから
マクラーレンが普通に上位争いしていて
ここで馬鹿にしてる奴らがダンマリする姿が目茶苦茶見たくなった
0405音速の名無しさん (ワッチョイ 0b73-nCkt)垢版2018/01/24(水) 16:00:52.07ID:ytjhPb0v0
>>394
関東だと関東に関連したニュースや天気や情報が多いだろ
関西だと関西、九州だと九州、、F1に限らず世の中の情報でどの情報が
注目を浴びるか考えるのが発信者側の思考、日本のF1ファンが注目しそうな
ニュースを特にもれなく、そして興味なさそうなニュースや都合の悪いのは除外して提供する
日本のF1ファン向けの情報ならこんなあたりまえのことくらい理解しましょうよ・・・・
0406音速の名無しさん (ワッチョイ 1569-qLZn)垢版2018/01/24(水) 16:03:17.94ID:wHsKunIl0
>>404

ブラウンみたいな新デバイスを発見した以外に画期的に速くなる事はありえない
から、その希望は叶わないよ。

開幕前テストもトラブルだらけでまともに走れない可能性の方が大きい。去年の
開幕前テストの失態も大半はマクラーレン側のミスだったのではないの。
0411音速の名無しさん (アウアウエー Sa93-SnaO)垢版2018/01/24(水) 16:35:04.73ID:nysC2qEva
長谷川!テストまで待ち遠しいな!
0413音速の名無しさん (ワッチョイW 15b8-3O59)垢版2018/01/24(水) 16:51:40.63ID:hv+INThf0
>>405
いや、いつまでもホンダのことばかり言ってるマクラーレンが哀れに思えるからさ
日本だけなのか、本当に何度もホンダのこと話してるのか
知りたくなったのよ
0416音速の名無しさん (ワッチョイ 1569-qLZn)垢版2018/01/24(水) 17:29:29.61ID:wHsKunIl0
>>407

別に希望は持っていない。マクラーレンはルノーとコンスト4位争いをするだろうし、
トロロッソはハース、ウィリアムズとの争いが精一杯だと思っている。
0419音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-Sz7w)垢版2018/01/24(水) 17:37:56.22ID:npmIR1Ke0
まあ21世紀に入ってダントツで悲惨なパワーユニット作った事実は消えんからなぁ
まだコンピュータも発達してなかった牧歌的な時代のライフW12とNAポルシェV12
と同じインパクトを与えてるわけで
0426音速の名無しさん (ワッチョイWW d549-bkD+)垢版2018/01/24(水) 18:29:08.51ID:AnYDPstA0
こんな事もあったな

http://www.as-web.jp/f1/121556?all
2017.05.18
「ルノーのパワーユニットが16年型フェラーリに負けるなんて深刻な状況」とサインツ

https://f1-gate.com/honda/f1_33017.html
ホンダ F1 「我々のパワーユニットは2015年型のフェラーリを僅かに超えた」

https://formula1-data.com/article/ferrari-better-mercedes
最終更新:2017/12/25
今季フェラーリエンジンはメルセデスと同等かそれ以上、とハースF1

https://formula1-data.com/article/abudhabi-day3-vettel-2017
ベッテル「エンジンも大きなステップアップを果たしたと思うけど、
他のライバルに比べれば更なるパワーアップが必要だね。」
0428音速の名無しさん (ワッチョイ c569-qLZn)垢版2018/01/24(水) 18:52:21.32ID:+GnnIN6x0
>>421

「大」 朝日新聞でさえ、地球温暖化人為説は今後取らないないと言っているよ。

ものすごく簡単なことで、CO2増加量は大気を計測すれば推定できるし、化石
燃料は使用化石燃料トン数から容易に計算できる。

人間が出しているCO2は微々たるものだよ。それに気づいて朝日もキャンペーン
は止めた。
0429音速の名無しさん (ワッチョイ 5b65-16v+)垢版2018/01/24(水) 18:55:44.89ID:QKLiIcns0
>>428
17年 世界の平均気温 2番目の高さ 3年連続高温
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201801/CK2018011902000259.html

地球温暖化については、観測史上、高温を記録した十八の年のうち十七が今世紀に集中していると指摘。
特に最近三年間の高温は「異例」といえ、北極でも高温を観測、海面レベルや世界の気象パターンに深刻で長期的な影響を与えるだろうと説明した。
0431音速の名無しさん (ワッチョイ c569-qLZn)垢版2018/01/24(水) 18:59:42.07ID:+GnnIN6x0
>>429

温暖化はしていないなんて一言も言っていないが・・。

温暖化と化石燃料は無関係だと言っている。CO2量と気温とは
リンクしていることは知られているが、800年のタイムラグがある。

今CO2濃度が高いのは平安時代の温暖化の影響だそうだ。2030
年から氷河期が始まるとも言われている。
0437音速の名無しさん (ワッチョイ 15b8-C/cT)垢版2018/01/24(水) 19:35:51.68ID:HGQ2ofk/0
>>427
耐久性もメルセデスとフェラーリが抜け出たら、
>>424
2020年シーズンまで、メルセデスvsフェラーリの構図が続くのかもな
そうなると、
フェルスタッペンが惜しいな…
0439音速の名無しさん (ワッチョイ 5b65-16v+)垢版2018/01/24(水) 19:42:50.12ID:QKLiIcns0
>>431
パリ協定
 ・化石燃料を使わないことを目指す
 ・21世紀の後半に世界の温室効果ガス排出を実質ゼロにすること
0441音速の名無しさん (ワッチョイ 2361-weOF)垢版2018/01/24(水) 19:52:34.47ID:kx7j8Ifb0
物流に影響する大型自動車はどうするんだろうな。立ち往生したらシャレにならん
非常用発電機として小型エンジンのせて電力供給とか?
0443音速の名無しさん (ワッチョイ c569-qLZn)垢版2018/01/24(水) 20:07:07.42ID:+GnnIN6x0
>>439

捕鯨問題と同じで、そうした流れは止められないし、化石燃料はいずれ無くなる
ので大事に使いましょうと云うスタンスで敢えて否定しないのではないの。

2030年になればハッキリするよ。
0444音速の名無しさん (ワッチョイ 855a-QRuf)垢版2018/01/24(水) 20:13:56.46ID:zv3BRREn0
>>439
100年とか短いスパンで見るからそうなるだけ
そもそもCO2の温室効果については疑問視されつつあるけどな
気候変動については圧倒的に太陽活動>>>>>>>>人間

https://indeep.jp/wp-content/uploads/2017/06/intergracial-period-45m-2b.png

南極大陸で年々失われていく氷よりも、増えている氷の量の方が多いとの研究結果を、
米航空宇宙局(NASA)のチームがこのほど発表した。事実ならば、南極氷床の融解が海面上昇につながっているという従来の説は覆される

CNN.co.jp 南極大陸の氷、「実は増加していた」 NASA

北極の氷が溶けているから、海面上昇して大変だとか言われているけども、北極は大陸がなく、
海水が凍っているだけ。コップに氷水をいれて氷が溶けても、コップから水があふれないように、温暖化で海水面が上昇しているというのは間違い

2017年北極で何かが起きている : 夏なのに北極海の氷面積が急激に増加に転じ、
ニューファンドランド島には突如として「氷河」が誕生。そして、太陽活動はさらに低下を継続中
0446音速の名無しさん (ワッチョイ 4ddb-wNYY)垢版2018/01/24(水) 21:00:38.80ID:1eWorgh70
まぁオカルトネタはともかく
人間が有意な観測をできるようになったのなんていいとこ100年かそこらなんだから
一喜一憂するほどでもないんじゃねーのかとは思うな
0447音速の名無しさん (ワッチョイ 751c-VJWC)垢版2018/01/24(水) 21:00:40.85ID:Ab6qp2PD0
アシェットのティレルの6輪のモデルって全何巻なの?
0448音速の名無しさん (ワッチョイ 855a-QRuf)垢版2018/01/24(水) 21:03:43.61ID:zv3BRREn0
>>445
アホな実験してCO2の温室効果の正当性を証明しようとした奴がいて
「ほらこんなに温度上がったでしょ?」
しかし実はCO2濃度100%で0.6度しか上がらないっていう・・・。
地球の大気中にはには0.04%しかないんやでw
0450音速の名無しさん (ワッチョイ 2300-hYQh)垢版2018/01/24(水) 21:19:15.76ID:e/1rXuQL0
>>444
>> 100年とか短いスパンで見るからそうなるだけ

お、おう...いま、ウン十億年掛かって吸収固定された二酸化炭素をたかが100年200年でドバーッと大気に戻しててな...
1x10^2からみれば1x10^9 からなんて短いスパンだよな
100 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1,000,000,000 だよな

太陽活動の影響の方が大きいなんてアタリマエ、南極大陸のH2Oの量が増えてるのもアタリマエ
「北極海の氷面積が増加に転じ」てw、単に下がりに下がり続けて一旦底を打っただけだろ、ウナギとかと同じ
融け続ける永久凍土とかどうなんのさ、都合のいいとこかいつまんでるだけ、2や3を過大評価し後の97や98を見て見ぬ振り
なんか典型的なトンデモ脳だな、ひょっとしてひょっとしなくてもタケダクニヒコとかのトンデモニセ科学の連中を信奉してるだろ?w
0451音速の名無しさん (ワッチョイWW d549-bkD+)垢版2018/01/24(水) 21:20:33.99ID:AnYDPstA0
「代表就任1時間後にホンダとの契約を破棄する話し合いを始めた」
ザウバー代表のバスールが激白

バスール曰く、ホンダとのパワーユニット供給契約を打ち切ることは、
彼がファクトリーに出勤した際、すべき仕事のリストの一番上にあったという。
そして業務開始後すぐに、物事は動き始めた。

「私は、7月17日の午前9時にチームに加わった。
そしてそのミーティングは、午前10時から行われたんだ」

「ホンダは良い状態ではなかった。
そして、おそらく私にとって最も重要なことは、
マクラーレンからギヤボックスの提供を受けることになっていたということだ。
我々には、ギヤボックスの内部を作るだけのリソースはない」

「私はマクラーレンとも連絡をとっていたので、
彼らがホンダと袂を別つだろうということを確信していた。
もし現時点で、マクラーレンにホンダ用のギヤボックスを
リクエストしなければならなくなっていた場合を想像してみてほしい。それは間違いなく悪夢だ」

「2018年用マシンの製作も進んでいた。
そのため我々は決定を遅らせることができなかったのだ」

バスールは、ルノーでうまくいかなかったことを、決して後悔していないという。
しかし、やり残した仕事があると感じ、
そして自分がF1で何ができるのかを証明したいと考えているという。

「休暇を取ることができて、とても嬉しかった。
しかし、たとえ6カ月であったとしても、あの休みは少し長すぎた。
妻は私に、何か他にやることを探すように薦め、
そして『もうこれ以上家にいないで!』と言ったんだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180124-00010008-msportcom-moto
0452音速の名無しさん (ワッチョイ 4ddb-wNYY)垢版2018/01/24(水) 21:28:07.04ID:1eWorgh70
まぁたしかにその通りなんだが
もし仮にザウバーがホンダと契約してマクラーレンがギヤボックス提供、なんてことになってたらどうなってたんだろw
0453音速の名無しさん (ワッチョイWW d5b8-v0Qh)垢版2018/01/24(水) 21:33:42.77ID:vre+hw1y0
ザウバーホンダ、ギアボックスはマクラーレン製
マクラーレンはルノーエンジンにスイッチ

恐ろしい
トロロッソに拾ってもらって良かったなホンダ
0454音速の名無しさん (ワッチョイ 2300-hYQh)垢版2018/01/24(水) 21:33:49.52ID:e/1rXuQL0
>>440
元ネタ?、トンデモな人達です、残念ながら学者や医者や科学者にもキチガイはいる
そいつらの割合は極少だが、メディアや一般人に科学リテラシーが無いせいでそいつらが過大評価・拡散されてしまう
CO2よりというかそれと同じくらい森林伐採や河川堰き止めやプラスチックゴミ環境拡散や資源乱獲やそこらのアホ学校がやってる放流テロとかも気にしろってんならその通りだが、
「CO2は大したことネエそのリユーは...」てのは全部完全にトンデモ
0455音速の名無しさん (スップ Sd03-tTNg)垢版2018/01/24(水) 21:34:50.11ID:lEj9D068d
>>425
その音が他の欠点を補って余りあるという現実
逆に大パワーあれどセーブ走行と未迫力音、見ている方に得がない
0456音速の名無しさん (ワッチョイWW d549-bkD+)垢版2018/01/24(水) 21:37:41.46ID:AnYDPstA0
>>452
マクラーレンにはその計画があったという事実w

https://f1-gate.com/mclaren/f1_35576.html
マクラーレンは、違約金を支払ってホンダとの契約を解消し、
今シーズン中にもメルセデスのカスタマーエンジンを搭載すると
Motorsport-Total.com が報じている。

マクラーレンは、今シーズン中にもメルセデスのカスタマーに戻るために、
ザウバーにホンダと契約を結ばせることを裏で計画しているとも報じられていた。
マクラーレンは、それを実現させるためにザウバーにギアボックスを供給するという。
0461音速の名無しさん (ワッチョイ 855a-QRuf)垢版2018/01/24(水) 22:00:36.74ID:zv3BRREn0
>>450

CO2 100%でどれだけ加熱しても大気組成との0.6度の差しか生まれない>>448

原始地球誕生から20億年程度で殆ど取り込まれて以降CO2はほぼ横ばいで
CO2が100ppmだけで温暖化の因果関係を結びつける方がどうかしてるな。
氷期になったら200ppm下がる訳だしなw
環境論者に限ってCO2はアホほど騒ぐ癖にメタンには全くの無関心っていうw

過去にトンデモ論を唱えた学者が現在では当たり前、当たり前つつある例は幾つもあるよな?
最近では化石燃料の無機起源説。実質無限にありますとかな。
0465音速の名無しさん (ワッチョイ 855a-QRuf)垢版2018/01/24(水) 22:13:53.54ID:zv3BRREn0
>>463
という通説が一昔前は常識だったけど生物の化石等が一切出ない所からも原油が産出されている事から
実はマントルで形成さてて地殻の割れ目から染み出して来ていると言う説がまりつつある。

スレチだからこのぐらいにしとくw
0466音速の名無しさん (ワッチョイW 8d71-Jlsr)垢版2018/01/24(水) 22:15:07.46ID:ZuDMETmN0
> IAG、ニキ航空の買収が不調 創業者のニキ・ラウダ氏が買収へ
> ニキ・ラウダ氏の提案が採択され、およそ1,000名のスタッフの雇用を維持する方針を示しており、早ければ2018年3月にも運航再開を目指しています。

スレチだが、ニキラウダの手に再び航空事業が戻ってくるようだ
0467音速の名無しさん (ワッチョイWW d549-bkD+)垢版2018/01/24(水) 22:23:58.40ID:AnYDPstA0
世界最大の石油埋蔵国であるベネズエラが大変なことになっている。

ベネズエラでは、原油価格の低迷とバラマキ財政のツケで、財政赤字が急速に拡大。
年間1000%近いインフレが進行し、国民生活は破たん寸前にある。

2014年下期から原油価格が暴落、半減した。
そのため、経済は急激に悪化し、国際通貨基金(IMF)の2017年見通しによれば、
経済成長率は▲7.4%、インフレ率は720%、失業率は25.3%となっている。

また、現在、政府や国営企業の債務返済は、
PDVSAの米国でのパートナーであるCITOGO株式を担保とした
ロシアの貸し付けでデフォルトを回避している状況にある。
中国にも、支援を要請しているところである。

2014年時点で、原油生産はOPEC加盟国第6位、世界第10位で、
石油輸出は全輸出の約80%、石油収入は国家収入の約40%を占めていた。

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/022700114/082900009/?ST=smart
0469音速の名無しさん (ワッチョイ 1d9e-weOF)垢版2018/01/24(水) 22:53:01.76ID:msdZ3Gp00
>>467
ベネズエラ政府は破たん寸前の国民生活を救うため
ウサギを食用に育てて食べるよう国民に促す「ウサギ計画」を実行し
国民にウサギを配給したが、食用にする人はほとんどおらずペットとして大切に飼われている
0471音速の名無しさん (ワッチョイ 1d9e-weOF)垢版2018/01/24(水) 22:57:08.52ID:msdZ3Gp00
ベネズエラ政府の食料計画を任されているフレディ・ベルナル(Freddy Bernal)氏は
「ウサギ計画」を成功させるため、国民は「ウサギ愛」を捨てなければならないと主張した

子ウサギは2か月で体重2.5キロにまで育つ上多産であると指摘
「ウサギはペットではなく、ベネズエラ国民の食卓に提供される高タンパク・コレステロールゼロの肉2.5キロだ」ということを
国民は理解しなければならないと語ったが効果はほとんどない模様

今後はヤギの食用繁殖計画を検討している
0477音速の名無しさん (ワッチョイ 2361-weOF)垢版2018/01/24(水) 23:11:06.14ID:kx7j8Ifb0
中東のテチス海由来の石油は有機物で生成されたのは間違いないんだけど
ロシアの油田がそれに当てはまらなくて、成分も有機物の痕跡が欠如しているから、
地質的に地球深部で無機物合成されて湧いてきたのではないかって話はみた事はある
結局、わからんで止まってる気が
CO2には確かに温室効果あるけど地球大気のほとんどが窒素だからどのくらい影響あるのか
少なくともCO2で温暖化するほど濃度上がったら人間は地表で生きていけないような(^^;
0490音速の名無しさん (ワッチョイW 9a89-qtlF)垢版2018/01/25(木) 00:20:11.81ID:NvvNreff0
急だけど、2010年代に入ってからみんなにとって一番面白かったシーズンって何?
ちなみに俺は2010年。ポール取りまくってたけど決勝gdgdなベッテルとウェバー、かなりギリギリなところでチャンピオン争いしてる感があるアロンソ、中盤戦でめっちゃ伸びてきたハミルトンとバトン
Fダクトとディフューザーの開発競争、顎復帰、ブエミのタイヤ吹っ飛び、レッドブル同士討ち、ザンユー事件、壊した方が速い可夢偉、最終戦でタイトル候補4人とか
初めて観たF1シーズンだから思い出補正があるかもしれないけどなかなか濃くて面白かった。マシンも09-13年規定の中だと2010年のマシンが一番好き。
0493音速の名無しさん (ササクッテロ Spab-9VnS)垢版2018/01/25(木) 01:33:51.69ID:ujkW5CBkp
>>490
毎年普通に面白かったがひとつだけ選ぶなら2014かな
レッドブルからメルセデスに政権交代
ハミニコのチームメイトバトル開始
リカルドに完敗しザンユー拒否もガチ抜かれで心折れてベッテル逃走
糞とはいえチームメイトの3倍ポイントとったアロンソをフェラーリが解雇からのベッテル受け入れ
マッサがメルセデスに一矢報いるPP
ミラボーゲート
最終戦のアホポイントを無効化したスタートでの逆転
ニコのマシンが壊れるも最後まで走らせてくれ

それなりに色々あったな
0498音速の名無しさん (ワッチョイ c7a2-7ZJK)垢版2018/01/25(木) 02:44:04.77ID:H6uM8xes0
>>497
かつて関係を強化した2004年みたいにフェラーリのコピーマシン投入でしょう。
0501音速の名無しさん (ワッチョイ e32c-jSYw)垢版2018/01/25(木) 04:21:16.49ID:7i3hi1Nl0
>>498
コピーというのは昨年のだよね?
昨年のでも周りは抗議するんだろう
トロロッソの場合は今年のレッドブルを部分的に取り入れるって感じかな?

昨年のだと 劇的な変更はないとはいえHaloやシャークフィン撤去などの違いを
上手く適応させられるのかな 序盤が勝負なのは型落ちPUと同じだろうけど
トロロッソも似た状況だからいい勝負になっちゃうのかな
0506音速の名無しさん (スッップ Sdda-RRwV)垢版2018/01/25(木) 07:57:43.06ID:N5ZgKMwCd
>>478
それ、シャレにならん
中国の宇宙ステーションが北海道か東北に落ちるとニュースになってた。

中国はコントロール出来てると発表してるけど、それなら何故落下地点が予測できてるのか?わざと?
0509音速の名無しさん (ワッチョイ 8b69-Sig2)垢版2018/01/25(木) 08:41:33.24ID:rBstgvv50
>>507

自己解決。富士を走った時に 「たいれる」 と云うステッカーを貼っていたんだね。

>ttp://minkara.carview.co.jp/userid/1138478/blog/34813832/

タイレルかティレルかの論争もあったが、ご本家はタイレルを承認していたってこと
でしたか。
0514音速の名無しさん (スフッ Sdda-LHxo)垢版2018/01/25(木) 09:04:39.20ID:2RVZm7a6d
>>419
NAポルシェV12と相対的に同じぐらい悲惨って意味わかって言ってる?
じゃあそんなの積んで後半戦ほぼポイント争いしてたマクラーレンて史上最強のシャーシってことだよねw
0520音速の名無しさん (ワッチョイW b3b8-SBzN)垢版2018/01/25(木) 11:10:34.52ID:SZLpo+xm0
>>509
リンク見たけど、これタイヤが6輪ってことは別にして
フロントウイングの形状がエグいね、ほぼタイヤカバーじゃんねw
一緒に写ってるJPSのは一枚板っぽいウイングだし、
当時のフロントウイングのレギュレーションってどんなだったか分かる?
0521音速の名無しさん (アウアウエー Saf2-m9xc)垢版2018/01/25(木) 11:13:50.32ID:kKcAzpyHa
ザウバーが1000馬力になるのか
0523音速の名無しさん (ワッチョイWW 6ea8-9VnS)垢版2018/01/25(木) 12:49:10.79ID:sZbR9qO10
>>431
温室効果ガスという意味ではCO2か数倍増えても影響がない気がするのは気のせい?
温室効果ガスは水蒸気がほとんどでCO2は数%レベルじゃなかった。

雲の発生条件がわからないレベルの科学で温暖化とか言ってるのもね…
0526音速の名無しさん (ワッチョイW 8b29-jQcU)垢版2018/01/25(木) 13:50:34.49ID:b0/hnrb20
>>459
ルノーはなんでマクラーレンより遥かに酷いのか気になる
0527音速の名無しさん (ワッチョイWW c7b8-ncE5)垢版2018/01/25(木) 13:56:42.33ID:pA46Xh2p0
ルノーが買収した時には投資不足で他チームに遅れをとってたってあったからピット作業にもそこら辺の影響出てんじゃない?
今でもインフラ整備は7割くらいしか出来てないって記事で見掛けたよ
ついでにザウバーもルノーのこういう話聞くと来年はまだ最下位争いかなと思ってるわ
0528音速の名無しさん (ワッチョイ 9a89-EeGJ)垢版2018/01/25(木) 14:06:48.20ID:NvvNreff0
>>520
P34のフロントは厳密にはウイングじゃなくてスポーツカーノーズってやつ。71年にティレルがやりだしてからかなり流行った。
フロントタイヤを丸ごと覆って空気抵抗を減らすのが目的だったっぽい。でもフロントのダウンフォース量が調整できないからマシンの特性が固定されがちという欠点があった。
73年のティレル以来スポーツカーノーズでチャンピオンになった車はいなかったし、ロータスのウィングカーが出てきたあたりで完全に廃れた。
0529音速の名無しさん (ワッチョイ b3a2-7ZJK)垢版2018/01/25(木) 14:10:04.01ID:3G8wMuuZ0
ザウバーは育成のルクレールが乗るんだしフェラーリは何か手を打つでしょ。
ハースにモノコックやカウルなど空力パーツ以外ほぼ全て売ってるんだし、
ザウバーには物じゃなく設計図が流れたりして。
ハースのあんなのが許されてるんだから、ちょっと形変えて独自に作った
部分があればOKなんでしょ。昔あったカスタマーカー論争とか何だったんだろ。
0530音速の名無しさん (アウアウエー Saf2-m9xc)垢版2018/01/25(木) 14:43:18.40ID:kKcAzpyHa
俺の3年間返せ!ホンダのこと忘れたい… アロンソ
0531音速の名無しさん (アウアウウー Sa77-NMzN)垢版2018/01/25(木) 14:46:05.93ID:ODcAzCs2a
ザウバー代表 「就任1時間後にホンダとのF1エンジン契約破棄を決断した」

英断だったな!結果的にフェラーリ最新PUにアルファのスポンサーもついたし、代わりについてきた育成ドライバーのルクレールは大器
0533音速の名無しさん (バットンキン MM8f-jQcU)垢版2018/01/25(木) 15:03:01.48ID:mGK8ScfzM
>>531
ルクレールはザウバーでダメにならないか心配だな
去年までみたいなマシンだと技術があったとしてもわからないだろうし
0534音速の名無しさん (ササクッテロリ Spab-9VnS)垢版2018/01/25(木) 15:24:00.45ID:eCgKdlv7p
>>530
ホンダだから目立てたとも言える
例えばマクラーレンメルセデスで10番グリッドスタート8位フィニッシュなんてやってても埋もれる
0537音速の名無しさん (ワッチョイ 4fb8-6GOg)垢版2018/01/25(木) 16:13:18.04ID:HAJASvGJ0
マクラーレンはルノーPUに代えるだけでバラ色の人生になるなら
ルノーPUとホンダPUは途方もない差があるって事だよね?
本当にそんなに差あるのか?
0538音速の名無しさん (ワッチョイWW e337-szy9)垢版2018/01/25(木) 16:44:36.82ID:aMyl+eOw0
http://www.as-web.jp/f1/196092?all
2018年F1ドライバー推定年俸ランキング(後編):ダブル王者のフェラーリはふたりで100億円超えか
10位:セルジオ・ペレス(フォース・インディア)
推定500万ドル(約5億5000万円)
9位:ニコ・ヒュルケンベルグ(ルノー)
推定550万ドル(約6億円)
8位:ダニエル・リカルド(レッドブル)
推定600万ドル(約6億6000万円)
7位:ストフェル・バンドーン(マクラーレン)
推定700万ドル(約7億7000万円)
6位:マックス・フェルスタッペン(レッドブル)
推定1000万ドル(約11億円)
5位:バルテリ・ボッタス(メルセデス)
推定1200万ドル(約13億2000万円)
4位:フェルナンド・アロンソ(マクラーレン)
推定3000万ドル(約33億円)
3位:キミ・ライコネン(フェラーリ)
推定4000万ドル(約44億円)
2位:ルイス・ハミルトン(メルセデス)
推定5000万ドル(約55億円)
1位:セバスチャン・ベッテル(フェラーリ)
推定6000万ドル(約66億円)

ライコネンw
0539音速の名無しさん (ワッチョイW 87ad-V5ml)垢版2018/01/25(木) 16:54:13.22ID:Pg8IS41k0
フェルナンド・アロンソは、ルノーのF1パワーユニットを搭載する2018年のマクラーレンは大幅に競争力を向上させると考えており、
ホンダとの過去3年間のマクラーレンのことは“早く忘れてほしい”と語った。
0550音速の名無しさん (ワッチョイ 9a00-Tfxv)垢版2018/01/25(木) 18:45:00.87ID:DXsV39Tr0
今年はモナコに出場するだろうからってどういうことだよw
出場しない選択肢もあるということではないか
マクラーレンの言うことが本当だったら優勝争いなわけで、
レッドブルとも熾烈なポイント争いになってる、モナコ以外の可能性は0%のはずだわ

アロンソは、そういうちょこちょこ本音をぽろっ出すところが問題児
連呼してきたホンダPU以外なら優勝とか絶対に思ってないよな
0556音速の名無しさん (ワッチョイW 9a0f-Di4o)垢版2018/01/25(木) 21:13:01.64ID:pKvHzVUD0
元記事読めばわかるような疑問をいちいちここに書き込んでる人って何が目的なの?
リンク先を開きたくないから誰か読んできてくれって言いたいの?
0562音速の名無しさん (ワッチョイWW 6e21-gUwM)垢版2018/01/25(木) 21:35:36.04ID:sop1b9eK0
リラの間違いってこと?ユーロとドルは割合近いけど。

>3. Kimi Räikkönen (Ferrari) : 40 million dollars

>This is either a typo or TSM's estimate was meant to be labeled in
Italian lira! By most estimates, Kimi's 2017 salary was seen at $7M.
So just how the Finn goes from $7M to $40M after being called a
"laggard" by Ferrari chairman Sergio Marchionne is anybody's guess.
Ludicrous!
0564音速の名無しさん (ワッチョイ e337-dJlv)垢版2018/01/25(木) 22:06:57.48ID:aMyl+eOw0
https://it.motorsport.com/f1/news/williams-in-ritardo-la-fw41-sara-pronta-per-i-test-di-barcellona-998899/
Williams late:FW41はバルセロナテストの準備ができていますか?
噂では、クラッシュテストに合格したチームのリスト(クリスマス前のテストに失敗した)に、ウイリアムズが確認されていない
バルセロナの最初のテストに新車が間に合わない可能性があるんだそうだ
0565音速の名無しさん (ワッチョイ 0bf1-1ipv)垢版2018/01/25(木) 22:39:48.39ID:2q1Xojro0
マクラーレンを率いるザック・ブラウン(エグゼクティブディレクター)が、
2018年はシーズン開幕と同時に「トップ争い」ができるようになるだろうと語った。
http://www.topnews.jp/2018/01/25/news/f1/166677.html

ぶちあげたw
0570音速の名無しさん (ワッチョイ 87ad-ArGf)垢版2018/01/25(木) 23:06:46.20ID:qUptn9Bz0
>>564
新しいものを詰め込みすぎて設計が遅れた可能性もありそうだね
0571音速の名無しさん (ワッチョイ bab8-snza)垢版2018/01/25(木) 23:21:34.56ID:BhAgXpBu0
マクラーレンのことがよく言われてるけど、ウィリアムズも今年分配金の減少とか
ストロール金の減少、スポンサー撤退でものすごく予算減るらしいな
0572音速の名無しさん (ワッチョイ 1e04-Q5p3)垢版2018/01/25(木) 23:25:35.28ID:UfU70Q8u0
これだけ相当自信持ってるって事は
シミュレーションの結果が良かったのか
エグゼクティブディレクターが把握してないという事はありえんだろうし
0574音速の名無しさん (ワッチョイ 4fff-fPTX)垢版2018/01/25(木) 23:30:16.63ID:HWtKJUWR0
ホンダ切れた後のブラウンみたいになりそうだな
大躍進したら俺は普通に認めるわ
あいつら糞ウザいけどホンダの無能さにもいい加減辟易してるし
0575音速の名無しさん (ワッチョイ 1e04-Q5p3)垢版2018/01/25(木) 23:31:46.05ID:UfU70Q8u0
ザウバー代表 「就任1時間後にホンダとのF1エンジン契約破棄を決断した」

チームの指揮を執ることになったフレデリック・ヴァスールは、マクラーレンがホンダのF1パワーユニットに苦戦していることに懸念を抱き、
代わりにフェラーリとの提携を強化することを望んでいたと語る。

「7月17日の午前9時に加入し、ホンダについての会議は午前10時に行われた」とフレデリック・ヴァスールは Autosport に語った。
「私にとっては重要なことだった。最初にエンジンサプライヤーを変更するのは決して簡単なことではなかったが、ホンダはあまり良い状態ではなかった」

「さらに、おそらく私にとって最も重要だったのはマクラーレンに関連したことだった。我々にはギアボックスを独自に開発するための内部リソースがまったくなかった」
「マクラーレンとコンタクトをとった際、彼らがホンダと決別するために最善を尽くすだろうと確信していた。なので、そのような危険に晒す立場にいることはできなかった」

「ホンダのギアボックスをマクラーレンに要求しなければならなかったとしたら今頃どうなっていただろう? 完全な悪夢だっただろうね」
https://f1-gate.com/sauber/f1_40623.html
0580音速の名無しさん (ワッチョイ d6b8-fPTX)垢版2018/01/25(木) 23:45:57.65ID:iE5ru5fk0
ブラウンは、表彰台争いを繰り広げるためには財務状況の改善が必要不可欠であり、
マクラーレンが抱える問題点は”資金のみ”だと続ける。
昨シーズンの最終戦アブダビGPの会見でブラウンは、
優勝争いに欠かせない優れたルノー・エンジンを手に入れた事で
必要なツールは全て出揃ったと口にしていたが、その主張を撤回した形となった。
https://formula1-data.com/article/mclaren-insist-2017-with-honda-is-worst

こっちの記事だと、自信満々というより
一歩後退の言い訳モードになったみたいな印象だな
0581音速の名無しさん (ワッチョイ 1e04-Q5p3)垢版2018/01/25(木) 23:51:55.69ID:UfU70Q8u0
>>580
資金の話は>>565の記事にも載ってる

「すごく金がかかるスポーツなんだ。我々はトップ2のチーム(メルセデス、フェラーリ)には財政面で及ばない」

「それでも、我々はトップ4には間違いなく入ることができるはずなんだ。
我々は可能な限り多くの資産をレースチームにつぎ込むことができるよう、改善し続けていかなくてはならない」

「もしすべてをうまくやることさえできれば、大きく順位を上げ始めることができるだろう」

「オーストラリアでは我々がトップ争いに加われるほどの飛躍を見せられると思っているよ」

要するに現状TOP2には敵わないけど挑める位置(TOP4)にはいるって事を言いたいのかな
0582音速の名無しさん (ワッチョイ ba95-fPTX)垢版2018/01/26(金) 00:01:31.94ID:pZyQaFUR0
3ヶ月前のザクブラウン

来季に向けて資金面での不安はない
だが、ホンダとの関係を解消したことで、マクラーレンは資金的には一層苦しくなると考えられている。
ホンダが持ち込んでいた巨額のスポンサー料がなくなり、
新たにルノーからパワーユニットを購入する資金や3千万ユーロ(約39億8千万円)とも
うわさされるアロンソへの報酬支払いが必要となるためだ。
だが、ブラウンはこうした問いに対して次のように答えた。
「我々には非常にすばらしい株主たちがいて、彼らはまずはチームのパフォーマンスに優先順位を置いているんだ。
 それに、我々の銀行口座には大金があるよ」
http://www.topnews.jp/2017/10/27/news/f1/164744.html
0585音速の名無しさん (ワッチョイ 4fff-fPTX)垢版2018/01/26(金) 01:38:09.57ID:PF5T4nhr0
右京は事件の前みたいにもっと堂々とやって欲しい
萎縮して周りに気を使い過ぎなんだよ
ラウダの事をあの耳のない人言う位の態度で丁度いい
0587音速の名無しさん (ワッチョイ 1e04-Q5p3)垢版2018/01/26(金) 01:53:53.78ID:NFFQ5qrE0
フェラーリは順当にメルセデスと戦える位置にいそうだ
レッドブルはどうかな、正直ここって毎年序盤車開発失敗してスロースタートで
後半の開発で追い上げるパターンが多いからな
0588音速の名無しさん (スププ Sdda-/1q0)垢版2018/01/26(金) 02:23:44.80ID:Kwc3YoSDd
ザウバー代表 「就任1時間後にホンダとのF1エンジン契約破棄を決断した」

チームの指揮を執ることになったフレデリック・ヴァスールは、マクラーレンがホンダのF1パワーユニットに苦戦していることに懸念を抱き、
代わりにフェラーリとの提携を強化することを望んでいたと語る。

「7月17日の午前9時に加入し、ホンダについての会議は午前10時に行われた」とフレデリック・ヴァスールは Autosport に語った。
「私にとっては重要なことだった。最初にエンジンサプライヤーを変更するのは決して簡単なことではなかったが、ホンダはあまり良い状態ではなかった」

「さらに、おそらく私にとって最も重要だったのはマクラーレンに関連したことだった。我々にはギアボックスを独自に開発するための内部リソースがまったくなかった」
「マクラーレンとコンタクトをとった際、彼らがホンダと決別するために最善を尽くすだろうと確信していた。なので、そのような危険に晒す立場にいることはできなかった」

「ホンダのギアボックスをマクラーレンに要求しなければならなかったとしたら今頃どうなっていただろう? 完全な悪夢だっただろうね」
https://f1-gate.com/sauber/f1_40623.html
0592音速の名無しさん (ガラプー KK66-8QYx)垢版2018/01/26(金) 05:46:46.94ID:lhZByR9MK
>>588
やっぱ契約しても交渉したトップが変わってしまうと契約破棄はできるもんなんだね
以前にマクラーレンはホンダと交渉した人間がもういないから契約破棄は可能だろうとレスしたら
そんな事できる訳ないだろ!と噛み付かれたが
実際はマクラーレンもザウバーも契約破棄してる訳だ
改めて思う事は契約はあって無いような物であり
「我々には契約がある」は死亡フラグという事
0594音速の名無しさん (ワッチョイ 4fff-fPTX)垢版2018/01/26(金) 05:58:48.68ID:PF5T4nhr0
ホンダの糞さなんて現時点でもう十分嫌んなるほど証明されてんだろw

ただ毎日ザウバー代表のコメ何度も貼って荒らしてたら
シーズン中に枕やアロンソが何か一つやらかす度に
糞ミソに貶されると思うからそーいうのも覚悟しておいた方がいいと思うぞ
今の2ちゃんって粘着キチガイ多いから
0596音速の名無しさん (ワッチョイWW 87a8-Iref)垢版2018/01/26(金) 06:28:49.18ID:apzsMvrc0
>>592
契約は契約
破棄するのも手続きすれば問題無し
問題になるのは契約不履行やら無視とか契約があるのに反故にすること
契約って破棄できるものだねとか頭弱い発言だな
0597音速の名無しさん (ワッチョイW 9661-n2Vf)垢版2018/01/26(金) 06:57:07.22ID:V25gr8iv0
>>573

「彼が勝利するチャンスは大きいよ。なぜなら、彼はいいクルマを持ついいチームにいるからね」

なんか草
0598音速の名無しさん (ワッチョイ 1a65-xSVK)垢版2018/01/26(金) 07:17:45.15ID:Vj2M3a6I0
ザウバーとは正式契約する一歩手前で破棄されたから問題なし
枕とは法廷闘争してもよかったが、FIAとしてダメージが大きいから説得されたのかな
0602音速の名無しさん (ワッチョイ efca-fPTX)垢版2018/01/26(金) 08:27:00.61ID:5R5x3Nwi0
>>598
枕の方はパフォーマンス条項で契約切られたんだろ
契約期間が長ければ長いほどそういう条項を盛り込むのは当然
相手のパフォーマンス不足なのに10年契約に縛られて我慢し続けなければいけないとか災難でしかないからな
0604音速の名無しさん (ワッチョイ 9a00-Tfxv)垢版2018/01/26(金) 10:06:07.65ID:PxINakjz0
>>592
いや本来ならホンダが訴訟して勝訴の案件
莫大なマネーを奪い取ってマクラーレンを潰せた状態
でもそれをやってF1のためになるのか?

また契約上はマクラーレン・ホンダのまま行けたということだけど
ザク・ブラウンとなったらマクラーレンが嫌がり続けていたわけで
無理やり一緒にやっても未来が見えない
日本的な温情とF1村に配慮して別れたってだけだよ

そもそもマクラーレンが言ってたでしょ、強固な独占的な契約だってさ
この契約にするため、ホンダを説得するのにどれほど苦労したかってさ
そう簡単には別れられない条項をマクラーレン側が盛り込んでたわけですよ
ほんと自分勝手で我が侭w
0606音速の名無しさん (ワッチョイW 9a0f-Di4o)垢版2018/01/26(金) 11:01:34.83ID:xn6npP5r0
>>592
なんだか契約ってやつを相手が持ってきた契約書の中身を読まずにただサインしたことしかないレベルの人の発想って感じ
とりあえずトップが変われば契約破棄が可能になるとかって制度があったら世の中何も信用できなくなるね
電話もガスも水道も保険も何もかも「社長が変わりましたので」のひと事である日突然一方的に破棄とかされたりしたらマジで笑える
社長毎日変えればどんな詐欺でも全部合法になるという夢の国

まぁ国家単位でこれをやろうと試みかけてる国が今どっかにあるけど
0609音速の名無しさん (ワッチョイ ae5b-Pdni)垢版2018/01/26(金) 11:41:50.22ID:RrIaQCbM0
>>582
マクラーレンの資金はあるよ、株主(バーレーン政府系ファンド、マムタラカ)が資金補填する
実際マクラーレングループは去年5億ポンド(約750億円以上)債券を発行してるので資金もある
0611音速の名無しさん (ワッチョイ 4fdb-fPTX)垢版2018/01/26(金) 12:14:59.60ID:xNVOAcuy0
ザクブラウンの金がない発言は
今シーズントップ3には入れなかった場合に備えての前振りだな
まあマクラーレンルノーの実力は、
テスト開始後、アロンソが「3冠」「インディ「デイトナ」「ルマン」とか
言わなくなり始めたら本物だろうなw
0612音速の名無しさん (ワッチョイW 5376-I6av)垢版2018/01/26(金) 12:23:53.35ID:Jlez0/zU0
資金があるならアースカラーにして賛同して寄付した人の名前でも小さく書いておけば良いよ
0613音速の名無しさん (ワッチョイW b3b8-gwg2)垢版2018/01/26(金) 12:24:48.33ID:IZmkxjwe0
アホかw
アロンソ様はインディやルマン、デイトナ等出場するためなら F1は欠場する
その上でワールドチャンピオンになるんだよ
アロンソ様なめんなよ?
0614音速の名無しさん (オイコラミネオ MMe6-OPBT)垢版2018/01/26(金) 12:39:12.53ID:dXWZHIC+M
>>592
一言でいうと、契約による

契約は当事者が作って合意する
そのとき解除の場合のルールも作っておくのが普通

よくない契約書の例は「解除時の金銭は両者で協議する」だね
0615音速の名無しさん (ワッチョイ 3ae7-AVTO)垢版2018/01/26(金) 12:43:03.97ID:aaeYrqCG0
>>606
神奈川県内にしか路線の無い大手私鉄が同じ事言っているよ
会社が持ち株会社になったから契約や約束は反故にしますって
もう日本もオワコンだな
0616音速の名無しさん (ササクッテロレ Spab-9VnS)垢版2018/01/26(金) 13:03:14.91ID:rYy/6cGQp
>>592
たまに契約はあってないようなものを文字通り受けとめるアホがいるよね
0619音速の名無しさん (スップ Sd7a-waBs)垢版2018/01/26(金) 13:10:56.61ID:n14oWxMjd
本契約書に規定されていない事象が発生した場合は両社の善意によって協議うんぬん、なんて文言は日本人によって書かれた契約書にしか無いだろう

天変地異含め考えられる全ての事柄、契約期間中に解除する場合の手続きまで規定するのが欧米流でそ
だからあんなに分厚い契約書になる
いや実物を見たわけではないけどねw
0620音速の名無しさん (ササクッテロレ Spab-9VnS)垢版2018/01/26(金) 13:56:24.93ID:rYy/6cGQp
>>609
ないよ
ウィットマーシュがハッキリとホンダマネーなしではトップで戦えないと嘆いてた
実際にはホンダマネーがあっても戦えなかったけどな
ホンダマネー&メルセデスPUで何とかって感じじゃないのか
0621音速の名無しさん (ワッチョイ 53ab-rgA5)垢版2018/01/26(金) 14:10:31.87ID:5p1pW9u80
マクラーレンはむしがよすぎる
ホンダは間抜け
どっちもF1では失敗した負け組
このまま居座っても未来はない
ホンダはF1だけが仕事じゃないけど
マクラーレンは身売りするかウィリアムズみたいに
ペイドラとメルセデスPUじゃないと立ち直れないと思う
0622音速の名無しさん (ワッチョイ 1a65-xSVK)垢版2018/01/26(金) 14:15:24.13ID:sXbpr3Z+0
無料PUと金が欲しいマクラーレン
準備も出来ていないのに、それに飛びついたホンダ(前社長)

過去の栄光に目がくらんだ同士、どっちもどっちw
0625音速の名無しさん (ワッチョイ b3a2-7ZJK)垢版2018/01/26(金) 14:24:26.37ID:x2bRNX350
>>589
ウィリアムズの垂れ下がった髭みたいな下部Tウィング以外に
ザウバーは上の2段Tウィングと殆ど同じなのを下部に付けてる時もあった。
今年はあの2段3段のTウィングをどのチームも下部に付けて来るんだろうね・・・
0626音速の名無しさん (ワッチョイ 87ad-ArGf)垢版2018/01/26(金) 15:17:08.30ID:iyCM8N0Z0
マクラーレンはPUサプライヤとワークス体勢で組めなければいずれはジリ貧だろうね
レギュレーションが変わる2021年がそのチャンスでもあるけど、
新規参入がなければペイドラ路線もしくはどこかのBチームでしか生き残る道はなさそう
0627音速の名無しさん (ワッチョイ 1e04-Q5p3)垢版2018/01/26(金) 15:25:15.92ID:NFFQ5qrE0
>>618
予選はアロンソの13位まで1秒以内の超接戦だけどね、耐久レースでほとんど差が無いのはちょっと異常なレベル
中々面白くなりそうだよ、ちなみにナイトプラクティスでアロンソ車は5位
0630音速の名無しさん (ワッチョイ 3ae7-AVTO)垢版2018/01/26(金) 16:09:33.80ID:aaeYrqCG0
>>629
そうそうチョーンになったんだよ
0636音速の名無しさん (ガラプー KKa3-VLei)垢版2018/01/26(金) 18:24:49.32ID:5QzqA9VFK
294: (ガラプー KKaf-VLei) [sage] 2018/01/26(金) 14:58:01.24 ID:w3ti/+UHK

>>252
ガイチ
@gaitifuji
スパコン詐欺、2億円脱税疑い…レース損失補填 - BIGLOBEニュース news.biglobe.ne.jp/domestic/0121/… @BIGLOBEニュースより
16:14 - 2018年1月20日
スパコン詐欺、2億円脱税疑い…レース損失補填|BIGLOBEニュース

スーパーコンピューター開発会社「ペジーコンピューティング」(東京都千代田区)を巡る国の助成金詐欺事件に絡み、同社が外注費を水増しする方法で助成金を含む約8億円の…(2018年01月21日 06時00分00秒)
BIGLOBEニュース @shunkannews
https://twitter.com/gaitifuji/status/954869872562860033?p=v

ガイチ
@gaitifuji
モータースポーツ好きなら覚えているだろうけど、かつてF 3に資金源不明の謎チーム、ディレクシブというのが参戦してきた事があって派手な立ち回りを演じたんだが(このチームの中心立ち上げたのが平成電電詐欺事件でど真ん中にいた秋山新)
あそこの裏金にここの金が流れ込んでた可能性もあるのか? twitter.com/gaitifuji/stat…
16:21 - 2018年1月20日
https://twitter.com/gaitifuji/status/954871481594396672?p=v
0637音速の名無しさん (ガラプー KKa3-VLei)垢版2018/01/26(金) 18:25:31.49ID:5QzqA9VFK
ガイチ
@gaitifuji
1月21日
このディレクシブというチームが平成電電詐欺事件の拡大とともにシーンから消えた瞬間に出てきたチームがEMSレーシングで、
チームの運営スタッフは、ディレクシブの現場メンバーと被っていたから、当時から看板変えただけの同一会社と思われてた。
しかしここであの詐欺師集団と結びついちゃうわけ?? twitter.com/gaitifuji/stat…

ガイチ
@gaitifuji 返信先 @gaitifuji
この騒ぎ、かつてのレイトンハウス=赤城興産、を想起させたが、ここは三和銀行不正融資事件キッカケに潰れたが、ディレクシブは平成電電とドリームテクノロジーでの匿名事業投資組合を使った詐欺事件で消えた。
しかしその裏にスパコンマネーが入って可能性あるのか。ITバブルの亡霊が彷徨っておる
16:47 - 2018年1月20日
https://twitter.com/gaitifuji/status/954878155805704192?p=v

http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516940683/294

ディレクシブとEMSレーシングの関係に詳しい人いたら教えて
0639音速の名無しさん (ワッチョイ aef0-rgA5)垢版2018/01/26(金) 19:42:16.37ID:hD35hNl00
いま2005年の日本GP放送しているんで観ているんだけど、

いまのF1より遥かに速く見えるw

エキゾースト音のせいか?
バトルも今より遥かにアグレッシブに闘ってるよな
0641音速の名無しさん (ガラプー KK66-8QYx)垢版2018/01/26(金) 19:55:07.19ID:lhZByR9MK
>>639
実際今より速いよ
給油時代だったからね
ファステストラップ見たらわかるけど
ライコネンの1分31秒は未だに破られてない
今年のファステストラップはボッタスの1分33秒
0645音速の名無しさん (ワッチョイ bab8-snza)垢版2018/01/26(金) 20:05:59.55ID:MovCS0Pk0
今見るとフィジケラさんシケインでやらかしてたんだな
まっさんみたいなやつや(ノ∀`)アチャー

現地で見た時、一瞬静寂があってその後すごい歓声だった記憶が
蘇ってきた。やっぱり、PU何とかしないとダメだわ
0646音速の名無しさん (ワッチョイ d6b8-fPTX)垢版2018/01/26(金) 20:17:42.31ID:vwUerh6n0
>639

車重の違いからか
鈴鹿だと、第1セクターの高速での切り替えしとかで
マシンの動きが機敏に見えるんだよな・・・

2005年 600キロ
2017年 728キロ
0647音速の名無しさん (ワッチョイ 1a65-xSVK)垢版2018/01/26(金) 20:18:59.31ID:hd8W+nJD0
>>639
軽かったからでは、今は重くなりすぎ
その当時は500kg台 −> 現在700kg台 のはず
0648音速の名無しさん (ワッチョイW 87a0-eZJd)垢版2018/01/26(金) 20:22:18.18ID:Q01OvBtV0
>>603
トロロッソに負けたら大笑いだけど、さすがに
それはないか…
0649音速の名無しさん (ワッチョイ bab8-snza)垢版2018/01/26(金) 20:25:28.12ID:MovCS0Pk0
2005年って605kgぐらいなかったっけ
今度740kgにするとか言ってるんだから、今はあの頃のフルタンクより
重いわけだが

川井も言ってたなセク1は昔のほうが速いって
0652音速の名無しさん (ワッチョイW b772-blb7)垢版2018/01/26(金) 20:44:15.63ID:k9bBGxgq0
2005年はマクラーレンの欠陥エンジンだな
メルセデスの当時言われた硝子のエンジン
キミとライコネンが争ったが
あのマクラーレンのマシンじゃなければ
実際にはキミのほうが速かったと思う
0657音速の名無しさん (ワッチョイ 1a65-xSVK)垢版2018/01/26(金) 21:02:42.53ID:hd8W+nJD0
>>649
訂正ありがとう
当時の動きはすごく機敏にみえるよ

>2004年から 最低車体重量600kg、予選時のみ605kg
0658音速の名無しさん (ワッチョイ bab8-snza)垢版2018/01/26(金) 21:02:52.38ID:MovCS0Pk0
日本のF1を潰したのは間違いなくいつまでもセナセナ言ってた奴らの
せいだな ダイジェストで脚本まで作られた作り物を見て喜んでいつまでも
あの頃はと言っている。10年前でさえこんなに激しい争いがあったのに
0661音速の名無しさん (ワッチョイ 4f34-rgA5)垢版2018/01/26(金) 21:33:33.82ID:vg36oM4B0
面白いよねMOTOGPなんかでは体重軽い奴は不利にしかならないのに
F1は体重軽い奴のが有利
F1ドライバーの殆どがチビなのも頷ける
0663音速の名無しさん (ワッチョイ eb64-Tfxv)垢版2018/01/26(金) 21:58:11.28ID:BMu61LQm0
自車シャーシに合わせてホンダにエンジン改良を求めてたマクラーレンが、
ルノーエンジンに合わせて自車シャーシを改良できるか疑問だわ

白煙上げてリタイアしまくりの予感しか無い
0665音速の名無しさん (ワッチョイWW badc-O0V9)垢版2018/01/26(金) 22:05:04.34ID:uWchlf3k0
>>594
そもそもこれザウバーとしてはホンダのクソさより逃げる気満々の枕の態度がクソすぎたのが主因という話だし

急展開を乗り切ってフェラーリから良い条件引き出したのは誰かと違って有能や
0681音速の名無しさん (スフッ Sdda-O5Ik)垢版2018/01/27(土) 01:45:28.81ID:UpDNd2lod
去年の総集編BD見てるがハミルトンとベッテルは思ってた以上に実力差があるな
つーかハミルトンってアホだとばかり思ってたがレースに関してはすげー賢いな
0684音速の名無しさん (ササクッテロレ Spab-9VnS)垢版2018/01/27(土) 02:06:11.15ID:g5KzpFtKp
去年のハミルトンはスパの戦い方が特に見事だったな
0686音速の名無しさん (ワッチョイWW 6e21-gUwM)垢版2018/01/27(土) 03:15:55.37ID:7dWIspwt0
モンスターエナジーってメルセデスと2016年に契約終了後
フェラーリに移るって噂あったけど現在も更新して契約
続いてるんだよね。ハミルトンとは別の契約だけど。
モンスターとメルセデスとの契約ある限り、レッドブルに
メルセデスPU供給は間違ってもなさそうだな。
スポンサーとしての金額はそれほどでもないみたいだけど。
0687音速の名無しさん (アウアウウー Sa77-igNN)垢版2018/01/27(土) 06:49:50.91ID:1WIsFUIua
>>639
鈴鹿見てると特に感じるけど軽くてはやいからかみそりみたいな走り
今は重すぎる
0690音速の名無しさん (ワッチョイ a3df-Pdni)垢版2018/01/27(土) 08:10:28.34ID:MKUBbZsN0
2005年のF1はディフューザーの規制とタイヤ無交換ルールなかったらかなり速かっただろうな
タイムじゃ去年の方が良いだろうけど見た目の速さでは2005だな
0694音速の名無しさん (ササクッテロレ Spab-9VnS)垢版2018/01/27(土) 11:26:12.50ID:g5KzpFtKp
>>692
確かにハミルトン英語上手いよな
ライコネンなんて布袋のモノマネが上手いし凄いよな
0697音速の名無しさん (ワッチョイ c7a2-7ZJK)垢版2018/01/27(土) 11:41:55.91ID:dIPDwLGQ0
ルノーが2月20日発表で早いと思ったらウィリアムズは15日なのか。
でも思い出してみたらウィリアムズって近年はCGで最速発表してたよね。
今回は実車で最速みたいだけど。
0700音速の名無しさん (ワッチョイ 4f4e-rgA5)垢版2018/01/27(土) 11:45:38.67ID:aQ7IlMY50
今年はザウバーが化けると期待している

マルキオンネは社運を賭けたジュリアのためにザウバーを強力バックアップ
数年後には買収するんじゃないかな

モンテゼモーロと違ってマルキオンネにフェラーリへの愛はないと思うの
0707音速の名無しさん (ワッチョイ ae73-I8WD)垢版2018/01/27(土) 12:09:15.61ID:ABz//rAC0
>>700
ついでにいうとフェラーリを黙らせないと宿敵ゼーモロが復活しうざいから
いずれFCAグループのあるふぁでフェラーリを駆逐するのがマルキオンネの目的じゃね?
0709音速の名無しさん (アウアウエー Saf2-m9xc)垢版2018/01/27(土) 12:11:40.97ID:c3chTm6pa
ホンダ 1000馬力きたか
0712音速の名無しさん (ワッチョイ b347-Jdwt)垢版2018/01/27(土) 12:28:11.21ID:KInDBpzd0
フェラーリがスピンアウトしたのは独立採算にするためで今現在もFCAとは密接に関係してるしFCAの連結子会社と言っても過言じゃない
もちろん大株主はエクソールだがエクソールはマルキオンネと関係が深い
そしてマルキオンネはアルファロメオをとても評価してるし特別な感情を持っているからアルファを無下にしたりしない
アルファロメオザウバーの提携もただのスポンサードとは一線を画する
0715音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-eiC2)垢版2018/01/27(土) 12:39:10.35ID:cR7CyXyQa
>>710
相手がホンダだけなら納得するが
フェラーリとルノーを忘れないでね
0716音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-eiC2)垢版2018/01/27(土) 12:44:58.89ID:cR7CyXyQa
>>699
いぢめに気づくべきだ
先生に相談しよう
0717音速の名無しさん (ワッチョイ ae73-I8WD)垢版2018/01/27(土) 12:47:08.90ID:ABz//rAC0
>>713
ヨーロッパには平均身長160cmくらいの小人族がいるから
平均身長通りだとちびっこのはんちゅうになるんだよw覚えとくといいかもw
小人族や巨人族のいない日本ではピンと来ない思うけどwww
0720音速の名無しさん (ワッチョイW 9a0f-Di4o)垢版2018/01/27(土) 13:17:19.38ID:y4tLwLC90
>>699
言葉も文化もわからない日本で1シーズン戦ってこいといきなり言われてやってきたバンドーンやガスリーが
言葉もばっちりでルールもコースも熟知してる古参さしおいて活躍できちゃうくらいだからたぶんあまり関係ない
0722sage (ワッチョイ 5361-FDFW)垢版2018/01/27(土) 13:25:33.62ID:hDLXRuDR0
フランツ・トスト「昨シーズン、ルノーから提供されたコンポーネンツには新品が一切なく、
リビルト品ばかりでさまざまなトラブルの原因になった」
マクラーレンもこうなる可能性は?
0725音速の名無しさん (ワッチョイ ae73-I8WD)垢版2018/01/27(土) 13:35:24.06ID:ABz//rAC0
>>699
日本語で、ばかやろー英語でしゃべれやくそむしが!って言ってごらん
考えこんで言いたいことが言えないことが一番悪いことで、わからんときは日本語でしゃべる
これが海外では基本ですよ。ただし表情はより大げさにすることがこつです

相手がこちらの表情みて意をくみ取るはずですから。それにおまえら日本語もわからんのかいwっておもうと
心に余裕も出てきますよ・・・たぶんw
0726音速の名無しさん (ササクッテロレ Spab-9VnS)垢版2018/01/27(土) 13:49:57.11ID:g5KzpFtKp
>>723
どっちもなるだろ
レッドブルとは延長する気ないしマクラーレンは立場的に足元を見れる
ルノーはマクラーレンを育成押し込むための弱小カスタマーとしか見てない
0727音速の名無しさん (ワッチョイ a3df-Pdni)垢版2018/01/27(土) 13:51:40.24ID:MKUBbZsN0
ルノーは育成をねじ込むとしたらマクラーレンだと考えているだろうな
今のマクラーレンじゃアロンソを雇うほどの金もなければ
アロンソを納得させるタイトル争いできるマシンを提供する力がない
0729音速の名無しさん (ワッチョイ 3ae7-AVTO)垢版2018/01/27(土) 13:58:27.03ID:fDZgWz3i0
>>727
今年はシーズン初めからタイトル争いを予定しております・・・
0734音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-SuPT)垢版2018/01/27(土) 15:05:44.77ID:Cpl3TfjYa
”三大レース制覇”を目指すアロンソ、
2018年ル・マン参戦の可能性は「50%」と語る

アロンソはル・マンでトヨタのマシンを走らせる可能性が非常に高く、
さらにF1と日程が重複しないWECのレースに出場する可能性もあるとみられていた。
しかしこれについて尋ねられたアロンソはmotorsport.comに対し、
出場が確実だとは現時点では言えないと明かした。

「将来ル・マンでレースをしたいと思っていることは、もはや秘密でもなんでもない」

 そうアロンソは語った。

「それが今年なのか、それともそうではないのかは、まだ100%確実ではない」

「今年走る可能性もある。でもその可能性は半々と言ったところだ。
それを実現するためにはまだまだやらなければいけないことがたくさんある。
我々はできる限りのことをしようとしている」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180127-00010003-msportcom-moto
0736音速の名無しさん (ササクッテロ Spab-blb7)垢版2018/01/27(土) 15:17:09.70ID:mX8MNycAp
先日生まれて初めてマクラーレンを運転した
650Sだったけどフェラーリとはアプローチなんかが全然違う感じだったね
フェラーリみたいな貴族っぽい豪華な内装じゃないし
リアルレーシングを体感せよみたいな感じで
でも乗り心地は良くて‥
噂通りエンジンは素晴らしかったし
ターボなのに音もいい
ただ個人的にはフェラーリのV8のほうがいいかな
0738音速の名無しさん (ワッチョイ b347-Jdwt)垢版2018/01/27(土) 15:20:48.88ID:KInDBpzd0
>>736
そうそうターボなのに音が良いんだよ
2500〜5000万ゾーンでターボで一番音が良いのはマクラーレンだと個人的に思う
俺は720S試乗と650S助手席で本当に良かった、あと隠し機能でエンジン始動音を大きくすることもできる
0742音速の名無しさん (ササクッテロ Spab-blb7)垢版2018/01/27(土) 15:35:25.67ID:mX8MNycAp
>>738
そうなんだ
それは知らなかったw

縦型のモニターは最後まで慣れなかったけど
誰でも操作できるように
色々考えられているなあと思った
内装の雰囲気は独特だね
あと写真では感じないけど
実車を見るととてつもないオーラがある
あれは流石って感じ

メーター周りなんかが「その気にさせる」感がイマイチなんだよね
その点はフェラーリのほうに分があると思う
0746音速の名無しさん (ササクッテロ Spab-blb7)垢版2018/01/27(土) 16:54:01.43ID:mX8MNycAp
NSX乗ったことあるよ
座っただけで運転したことはないけど
デザインに関して賛否あるけど個人的にはイマイチだね
内装匂いがホンダの匂いだったよw
0748音速の名無しさん (ワッチョイ b347-Jdwt)垢版2018/01/27(土) 17:05:01.36ID:KInDBpzd0
>>746
真上から見ると格好良かったわ
フロント見たらホンダ()だけどwww
足立ナンバーの白いNSXは四つ目通りでたまに見かけるけど音がクソすぎる
あれに2370万出すなら540C買うわ
0749音速の名無しさん (ササクッテロ Spab-blb7)垢版2018/01/27(土) 17:11:28.02ID:mX8MNycAp
確かにw
そのうち価格下がると思う
台数少ないからそう簡単には落ちないだろうけど
ちょっと過大評価されすぎ
しかもホンダの店に整備に出すのがちょっとw
いま市場に続々と出てきてるからきっと下がるよ
0750音速の名無しさん (アウアウエー Saf2-m9xc)垢版2018/01/27(土) 17:25:23.97ID:c3chTm6pa
わしは、HONDA ACTYじゃが、なにか?
0752音速の名無しさん (ササクッテロレ Spab-9VnS)垢版2018/01/27(土) 18:40:53.85ID:g5KzpFtKp
内装がホンダの匂いw
0767音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-EBJ7)垢版2018/01/27(土) 21:19:08.07ID:j5gN5YbD0
フェラーリにおいてはベッテルが60億円貰うのは分かるがライコネンが40億円も貰ってるのは信じられんな

ライコネンは1レース1万円くらいでいいとおもう

メルセデスにおいてはハミルトンが50億円貰うのは分かるがボッタスが13億円も貰ってるのは信じられんな

ボッタスは1レース100万円くらいでいいと思う

マクラーレンにおいてはアロンソが30億円貰うのは信じられんな

アロンソは1レース5億円くらいでいいとおもう
0768音速の名無しさん (ワッチョイW b772-blb7)垢版2018/01/27(土) 21:28:49.31ID:A48EgK4j0
ギャラのひとつの基準として
メディアで喋ったとき
いかに注目されるか順でしょ

現役じゃくても言動がよく注目されるラウダ、ビルヌーブ、先生は
信じられないぐらい稼いでる
0769音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-EBJ7)垢版2018/01/27(土) 21:29:23.35ID:j5gN5YbD0
メルセデスのウォルフがベッテル愛爆裂なのはやっぱり2019年に引き抜くからなのか

ベッテルはパフォーマンス条項組み込んだなら1年で移籍も可能だろうし

ハミルトンがアロンソのように追い出されるのか それとも引退か

メルセデスより遅い車には乗りたくないだろうしなぁ
0771音速の名無しさん (ワッチョイW b772-blb7)垢版2018/01/27(土) 21:39:35.26ID:A48EgK4j0
アロンソは今のまま引退しても
勝って引退しても伝説の人になるかもね
ただしスペイン国内の話w

F1の世界ではインチキしようが何しようが
何がなんでもチャンピオンを数多く勝ち取った者が伝説の人

伝説の人に善人はいないw
0773音速の名無しさん (ワッチョイW 87ed-QLVl)垢版2018/01/27(土) 21:43:18.90ID:VWiWPCfO0
>>769
ベッテルはアロンソと同じで複数年か出て行くかどっちか決めろと脅された
そのフェラーリが1年で出て行けるパフォーマンス条項なんて許すと思うか?
しかもメルセデスが欲しいのはベッテルじゃなくタッペン
0774音速の名無しさん (スフッ Sdda-O5Ik)垢版2018/01/27(土) 21:52:19.07ID:osk7kt+Pd
今の状況でメルセデスがハミルトン追い出しなんて絶対ない
半分はマクラーレンだけど自前の育成ドライバーだぞ
顎はそのハミルトン獲得のために追い出された形だが活躍出来ていなかったから
ベッテルはハミルトン早期引退でもない限りメルセデス移籍はない
0776音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-EBJ7)垢版2018/01/27(土) 21:57:23.19ID:j5gN5YbD0
いや〜ベッテルのメルセデス移籍十分に可能性あるとおもうよ

メルセデスの車に乗れば誰でもチャンピオンになれるんだし

そうなるとドイツ人ドライバーでかつ現役最多タイトル数持ってるベッテルとドイツメーカーの

オールドイツで偉業を達成したいだろう
0777音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-EBJ7)垢版2018/01/27(土) 21:58:47.01ID:j5gN5YbD0
シューマッハ時代のフェラーリをオールドイツで超えたいという願望はありそうウォルフに
0778音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-EBJ7)垢版2018/01/27(土) 22:03:36.67ID:j5gN5YbD0
メルセデスのスタッフはほとんど白人だけどやっぱり黒人のハミルトンを生理的に嫌ってるスタッフもいるとおもう

黒人差別は日本人がおもうよりも根深い
0779音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-EBJ7)垢版2018/01/27(土) 22:12:14.37ID:j5gN5YbD0
ニコはモナ子とはいえドイツ国籍だったからオールドイツでタイトル取れた時のウォルフの喜びよう

さあこれからオールドイツで連覇しようというときにニコの電撃引退

ウォルフが放心状態になったのもうなずける
0780音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-EBJ7)垢版2018/01/27(土) 22:22:15.44ID:j5gN5YbD0
メルセデスはボッタス放出後にドイツ人のヒュルケン取るという手もあるが実績がないからなぁ

でも予選だけならハミルトンよりヒュルケンの方が速そう
0781音速の名無しさん (ワッチョイWW aec9-a8M7)垢版2018/01/27(土) 22:23:22.58ID:t/qS2CHP0
ニコ電撃引退もあって、トトはあらゆる可能性を考えて動いているのかもしれない
今すぐという事はないだろうがルイスがいつ辞めるかも分からないと言っていたしね
昨年、怒って出て行く勢いだったハミルトンを自宅に招いて丸め込んだり、あのおっさんはかなりのやり手
0783音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-EBJ7)垢版2018/01/27(土) 22:28:45.91ID:j5gN5YbD0
ドイツ人ドライバーはベッテルとヒュルケンだけか

やっぱりベッテルの方選ぶか普通は

メルセデスは金もあるしプライドも高いし
0784音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-EBJ7)垢版2018/01/27(土) 22:34:07.01ID:j5gN5YbD0
>>781
ウォルフは策士っぽいね

そもそもニコが引退しなければハミルトン要らない追放するような言動だったのに

ニコがまさかの引退で手のひらを返したようにハミルトン差し押さえ

ハミルトンが契約渋ってるのはそういう事があったからかもね

まあ黒人差別的なものも感じてるのかもだけど
0786音速の名無しさん (ワッチョイ ba00-ss0X)垢版2018/01/27(土) 22:46:02.01ID:PaqDOWJX0
オールドイツw
純イギリスチームの純イギリスエンジンでオーストリア人の投資家兼チーム首脳でオールドイツw

メルセデスのエフワン事業はペトロナスエンジンやフォードエンジンとかと同じくバッジや外部委託だと何度言えば
0787ihrhmh (ワッチョイ 16e4-1ipv)垢版2018/01/27(土) 22:48:59.68ID:mBUwEabx0
ドイツの2017年年間新車販売台数車種別TOP10の4位と5位がメルセデスのCクラスとEクラス
ソースは自動車情報MARKLINES。

TOP10の1位が全長4255mm全幅1799mmのVW・ゴルフ。2位が全長4767mm全幅1832mmのVW・パサート。
3位が全長4712mm全幅1839mmのVW・ティグアン。6位が全長4659mm全幅1814mmのシュコダ・オクタビア。
7位が全長4527mm全幅1829mmのVW・トゥーラン。8位が全長4726mm全幅1842mmのアウディ・A4。

ドイツではEクラスでも400万円台から選べるから十分庶民でも買える。Sクラスでも下は680万から選べる。
ドイツだとタクシーもメルセデスのEクラスが使われている。

車格的にはドイツは中東を省けばアメリカの次に大型車が売れる国がドイツ。
新車販売年間TOP10のうち、軽が7車種の日本とはえらく違う。
ちなみに1980年はVW・ゴルフが年間20万0892台売れていたところ、メルセデスのW123(現在のEクラス)は20万2252台売れてドイツの新車販売台数で年間1位だった。
0788音速の名無しさん (ワッチョイ ba00-ss0X)垢版2018/01/27(土) 22:59:47.45ID:PaqDOWJX0
>>781
>> 昨年、怒って出て行く勢いだったハミルトンを自宅に招いて丸め込んだり、あのおっさんはかなりのやり手

違うな、あちらの人達は大人なんで、激しい競争環境の中でぶつかるなどフツーで一過性のものというサバサバした認識だし、
お互い対話できるし冷静に全体利益も査定できるからから確執とか固定しないし、たとえ色々あってもダイナミックに建設的にものごとを進めて行けるというだけ
日本人は精神が幼稚だからただただ上辺のナカヨシを繕うのに必死で仲たがいすると永遠に絶交で袈裟まで憎いになる根暗で粘着質な気質だからその辺のところがわからない
0789音速の名無しさん (ワッチョイ ae73-I8WD)垢版2018/01/27(土) 23:18:03.23ID:ABz//rAC0
>>787
・・・表面的にはそうだけどドイツの実情は
ベンツやBMWは一般の個人ではあまり買わないんだよ企業が買う
カンパニーカー制度ってのがあって税制の優遇があるからね、日本のKカーが売れるのと同じw

普通の個人は環境意識が高い(金がない)ので小型車を買うんだよ
環境のためガソリン高いしヨーロッパなので消費税くそ高いしね
カンパニーカー制度がなければベンツやBMWなんて半分しか売れないよ、ポルシェはうれるとおもうけどね
0793音速の名無しさん (ワッチョイ 9a00-Tfxv)垢版2018/01/27(土) 23:50:34.65ID:B+b962YG0
>>784
マスコミ対応が策士の演出ってだけだろう
ニコが突然やめてハミルトンも出ていくなわけで報道されてないことがかなりあるはず
勝ちまくっているメルセデスの裏側で何が起きてるのか
きな臭いのに追求ないわけで記者のことも抱き込んでいるんだろう
0795音速の名無しさん (ワッチョイ 9a00-Tfxv)垢版2018/01/27(土) 23:57:19.48ID:B+b962YG0
>>792
貨物車をこきたない労働者が運転してな
そういうの消してるのすごいわー、御用評論家マジ凄い

あ、でもおしゃれで格好いいバンってことになるんでしたっけ?
商用車のイメージも変わるみたいな
0799音速の名無しさん (ササクッテロレ Spab-9VnS)垢版2018/01/28(日) 01:24:45.61ID:fC2RAe+7p
ニコが辞める前に既にトトは詫び入れてたけどな
しかも今更オールドイツ希望はないだろ
仮にフェラーリがハミルトンとベッテルのトレード持ちかけても断るに決まってる
0800音速の名無しさん (ワッチョイ bab8-snza)垢版2018/01/28(日) 01:27:14.92ID:mm01y9yY0
日本じゃまったく人気のない気の毒なハミルトンは、メルセデスの生ける伝説だろ?
優勝は全部メルツェデスパワーだし手放すわけがない。はみちん自身もフェラーリに
関心ないようだし
0801音速の名無しさん (ワッチョイ d6b8-fPTX)垢版2018/01/28(日) 01:40:07.67ID:7ue529Xz0
>ニコはモナ子とはいえドイツ国籍だったから

ニコロズベルグはフィンランドとドイツの二重国籍で
F1ドライバーとして有利だからFIAの登録でドイツを選択してるだけ
チャンピオン獲得後のFIAの記者会見では
「自分はフィンランド人だと思ってる」
とかコメントしちゃってたりするから
トトウォルフ(+メルセデス)も内心やっぱり
ゲルマンな人でタイトル撮りたいんじゃない?
0802音速の名無しさん (ササクッテロレ Spab-9VnS)垢版2018/01/28(日) 01:46:55.15ID:fC2RAe+7p
>>800
別に気の毒ではないけどな
世界的人気はトップだし実力もトップ
イギリス人かつ黒人と是が非でも繋ぎ止めておきたいのにドイツ国籍だけでベッテル希望はないわ
ベッテルはフェラーリ側が早期解雇を望まない限り契約は全うするだろうしな
0814音速の名無しさん (アウアウエー Saf2-m9xc)垢版2018/01/28(日) 11:09:41.99ID:tUmLhWvXa
アロンソはえ〜   言うだけはあるよこの人。
0815音速の名無しさん (ササクッテロラ Spab-Itoa)垢版2018/01/28(日) 12:11:33.12ID:9gugwjS9p
>>774
シューマッハなんてハミルトンの前では赤子みたいなものだったからね
0822音速の名無しさん (ワッチョイW ae97-6F0A)垢版2018/01/28(日) 12:54:56.45ID:vYm7Fixl0
>>801
なんでドイツで登録すると有利なの?
フィンランド人だったらフライングフィンって呼んでもらえるじゃん
0824音速の名無しさん (ワッチョイWW 3a6b-SuPT)垢版2018/01/28(日) 13:07:13.51ID:TyG1OTzI0
フォーミュラEは、2018/2019シーズンに投入する新型マシンを一部公開。
LEDが装着されたHaloを搭載した画像が公開された。

2018/19シーズン、フォーミュラEは、
フルレース距離を走行できるマクラーレン・アプライド・テクノロジーズ社の
バッテリーを搭載した完全に新しいシャシーを導入する。

https://f1-gate.com/formula_e/car_40670.html
0825音速の名無しさん (ササクッテロレ Spab-9VnS)垢版2018/01/28(日) 13:12:53.19ID:fC2RAe+7p
>>822
メルセデスの支援受けてF1チャンピオンにまでなれたじゃん
ニコの場合はチャンピオンの息子で才能もあったからフィンランド国籍でも問題なかったと思うが
0826音速の名無しさん (ワッチョイ 96dc-fPTX)垢版2018/01/28(日) 13:18:28.69ID:/xbBsmEn0
>>822
ロズベルグがデビューしたころは、
シューマッハ人気がピーク、
メルセデスやBMWが参戦、
ドイツ企業のスポンサー多数
ドイツで年間2レース開催と
ドイツでのF1人気が最高潮のころで
ドイツ登録のほうがなにかと有利だった
0829音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-EBJ7)垢版2018/01/28(日) 13:43:16.90ID:6I22GdyZ0
ハミオタちゃんが懸命に擁護してるけどハミルトンはメルセデス車が圧倒的じゃなかったら勝てないドライバーだよ?

苦手なコースもあるからメル車に慣れていないボッタスにさえ負けたしニコにはチャンピオン争いで敗北

それに黒人という事実も変わらないし表に出てこなくても蔑まされている部分はあるかと

白人の黒人を見下す風潮は根深いものがある
0830音速の名無しさん (ワッチョイ ca20-fPTX)垢版2018/01/28(日) 13:55:24.07ID:TaWLQfPD0
アロンソはもうホンダは眼中にない。
マクラはルノーPUに変わってこれでトップ争いができると確信してる。
トップ3チームとの戦いに興奮してるだろうよ。
0831音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-EBJ7)垢版2018/01/28(日) 14:03:29.12ID:6I22GdyZ0
ニコ自身がフィンランド人だとおもってたとしても正式にはドイツ人ドライバーなわけで

メルセデスも正式にドイツメーカーなわけで

ドイツ車に乗ったドイツ人ドライバーがチャンピオンになった

誇りにおもうドイツ人ファンは多いだろう

シューマッハが前人未踏の5連続チャンピオン決めたときも熱狂してたけど残念ながらイタリア車
0833音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-EBJ7)垢版2018/01/28(日) 14:12:12.06ID:6I22GdyZ0
ただ黒人のモタスポファンはハミルトンを応援しているだろうね

黒人が白人フィールドで頑張ってる姿は黒人にとって大きな意味がある

アフリカでF1が開催されたらスタンドは全て黒人のハミルトンファンで埋まりそう
0837音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-EBJ7)垢版2018/01/28(日) 14:28:09.35ID:6I22GdyZ0
>>835
とんでもないよ 黒人が日本に来て驚くことは差別なく白人と同じように接してもらえることだって

日本人にとっては当たり前のことだけど黒人にとってはカルチャーショックなんだね

日本には黒人差別の歴史がないから自然なことなんだけど

でも在日や朝鮮人を見下している人も多いから差別がないわけではないけどね
0838音速の名無しさん (ワッチョイ 1a65-xSVK)垢版2018/01/28(日) 14:32:38.78ID:zRl2EEga0
去年、数戦後にメルセデスがすぐに大幅バージョンアップを投入し
ほとんどのサーキットでフェラーリを上回れるようにした
たぶん開幕前テストでのフェラーリをみて、すぐに対策したのだろう
メルセデスの開発力は凄いよ
0840音速の名無しさん (ワッチョイW b772-0Euv)垢版2018/01/28(日) 14:46:57.73ID:Rtyo6jXb0
アシェットの週間ティレルP34始まったね
1/8はデカいね
完成させるには20万円以上掛かるだろうけどw
俺は6輪タイレルより零戦五十二型のほうが欲しいけど
0844音速の名無しさん (ワッチョイ efdf-7ZJK)垢版2018/01/28(日) 15:08:58.37ID:FVtTD39c0
黒人はゴキブリ
0845音速の名無しさん (オイコラミネオ MMe6-s5Eo)垢版2018/01/28(日) 15:13:57.17ID:ym2smrsCM
>>837
ダルビッシュに対する人種差別問題も、本人や我々からしてみると、何の事ですか?とポカーンとするような行為が米国で大炎上してたりする
ももいろクローバーZというアイドルが、顔を黒塗りしてパフォーマンスを披露したり、
ダウンタウンがやはり顔を黒塗りして米ドラマのパロディをやったりして、海外では非常に重く受け止められる事態になったが、日本ではモノマネだから問題ないという
本当にそうだろうか
腹のなかで「奴隷の末裔」と見下しながらもフレンドリーに接する白人社会と、差別では無いと言いながらタブー行為する日本社会では、実質的に後者の方が差別的と受け止められるのではないかな
ハミルトンに対して親しみを込めて言ったとしても、クロンボとかワード使ったらそこだけがクローズアップされて問題視されるんじゃないかね
奴隷文化の歴史が無い国だからこその問題とも言える
0847音速の名無しさん (ワッチョイW b772-0Euv)垢版2018/01/28(日) 15:26:12.19ID:Rtyo6jXb0
日本には黒人に対する認識がないんだよ
あまり馴染みがないから
外国人が黄色い化粧して
日本人の真似なんかしないだろうけど
もしやったら侮辱された感じはするわな
0853音速の名無しさん (ワッチョイW 9a0f-Di4o)垢版2018/01/28(日) 16:09:05.35ID:+gXQPLbC0
>>847
てか欧米では黒人を下等人種として扱ってきた歴史があるからね
法的に人権を与えず自由を奪い見下してこき使って笑いものにしてきた
その過去を反省して払拭するためにも今は必要以上に黒人を優遇してる

ただ間抜けなのがその価値観を関係の無いアジアにまで押しつけてきてること
例えるならアメリカのコメディアンが4本指のキャラを作ったことに部落解放同盟が差別だと訴えてるのに近い

てか単純に人種の違いによる特徴の差ってのは珍しいこともあるから誇張して真似ることは昔からあること
つけ鼻に金髪は何故か今でもOKという
ヤクザのパンチパーマを差別と告発した人も全くいない
日サロで焼いて坊主にライン入れてB系ファッションで町歩いても非難もされない
0856音速の名無しさん (ワッチョイW b772-0Euv)垢版2018/01/28(日) 16:37:04.08ID:Rtyo6jXb0
差別を露骨に口にするのは
殆ど年配の人だと思うけどね
それがビジュアルあるだとインパクトがありすぎるんだよな
ヨーロッパだけでも色々あって
例えば年配のイギリス人はイタリア人をバカにしたりするらしいし
確か右京さんがロン・デニスのことをそう言っていたなw
当然当時は日本人もバカにしていたことでしょう
時代は変わった
黒人メイクが問題になっているのは
単にネット社会になって熟成した後の
現象だと思うけどね
0860音速の名無しさん (ワッチョイ 87ed-4xH4)垢版2018/01/28(日) 17:17:51.86ID:KWIi1RxC0
>>829
マクラーレンで勝ってるじゃん
複数チームでのタイトルも二番手マシンでのタイトルも現役唯一
デビューから11年連続優勝とPPはどちらもF1史上初
PP獲得数は史上最多を更新
ニコに結果的に負けはしたが内容では圧倒してただろ
チーム代表達の投票結果でそれはあきらか
ニコはタッペンにも評価で劣ってたからな
0862音速の名無しさん (ワッチョイ 536b-fPTX)垢版2018/01/28(日) 17:25:35.77ID:AGY0G5fk0
アロは車より速いんだよ、だから車に合わせて走れず限界超えてぶっ壊す。早いのはレーサーにとって美点だが、車に合わせること、周囲に合わせることができないから結局こうなる
0871音速の名無しさん (ガラプー KK66-8QYx)垢版2018/01/28(日) 18:16:38.79ID:yoaMP4iBK
トラブルが起きたのはアロンソが車を労らないからだ!!
何なんですかねこのとんでも理論、こいつらアロンソ叩きたいだけでしょ
他のメーカーのトラブルやバーストは完全無視ですか
0873音速の名無しさん (ワッチョイ 536b-fPTX)垢版2018/01/28(日) 18:35:37.83ID:AGY0G5fk0
インディ500でリードラップぶっちぎり>故障 見てりゃそうも思いたくなるよ。タクマが凌いで凌いで最後までもっていってようやく勝ったあの様子と比較するとね
0876音速の名無しさん (ワッチョイ 9a00-Tfxv)垢版2018/01/28(日) 18:44:51.65ID:D2pal/3Q0
>>873
先頭はエンジンに負担がかかるし燃費が悪くなる
後ろをついていくのがセオリー
先頭をずっと走り続けてはダメとアロンソはみんなからアドバイスを受けてた
0877音速の名無しさん (ガラプー KK66-8QYx)垢版2018/01/28(日) 18:46:28.47ID:yoaMP4iBK
労れば壊れなかったとか本気で思ってるのかね?
琢磨含めこれだけエンジントラブル起きてるのは労ればどうにかなる問題じゃない訳で
このスレの住民ならそれくらいわかるだろうに
てか週末通してホンダがトラブル抱えてたの知らんのか
単にアロンソ叩きの口実作りたいだけじゃん
0878音速の名無しさん (ワッチョイ 536b-fPTX)垢版2018/01/28(日) 18:51:04.64ID:AGY0G5fk0
そうだね、そういうことにしておいていいよ。耐久やインディはトラブル抱えつつ凌いで勝つレースだと思っていたんだけど
ここはF1スレだし、そういう勝ち方で勝てるのが一番、その通りだ。アロンソは今でも最高に速いドライバーだと思うし才能あるし天才さ。それはその通りだが
耐久でそれやってもね、ということ。
0880音速の名無しさん (ワッチョイ 8b54-ss0X)垢版2018/01/28(日) 18:56:06.01ID:o8pzQ33m0
アロンソの様式美ワロタ
トヨタ乗せてジャッキーチェンに負けるとかあるね
0882音速の名無しさん (ワッチョイW 9a0f-Di4o)垢版2018/01/28(日) 19:02:59.61ID:+gXQPLbC0
てか耐久レースってのはトラブルとの戦いなんだからそこがメインなんだけどな
それこそドライバーが戦ってるとかとは程遠いジャンルの物だと思うんだけど
なのにアロンソという名前と順位だけで何かを語ろうとするから意味不明なやりとりになる
0883音速の名無しさん (ワッチョイ 8b54-ss0X)垢版2018/01/28(日) 19:03:34.39ID:o8pzQ33m0
腕はいいけどもはや持ってないとしか
0884音速の名無しさん (ワッチョイWW 9e6b-6z4D)垢版2018/01/28(日) 19:04:33.72ID:SBHLG9cy0
先頭のクリーンなところを独走するのが楽なF1と
勝負どころまで待って待って勝負する耐久とで
そりゃ走り方は違うだろう。
この辺は経験値も大事だろうな。
0888音速の名無しさん (ワッチョイ 8b54-ss0X)垢版2018/01/28(日) 19:08:23.85ID:o8pzQ33m0
序盤のリードラップで運使い果たしたんだろな
0890音速の名無しさん (ワッチョイ 8b54-ss0X)垢版2018/01/28(日) 19:17:40.54ID:o8pzQ33m0
ポルシェ911RSRに負けるアロンソ
0891音速の名無しさん (ワッチョイ 8b54-ss0X)垢版2018/01/28(日) 19:29:51.85ID:o8pzQ33m0
マツダがゴミの様に弱すぎてワロタ
0895音速の名無しさん (ワッチョイ 8b54-ss0X)垢版2018/01/28(日) 19:44:18.97ID:o8pzQ33m0
チームUnited Autosports

ブルーノセナ→ 4位 (LMP2最上位)
アロンソ  → 18位(5台のGTに抜かれるw)


クラッシュゲートの呪いw
0897音速の名無しさん (ワッチョイ 8b54-ss0X)垢版2018/01/28(日) 19:57:15.94ID:o8pzQ33m0
アロンソ、デイトナ予選は”人生で最も重要度低い”と語るも結果に満足

>「リジェ勢の最速になれて嬉しい。それも大差だ。
>僕たちのチームの姉妹車には、LMP2クラスの世界チャンピオンであるブルーノ・セナがいるのに。
>WECとは違うマシンに乗っているけどね。僕たちには競争力があると思っているし、最大の結果を残せたと思っている」

また同僚(セナ)に大差と自慢してるアロンソww
予選セッティングしてたんだろw

↓15時間13分現在

チームUnited Autosports

ブルーノセナ→ 4位 (LMP2最上位)
アロンソ  → 18位(5台のGTに抜かれるw)
0900音速の名無しさん (ワッチョイ 87ad-ArGf)垢版2018/01/28(日) 20:06:12.65ID:SrHWK3f+0
アロンソの才能は恐ろしいなw
0901音速の名無しさん (ワッチョイ 8b54-ss0X)垢版2018/01/28(日) 20:09:30.01ID:o8pzQ33m0
ホンダを切ってもいつものアロンソで安心
0908音速の名無しさん (ワッチョイ 8b54-ss0X)垢版2018/01/28(日) 20:51:34.54ID:o8pzQ33m0
アロンソ「オレは同じチームのLMP2王者ブルーノセナより大差で速い!!」


↓16時間8分経過


チームUnited Autosports

ブルーノセナ→ 3位 (LMP2最上位)
アロンソ  → 18位(5台のGTに抜かれるw)
0910音速の名無しさん (ワッチョイ 8b54-ss0X)垢版2018/01/28(日) 20:58:20.00ID:o8pzQ33m0
>>909
クラッシュゲートの呪いやね
昔悪いことしたらツキが逃げる
0913音速の名無しさん (ワッチョイW ae97-6F0A)垢版2018/01/28(日) 21:25:56.85ID:vYm7Fixl0
>>862
車より速いww
どんなスーパードライバーでもその車の限界を超えることなんてできるわけないんだが
0916音速の名無しさん (ワッチョイ 8b54-ss0X)垢版2018/01/28(日) 22:18:34.64ID:o8pzQ33m0
アロンソが乗るとなぜかトラブル
そして相方マシンは3位に
0917音速の名無しさん (ワッチョイW ae97-6F0A)垢版2018/01/28(日) 22:36:53.63ID:vYm7Fixl0
>>915
え…?違うけど何言っちゃってんの
0918音速の名無しさん (ワッチョイWW 5373-v4sb)垢版2018/01/28(日) 22:37:24.71ID:O3iYxU0/0
自分は7年くらいマクラーレンを応援してるが、
アロンソのアンチって、マクラーレンのファンよりアロンソのことに詳しいな
四六時中アロンソのことで頭が一杯なのか
0921音速の名無しさん (ワッチョイ 1e04-Q5p3)垢版2018/01/28(日) 23:06:57.79ID:zyERbFjl0
ファンが好きの裏返しでアンチやってるケースが多いんじゃないの?
応援してるから結果が繋がらないのを歯痒くて叩いてしまう
逆に本当に嫌いで10数年も粘着やってるならそれはもう病気
嫌いだったら他の事に時間を使う
0932音速の名無しさん (ササクッテロ Spab-yOm9)垢版2018/01/29(月) 01:15:52.61ID:mQrh9wLXp
>>928
レッドブルは勝ってるし金も払ってるし乞食と違って文句言う資格がある
0936音速の名無しさん (ワッチョイWW ba6b-NqM4)垢版2018/01/29(月) 02:31:07.69ID:zpcPUErv0
デイトナ見てたけどアロンソやっぱり速いな
ノリスもかなり良かったし、ルクレール並に期待できそう
予選では速かったらしいけどストロールは分からん

ホンダ勢も健闘してたね
もう寝るわ
0943音速の名無しさん (ワッチョイWW 9e6b-6z4D)垢版2018/01/29(月) 09:13:04.26ID:V6k1LqDw0
しかし今年はまだルノーPUのレッドブルが
ここまでホンダを擁護するのも
かなり不思議な感じではある。

あれかな、トロロッソの
スポンサー獲得のお手伝いかな?
PUは悪くないよトロロッソ期待できるよって。
0944音速の名無しさん (ササクッテロル Spab-yOm9)垢版2018/01/29(月) 09:30:17.49ID:eZ5EHdOjp
>>943
今年でルノーに切られるのはほぼ確定だから
0945音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-9VnS)垢版2018/01/29(月) 10:09:35.45ID:a/yj+CpDa
耐久レースに出たらダメな人だと思うのは気のせいかな…

全力を出さないで勝つのが基本なんだから。
0946音速の名無しさん (ワッチョイWW 6e21-gUwM)垢版2018/01/29(月) 10:20:27.07ID:/YpvV0uh0
インフィニティのタイトルスポンサー料、当初は
>レッドブルのスポンサー料は年16億円

http://ja.espnf1.com/redbull/motorsport/story/96486.html

増額されるとかいてあるし、BBCでは
>The Infiniti title sponsorship deal - worth $30m (£19.8m)

http://www.bbc.com/sport/formula1/34404641

上にあるのは
>Autosportによると、スポンサーシップは7000万ドル(6400万ユーロ)
の価値があった。

http://www.motorsport-total.com/formel-1/news/nach-tag-heuer-deal-red-bull-trennt-sich-von-infiniti-15120701
0948音速の名無しさん (オイコラミネオ MMe6-Vxqb)垢版2018/01/29(月) 10:36:23.03ID:i5oHKnx6M
United autosports

32号車4位
23号車38位 ←アロンソw

やっぱりアロンソw
0950音速の名無しさん (オイコラミネオ MMe6-Vxqb)垢版2018/01/29(月) 10:44:21.18ID:i5oHKnx6M
トヨタも壊されるの恐くて乗せられないな
0952音速の名無しさん (ワッチョイ eb23-bSkF)垢版2018/01/29(月) 11:28:07.47ID:epQio6AE0
アロンソ包囲網がやばいな

レッドブル 「ホンダはマクラーレンのシャシー仕様で妥協を強いられた」

「ホンダは非常にアクティブであり、すでに何かを見つけている」とヘルムート・マルコは Auto, Motor und Sport にコメント。

「彼らは第2のエンジンでルノーのレベルに並べるかもしれない。マクラーレンのシャシー仕様によってホンダは妥協しなければならなかった」

「彼らは自由に開発することができなかったし、かなり限られていた。アロンソはエンジンを悪く見せるようなことをいろいろとやっていた」
0956音速の名無しさん (ワッチョイ 4fdf-SvBd)垢版2018/01/29(月) 11:46:08.62ID:5j2hqrOl0
アロンソはチームのことなんて考えてない
F1の鬱憤というか憂さ晴らしして
せめてファステスト取るかくらいの感覚で走ってるのと同じ
勝てるならまだしも10位以下とか印象に残らないし
耐久性のこと考えずにタイムアタックしただけ
0959音速の名無しさん (ワッチョイWW c7b8-ncE5)垢版2018/01/29(月) 11:59:12.98ID:2p2NJP4L0
アロンソは運がないから意外にモントーヤあたりがあっさり3冠達成しそうな気もするよね
最近アロンソについて聞かれて前は興味ないって言ってたけど3冠について肯定的な意見だしてたし
0962音速の名無しさん (ニククエ 3a61-W10G)垢版2018/01/29(月) 12:18:50.41ID:7H6Lj1b+0NIKU
>>954
同じエンジン乗せたら、マクラーレンが勝つな
ルノーPUが全シーズンの半分リタイアし、ホンダPUがコンスタントに10位以内に入るような事態でも起こらないと
トロロッソが上回るのは無いだろう
0963音速の名無しさん (ニククエ Saf2-m9xc)垢版2018/01/29(月) 12:21:42.29ID:C32I9FhoaNIKU
よくほざくなw ウケんよw
0964音速の名無しさん (ニククエ MM77-S+Pc)垢版2018/01/29(月) 12:22:35.68ID:a9dvIhfvMNIKU
やっぱりトロロッソとマクラーレン、シャシーの差って結構あるのかね?
マクラーレンのシャシーが本当にレッドブル並みなのかね?
0966音速の名無しさん (ニククエ Spab-fjZB)垢版2018/01/29(月) 12:50:37.32ID:k0C5Z6GTpNIKU
低予算チーム全般に言えることではあるが、トロは開幕ダッシュを決められるか否かが鍵。
ホンダは最低限テストで壊れないPUを持ち込まないと、開幕を待たずに終戦を迎える可能性すらある。
0968音速の名無しさん (ニククエ MMaa-jxGj)垢版2018/01/29(月) 12:57:56.63ID:JaIkmZImMNIKU
去年と力関係同じならトロロッソがマクラーレンに勝つことはまずない
マクラーレンが自称最高のシャシーでレッドブルと戦えるかもお察し
0969音速の名無しさん (ニククエ Spab-yOm9)垢版2018/01/29(月) 13:06:18.78ID:eZ5EHdOjpNIKU
>>959
グラハムはF1チャンピオンかつモナコマイスター
三冠はおまけだからモントーヤみたいなカスが達成しても大した価値はない
0970音速の名無しさん (ニククエ ae35-snNQ)垢版2018/01/29(月) 13:19:30.65ID:U5q9OjAa0NIKU
「ノーパワー」には,今だに胸糞わるいわ
おのれのドライビングが原因で,後半タイヤダレで抜かれだすと
捨てセリフを吐いて止めてしまう、ホンダを馬鹿にしきってたわ
0971音速の名無しさん (ニククエW 9a0f-Di4o)垢版2018/01/29(月) 13:26:30.59ID:0AU2o9J30NIKU
チーム力や予算、規模からすればトロロッソがフェラーリPU積んだとしてもマクラーレンルノーに勝つのは難しい
トロロッソホンダがマクラーレンルノーに勝つには自分たちの成功以外にマクラーレンの大失敗って要素が必要になる
0973音速の名無しさん (ニククエ 3a61-W10G)垢版2018/01/29(月) 13:32:15.78ID:7H6Lj1b+0NIKU
>>964
レッドブルシャシー並みかどうかはこれから証明する必要があるけど
プロ泥棒更迭とかネガ材料多いから、おそらく無理な気がするな
しかし、ルーキーとチャンプ&2年目坂東のドライバー力差は無視できないだろうし
同程度のシャシーならマクラーレンの方が有利でしょ
0975音速の名無しさん (ニククエWW c7b8-ncE5)垢版2018/01/29(月) 13:41:26.45ID:2p2NJP4L0NIKU
>>969
その通りだと思うよ
だから3冠なんてまわりが騒いでるけどそんなモントーヤ程度が取れそうなとこ狙うしかないアロンソはとことんついてないなって思うんだわ
今年のルマンは実質トヨタ一強なんだろうしそこで一番になってもって思うしね
0976音速の名無しさん (ニククエ 3a61-W10G)垢版2018/01/29(月) 13:41:35.25ID:7H6Lj1b+0NIKU
ホンダは新たなパーツ構成で昨年末のパフォーマンスを再現できるか集中する必要がある
マクラーレンが供給していたハイブリッド関連部品を、今ならホンダでも内製できると山本部長は強気の発言してたが
2015年のテストの時、マクラーレン製部品に置き換えるまでほとんど走れなかった事を考えると
今度のフィルミングで、またもや数周でストップなどの失態をやらかすかもしれない
様子をみてみよう
0977音速の名無しさん (ニククエ Spab-yOm9)垢版2018/01/29(月) 13:45:48.30ID:eZ5EHdOjpNIKU
>>975
アロンソの情けないところはインディやルマンを見下してるくせにF1タイトル獲れそうにないから渋々狙ってるところ
最初から目標にしてたんだったら既に二度F1チャンピオンになってるし素直に偉業と称えられたのにな
F1で活躍できないから仕方なく他カテゴリの代表レースだけ参戦しますなんて都合良すぎ
0978音速の名無しさん (ニククエ MMaa-31du)垢版2018/01/29(月) 14:05:49.79ID:O/EQIKWyMNIKU
>>971
Business Book GP2017によると、マクラーレンはホンダとの決別により、380億円失うと言われてる。
マクラーレンの2017年の年間予算が580億円なので、380億円失うとすると2018年の年間予算は200億円。
それに対してトロロッソの2017年の年間予算は160億円。
これにホンダからの支援が少なからず入るはずなので、予算規模としてはマクラーレンとほぼ同等。
何かの奇跡でトロロッソがマクラーレンに勝ってもおかしくはない状況ではある。
0979音速の名無しさん (ニククエ 536b-fPTX)垢版2018/01/29(月) 14:08:59.69ID:2P4zlJjl0NIKU
そしてそれが他カテゴリーにかかわるすべての人を蔑ろにしてる行動だと本人は全く気が付いてなさそうのが凄い。さすが天才
0981音速の名無しさん (ニククエWW 7a3f-PmLc)垢版2018/01/29(月) 14:24:14.69ID:H+0zvBuD0NIKU
アロもう少し忍耐力があればいいことあるかもなのにな
トロロッソは今年はビリ争いも接戦になりそう
ザウバー、ハース、トロロッソ、ウィリアムズ、マクラーレン辺りが近そう
0985音速の名無しさん (ニククエ 1e04-Q5p3)垢版2018/01/29(月) 15:13:33.03ID:0WLhSM6L0NIKU
>>948
ザクブラウンって結構自分達のポジションを客観的に把握できてるんだな
マクラーレンがダークホースになる話はあながちハッタリじゃないのかも

アロンソ擁するユナイテッド・オートスポーツ、デイトナの目標はトップ5フィニッシュ
https://www.as-web.jp/f1/196274
0988音速の名無しさん (ニククエ eb23-bSkF)垢版2018/01/29(月) 15:24:08.00ID:epQio6AE0NIKU
2014年の時はルノーPU 約30億だったけどそれがゼロになるから実質予算UPで
マクラーレンに使ってたお金で開発予算50%UPしてくれ。
今のところこれがレッドブルの意向。
0991音速の名無しさん (ニククエ eb23-bSkF)垢版2018/01/29(月) 15:30:25.48ID:epQio6AE0NIKU
>>989
2017年の世界販売台数トップ20

1. トヨタ カローラ:116万495台
2. ホンダ シビック:83万3017台
3. フォルクスワーゲン ゴルフ:78万8044台
4. トヨタ RAV4:78万6580台
5. ホンダ CR-V:75万3359台
6. フォード Fシリーズ ライトデューティー:73万596台
7. フォード フォーカス:65万6071台
8. フォード エスケープ:63万2529台
9. フォルクスワーゲン ポロ:61万4827台
10. トヨタ カムリ:56万9760台
11. 五菱 宏光(ウーリン ホングァン):53万4251台
12. 日産 キャシュカイ:52万6970台
13. ホンダ アコード:52万4914台
14. トヨタ ヤリス ハッチバック:51万8736台
15. フォルクスワーゲン ラヴィーダ:51万4589台
16. ヒュンダイ ツーソン:48万4322台
17. フォルクスワーゲン ティグアン:47万158台
18. シボレー シルバラード:46万5319台
19. トヨタ ハイラックス:45万9984台
20. 哈弗(ハバル) H6:44万8188台?
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